Mas há quem defenda que isto faz todo o sentido e faz parte do todo e da táctica. Em Portugal, principalmente.
Mas há quem defenda que isto faz todo o sentido e faz parte do todo e da táctica. Em Portugal, principalmente.
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7 Julho, 2020 at 13:13
Fã do Jesus, este treinador.
7 Julho, 2020 at 13:19
Este genero de equipas precisa é de levar um golo no ultimo minuto da compensação.
Pena não ter acontecido.
tipo isto:
https://www.youtube.com/watch?v=l8hZYkv74gY
7 Julho, 2020 at 13:28
Não aconteceu…porque o “ expert Martins assim não quis…“ não viu o penálti” ( aposto que se fosse na nossa área…teria visto)
O mais caricato destas situações de perdas de tempo…é que se mostra um amarelo às vezes ( depende também da cor da camisola) por um jogador dar mais um toque na bola a afastá-la um pouco mais ( quando há bolas a toda a volta do campo)…por estar a fazer perder tempo de jogo…
E depois…acontece isto…
7 Julho, 2020 at 13:29
Diz que no Reino Unido este treinador ia ter um futuro lindo…
7 Julho, 2020 at 16:31
Bons exemplos não interessam a ninguém cá no burgo
7 Julho, 2020 at 13:31
É por estas e por outras que eu defendo que quando uma direcção contrata um treinador para o Sporting tem de lhe definir os seguintes objectivos:
1. Incutir uma mentalidade vencedora na equipa: por a equipa a jogar sabendo de antemão que os árbitros nos vão gamar, mesmo com VAR; que as equipas adversárias vão fazer anti-jogo; que os árbitros vão permitir que as equipas adversárias façam esse mesmo anti-jogo sem qualquer punição; que os nossos jogadore vão ser provocados constantemente dentro e fora de campo (inclusive pela comunicação social)
2. Se possível, cumprir com o ponto anterior com uma equipa com base nos míudos de Alcochete, juntamente com um conjunto de jogadores com experiência que possam enquadrar esses míudos, e contratar cirurgicamente apenas para posições onde não existam míudos com qualidade que possam fazer o lugar.
Estes são os dois pontos principais em que uma direcção tem de fazer assentar o projecto do futebol. Qualquer outro ponto (esquema tático, existencia ou nao de equipas B, scouting, ter uma tática que venha desde os escaloes de formação, etc, etc) são irrelevantes se estes dois pontos não forem cumpridos. Todos eles são pontos válidos, obviamente, mas têm de existir com o único objectivo de fazer cumprir os dois pontos que mencionei.
Se estes dois pontos forem cumpridos então sim, teremos hipóteses reais de lutar por títulos de uma forma consistente (não é ganhar um ou dois titulos de 18 em 18 anos). O objectivo tem de passar por ser competitivo TODOS os anos, e para mim ser competitivo é estar em todas as competições com possibilidade de as vencer até tarde (mínimo quartos de final nas competições a eliminar, internas ou europeias, e vencer o campeonato ou pelo menos terminar com menos de 10 pontos de diferença para o campeão).
Neste país só se consegue ser competitivo todos os anos quando se cumpre com os dois pontos que referi. O primeiro porque neste lodo de futebol, só com essa mentalidade se consegue vencer, o segundo porque os clubes portugueses não têm dinheiro para andar sempre a comprar jogadores de 10 milhoes de euros ou mais.
Qualquer direccção / treinador que entenda isto estará mais próxima do sucesso. Os que não entendem e andam aqui para “fazer o melhor possível” não têm lugar no Sporting.
7 Julho, 2020 at 13:56
concordo!
7 Julho, 2020 at 14:19
Não posso discordar disto.
Bom comentário.
7 Julho, 2020 at 14:50
Tudo dito.
Penso que é exactamente esse o problema de todas as direcções que já tivemos: acham que é pelo valor do jogador (dentro e fora de campo), por se ser politicamente correcto, por se querer um futebol bonito, blá-blá-blá… Enquanto não tivermos uma direcção que, do primeiro ao último segundo que estiverem em funções, não meterem a puta da mentalidade de “o mundo contra nós” nos nossos jogadores (porque já se provou que é verdade!) não iremos saír da cepa torta.
Obrigado Tanaka por um bocadinho de discernimento e pragmatismo.
7 Julho, 2020 at 14:53
Tanaka
Tens toda a razão, mas (há sempre um mas) quanto aos árbitros, ao VAR e às equipas adversárias o que propôs são uma “utopia” , está de tal modo arreigado no “modus operandi” dessa gente; e veja-se, já se falava que o Sporting estava quase nos calcanhares dos benfas e o que aconteceu em Moreira!! VERGONHA!!
Só com uma revolução, mas à séria!!
SL
7 Julho, 2020 at 13:49
Ninguém gosta mas a maioria faz…
Quantos de nós ja dissemos
“não se pode jogar mais…” isto a proposito de segurar uma vantagem ou um empate precioso.
É daquelas coisas criticaveis mas atire-se a primeira pedra!
7 Julho, 2020 at 13:59
Não se pode jogar mais.
Isso é ter bola, ir com a redonda para a bandeirola de canto, tentar sofrer faltas (mas a sério), ou no caso de não conseguirem, darem umas pantufadas para parar o jogo.
Isto é m**da.
7 Julho, 2020 at 14:02
Oh Nuno não sejas ingenuo!!
Quantas e quantas vezes o nosso clube não fez o mesmo contra alguns tubarões?
7 Julho, 2020 at 14:17
Ir para a bandeirola de canto é um acto de fair play…
Está bem ó melga!
7 Julho, 2020 at 15:38
é legal.
Que saiba não é contra as regras.
7 Julho, 2020 at 16:10
e só dá para fazer se o jogador souber onde está a meter-se
7 Julho, 2020 at 16:42
Um gajo sentar-se e dizer que lhe dói a perna também não é contra as regas…
Mas estamos a falar de regras ou de fair play e jogar à bola?
Convém definir qual é o teor da conversa…
7 Julho, 2020 at 16:59
Um gajo sentar-se e dizer que lhe dói a perna também não é contra as regas…
Mas é contra as regras e passível de advertência disciplinar
7 Julho, 2020 at 17:02
1º eu acho que é mesmo contra as regras.
2º Não tem nada a ver…num caso depende apenas do adversário ir lá recuperar a bola, no outro o jogo está parado.
7 Julho, 2020 at 13:59
A Liga tem de começar a punir o anti-jogo, se a Liga não mexe só podemos reclamar.
Na EPL a tentativa de enganar um árbitro dá castigo (o VAR tornou essa lei um bocado inútil), e se não estou enganado também punem o anti-jogo. Por cá há os famosos sumarissimos e mais nada.
Somos um país muito atrasado, futebol não é excepção.
7 Julho, 2020 at 14:08
Gostam muito de falar em FairPlay e jogo positivo, ficam todos indignados se uma equipa não devolve a bola num lançamento e tantas outras coisas.
Em Inglaterra iriam ao bolso ao treinador e uns jogos na bancada. Muito provavelmente esse treinador ficaria com a imagem toda queimada.
7 Julho, 2020 at 14:15
Eu defendo que o futebol devia ter pausas, como têm outros desportos. E defendo isso há muitos anos, ainda que não seja relevante isso.
Isto faz parte e não há nada nas regras que impeça as equipas de o fazerem. Jogam com o que as regras permitem e acontece em quase todos os jogos.
O que é preciso fazer é que os árbitros compensem o tempo que se perde, nisto e noutras situações.
Se eu fosse treinador, e não havendo pausas técnicas, usava isto para dar instruções à equipa – 3, 4, 5, 6 jogadores – para mudar a forma de jogarem ou alertar para algumas situações.
Sei que não é a opinião de muita gente mas é a minha. Este é dos menores problemas do futebol e se os árbitros compensarem o tempo, nem acho que seja um problema.
Depois, num jogo com 2 penaltis roubados, uma expulsão perdoada, vários amarelos perdoados a quem passou o jogo a dar pau, pegar nisto é uma espécie de piada de mau gosto!
Peço já desculpa se a minha opinião ofende alguém.
Não é essa a intenção.
7 Julho, 2020 at 14:44
Eu acho que este é precisamente um dos maiores problemas do futebol português.
Falta de mentalidade e falta de punição à medida. E, arrisco a dizer, a razão fundamental pelas quais as equipas portuguesas fazem fracas figuras na Europa. Porque cá andamos a brincar a isto. E há mais deste género, assim de cabeça:
-nas faltas o gajo que fica a segurar a bola, ou dá um toque para atrasar a marcação do livre. Devia-se implementar a regra do andebol: Árbitro apita infrator não pode tocar mais na bola.
-As faltas intencionais (e há tentas..) deviam ser todas punidas com cartão amarelo. É um acto de anti-desportivismo (não interessa a perigosidade), ou seja, alguém vai passar por mim e eu agarro-o (lembro-me uma assim ao acuna ontem ainda na área do sporting)
7 Julho, 2020 at 16:45
Falta de mentalidade não tem nada a ver com isto.
Falta de mentalidade tem a ver com estares a perder tempo a repor a bola desde que o jogo começa e a mandares-te para o chão cada vez que te tocam… Jogar para trás e para os lados a toda a hora, porque parece o tiquitaca…
7 Julho, 2020 at 16:48
Sou a favor, e defendo isso desde que foi implementado no andebol, dessa regra.
Não a aplicam porque não há interesse nisso.
Essa regra no andebol mudou completamente o jogo para melhor e menos quezilento.
7 Julho, 2020 at 14:20
Ele quis tempo para poder meter o outro central….eu não percebo porque é que demorou tanto tempo…
O Moreirense nem me pareceu uma equipa de perder muito tempo.
De qualquer forma, é tipico tuga….e pior ainda é depois tudo dizer que isto é uma “arma” e que cada um usa “as armas” que pode. Isto não é “arma”. Isto devia ser absolutamente ilegal e devia levar a castigo a sério…
7 Julho, 2020 at 14:40
Não te pareceu uma equipa de perder tempo?
Quantas vezes na vida viste o GR a levar amarelo na 1ª parte por demorar a repor a bola em jogo?
7 Julho, 2020 at 14:51
Não…tirando esta não me lembro de assistências a demorar muito tempo, não me lembro de os ver todos a cair, não me lembro de perderem muito tempo a fazer tudo, não me lembro dos apanha bolas desaparecerem. Possivelmente mesmo por isso, por ter visto o amarelo muito cedo.
Vi poucas vezes verem amarelos tão cedo….e isso é um problema. Por isso esteve bem o arbitro a dar esse amarelo.
Nada a ver com as do Lito Vidigal ou do Petit que aquilo é tudo a cair, tudo a pedir assistência a cada minuto, demorarem anos a marcar pontapés de baliza e trocar o gajo que marca o pontapé de baliza para perder tempo…gajos a cairem no chão quando vão a ser substituídos….
7 Julho, 2020 at 15:00
O que não invalida que perderam tempo e que isto devia ser castigado. Por mim devia valer um jogo fora do banco para o treinador por conduta anti-desportiva.
Também não invalida que eles percam muito tempo para um campeonato normal.
Não foi dos jogos em que a perda de tempo ao longo do jogo me levou à irritação extrema…
7 Julho, 2020 at 15:21
As perdas de tempo nunca se consegue compensar com os tempos de compensação. Quebra o ritmo e digam-me se não é assim: a ansiedade, nervosismo dos jogadores não vai aumentando à medida que o jogo de aproxima do fim? É muito diferente estar aos 60 minutos com o jogo parado 5 minutos do estar por exemplo aos 90 minutos e ter esses 5 minutos perdidos aos 60.
No futsal quem não se lembra dos redes do benfica a serem apertados e assim que faziam uma defesa pediam logo assistência. O tempo pára mas quebra o ritmo!
7 Julho, 2020 at 15:41
Isto (a situação) faz parte do jogo e deve ser falado em bastidores… Os jogadores devem ter a inteligência para perceber a situação no momento… e accionar os seus próprios mecanismos… Não me choca nada… e alias, se fosse ao contrário estaríamos a defender o mesmo… (Não lhe chamo anti jogo… é o que é…..). Agora… havendo ostensivamente, e registada, uma acção nos moldes em que foi… o treinador deveria, claramente, ser punido…
7 Julho, 2020 at 15:43
Obviamente que falo na situação particular de uma expulsão.. não num comportamento reiterado e permanente de perca de tempo por qualquer mosca que toca num pelo da perna coxa….
7 Julho, 2020 at 15:47
Clubes à parte, a esmagadora maioria dos portugueses tem esta mentalidade. É a verdade. Incluindo muitos sportinguistas.
O espírito de sobrevivência é sempre maior que o sentido de honestidade. A sacanice é sempre maior que a virtude. É o nosso povo. Onde eu claro me incluo.
7 Julho, 2020 at 16:10
essa historia do fair play e de queimar tempo em substituições, lesões e outras diversões, resolve-se bem com apenas uma medida.
Reduz-se o tempo de jogo para 80m, 40m cada parte, com relógio tipo modalidades de pavilhão.
Sempre que o jogo pára o relógio pára.
Acaba-se logo com lesões fantasma e maroscas à portuguesa.
7 Julho, 2020 at 16:19
Depende.
Eu vi jogos de futsal do Braga contra o Sporting em que o guarda-redes arsenalista passava o tempo a queixar-se, ora fisicamente, ora do chão esta com suor… Isto enquanto o Braga ganhava. Para seu azar, perderam o jogo.
Isto quebra ritmo, mesmo com o relógio parado.
No caso em cima, creio que foi par dar tempo ao jogador suplente ter tempo de aquecer.
7 Julho, 2020 at 16:20
*Eu vi jogos de futsal do Braga contra o Sporting em que o guarda-redes arsenalista passava o tempo a queixar-se, ora fisicamente, ora do chão esta com suor.
Num deles foi demais. Isto enquanto o Braga ganhava. Para seu azar, perderam o jogo.
7 Julho, 2020 at 16:25
Foi exactamente o que eu disse no meu post anterior. É impossível haver uma compensação justa para as quebras de ritmo feitas por palhaçadas dos jogadores/treinadores.
7 Julho, 2020 at 16:32
Percebo que possa não ser o sistema perfeito, mas acabará com 90% da palhaçada do futebol.
Até os guarda redes(Sporting inclusive) para queimar tempo, para repor um pontapé de baliza, vão atrás de uma bola à bandeirola de canto com uma a 2 metros para a repor?
Repito o sistema não será perfeito, mas acabaria com a maioria das chico espertisses.
O exemplo que deram do redes do braga é uma excepção, no futebol 11 é a regra.
É ver os jogos das modalidades e perceber em que percentagem há estas atitudes ridiculas.
7 Julho, 2020 at 17:23
Nã… Haveria jogos que demorariam 3 ou 4 horas antes de acabarem…
7 Julho, 2020 at 17:48
ontem vi um pouco da final da taça de Portugal de 1995.
11 titular:
ataque do SCP: Figo-Amunike-Balakov e Iordanov
Meio campo: Oceano e Carlos Xavier
Defesa: Nelson-Marco Aurelio-Naybet- Vujacic
GR: Costinha
Essa equipa ganhou uma taça. No anterior, com Paulo Sousa (entre outros), nada ganhou
A qualidade estava lá… faltava era outras coisas…
E nao me refiro ao Queiroz, ou ao Costinha…
Quantas do 11 utilizado frente ao Moreirense teriam lugar nesses planteis??!
7 Julho, 2020 at 17:51
Fácil.
Nenhum.
7 Julho, 2020 at 21:05
Do onze utilizado ontem, Max e Acuna
7 Julho, 2020 at 18:08
Isto é banal, só que passa ao lado de muita gente. Vai dos distritais à LC.
Quanto mais acima, mais visibilidade tem, sem público até se houve.
A cara do Amorim, primeiro estupefacto, depois conformado… a tal cena das armas à disposição.
É fodido, falta fair-play (há quem saiba ganhar tempo em campo, mesmo que uns não gostem, mas dentro das regras), mas futebol é isto. Enganar os outros.
Uns enganam com bola, com táctica, com atitude. Outros, são chico-espertos.
7 Julho, 2020 at 18:10
isto faz parte da cultura ( ou da falta dela ) desportiva em Portugal e não só , no nosso caso criticamos porque perdemos pontos e porque não foi o R A porque se fosse estaríamos a dizer que é novo mas já a sabe toda ou coisa parecida
7 Julho, 2020 at 20:41
O Hugo Viana, está cá com um nível !!!!
7 Julho, 2020 at 22:14
Eu até estou mais chateado que o jovane agora ache que é craque e queria marcar os livres todos mesmo aqueles em que um pé esquerdo seria melhor
7 Julho, 2020 at 22:37
O futebol não é um jogo onde impere o “fair play” e o “desportivismo”.
Por mim, desde que eu vi jogadores nossos a “queimar tempo” junto à bandeirola de campo, não me consigo queixar quando outros utilizam o mesmo tipo de “tácticas”…
SL
8 Julho, 2020 at 17:07
Eu acho-vos muita graça, todos chateados porque um redes fez uma fita.
Neste momento, o Sporting é IRRELEVANTE no campeonato Português.
Vocês pensavam que o Ruben “14M” Amorim era um predestinado, um novo Mourinho, ou os tomates. Vocês são doidos e consomem a banha da cobra que o Varandas/Rogério & Mendes vos dão a consumir.
Repito, o Sporting neste momento é irrelevante, vamos ficar em terceiro, como ficaremos para o ano que vem e todas as épocas enquanto a croquettada vos iludir, independentemente da dança de treinadores que a tríade vos porporcione.
Eu recordo dos ultimos 4 anos em que houve malas de dinheiro a circular durante jornadas a fio para nos impedir de sermos campeões. Havia vouchers de refeição para as equipas de arbitragem, cuja denúncia era mais uma luta desnecessária em que se estava a meter o Sporting. E eram os tempos em que quem lutava pelo VAR era maluco e riam-se dele.
O Ruben Amorim ou o Hugo Viana (ah afinal já se pode ser brejeito?) são uns meninos que se tivessem que defrontar equipas pagas a malas de dinheiro e árbitros pagos a refeições no Museu da Cerveja jornadas a fio mijavam-se todos nas calças.
Agora que já está o campeonato entregue, bem como o acesso à Liga dos Campeões, um redes atira-se para o chão e “aqui d’el rei”? Vocês são uma comédia.
Eu já em tempos disse que o adepto leonino era o mais inteligente do futebol português, mas recentemente mudei de opinião, é o mais burro.