Declaro aberta a audiência. No banco dos réus, Jorge Fernando Pinheiro de Jesus. Crime de que é acusado: odiar criancinhas.
Caros amigos, permitam-me ir directo ao osso e dizer-vos que nas últimas 17 temporadas (incluindo a que está a terminar) só Paulo Bento fez melhor do que o JJ na tarefa de afirmar novos jogadores da formação na primeira equipa do Sporting. Repito: rookies a tomar o lugar dos mais velhos? Paulo Bento. Depois de Paulo Bento, Jorge Jesus.
Camaradas tasqueiros, isto é factual. Se tiverem a paciência de me ler até ao fim vão perceber que os números não mentem. Mas antes, lembrar que André Gomes (19 anos), Ivan Cavaleiro (20 anos) e Nelson Oliveira (20 anos) podem agradecer ao JJ por chegarem a titulares do slb mais cedo do que o Rui Costa, mas, sobretudo, podem agradecer ao JJ a transferência para o Valência e as primeiras internacionalizações A por Portugal. (Os mais apressados passem à frente: está a matemática de que precisam no final do texto)
Jorge Jesus vai construir um plantel jovem para atacar a próxima época? Não vai. Primeiro, porque não gosta de arriscar. Depois, porque tem outras prioridades: extremos que combinem técnica e velocidade, defesas fortes e altos, médios com elevada compreensão táctica do jogo, se possível também crescidinhos na vertical.
Mas a idade é indiferente. E temos os exemplos do Gelson Martins e do Rúben Semedo que o demonstram, mais o Matheus Pereira (18 jogos na temporada passada), o Podence e o Palhinha (ambos já com 10 presenças este ano). É pouco? Sei que parece impossível, mas ninguém o supera, a não ser o risco ao meio.
Ao contrário do que diz a propaganda lampiónica, não vejo no JJ qualquer preconceito contra os talentos que o clube forma. Já vou explicar porquê. Antes interessa perceber se mudou alguma coisa nos últimos anos, no Sporting, no caminho entre as bases e o topo. E a verdade é que não mudou. Se pegarmos nos dados do zerozero.pt desde que Inácio e Boloni nos guiaram ao título, percebemos que o Sporting mete na primeira equipa 2 a 3 novos craques por ano que têm o selo das escolas leoninas, o que é notável.
Boloni faz afirmar Hugo Viana, Quaresma e Cristiano Ronaldo, segue-se Fernando Santos com Miguel Garcia, Custódio, Lourenço e Carlos Martins, José Peseiro aposta em Paíto e João Moutinho e Paulo Bento é o timoneiro quando Nani, Pereirinha, Miguel Veloso, Djaló, Rui Patrício, Adrien Silva e Daniel Carriço se impõem.
As coisas pioram com Carvalhal (Saleiro), Paulo Sérgio (André Santos), Couceiro, Domingos e Sá Pinto (Renato Neto e André Martins), mas voltam ao normal, por circunstâncias forçadas, na época da pior classificação de sempre, que termina com Jesualdo Ferreira ao leme (Cedric Soares, Ilori, Eric Dier e Bruma).
Com Leonardo Jardim recupera-se de vez, e pelos melhores motivos, o ADN que deu Futre, Figo e CR7 ao mundo. É o tempo de William Carvalho, Wilson Eduardo e Carlos Mané.
Marco Silva investe em João Mário, Tobias Figueiredo e Esgaio.
E Jorge Jesus em Gelson Martins, Rúben Semedo, Matheus Pereira, Palhinha e Podence.
Como vêem, a comparação não o envergonha.
Mas falta explicar por que digo que o JJ não tem qualquer preconceito de idade, tal como não tem medo de pegar em jovens que estavam fora das escolhas e confiar neles quando vê qualidade. E não há melhor prova do que as temporadas em que treinou do lado errado da segunda circular. Entre inúmeros outros exemplos, Nelson Oliveira e Ivan Cavaleiro tornam-se internacionais A por Portugal aos 20 anos de idade porque jogavam com JJ no benfica. E o André Gomes é transferido para o Valência depois de JJ lhe dar a titularidade aos 19 anos de idade. Fábio Coentrão (21 anos), Salvio (20 anos), Airton (20 anos), Gaitan (22 anos), Rodrigo (20 anos), Witsel (22 anos), Ola John (20 anos), Oblak (20 anos) e Markovic (19 anos) são outros que começam muito cedo a ter um papel de destaque. Se o Bernardo Silva não rompia, na equipa que tinha Cardozo, Lima, Salvio, Rodrigo, Markovic, Gaitan e Enzo Perez, a mesma onde André Gomes e Ivan Cavaleiro tinham espaço, só Rui Costa e Luís Filipe Vieira podem esclarecer a transferência para o Mónaco de uma promessa com 12 meses de futebol sénior.
Dito isto, apostar na formação e lançar atletas ao mais alto nível não é meter o Clésio a jogar uma única vez e depois colocar-lhe os patins, como fez o Rui Vitória ao rapaz que agora veste a camisola do Panetolikos. Ou como fez o JJ ao Matheus Pereira este ano. É dar-lhes minutos com regularidade, ao longo de vários jogos.
Existe, de facto, uma geração especial à espera de se impor no Sporting. Nenhum CR7, mas muita qualidade. Espero ver Esgaio, Palhinha, Francisco Geraldes, Podence, Iuri Medeiros, Matheus Pereira e Carlos Mané no próximo plantel. São herdeiros de algo precioso que faz a identidade do clube. Mas, sobretudo, continuo a confiar no julgamento do treinador do Sporting.
Está absolvido o réu.
Dados do zerozero.pt
Critério: jogador formado no Sporting + primeira época com pelo menos 10 presenças na equipa principal no total das várias competições (daí o Francisco Geraldes não entrar nestas contas)
Sporting
1999-00 (Inácio): nada a registar
2000-01 (Inácio, Manuel Fernandes e Fernando Mendes): nada a registar
2001-02 (Boloni): Hugo Viana 35 jogos + Quaresma 36 j
2002-03 (Boloni): Cristiano Ronaldo 35 j
2003-04 (Fernando Santos): Miguel Garcia 25 j + Custódio 31 j + Lourenço 32 j + Carlos Martins 16 j
2004-05 (José Peseiro): Paíto 24 j + João Moutinho 26 j
2005-06 (José Peseiro e Paulo Bento): Nani 36 j
2006-07 (Paulo Bento): Pereirinha 15 j + Miguel Veloso 33 j + Djaló 35 j
2007-08 (Paulo Bento): Rui Patrício: 37 j + Adrien Silva 15 j
2008-09 (Paulo Bento): Carriço 28 j
2009-10 (Paulo Bento, Leonel Pontes, Carvalhal): Saleiro
30 j
2010-11 (Paulo Sérgio e José Couceiro): André Santos: 42 j
2011-12 (Domingos e Sá Pinto): Renato Neto 11 j + André Martins 20 j
2012-13 (Sá Pinto, Vercauteren, Oceano, Jesualdo): Cedric Soares 23 j + Ilori 12 j + Eric Dier 15 j + Bruma 13 j
2013-14 (Leonardo Jardim): Wilson Eduardo: 24 j + William Carvalho 33 j + Carlos Mané 21 j
2014-15 (Marco Silva): Tobias Figueiredo 20 j + Esgaio 10 j + João Mário 45 j
2015-16 (Jorge Jesus): Rúben Semedo 16 j + Gelson Martins 42 j + Matheus Pereira 18 j
2016-17 (Jorge Jesus): Podence 10 j + Palhinha 10 j
JJ no slb
2009-10: Fábrio Coentrão (21 anos, 45 j) + Alan Kardec (20 anos, 13 j)
2010-11: Salvio (20 anos, 39 j) + Airton (20 anos, 28 j) + Sidnei (21 anos, 28 j) + Gaitan (22 anos, 48 j) + Jara (22 anos, 43 j)
2011-12: Nelson Oliveira (20 anos, 22 j) + Rodrigo (20 anos, 38 j) + Witsel (22 anos, 49 j)
2012-13: André Gomes (19 anos, 18 j) + Ola John (20 anos, 42 j) + Melgarejo (22 anos, 40 j)
2013-14: Ivan Cavaleiro (20 anos, 19 j) + Oblak (20 anos, 26 j) + Markovic (19 anos, 49 j)
2014-15: nada a registar
TEXTO ESCRITO POR Kovacevic
*às quartas, a cozinha da Tasca abre-se a todos os que a frequentam. Para te candidatares a servir estes Leões, basta estares preparado para as palmas ou para as cuspidelas. E enviares um e-mail com o teu texto para [email protected]
3 Maio, 2017 at 8:09
Para mim, continua em julgamento e só sai veredicto na prozima época. Vai depender da pré época. Se apostsr noa putos para o ano, absolvição. Se apoatar em mais um camião, culpado sem possibilidade de recurso.
É que apostar em Matheus o ano passado, e este encosta-lo para jogar com Campbell é crime. E quem diz a nao aposta em Matheus, diz o mesmo do Iuri ou do Geraldes.
Quanto as vendas de A. Gomes e afins, julgava que a culpa era do Mendes e nao do JJ.
3 Maio, 2017 at 8:17
Encostar o Matheus para meter o Campbell é um crime!? Meu, mais noção. O Campbell tinha as mesmas assistências e golos que o Braimi por exemplo, até ele sim, ser encostado. Quando é que o Matheus pegou de estaca para ter sido encostado?
3 Maio, 2017 at 8:33
O Campbell é um fora de serie? O que justifica ter jogado em vez do Matheus? É que o Matheus jogou a epoca passada, e bem, e marcou golos nas taças e na Europa. Depois é encostado. Qual a justificação?
3 Maio, 2017 at 22:04
E este ano jogou o quê nas poucas oportunidades que teve? Não concordo que tenha sido assim tão grande a sua participação a época passada.
3 Maio, 2017 at 22:12
Epá…..o Matheus é lançado contra os porcos quando tem UM minuto no campeonato!
3 Maio, 2017 at 22:17
Perguntar o que fez o Matheus nas oportunidades que teve é como perguntar como jogou o Alan depoia da 1a volta que fez.
3 Maio, 2017 at 8:39
E se vamos pelos numeros, porque nao ficou o Iuri? Tem melhores numeros que Bryan e BC.
3 Maio, 2017 at 22:05
Tem este ano. Tinha o ano passado?
3 Maio, 2017 at 22:20
2015/16
Iuri Medeiros (Moreirense): 29J / 8G / 10A
Bryan Ruiz (Sporting): 34J / 8G / 11A
Bruno César (Estoril & Sporting): 26J / 5G / 4A
2016/17 (a decorrer)
Iuri Medeiros (Boavista): 24J / 5G / 7A
Bryan Ruiz (Sporting): 30J / 2G / 5A
Bruno César (Sporting): 28J / 2G / 4A
Total 2015-2017
Iuri Medeiros: 53J / 13G / 17A
Bryan Ruiz: 64J / 10G / 16A
Bruno César: 54J / 7G / 8A
Nota: Estatística referente à Liga NOS
3 Maio, 2017 at 22:21
O ano passado :
BC : 5 golos, 4 assistências. 1.855 minutos
Iuri : 10 golos, 13 assistências 2.512 minutos
Ruiz : 13 golos 15 assistências 3.580 minutos
4 Maio, 2017 at 22:13
O BC faz um trabalho defensivo que nem o Ruiz, nem o Iuri fazem… Penso que se pode comparar perfeitamente o Iuri com o Ruiz mas já com o BC acho que nem por isso. Um não tira o lugar ao outro no plantel, cabendo perfeitamente os 2. Como aliás cabem o BR e o BC.
3 Maio, 2017 at 10:05
Tinha esses números porque o Brahimi só começou a jogar a meio da época. Menos desonestidade intelectual sff.
Comparar Brahimi, possivelmente o melhor extremo do campeonato, com o Campbell é ridículo.
3 Maio, 2017 at 10:29
Brahimi melhor que Gelson?
Medo.
3 Maio, 2017 at 21:59
Brahimi melhor que Gelson?
“Menos desonestidade intelectual sff”. “Ridiculo”.
Sim, comparo. Andaram ambos em baixo e encontrados está época, como tiveram ambos breves momentos bons.
3 Maio, 2017 at 8:34
Devagarinho: O JJ meteu-os a jogar na equipa principal, o traficante e o mendes despacharam/venderam os jogadores.
3 Maio, 2017 at 11:18
O Mendes vendeu o Cancelo e o Gomes pelo mesmo preço.
Que diferença fez um jogar com o JJ?
3 Maio, 2017 at 11:25
O André Gomes era titular no Benfica aos 19 anos de idade.
3 Maio, 2017 at 11:31
E foi vendido pelo mesmo que o Cancelo. Ou Bernardo.
Fez diferença?
3 Maio, 2017 at 11:37
My view
(não terá passado)
Enzo, matic, Coentrão, Rodrigo, por exemplo, valorizados e vendidos 90% factor JJ
Andre Gomes, cavaleiro, valorizados e vendidos 98% factor JM
3 Maio, 2017 at 12:31
Sobre as vendas e valores das vendas concordo contigo.
3 Maio, 2017 at 12:36
O André Gomes nunca foi titular do Benfica!
Onde é que foste buscar isso?
Jogar um jogo a titular, ou 2 ou 3 numa época, não faz de um jogador titular de porra nenhuma!
O André Gomes tinha 3 minutos – tem noção disto, sff! – de utilização no campeonato no momento em que foi anunciada a sua ida para o Valência no final da época pelos normais 15M€. E estávamos em Janeiro ou Fevereiro!
3 Maio, 2017 at 13:55
Calma Miguel.
Está tudo na internet. Experimenta.
3 Maio, 2017 at 14:45
Mostra-me que não foi assim…
Está tudo na internet!
Experimenta!
3 Maio, 2017 at 12:32
E não foi só o Matheus!
Outro exemplo é o caso do subsituto para o Adrien. Há muito que se sabe que não há no plantel ninguém para fazer bem o papel do Adrien no 11. Não havia no tempo do Jardim, continuou a não haver no tempo do Marco, continua a não haver com o Jesus. São 4 anos sem ninguém ter feito algo para isso! Mas também há muito que se tem o Francisco Geraldes, e até o Ryan Gauld, no clube e nunca se pensou em prepará-los para isso. O Geraldes já estava quando o Marco chegou. O Gauld chegou no mesmo ano do Marco. Ambos jogaram na equipa B o ano todo, como acho normal que tenha acontecido. Quando o Jesus chegou era normal, para mim, que pegassem nestes 2 jogadores e os trabalhassem ambos nesse sentido porque são jogadores com todo o potencial para fazerem a posição, ainda que possam fazer também outras. Falta-lhes perceber a posição até à exaustão, perceber o que se pede nessa posição, ao Geraldes faltará um pouco mais de “cabedal” para aguentar as lutas e os choques normais de quem joga ali no meio, e depois é irem jogando e aprendendo aos poucos. Se tivessem sido trabalhados o ano passado e feito parte das opções aqui e ali, havia muitos jogos em que podiam ter entrado nos últimos 30/20 minutos para ir ganhando rotinas quando os jogos estavam decididos. De resto iam rodando na B, como aconteceu! Este ano tinham tido novamente essa oportunidade, com a agravante que tendo o Adrien ficado lesionado durante 2 períodos de 2 meses tinham podido os 2 ter contribuído para a equipa aprendendo ao mesmo tempo. Escusava-se de ter pago 3M€ para ir buscar o Elias e ainda ter gasto 1,5M€ em 6 meses de ordenado. No fim desta época teríamos 2 jogadores feitos para o lugar do 8 e o Adrien podia ser vendido sem nos termos de preocupar em procurar esse jogador.
O mesmo em relação, por exemplo, ao Iuri e ao Alan Ruiz. Gastou-se 8M€ para trazer um gajo da Argentina, com um apêndice que parece que nem é titular no Sintrense, que tem praticamente as mesmas virtudes e os mesmos defeitos do Iuri. E ainda se lhe paga 2M€ por ano em ordenado. Para o ensinar o que é o futebol! Não se podia ter então apostado no Iuri e no Podence para essa posição, sendo que ambos podem jogar também em qualquer dos extremos? E não se podia pegar nesses 8M€ e ter trazido 2 laterais bons?
Se o treinador vê futuro no Palhinha, como diz, porque raio se gastou 2M€ para trazer o Petrovic? Esse mesmo Petrovic que podia ter vindo a “custo zero” 2 anos antes e a estrutura – era a estrutura na altura que dizia que jogadores queria – não quis!
O JJ não aposta na juventude por convicção. Aposta num ou noutro, como foram os casos do Semedo e do Gelson, porque são jogadores de qualidade e têm as características que ele gosta. Basta ver a diferença que há na equipa quando joga o Podence no lugar do Alan. Ainda que se reconheça alguma qualidade ao Alan, é nitido que o Podence dá muito mais à equipa, como eu acho que daria o Iuri nesse lugar. E o Iuri sofre de alguns defeitos que o Alan tem.
Para fazer o que se fez este ano, não era preciso ter ido buscar o Alan, o André, o Elias, o Petrovic, o Campbell, o Markovic. Aqui, entre passes, comissões, prémios de assinatura e ordenados estão cerca de 35M€ gastos/investidos esta época. E o retorno foi quase nenhum. Nada que apostando nos nossos putos não nos desse também. Aliás, um dos problemas da época, como disse o Marcelino no artigo de domingo, foi a escolha errada desta gente e a aposta até à exaustão para que dessem certo! Não deu e hipotecou-se a época assim…
E, para quem diz que o Palhinha, o Geraldes e o Podence são agora apostas do Jesus, é bom que percebam que foi uma imposição do BdC o regresso deles em Janeiro. Seriam uma aposta do Jesus se tivessem ficado no plantel porque era o que ele queria. Não foi o que aconteceu. Aliás, o mesmo aconteceu com o Matheus, que para o Jesus era para emprestar e foi o BdC, mal, que não quis e o impôs no plantel desde o inicio.
Enfim, o Jesus vai fazer, na melhor das hipóteses, os mesmos pontos que o Marco fez, com um plantel que custava 3 vezes menos, e sem nenhum jogador escolhido por ele. Mesmo assim há quem ache que é uma pontuação digna e que o treinador é fantástico… Alguns serão os mesmos que acharam que os 76 pontos do Marco foram uma vergonha!
3 Maio, 2017 at 14:54
Caro, que contradição….
Querem à força os putos a jogar mas depois:
“que pegassem nestes 2 jogadores e os trabalhassem ambos nesse sentido porque são jogadores com todo o potencial para fazerem a posição, ainda que possam fazer também outras. Falta-lhes perceber a posição até à exaustão, perceber o que se pede nessa posição, ao Geraldes faltará um pouco mais de “cabedal” para aguentar as lutas e os choques normais de quem joga ali no meio, e depois é irem jogando e aprendendo aos poucos. ”
E não é isso precisamente que se está a fazer?
A trabalhar os miúdos para serem aposta consistente e entrarem para já não saírem?
3 Maio, 2017 at 15:57
Lourenço, vamos supor que é verdade e que, em Abril de 2017, se está a trabalhar o Gauld e o Geraldes para fazer o papel do Adrien.
É um bocado diferente de o estarem a fazer, semana a semana, com a possibilidade de entrarem aqui e ali para irem experimentando e serem corrigidos, desde a chegada do Jesus em Julho de 2015, não será?
É que é disso que eu falo!
Falo de ter ideias e de ter um plano a médio/longo prazo. Falo, principalmente, porque é o jogador que acredito que faria não só o papel do Adrien como o faria com mais classe, o que nem é fácil, de preparar um jogador para substituir outro com um trabalho feito a 2 anos. Não falo de um trabalho de 6 meses, que sinceramente até duvido que esteja a ser realmente feito, porque o BdC impôs ao Jesus os miúdos para poder tentar recuperar parte do dinheiro que o Mestre da Táctica quis gastar em entulho!
Eu gostava era de ser um gajo atento a muitos parolos que por aí andam e poder agora, que veneram o Jesus porque se mudou para o nosso clube, colocar aqui as merdas que diziam dele e dos titulos dele com colinho, quando estava no vergonhoso!
Há muito adepto do Sporting que ainda não percebeu aquilo que até o Jesus já percebeu hoje em dia: que ganhou no Vergonhoso, como ganha o Sonso, com colinho e que nunca ganhará no Sporting porque aqui não há colinho, antes pelo contrário! Ele percebeu isso há 1 ano, coisa que muito adepto levará ainda mais um ano a entender!
3 Maio, 2017 at 16:53
É isso tudo.
3 Maio, 2017 at 15:06
Subscrevo
3 Maio, 2017 at 17:01
Não resisto…
“Miguel
1 Setembro, 2016 at 15:50
Responder
O critério tem de ser a qualidade mas também se deve ter em conta a nacionalidade pois todos os adeptos portugueses gostam de ver a sua selecção receada de jogadores do seu clube. E se forem da formação, melhor ainda.
Portanto, primeiro qualidade, obviamente, depois ver se há por cá essa qualidade, ou potencial qualidade. O que aconteceu com o Rafa, quer na transferência dele do Feirense para o Braga, quer agora do Braga para o Colo Colo, chegando sempre atrasados, não pode acontecer.
E, em termos de formação, com o período de desinvestimento que houve, vamos passar uns anitos sem ver nenhum jogador de grande potencial chegar à equipa A o que, para um clube que se habituou a ter sempre alguém a entrar no plantel vindo da formação, vai ser estranho e triste.”
Achavas isto no fecho de mercado…
“com o período de desinvestimento que houve, vamos passar uns anitos sem ver nenhum jogador de grande potencial chegar à equipa A o que,”
3 Maio, 2017 at 17:12
Oh Tiago……o desinvestimento na formação durou quantos anos?
Os jogadores que aqui estamos a referir como muito melhores dos que fomos buscar têm quantos anos?
O desinvestimento vê-se agora no camião de jogadores que fomos buscar para a B. Não nos que estão mais que prontos para a A. E que andam/andaram em empréstimos.
3 Maio, 2017 at 17:16
Maria…isto foi no fecho deste mercado sobre o nosso plantel para este ano e sobre a possivel contratação do Rafa…
Eu discordava disto antes e discordo disto agora…
3 Maio, 2017 at 17:20
Eu não entendo esse comentário como estando a dizer que este ano não tinhamos na nossa academia melhores opções dos que as que fomos buscar. Antes pelo contrário. Havendo essa qualidade em casa, que sejam esses.
“com o período de desinvestimento que houve, vamos passar uns anitos sem ver nenhum jogador de grande potencial chegar à equipa A o que,”…..no futuro. E isso para mim tb me parece óbvio. Até explica a “necessidade” de mandar vir um camião para a B.
3 Maio, 2017 at 17:22
Quanto ao Rafa, eu nunca o quis. Mas o que não faltavam por aqui eram Rafa Lovers.
E sim…..não o queria porque na minha opinião era mais um para tirar o lugar aos nossos. Mas entre um tuga e um sul-americano, venha o tuga.
3 Maio, 2017 at 17:30
Eu concordo contigo e disse-o neste post. Por 15 Milhões nunca na vida. Mas o Miguel discorda (ou discordava…) de ti e de mim…
3 Maio, 2017 at 21:53
Eu tinha ido buscar o Rafa há 2 anos, por 5, 6, 7 ou 8M€, conforme. Acho o puto talentoso, é português, até dizem que é Sportinguista! Acho que está a ser muito mal aproveitado no Vergonhoso.
Não sendo uma adepto do Jesus, reconheço-lhe muito mérito e qualidade no trabalho individual com os jogadores, algo que o Sonso não tem nem nunca terá. O Sonso teve olho para o puto Renatinho mas ao fim de um ano o miúdo tinha as mesmas virtudes e as mesmas lacunas de quando chegou. Porquê? Porque ninguém foi capaz de o ensinar. Ora o Jesus faz isso muito bem. Um dia, quando for mais velho e estiver farto de treinar equipas, se tiver paciência, seria um óptimo treinador para estar na Academia a ensinar os putos o que é um jogador de futebol porque disso ele sabe até transbordar! Falta-lhe é outras cenas, para além do problema do Ego que o cega um bocado neste nível!
O Sonso tem aproveitado o talento dos jogadores e o que o Jesus ensinou a muitos deles – o Pizzi é disso um excelente exemplo! O Rafa, tal como aconteceu com o Renato, mostra hoje as mesmas boas qualidades que tinha no Braga e exactamente os mesmos defeitos. Não melhorou nada! Eu estou convicto que com o Jesus, em 2 anos, seria um jogador fantástico! E, repito, eu nem sou fã do Jesus.
E o que eu disse na altura, já agora, é que preferia ter dado 16M€ pelo Rafa do que ter ido buscar o Alan (8M€), o Elias (3M€ por 50% do passe), o Petrovic (2M€) e o André (3M€, 1M€ pago e os 2M€ que nos deviam)! E hoje mantenho o que disse! Gastavas o mesmo no passe mas gastavas 1/3 em ordenados!
3 Maio, 2017 at 17:27
Maria…
Não é isso que está escrito…não era disso que se estava a falar (estava a falar-se da contratação do Rafa…que idade tem o Rafa?! É da idade dos que foram emprestados…)…por isso não percebo como tiras essa conclusão.
É por boa vontade da tua parte porque nada no texto indica que “agora há muitos miúdos de muito talento para a equipa A…por isso não precisamos do Rafa. Depois no futuro, daqui a 2 ou 3 anos vamos ter uma seca de miúdos na A e aí sim precisaremos dos miúdos”. Antes pelo contrário indica “Não se vislumbra miúdos de muito talento por isso precisávamos de ter sido mais assertivos na contratação do Rafa e não sermos ultrapassados”. É isto que está escrito…
3 Maio, 2017 at 17:37
Tiago : Provavelmente o Miguel acha ( ou achava ) o Rafa melhor que os da nossa formação. Não vem mal ao mundo por isso.
E sinceramente não vejo ligação no comentário entre uma coisa e outra. ( contratar o Rafa e vislumbrar miúdos da nossa formação no momento ) .
O que eu vejo é que para contratar ( com qualidade equivalente ), antes tugas.
3 Maio, 2017 at 17:41
O Miguel achava antes que não tínhamos miúdos de qualidade para a equipa A nos próximos anos e por isso tínhamos de contratar e preferia que contratássemos tugas. Legitimo e perfeitamente defensável…
Mudou de opinião. Acho normal e não tem mal nenhum. Eu na altura achava que o Marvin chegava e que tínhamos plantel para sermos campeões e enganei-me. É só assumir e não querer parecer hoje que na altura era óbvio aquilo que não era nem para ele…
3 Maio, 2017 at 22:09
Tiago, eu prefiro sempre que se contrate um português do que um estrangeiro, se forem da mesma qualidade e do mesmo preço!
Sei perfeitamente que nem tudo o que se vai buscar depois dá jogador e faz o que se esperava, ou queria, que fizesse! Haverá sempre uma percentagem que não vingará. Tudo bem, se falarmos de 20% ou 30% – e mesmo 30% já devemos evitar! Não se pode é ir buscar 12 jogadores, como fomos este ano, e só 2 serem úteis, sendo que um deles é o GR suplente e veio a “custo zero”. Gastares mais de 30M€ e teres um aproveitamento de 20% é ridículo e simplesmente não pode acontecer!
Eu achei bem irem buscar o Zeegelaar. Surpreende-me que não tenha tido sucesso porque era um bom jogador no Rio Ave e é um jogador que teve uma boa formação (Ajax). Mas aceito que esteja incluído na tal percentagem que sabemos que não vingará, até porque será sempre relativamente fácil de recuperar o que se investiu!
Não entendo é irem buscar o Elias, irem buscar o Petrovic, irem buscar o André, que para mim era claro como a água que não eram jogadores para o Sporting. No meu entendimento era fácil apostar, e ganhar, que não teriam sucesso! Ora, se eu que sou um simples adepto relativamente atento – nem sou super atento, como por exemplo é o meu filho! – consigo “ver” que são contratações, no mínimo, com um risco elevadíssimo, como é que os profissionais do clube não viram isso?
E nem vou falar no Alan… que já me cansa! 😉
3 Maio, 2017 at 17:21
Além disso o que estás a ver de camiões é na equipa B. Na equipa A tem os jogadores emprestados ainda para entrar e vêm aí os miúdos…parece-me claro que não haverá um período muito grande de tempo em que não haverá entradas na equipa principal como o Miguel diz. Nem agora nem depois por causa do tal desinvestimento…
3 Maio, 2017 at 17:24
Tiago : Mandámos vir um camião para a A, não? Não é isso que temos discutido neste post?
Mas vamos estar cá para ver quantos mandamos vir na próxima época……
3 Maio, 2017 at 17:29
Eu da minha parte não…
Eu neste post tenho discutido se o JJ não aposta ou aposta nos miúdos da formação como outros treinadores o fizeram. Não discuti o mercado, não discuti o plantel, não discuti a qualidade da formação…discuti apenas o que acho que são as ideias do JJ e rebati uma ideia que acho errada de que o JJ aposta menos que os outros…
3 Maio, 2017 at 21:36
Tiago,
Depois desta leva, do Podence, do Iuri, do Matheus, do Geraldes, do Palhinha, do Gelson, do Semedo, vais levar uns anitos sem ter uma colheita destas! Podes meter 3 ou 4 nos próximos 3 anos, sem teres a garantia que venham a dar jogadores de valor! E um é o Demiral que foste buscar fora este ano! Outro será o Pedro Silva, guarda-redes! Meterás mais 1 ou 2 dos outros todos. Talvez o Bragança, se for bem trabalhado! Talvez o Pedro Marques! Tens mais 2 ou 3 nos juniores que podem ainda dar um salto qualitativo mas o resto não estou a ver ter qualidade para a equipa A do Sporting, ainda que muitos tenham para equipas da 1ª Liga. Nos Juvenis e nos Iniciados o panorama é parecido pelo que é expectável que cheguem aos juniores dentro deste padrão.
Teres 2 fornadas com a qualidade que temos tido ultimamente – e falo desdes e de outros como o Dier, o Tobias, o Illori, o Bruma, etc – vai demorar a ter novamente.
Não esqueças que os Porcos e o Vergonhoso agora também estão atentos aos talentos que andam por aí. E os outros clubes também. O Belenenses está a trabalhar bem a formação, o Guimarães também, e os outros clubes cada vez apostam mais…
Era a isto que me referia nessa altura. Continuo a achar o mesmo… Aliás, não só neste aspecto como no que disse que seria esta época!
Há que trabalhar mais e melhor, e aplicar ainda melhor o dinheiro em jogadores que tenham talento e dêem alguma garantia. De outro modo mais vale usar o dinheiro das vendas, e que sobra das receitas, para ir abatendo a divida que temos!
É a minha opinião!
3 Maio, 2017 at 22:25
Discordo.
Depois da geracao podence, aposto de caras no demiral, tiago djalo (incrivel como ainda tem idade juvenil), daniel braganca e pedro marques. O paz parece um senior a jogar, nao sei se ao passar a senior a maturidade que exibe nao se diluira. Falam muito bem do miguel luis, mas ainda nao consigo ter opiniao formada.
No juvenis e clarinho que o bras e o bernardo vao ser perolas.
Mas ha mais.
Nada mau, para ir reconstruindo a equipa nos proximos 3 ou 4 anos.
3 Maio, 2017 at 23:16
Demiral eu falei!
Pedro Marques eu falei! Mas vamos ver!
Daniel Bragança eu falei! Mas precisa de ser muito bem trabalhado.
Tiago Djaló pode ser um dos outros 2! Ou não! Logo se vê!
Paz parece-me que é um jogador com uma maturidade enorme para a idade, o que o faz sobressair agora, mas não tem um talento deslumbrante. A maturidade acabará por se diluir nos seniores… Vamos ver!
Miguel Luis não vejo nada de especial mas aguardemos.
Os juvenis ainda têm de pedalar! O Paim nos juvenis dava 10-0 a qualquer destes miúdos. Deu no que deu! O Geraldes nos juvenis não me convencia mas nos juniores já me convenceu. Hoje acho-o um jogador com enorme potencial. Talvez até o que quero mais ver ter jogos consecutivos na equipa A. Aguardemos. É fácil nesta idade haver uma mudança, para melhor ou para pior, que faça toda a diferença…
Discordas mas não mostraste grandes argumentos para isso! 😉
3 Maio, 2017 at 23:25
Eu basicamente discordei quando disseste que ia demorar a ter outras fornadas de talento. Acho que estao ao virar da esquina.
Claro que todos precisam de ser bem trabalhados, existem muitos factores que influenciam, mas avaliar potencial incorpora sempre essas incognitas.
4 Maio, 2017 at 22:42
Sporting sempre, temos conceitos de “fornada” diferentes… 🙂
Para mim ter “fornadas de talentos” implica que tenhas, em camadas sucessivas – por exemplo nos Juniores e na equipa B – uma quantidade significativa de jogadores que se percebe que podem aspirar a um dia tentar jogar na equipa principal. E quantidade significativa, num grupo de 20/24 jogadores, são 8, 9, 10 jogadores.
Ora tu não tens isso nem na equipa B, onde terás uns 4 ou 5 já com boa vontade e tendo em conta que alguns ainda têm idade de juniores, nem tens isso nos Juniores, onde terás também uns 4 ou 5 com boa vontade.
Há uns anos, cada plantel da formação tinha esses 8 ou 9 jogadores que se evidenciavam. Tinhas na selecção, por vezes, 10, 11, 12 jogadores. Hoje levas 4, 5, 6 e às vezes até menos.
Para mim é evidente que a qualidade, objectiva, desceu muito e isto até é normal fruto do desinvestimento nos últimos anos das Administrações anteriores ao BdC e também dos 2 primeiros anos do BdC. Penso que agora as coisas estão a voltar aos eixos e daqui a 4 ou 5 anos estaremos novamente no patamar onde estávamos antes.
É isto que eu acho!
O Sporting passou um período muito difícil! Penso que quase toda a gente percebeu que estivemos muito perto de acabar com o clube como sempre o conhecemos. Espero que o BdC agora leve o clube para onde todos os sócios querem que é para onde se queria levá-lo quando foi criado: para ser tão grande como os maiores da Europa! 😉
3 Maio, 2017 at 12:40
Eu gostava era que tu disses a todos qual seria a tua escolha para treinador do Sporting?
Gostava que tivesses coragem!
3 Maio, 2017 at 12:42
O Benedito
3 Maio, 2017 at 14:55
Epa não.
Ainda não provou nada como treinador.
Acho que foi um jogador extraordinário (tendo em conta o tamanho para a posição ainda mais) mas isso não garante que fosse um bom treinador.
Nem é a modalidade dele
3 Maio, 2017 at 14:56
🙂
3 Maio, 2017 at 21:39
O zupo não?
3 Maio, 2017 at 22:21
Era a minha escolha para preparador fisico
3 Maio, 2017 at 8:15
Como desmentir um mito, for dummies.
3 Maio, 2017 at 8:24
Não está mal visto não senhor…!
Vocês vão ver a equipa que o JJ vai “construir” para a próxima época… vão por mim…
Bom dia…
Abraço do Max para a Familia da Tasca…
SL
3 Maio, 2017 at 9:42
Eu também acradito 😀
3 Maio, 2017 at 10:16
Já disse anteriormente e volto a referir, para o ano o SPORTING CLUBE DE PORTUGAL É CAMPEÃO!!! Nunca estive tão convicto disso, não sou optimista por natureza, bem pelo contrário, mas para o ano limpámos o campeonato nacional e nem o polvo vai nos conseguir travar!!!
3 Maio, 2017 at 10:30
Tens de jogar mais e melhor fora do relvado.
Acho que nem preciso de dizer mais nada…
3 Maio, 2017 at 17:17
Caga nisso. Se jogarmos melhor dentro de campo os esquemas deles deixam de valer a pena. A verdade é que podemos fazer melhor. É nisso que nos devemos focar. Apontar os esquemas deles não só não adianta nada como os deixa mais fortes.
3 Maio, 2017 at 20:58
Santa ingenuidade….
3 Maio, 2017 at 12:37
Para o ano o Benfica vai querer ganhar o Penta, que só o Porto tem!
Esquece lá isso…
3 Maio, 2017 at 8:40
Bom post Kovacevic.
Apostar nos jovens não é, como o próprio texto indica, colocar a jogar um jogo e depois deixá-lo de fora durante várias partidas e voltar a colocá-lo. Apostar significa continuidade e essa só houve, até agora, em Gelson e Semedo. E a aposta em Gelson acredito que acabou por ser um tanto ou quanto “forçada” pelo seu início de época, porque parece-me que Markovic iria ser a aposta.
Apostar significa identificar as lacunas existentes no plantel, olhar para o que se tem em casa e que poderá colmatar as mesmas, potenciá-la e obter resultados (preferencialmente desportivos). E não mandar vir um contentor de jogadores para se aproveitar 1, 2.
É claro que podemos dizer que JJ achou que o que havia em casa não chegava para os objectivos da época mas não seria com jogadores como Petrovic, Meli, Markovic, André, Castaignos, Elias (este pelo histórico) que os alcançaríamos.
Dost justificava, logo à partida, a sua contratação; Iuri e Podence poderiam ter perfeitamente ficado no plantel. Afinal de contas, uma equipa não se faz de apenas 11/14 jogadores (a não ser a dos rivais que contam com 14 em campo, na maior parte das xs).
O que espero para o ano: aquisições “à Dost” – sabendo perfeitamente que poderão não vingar – e aposta em jogadores nossos como Matheus, Chico G., Iuri, Podence e Palhinha. Tobias não acredito nele e DD rodará mais uma época, tendo em conta os centrais que temos.
Quanto à passagem de JJ pelo slb, as vendas não me dizem nada até porque sabemos bem que aqueles valores pouco significam. E continuo com a sensação que JJ mais facilmente aposta num miúdo de 20 anos sul-americano ou sérvio que num portugues.
3 Maio, 2017 at 9:05
Tudo dito 🙂
3 Maio, 2017 at 9:40
É isto
3 Maio, 2017 at 9:55
Apostar nos jovens é acreditar neles. É trabalhar com eles especificamente no treino, é fazê-los evoluir, é acreditar nas capacidades deles…não é meter a jogar constantemente.
Se lês assim a aposta então ele apostou em 2 miúdos para 11 lugares quando tinha os 11 lugares preenchidos à partida…não vejo quem tenha feito melhor que ele…
3 Maio, 2017 at 10:36
O Tobias fartou-se de jogar na segunda metade do Marco Silva…achas que durante esse tempo cresceu muito?! Preferias assim como foi ou que ele tivesse jogado menos mas tido um treinador que o ensinasse de base mais nos treinos?!
3 Maio, 2017 at 10:37
De nada trabalhar muito com eles no treino se depois não jogarem. Passou a ser mentira que uma coisa é treinar e outra é jogar, por ser o JJ?
Não ves quem fez melhor que ele? Eu vejo e para isso basta reler o post.
3 Maio, 2017 at 10:37
De nada adianta*
3 Maio, 2017 at 10:57
Quem?!
Se trabalhar muito com eles nos treinos é porque acredita neles e isso significa que a hipótese deles vai chegar e quando chegar estarão mais preparados. É tudo uma questão de saber se o treinador acredita neles ou não e isso só eles que trabalham é que sabem…
Quantos jogos fez o Matic no primeiro ano com o JJ?! E o Jardel?!
3 Maio, 2017 at 14:57
Não, pá, o Jota gosta de perder tempo com jogadores sem potencial e em quem não acredita só para lhes foder a cabeça!!!
3 Maio, 2017 at 15:28
E rasgá-los nas conferencias de imprensa…diz qualquer coisa e é a rasgá-los e a matá-los e tal…
Ao mesmo tempo que queremos formar homens e jogadores de alma a facilidade com que os tratamos como florzinhas de estufa faz-me confusão…
3 Maio, 2017 at 15:28
É para trocarmos argumentos ou é para te imitar e armar-me em parvo?
3 Maio, 2017 at 15:28
Paulo Bento, como diz o texto. Jesualdo também. E Jesualdo esteve uma época e a aposta foi bem mais consistente que as duas do JJ.
3 Maio, 2017 at 15:36
Queres comparar os planteis e as condições que qualquer um deles tinha face às que o JJ tem?! Apostar em miúdos por não haver outra hipótese é uma coisa…apostar em miúdos tendo um plantel completo e recheado de grandes jogadores é outra.
O Paulo Bento para mim é o único que se pode aqui enquadrar e o único a quem eu de facto agradeço a aposta nos miúdos. Mas também te digo…vê a evolução que os jogadores tiveram com o Paulo Bento (ou estagnação) e que têm com o JJ. O Montinho cresceu mais no porco em 2 anos que no Sporting em 4. O Paulo Bento pegava num miúdo e tirava tudo o que ele tinha para dar…nunca mais do que isso. Não é mau e como digo agradeço-lhe isso, mas mantenho que não fez melhor que o JJ.
Aliás isso enquadra-se exactamente no que eu digo. Apostar num jogador não é metê-lo a jogar. É dar-lhe muito mais do que isso, especialmente quando não está a jogar…
3 Maio, 2017 at 16:17
“apostar em miúdos tendo um plantel completo e recheado de grandes jogadores é outra.”
É isso que acontece actualmente? Já eu acho que o Moutinho não evoluiu no fcp, a qualidade que tinha demonstrado anteriormente em Alvalade, foi a mesma que no Dragão. A diferença esteve na motivação e títulos ganhos.
3 Maio, 2017 at 16:36
Sobre o plantel construído tenho isto a dizer-te:
https://atascadocherba.com/2016/09/01/os-dias-loucos-do-fecho-do-mercado-e-o-regresso-de-um-sporting-como-ha-muito-nao-se-via/#comments
3 Maio, 2017 at 16:51
E por aqui também vai percebendo o que eu achei do nosso mercado…
https://atascadocherba.com/2016/08/31/oi/#comments
Acho exactamente hoje o que achava na altura…jogadores a mais e percebo o que foi feito com os miúdos…
3 Maio, 2017 at 17:13
Este também é interessante:
https://atascadocherba.com/2016/08/31/da-me-o-teu-tupperware-ultima-hora/#comments
3 Maio, 2017 at 17:49
Abri apenas o primeiro. Confirmei que nada tinha escrito portanto não podes dizer se me contradigo ou se acertei no totobola.
A única contratação que me entusiasmou foi Dost e posso dizer-te que me opus às vindas de Markovic e Elias. O resto foi acreditar que os que vinham eram superiores aos que tínhamos. Não eram nem são.
3 Maio, 2017 at 17:55
Oposição silenciosa…não houve 1 comentário em todos os posts de mercado…
Mas não foi por isso (porque foi o mesmo que encontrei sobre a exigência de miúdos no inicio deste ano, no ano passado, há 2 anos…posts sobre equipa B ou empréstimos…nada…possivelmente oposição silenciosa…) que eu coloquei aqui o que coloquei…diz o que eu achava e o que a maioria achava do plantel e tu perguntas-te o que eu achava do plantel…
Curiosamente escrevo com o à vontade de quem tem vários comentários sobre as ultimas contratações (André, Markovic e Elias)…
3 Maio, 2017 at 23:31
O facto de não ter escrito nada sobre os miúdos ou as contratações não me retira qualquer à-vontade para falar sobre as mesmas nem me qualifica como oposição silenciosa. Era o que me faltava, alguém que pensasse que eu quero algo mais que ser adepto e sócio do meu Clube.
Até porque não tê-lo feito aqui, não significa que não tenha discutido isso com amigos noutro lado.
3 Maio, 2017 at 12:39
Isto
3 Maio, 2017 at 12:43
Depois de abrir os melões é tão fácil falar.
Deixa te de gabarolices
3 Maio, 2017 at 15:31
Rei da contradição,
tudo o que disse hoje, já o digo há muito tempo. Aliás, se há coisa que não faço, é dizer que alguém é bom – porque está no SCP – quando acho que é uma merda.
3 Maio, 2017 at 21:07
Pois.
E isto que defendo ha anos, de forma mais acentuada depois de ver aparecer a geracao de joao mario (obrigado godinho por a teres desbaratado) e mais ainda com a geracao podence. Como e que este miudo nao e titular indiscutivel neste Sporting?
La hao de vir os yes mens do establishment, com a conversa de que nao estao preparados.
3 Maio, 2017 at 9:07
Acho q nunca foi por causa d idades mas qualidades.
Alan apesar d ñ ser nada mau vs Podence?
Markovic, Campbell vs. Matheus, Iuri, Geraldes.
Petrovic,Slavchev – Palinha.
Elias , Meli- Gauld e sim Geraldes, é só ver o Moreírense.
Laterais – André G. Esgaio.
Contratar sim. Mas por melhor e com provas pq nenhum dos d cima tinha mais provado do q os nossos.
Por falar em idades, o q dizer do Monaco d Jardim?
3 Maio, 2017 at 9:58
Que dizer do Mónaco do LJ…
Qual é a média de idades?!
5 Maio, 2017 at 3:46
Que dizer do €€€€ que ele gastou. Tenham juízo.
3 Maio, 2017 at 10:14
Mas estamos a analisar o Mónaco de Jardim?
O mesmo Jardim que saiu do Sporting porque achava que não tinha meios para ser campeão como o BdC exigia?
O mesmo Jardim que ficou no Mónaco sem protestar quando o Mónaco passou de clube com milhões e comprador para clube formador?
Eu adoro o Leonardo Jardim, mas chamá-lo para esta conversa não me parece muito honesto.
3 Maio, 2017 at 10:16
“O mesmo Jardim que saiu do Sporting porque achava que não tinha meios para ser campeão como o BdC exigia?”
Caro kovacevic,
O Leo saiu do SCP porque recebeu uma proposta milionária do Mónaco (que incluiu pagar milhões ao SCP para o libertar).
SL
3 Maio, 2017 at 10:29
Engraçado…que ele sempre disse que para ser candidato ao titulo tinha de ter condições para isso.
Aparentemente nada tinha a ver com apostar nos miúdos porque os que estão lá agora já estavam e ainda podemos acrescentar o Tobias, o João Mário…miúdos para apostar havia lá muitos…
3 Maio, 2017 at 11:20
E achas que o Mónaco era candidato? Que houve exigências?
Duvido…
3 Maio, 2017 at 11:32
Não…aliás prometeram-lhe que sim mas depois o dono ficou sem guita (ao que dizem) e lá se foi tudo…e só lhe pediram para apostar em miúdos e fazer o melhor possivel…
3 Maio, 2017 at 12:44
Os que estão agora têm mais 4 anos do que tinham na altura do Jardim!
Faz toda, TODA, a diferença! Até para um gajo talentoso e “adulto” como o João Mário… Geraldes, Palhinha, Matheus, Iuri, Podence, Gelson, Semedo, nunca poderiam ser opção nem no ano do Marco, quanto mais no do Jardim! Podiam, e deviam, ter começado a ser trabalhados pelo Jesus no ano em que chegou. Aconteceu com o Semedo, com o Gelson e com o Matheus mas devia ter acontecido com todos!
3 Maio, 2017 at 12:54
Tinha outros…
O Mica Pinto não era pior que o outro gajo que veio do Paraguai..um tal de Piris ou lá o que era…
O Esgaio não era pior que o Weldon ou Weldinho ou lá o que veio para lateral direito.
O Dier podia ter jogado muito mais…
O Magrão vs João Mário nem vale a pena comparar…
Além disso toda a equipa na altura era muito mais pobre que esta logo esses meninos (particularmente o Iuri) na altura do LJ podiam ter subido e jogado.
Eu não estou a dizer que ele fez mal…estou a dizer que não fez melhor…
3 Maio, 2017 at 14:58
Auch!!
3 Maio, 2017 at 16:07
O João Mário nem era aposta regular do Abel na equipa B. Tanto não era que acabou por ir para Setubal porque não fazia o que o Abel queria e quase andaram à pêra na Academia!
O Dier, sim, podia ter jogado mais. Aqui concordo contigo. Talvez tivesse renovado e ainda estivesse no clube!
O Mica Pinto nunca valeu um caralho. Jogador banalissimo. Anda por onde mesmo?
O Esgaio foi utilizado aqui e ali. O Piris e o Weldon vieram porque a direcção quis que viessem. Quem jogava era o Cedric!
Tal como no ano do Marco, era a Administração que contratava quem queria. O treinador limitava-se a treinar. O BdC cansou-se de dizer isso até entenderem! Mudou quando chegou o Mestre da Táctica!
Há pessoal por aqui que tem pouca memória!
3 Maio, 2017 at 18:35
Tb há gajos que não entendem nada disto e não tem a informação nem a memoria que tu tens (eu)
3 Maio, 2017 at 14:59
Curioso esse argumento não servir para xico, Podence, palhinha, etc
3 Maio, 2017 at 12:47
Ele já na altura sabia o que estava a falar sobre condições.
As mesmas que o benfica e Monaco tem mas respectivas federações
3 Maio, 2017 at 15:33
Qual é a condição especial que o Mónaco tem na federação francesa? Deve ser verdadeiramente única, tendo em conta há quanto tempo não se sagra campeão.
5 Maio, 2017 at 3:52
Jorge Mendes.
Não te preocupes que o PSG já pagou o dízimo ao tipo (o orelhudo junior não foi lá parar por coincidêmcia),o Mónaco não vai ter mais a vida facilitada pelo chulo mor.
5 Maio, 2017 at 20:22
Curiosamente, já antes estavam associados e nada resultou daí, o PSG continuou a ganhar. Foi a transferência do Guedes que definiu que continuarão a ganhar? Não me façam rir, o PSG não precisa do JM para ganhar.
3 Maio, 2017 at 13:17
Pouco honesto?
Por referir alguém q também s fala no post?
Tenho mesmo q repensar isto e q posts devo comentar.
Média n ,aposta. Tinha mt p dizer mas falta disponibilidade e agora alguma vontade.
3 Maio, 2017 at 9:09
Bom post kovacevic.
Sabe sempre bem usar dados e factos concretos.
Acho que o problema é as pessoas quererem as coisas para ontem e focarem-se apenas no seu próprio restrito conhecimento ou, mais frequentemte, nos seus próprios impulsos e desejos.
Também não isenta JJ de em momentos pontuais não ter posto certos jovens em detrimento de jogadores experientes, mas o que conta é o resultado a longo prazo.
3 Maio, 2017 at 9:19
Depois de Braga, o Podence passa de 10 para 11 jogos esta época.
3 Maio, 2017 at 12:48
Não digas isso alto se não o bruno e o mano ficam todos nervosos
3 Maio, 2017 at 12:53
Os manos*
3 Maio, 2017 at 15:35
Espero que o JJ coloque o Jug a jogar 1 minuto em cada jogo daqui até ao final da época, para aumentar a aposta na formação e para que gajos como o Tadeu, possam andar de peito feito a dizer que a aposta na formação vai de vento em popa.
3 Maio, 2017 at 9:23
Para mim, a audiência devia continuar.
Ontem disse aqui que sou crítico, por vezes, em relação a JJ até mais pelo que diz do que pelo que faz. E acrescento hoje: também pelo que não faz. Acho que não aposta o que poderia nos nossos jovens (citação: “primeiro, porque não gosta de arriscar”). E disse-o ontem porque me referi ao tremendo jogo em feito em Braga pelo Bas Dost. E aqui, como em muitos outros exemplos, há o grande dedo de JJ. Concordo inteiramente com o JVL quando diz que” apostar implica continuidade”. E se Iuri não terá aproveitado inteiramente uma pré-época surreal, que dizer do Xico?
Por isso o “a audiência deve continuar”. Que JJ na próxima época possa cumprir a promessa feita a seu pai. E que nas suas “conversas” com o progenitor falecido, lhe peça para se tornar mais humilde… porque competência ele tem.
SL
3 Maio, 2017 at 21:15
+1
3 Maio, 2017 at 9:27
As entradas do Palhinha aos 92′ tambem contam para a tua estatistica?
Eu nao quero que o JJ “meta os miudos”. Eu quero que o JJ meta os melhores. Como os melhores que temos sao miudos, ele nao mete os melhores. Simples. Incomoda-me a ideia de andarmos a ganhar jogos apenas porque o destino é amigo e obriga o treinador a fazer o que não queria: meter o podence. Este treinador é absurdo. Antes de sair sem glória do Sporting ainda vai-nos conseguir f*&€× a próxima época.
3 Maio, 2017 at 9:52
Acho óbvio que ele mete os que acha melhores…
Os melhores para ele são é diferentes dos melhores para ti…
3 Maio, 2017 at 10:20
tipo, alan ruiz é melhor que podence? ou campbell é melhor que mattheus? ou petrovic é melhor que palhinha? ou markovic é melhor que Iuri? achas mesmo que é só mesmo uma opinião contra outra?
3 Maio, 2017 at 10:27
Eu acho que o Iuri não queria ficar no plantel e jogar pouco…por isso foi emprestado para voltar mais forte. Acho que se o Iuri acabasse o ano com o mesmo numero de minutos do Markovic ia estar aqui a ouvir que o devíamos ter emprestado…
Eu acho que o Alan Ruiz é diferente de tudo o que temos cá…não é melhor nem pior e têm jogado os 2 ao longo desta segunda metade da época por isso não vejo porque sejam um ou outro…
O Campbell jogou pouco mais que o Matheus…não devem andar muito longe nos minutos de cada um. Mas se me perguntas eu achei que a vinda do Campbell era uma excelente noticia na altura por isso não é agora que vou negar a evidencia.
Acho que o Palhinha tem mais minutos no campeonato pelo Sporting do que o Petrovic. Acho que o JJ pensou bem quando pensou em emprestar o Palhinha porque tem o lugar completamente tapado pelo melhor trinco do Mundo e para ele era muito importante jogar.
3 Maio, 2017 at 11:13
Se o Iuri tivesse tido as mesmas oportunidades que o Markovic, teria mais minutos e mais rendimento. Porque tem melhor escola e porque é mais dotado. Ficar no plantel tapado pelo menino querido do mister, tambem eu preferia o Boavista. Vamos ao Petrovic: jogou pouco porque não presta, não por estar tapado pelo melhor do mundo. Palhinha chegou em Janeiro. Teria sido util mais cedo para dar descanso ao melhor do mundo. Alan Ruiz pode ser o messi, mas ainda não mostrou mais que um leandro ou que um pinilla. Campbell: eu e tu podemos ter sido iludidos. Profissionais de futebol e de scouting tem obrigacao de ver um pouco mais alem do que nós, adeptos.
3 Maio, 2017 at 11:25
Markovic jogou 205 minutos…205…dos quais grande parte a segundo avançado, ou seja ou os davam ao Podence ou ao Iuri. Não acrescentando aqui o Matheus…
O Palhinha tem feito assim tantos minutos desde que voltou?! Jogou um bocadinho mais com a lesão do Adrien (e mesmo assim acho que todos percebemos que não era solução) e o castigo do William mas de resto pouco mais jogou. Podia ter jogado mais do que o Petrovic na primeira volta?! Sim…mais 3 ou 4 jogos! Uau! Era revolucionário…
O A. Ruiz…já desisti. Se não vêm o Alan Ruiz jogar e não percebem que é muito diferente de todos os jogadores que temos…não vou insistir.
Quanto ao Campbell…eu não acho que tenha sido falha do Scouting. Eu conheço relativamente bem o Campbell e acho que foi um caso de estar no sitio errado, à hora errada nas condições erradas. Num Sporting mais estável seria um jogador importantissimo…num Sporting aos trambolhões e à procura de si próprio acabou por ser apenas mais um perdido…
3 Maio, 2017 at 11:42
Estamos a discutir detalhes: se tem jogado o A ou o B. Mas não é normal que um treinador com tantos anos disto tenha feito tanta merda num ano só. É que quase nada correu bem! Safou-se o Dost, que não aprendeu a marcar golos (nem sequer penaltis) com o JJ…e Podence, que também não aprendeu a jogar à bola com JJ. As poucas coisas que não correram mal tendem a ser as que menos dedo do mister tiveram. São factos que não me deixam nada tranquilos para a próxima época.
3 Maio, 2017 at 11:51
E o Gelson. E para mim o Alan Ruiz.
Mas sim…muita coisa correu mal e o treinador e a direcção têm de fazer um exame muito sério a esta época e fazer um mea culpa interno muito sério para não se repetirem os erros e para sairmos disto mais fortes, de forma a que no próximo ano possamos dizer que esta época até foi um mal necessário e nos deixou mais fortes.
E os erros passaram por uma pré-época que devia ter sido melhor pensada a nível de adversários, principalmente para uma equipa tão desfalcada dos seus melhores jogadores, por um plantel demasiado construído em cima do fecho do mercado e com as competições já a decorrer e com a necessidade de focar o investimento em 3 ou 4 posições chave que estão mais carentes. E aí investir forte e bem…mas este ultimo ponto já não estou tão certo que os Sportinguistas saibam lidar com laterais a custar 7 ou 8 milhões…se calhar ao 2 jogo estavam a ser assobiados e o JJ acusado de ir buscar comissões. Mais vale arriscar em laterais de 1 ou 2 milhões…podem não servir mas ao menos não se gastou o dinheiro…
3 Maio, 2017 at 12:09
As pessoas tem dificuldades é em suportar os maus jogadores, custem eles o que custarem.
Bom…quem me dera que quem fez merda da grossa tenha a humildade de o reconhecer e alterar comportamentos e convicções caducas. O mister tem medo de arriscar? Que compre um cao. A sorte protege os audazes. Nao podemos falhar novamente. A onda verde precisa de alumento para se manter viva.
3 Maio, 2017 at 15:40
Totalmente de acordo com isto: “As pessoas tem dificuldades é em suportar os maus jogadores, custem eles o que custarem.”
Sempre ouvi dizer que um jogador caro, é aquele que não rende. Assim como sempre ouvi que os Sportinguistas pensam pela própria cabeça e são exigentes. Do que vejo neste post, afinal somos uns débeis que se deixam influenciar pelos lamps, coisa que nunca se verificou antes e já tivemos infelizmente um jejum maior, e que ficamos contentes por se ter gasto pouco, quando corre mal.
Será tão difícil de perceber que o que se quer é que se acerte mais vezes? Alguém está chateado com o dinheiro gasto no Dost? É que se houver, digam.
3 Maio, 2017 at 15:44
O que é que acham então do Alan Ruiz?! É mau jogador?! Não sabe jogar?!
Os únicos jogadores caro na historia do SPorting a vingar foram o Dost e o Jardel. Porque começaram logo a marcar e nunca mais pararam.
Um jogador mais caro que não prove nos primeiros 2/3 jogos é logo rotulado…e nem que depois mostre a sua qualidade ultrapassa o estigma do foi demasiado caro…
3 Maio, 2017 at 16:20
Acho que o Alan não merece o investimento feito nele, quando tínhamos na formação quem nos podesse dar o mesmo e mais barato.
Tendo em conta o histórico do SCP nos últimos anos, quais foram os jogadores cujas transferencias foram elevadas? Caros foram muitos, tenham eles custado 5M ou 100K.
3 Maio, 2017 at 12:47
Concordo!
É isso que eu vejo!
3 Maio, 2017 at 12:49
Tu é que a sabes toda 🙂
3 Maio, 2017 at 21:20
Para mim os nossos melhores jogadores, tirando os aurelios, coates&dost sao os desta geracao de miudos. Ha dois meses que ja deviam estar a jogar muito mais, nesta altura ja ninguem teria duvidas disso e estariamos muito mais fortes para atacar a proxima epoca.
A miopia falou mais alto.
3 Maio, 2017 at 9:30
As entradas do Palhinha aos 92′ tambem contam para a estatistica?
Eu nao quero que o JJ “meta os miudos”. Eu quero que o JJ meta os melhores, que neste momento como noutros calha serem os miudos, mas isso não entra naquela cabecinha. Incomoda-me andarmos a ganhar jogos apenas porque o destino é amigo e obriga o treinador a meter o podence. Este treinador é absurdo. Antes de sair sem glória do Sporting ainda vai-nos conseguir f*&€× a próxima época.
3 Maio, 2017 at 9:32
ops desculpem o duplicado. a culpa é do smart phone
3 Maio, 2017 at 9:32
Bom post Kovacevic, mas vou dar uma curta ideia do que eu penso sobre o assunto:
Não julgo um treinador pela simples razão que, qualquer treinador quer ganhar e tem as suas ideias para o conseguir.
Cada cabeça é um mundo de ideias, não conheço nenhum treinador que jogue para perder e lixar a sua carreira, e Jorge Jesus muito menos, até pelo carisma que foi criando ao longo dos anos.
Ter ideias diferentes do treinador é uma coisa, tentar passar que o treinador não vale nada por não meter a jogar os jogadores que nós gostaríamos de ver jogar é outra coisa.
JJ é para mim mais treinador que por exemplo Mourinho, sempre o foi, mesmo quando o Mou ganhava tudo (pudera…davam-lhe todos os jogadores que queria, custassem 1M ou 100M), muito mais inventivo, muito mais “rato” a ler o jogo, por isso estou satisfeito em o ter a treinar o meu Sporting.
É teimoso? é! mas qual é o grande treinador que não o é? e se sentir que o estão a tentar pressionar para colocar o jogador X ou Y…então aí é que está tudo lixado, e acho que isso aconteceu com Matheus Pereira.
Deixem o JJ treinar, que o título está aí ao virar da esquina!
3 Maio, 2017 at 9:36
já agora…depois de saírem os números do euromilhões…também eu acerto na chave, se é que me faço entender em relação a alguns comentários.
3 Maio, 2017 at 12:53
Não há vagar para esses gabarolas da treta ( para ser simpático … hoje não estou para os mandar foder )
3 Maio, 2017 at 9:39
Também concordo com o meu amigo “mãos de ferro”…
Em principio… vou dar-lhe um abraço na manhã do próximo domingo…
Abr e SL
3 Maio, 2017 at 10:04
claro meu amigo, domingo lá estaremos na nossa casa.
grande abraço e espero que esteja melhor
SL
3 Maio, 2017 at 12:55
No domingo vai ser estreado um cashcoal desenhado por mim.
Bem podem ir todos ao estádio e levar um presente para uma Leoa
3 Maio, 2017 at 13:06
Um carvao de dinheiro?
3 Maio, 2017 at 15:41
Finalmente descobrimos quem é que anda a meter carvão!!!
3 Maio, 2017 at 15:25
Qual é?
3 Maio, 2017 at 15:35
epá…onde vai ser a apresentação desse cachecol?
3 Maio, 2017 at 9:43
Quem está num clube que se quer Ganhador está sempre “na sala de audiências”
E isto aplica-se a qualquer Jogador, Treinador ou Dirigente…
Por isso o JJ não foge á regra
3 Maio, 2017 at 12:55
E??
3 Maio, 2017 at 9:47
O preconceito está criado na cabeça das pessoas…infelizmente vulneráveis como nunca pensei à propaganda dos lampiões…
Para eles nunca chega…se está o A falta o B. Se está o A e o B falta do C. Se está o A, o B e o C falta o D no banco. Se está o A, o B, O C e o D no banco faltou o D jogar mais…nem que estejam a reclamar minutos para 5 jogadores na mesma posição! Eles vão trocar as posições dos jogadores e pedir adaptações se for possivel! O importante é reclamar minutos para os putos como se isso fosse garante de alguma coisa.
E depois vale tudo…continuo a ouvir que o JJ não aposta no Podence, só quando está aflito. Na realidade possivelmente foi o JJ quem mais apostou nele numa fase decisiva…quando estava em maior declínio na equipa B no ano passado.
Para muitos apostar e formar é meter a jogar. Não é…apostar e formar é acreditar no jogador. É trabalhar com o jogador. É fazê-lo crescer. E isso pode ser a jogar ou não! Há “n” exemplos de jogadores que a jogar não se formaram e outros que se formaram a “ir entrando”.
Há coisas, várias a apontar a JJ…não formar jogadores, não apostar na prata da casa ou não lançar jovens não é uma delas. Apenas o é por 1 motivo. Os lampiões queriam atirar para cima dele o facto de não formarem um único jogador com cabeça, tronco e membros.
E claro…a conversa do “rasgar” os coitadinhos dos meninos por cada palavra que diz contra eles. É logo…coitadinho dos meninos e matou o puto e não vai apostar mais nele…e passado pouco tempo lá se percebe que afinal continua a apostar e aquilo foi feito exactamente por isso. E de repente os coitadinhos dos pobrezinhos dos meninos, que tanto deviam estar a sofrer todos rasgados pelas palavras do JJ vêm dizer que as compreendem e que o JJ os trabalha e ensina muito…
Mas que caralho estou eu a dizer…os especialistas em formação e em treino estão aí…eles é que sabem exactamente quem e como se formar e ser campeão ao mesmo tempo. Eles é que sabem como é que as coisas se fazem como deve ser. Estão aí para apontar cada erro, cada minuto não jogado, cada coisinha…
3 Maio, 2017 at 10:08
é que é isso tudo Tiago, nada estará bem, mesmo que no próximo ano sejamos campeões com todos os putos a jogar, haverá sempre alguém a dizer que faltava experiência e que foi um risco jogar com a maioria de jogadores jovens, por isso disse á pouco, “cada cabeça é um mundo de ideias” e se a nossa é assim porque raio é que a do treinador não poderá ser?
Alguém é capaz de dizer que as opções do JJ são para lesar o Sporting???
3 Maio, 2017 at 10:47
Tiago,
Há quanto tempo acompanhas o SCP? Eu sei que há tempo suficiente para saberes que querer que jogue A em detrimento de B, não é desta época, desta década ou sequer deste século. Sempre foi assim e sempre será. Não vale a pena passar a ideia que esta conversa existe porque é o JJ ao comando da equipa, ela sempre existiu chamasse-se o treinador Jorge, Lazlo ou Manuel.
E em mim tens um adepto que há muito tempo, mesmo muito, queria ver o JJ no SCP. Isso não significa que discorde dele ou que lhe de carta branca para fazer o que quer.
Para mim, será a análise desta época que nos colocará mais perto do sucesso. Se JJ compreender que os laterais são o ponto fraco da equipa, que a qualidade que temos já em casa é superior várias vezes, a jogadores que são contratados, acredito que estaremos mais perto de atingir a glória.
Para finalizar, BdC e JJ não acertam 100% das vezes. São uma dupla melhor que teoricamente nos colocará mais perto do título que qualquer outra dos últimos 15 anos mas não são isentos de falhas. Até porque acredito que quando se critica algo, é com o intuito de melhorar. Eu pelo menos faço isso apesar de não ter qualquer interesse em ser o próximo treinador ou presidente do SCP.
3 Maio, 2017 at 10:53
Há tempo suficiente para saber que com outros não havia esta insistência brutal para meter os miúdos…
Aliás por exemplo com o MS mais depressa se pedia contratados (Slavchev ou Gauld) que os miúdos (Gelson, Podence ou Wallyson).
Com o LJ também não vi baterem na tecla de apostar no João Mário ou no Betinho ou no Mica Pinto ou no Iuri….
Há tempo suficiente para saber que de repente é exigido ao JJ que aposte nos miúdos como nunca foi exigido a outro. E por isso o JJ não deve nada em apostas nos miúdos a outros e é claramente o que mais “leva na cabeça”…
3 Maio, 2017 at 15:01
Continuo a rever me em tudo o que escreves hoje!
3 Maio, 2017 at 15:43
Então andas esquecido. É que eu lembro-me de se ter pedido/exigido sempre a aposta nos miúdos quando a qualidade deles é igual ou superior aos reforços.
Da minha parte, não aumentei o nível de exigencia por ser o JJ. Terás tu baixado o teu nível por ser ele o nosso treinador?
3 Maio, 2017 at 15:47
Vou procurar por JVL no ano do Leonardo Jardim a pedir os putos que estavam na B ou emprestados…pode ser que encontre…deixa lá ver…
Se calhar aproveito e vejo já também no primeiro ano do JJ quantas vezes o JVL pediu o Geraldes e o Podence na A.
3 Maio, 2017 at 16:24
Procura. Posso avisar-te que estive cerca de um ano e meio a comentar pouco ou nada portanto na altura do LJ/MS não devem haver muitos comentários mas será sem dúvida uma boa maneira de passares o teu tempo.
Quanto ao primeiro ano do JJ, não pedi uma única vez o Podence e o Geraldes. Pedia que se apostasse no Iuri, Gauld e Esgaio.
3 Maio, 2017 at 13:01
Enquanto não estivemos TODOS a remar para o mesmo lado… não vamos a lado nenhum!!!!
Mete essa merda na cabeça!!!
3 Maio, 2017 at 13:32
Tadeu, tenho a certeza que todos querem remar para o mesmo lado.
Para o lado de um Sporting vencedor. Só que os “remos” não são todos do mesmo “material”. E negar isso, é negar o treinador que há em todos nós.
3 Maio, 2017 at 15:44
Eu estou a remar para o que entendo ser o melhor para o SCP. Mete essa puta de ideia nessa cabeça de merda!
3 Maio, 2017 at 13:07
Não podendo estar contigo presencialmente, estou contigo como o óptimo Sportinguista INTELIGENTE que demonstras ser a cada post! Abraço.
3 Maio, 2017 at 9:57
Nao conseguir reconhecer o talento de podence nao abona nada a favor de JJ e da sua competencia como treinador.
Ou devemos todos achar que foi no moreirense que o Daniel se tornou jogador ??
Foi aqui que se começou a perder o campeonato….prescindir de matheus e podence para ter castanhas e baladas (percebo a aposta em Cambell e Markovic pois enganou-nos a todos)….não nos podemos queixar agora….
Desde a pré-epoca que tinha escrito que JJ poderia apostar em Podence e fazer dele o nosso Saviola mas ele deixou-se ir em cantigas e baladas…
Que saiba reconhecer o que falhou este ano para no próximo levar o Sporting à Glória…
Não exigir novos laterais devia dar direito a despedimento com justa causa.
3 Maio, 2017 at 10:05
Que visão…conseguiste ver isso na pré-época depois de o JJ o ter metido a fazer isso na ultima metade da época passada na equipa B?!?!
Fogo…visionário!
Isso e achar que face a uma lesão do Dost era o Podence ou o Matheus que ia jogar a PL (sim…porque os 2 que falas são PL…). Depois de uma época inteira em que todos se queixaram (incluindo eu) que só tínhamos 1 calmeirão (Slimani)!
Realmente…JJ…fogo…ceguinho do catano…
3 Maio, 2017 at 10:10
é o JJ que não percebe patavina de bola
3 Maio, 2017 at 10:13
Tás a confundir Jesus com Deus 😉
Não sou visionário…onde escrevi que Jesus poderia fazer de Podence o nosso Saviola, deverias ler que Eu gostava que JJ fizesse de Podence o nosso Saviola
3 Maio, 2017 at 10:19
O próprio João de Deus disse que foi o JJ que lhe disse para meter o Podence no meio e passar para o 442… 😀
Engraçado…se eu for aos comentários aos jogos da equipa B no ano passado antes de o Podence começar a jogar aí não vejo tanta gente dizer que o Podence era o 2 Saviola. Depois de o JJ ter visto e ter feito por isso tornasse mais fácil…
3 Maio, 2017 at 10:29
bem metida tiago
3 Maio, 2017 at 16:59
Longe de mim querer ficar com qualquer crédito na descoberta de Podence 🙂
Se foi Jesus que ensinou Deus ainda bem (confesso que não sabia) , mais um ponto na minha consideração por Ele.
Só tenho pena que Ele não o tivesse preferido a castanhas e baladas no inicio desta época. Pois pelo que dizes Jesus viu nele alguém para jogar nas costas do avançado.
Bem, sempre houve o ponto positivo de roubar a taça Lucilio ao Benfica. Talvez ai tenha escrito direito por linhas tortas…
3 Maio, 2017 at 13:09
Fogo, há burros com orelhas menos peludas em todo o lado. Será que esta malta tem QI, sequer? Que achas, Tiago. São estes quadrúpedes que continuam a comprar o Record e a ver a TVI. ACORDEM car@lhos!
3 Maio, 2017 at 16:47
Caro Mário,
não sei se estou a entender as suas, desta vez curtas, palavras mas parece-me altamente despropositado o seu comentário.
Vou assumir que se precipitou por andar a ler na diagonal.
Tenho-o em melhor conta…
3 Maio, 2017 at 13:03
O que é que interessa este género de comentário?
Explica lá… que eu sou muita lento?
3 Maio, 2017 at 16:52
Ora bem….vou tentar !
Tenho o Jesus em boa consideração e acho que sem dúvida é o melhor que podemos ter actualmente.
No entanto esperava/gostava que um treinador com os créditos que lhe reconheço conseguisse ter visto o futebol de Podence com outros olhos e o tivesse preferido a baladas e castanhas (ao invés de o dispensar).
Fiz-me entender ? Tentei escrever devagar mas não sei se isso vai ajudar….
3 Maio, 2017 at 18:38
Diria mais Não ter exigido novos laterais devia dar direito a despedimento com justa causa.
3 Maio, 2017 at 9:59
Invoco a V emen(t)a
3 Maio, 2017 at 10:04
Só um profundo ignorante nesta coisa da bola é que acha que Jorge Jesus (reconhecido unanimamente como um dos melhores treinadores mundiais) teria qualquer preconceito contra…jovens jogadores (?!!).
Mas que merda de teoria é essa?
Como se um treinador com os seus pergaminhos e com tudo aquilo que já conquistou (apenas o treinador português com mais sucesso em Portugal) olhasse para um puto talentoso de 20 anos e dissesse: “tu não vales, és novo demais”. ~
Mas alguém acredita nisto, sinceramente? Alguém acredita que um treinador que veio do fundo mais fundo do futebol português e conquistou a pulso uma carreira recheada de sucesso o pode fazer descriminando e rejeitando jogadores de 18,19,20 anos, quando Portugal é reconhecidamente (e muito à custa do Sporting) um dos melhores países do mundo ao nivel da formação?!
Não venham com tangas.
Para os destinatários deste post (excelente) do Kovacecic, aprendam a distinguir uma coisa:
Há uma ENORME diferença entre preparar o lançamento na alta roda competitiva de um jogador “jovem” e lançá-lo literalmente às feras.
Vejam o exemplo de Podence e Gelson e tirem às vossas conclusões.
O MITO de que JJ não aproveita os jogadores é mais uma das maquiavélicas manobras da cartilha lampiónica. E que, pelos vistos, pegou em tantos Sportinguistas.
3 Maio, 2017 at 13:06
Sportinguistas????? Duvido
3 Maio, 2017 at 13:12
Converge, devia haver um site Sportinguista só para os burros poderem zurrar à vontade sem nos incomodarem, a ti, a mim e tantos outros. Andamos a gastar o nosso “latim” com gajos que usam a cabeça para amarrar o cachecol. Atenção, tudo é permitido, desde que no final votem em Bruno e não façam parte dos 10% de fdp que sempre existiram e sempre irão existir!
3 Maio, 2017 at 10:04
Este texto está bonito. Só ignora uma coisa: em Janeiro ficámos afastados de tudo. Exactamente com os mesmos gajos que continuam a jogar (perdão, a arrastar-se) nesta altura em que não jogamos para nada. É neste contexto que a gente pede mais minutos aos putos. Não é numa final da Champions. Também ignora que Bruno César e Bryan foram sempre os primeiros (e praticamente únicos) a entrar para as posições 8, 10 e 11. E isso continua agora, ou seja, Jesus não mudou absolutamente nada depois de perder tudo. Apenas Podence começa a ter minutos vindo do banco.
E também ignora que estamos a anos-luz daquilo que jogámos no ano passado e que costuma ser padrão nas equipas de JJ. E, uma vez mais, nada muda na selecção dos jogadores.
3 Maio, 2017 at 10:16
se achas que tentar garantir o 3º lugar (que é a única coisa que nos resta) é jogar para nada…é apenas o lugar que nos poderá dar a entrada na Champions via play-off
3 Maio, 2017 at 10:41
nem mais schmeichel.
é a tal faca de 2 legumes
3 Maio, 2017 at 10:44
😉
3 Maio, 2017 at 10:45
é pouca coisa, podem ser quase 10Milhões de euros, quantia sem importância.
3 Maio, 2017 at 11:57
O 3 lugar nunca esteve em perigo. Posso estar enganado mas nunca estivemos a menos de 5 pontos de diferença do braga.
E não vamos equivaler uma manutenção de um 3 lugar a uma luta pelo título ou mesmo pelo 2 lugar, vamos? É que para essa luta nem era preciso ir buscar um Dost e gastar o que se gastou. Nem ter um treinador do calibre de JJ. Só com putos e o treinador dos juniores dava.
As minhas únicas críticas ao Jesus tem a ver apenas é só com 2 coisas: 1) Como manager só enterrou. 2) Num momento em que podia ganhar reforços para a próxima época sem nada em jogo prefere apostar em 2 gajos que ainda nem sabemos se podem continuar (Bryan, BC). E eu gosto de ambos. Mas já sabemos o que valem e com o que contamos deles.
Para mim, Jesus continua a ser o melhor. Quando ganhas. Porque quando perdes parece um Luís Campos. E não mostra quaisquer sinais de mudar isso…
3 Maio, 2017 at 12:00
Claramente até ao jogo com os lampiões em casa para mim o JJ acreditou que ainda chegava ao 2…para ele o 3 lugar não era garantido e estava a lutar pelo 2…
3 Maio, 2017 at 13:08
E ainda está!
3 Maio, 2017 at 13:15
Basta que o Vieira que é um filho da puta arrogante e Xico esperto, para mostrar ao Pinto da Bosta quem manda, ainda roube mais um bocadinho nos próximos jogos dos Andrades!
3 Maio, 2017 at 12:26
“E não vamos equivaler uma manutenção de um 3 lugar a uma luta pelo título ou mesmo pelo 2 lugar, vamos? É que para essa luta nem era preciso ir buscar um Dost e gastar o que se gastou.”
sem Dost estarias em 6º
3 Maio, 2017 at 14:24
Bola de cristal?
3 Maio, 2017 at 14:30
É igual a dizer que sem JJ tavas em 1°
3 Maio, 2017 at 14:55
Vou trocar por miudos.
O Sporting sem um jogador com a capacidade concretizado razão de Basto Dost estava em sexto lugar.
Não é preciso ser um iluminado para ver isso.
3 Maio, 2017 at 14:56
Bruno, sem sentido algum o que disseste
3 Maio, 2017 at 14:58
Está merda do telemóvel põe palavras que eu não escrevi mas dou para entender
3 Maio, 2017 at 15:47
olha aqui a minha bola de cristal
Liga dos Campeões—6 jogos—481 minutos—1 golo
Liga Portuguesa—28 jogos—2440 minutos—31 golos
Taça de Portugal—2 jogos—180 minutos—1 golo
Taça da Liga—2 jogos—135 minutos—0 golos
Total—38 jogos—3236 minutos—33 golos
um golo a cada 98 minutos e 1,15 golos por jogo
6 vezes a bisar num jogo
2 vezes a marcar 3 golos num jogo
1 vez a marcar 4 golos num jogo
acho que a minha bola de cristal diz o mesmo que a tua, caso queiras fazer contas
3 Maio, 2017 at 17:21
Mario, sem o Dost tinhas la outro. A logica é a mesma que dizer que sem JJ tavas em primeiro. Nao sabes.
3 Maio, 2017 at 12:36
eu a pensar que andámos umas jornadas atrás do Sp. Braga e com o Guimarães colado a nós, se não me engano uma ou outra jornada á nossa frente….devo ter sonhado isso
3 Maio, 2017 at 12:30
Hey Fight! Então o teu D. das Aves lá subiu 🙂 vais ver um jogo do SCP mesmo em casa. Parabéns, aposto que tb andaste em festa até de madrugada.
3 Maio, 2017 at 14:56
então Italiano está tudo ?
foi festa rija aqui na vila das aves e no Aeroporto, por acaso fui lá para ver o ambiente, estava fantastico.
é tudo muito bonito mas vamos ver até quando os chineses / brasileiros vão durar, querem investir forte para a proxima época e se der para torto como digo a varios amigos o desportivo das aves pode se tornar outro beira mar mas ninguém liga claro, está tudo em euforia
é o clube da terra mas amor só tenho um que é o grande Sporting clube de Portugal mas o desportivo que ganhe todos os outros jogos.
para a proxima época não vai ser problema ver o Sporting no Norte:
moreirense ( se ficar )
desportivo das aves
guimaraes
braga
boavista
arouca
porto
rio ave
paços de ferreira
feirense
é um festival para a proxima época para nós Sportinguistas nortenhos.
de certeza que vamos combinar qualquer coisa para ver um ou outro jogo juntos.
um grande Abraço
3 Maio, 2017 at 10:51
Tendo em conta a nossa cantagem pontual para o 4 lugar, não seria bom razoável esperar que os miúdos jogassem mais minutos? São assim tão fracos os produtos oriundos da melhor Academia do Mundo (para alguns)?
É absolutamente incompreensível que se continue a apostar em Campbell, que NÃO vai estar cá para o ano, ao invés de dar minutos a um miúdo.
3 Maio, 2017 at 10:58
Campbel tem jogado???? só se for nos jogos treino na academia, eu estive fora do país só uma semana e meia, só se jogou com o Setúbal…
3 Maio, 2017 at 11:16
Seria giro ver dividir os minutos do Campbell da segunda volta pelo Iuri e pelo Matheus…eles deviam esta felizes da vida nesta fase…
3 Maio, 2017 at 11:05
o terceiro lugar praticamente foi garantido nesta jornada, até porque a equipa que está em 4º é o Guimarães que deve ser das equipas que está a fazer uma segunda volta muito boa.
Eu não acho que os putos sejam só para meter nas “épocas baixas” onde não há pressão, mas espera Ruben Semedo, William, Gelson, Podence, são putos e jogam, e não me venham com histórias que foram outros treinadores que apostaram neles, pois se JJ não lhes reconhecesse valor simplesmente tirava-os da equipa, não podem é jogar todos.
Vou-te dizer uma coisa, custa-me imenso não ver Matheus titular porque acho que é um jogador fantástico e com uma aposta sistemática será uma vedeta 5 estrelas, mas o treinador não acha assim…só ele sabe porquê.
Fala-se que Matheus recusou ser emprestado ao Belenenses e por isso ficou meio queimado, será essa a verdade?
Aguardemos pela próxima época
3 Maio, 2017 at 12:56
Meter o William, campeão europeu, nessa curta lista é só muito desonesto! O William foi aposta do Jardim. E excelente aposta!
3 Maio, 2017 at 15:48
pois foi, mas poderia não o ser com JJ, sabes é que ele não gosta de putos
3 Maio, 2017 at 15:49
O William foi campeão europeu depois do JJ e não antes…
3 Maio, 2017 at 15:51
Mário,
A vantagem que temos para o Guimarães, que antes era o Braga, dava perfeitamente para ter dado mais minutos aos miúdos. Basta ver a resposta deles e da equipa, sempre que foram aposta. Nunca fizemos pior, fizemos sempre igual ou melhor.
” e não me venham com histórias que foram outros treinadores que apostaram neles, pois se JJ não lhes reconhecesse valor simplesmente tirava-os da equipa, não podem é jogar todos.”
Isto, para mim, não é argumento. Seria o mesmo que usarmos o facto do RP ser titular para dizer que JJ, ou qualquer outro, aposta na formação. Sabes o que é que eu acho que pode ser dito usando esta lógica e assim estarei de acordo contigo? Que Elias, Castagnos, Meli, Petrovic, André, Markovic e Douglas não tem qualidade para jogar no SCP.
3 Maio, 2017 at 16:02
JVL tu não penses que sou contra os miudos na equipa A, agora o que penso é que nem todos entram de caras na equipa.
Gostava como já disse atrás de ver o Matheus e o Geraldes no meio campo, assim como o Gauld mas se a ideia do treinador não é essa o que se pode fazer?
Leonardo Jardim foi um treinador que apostou na formação porque o dinheiro era escasso e ele quando assinou sabia perfeitamente com o que podería contar, o mesmo não se passou com JJ este ano, foi-lhe dada a capacidade financeira (embora abaixo dos rivais que se empenham todas as épocas) para ombrear com os outros e ele fez contratações que se tivessem corrido como todos nós esperávamos o título já estava ganho há algum tempo.
Não correu, por culpa própria mas muito mais por culpa alheia, fomos roubados á descarada, em Guimarães, no Nacional, poderíamos mesmo assim ter saído da Luz na frente do campeonato se não houvesse jogo de bastidores e aí (altura que considero “a altura” no campeonato) a história podería ter sido outra, e agora esta conversa simplesmente não existia.
Podería reforço, para não dizerem que tenho bola de cristal, tenho é dois olhos na cara e cérebro para pensar por mim e aí venha quem vier com os argumentos mais rebuscados que não me passam a perna.
3 Maio, 2017 at 13:09
Vai dar banho ao cão! :)))
3 Maio, 2017 at 13:17
Os miúdos têm é de ter minutos nos treinos. Nos jogos é oara colocar em campo os que estiverem melhor. O resto são lírios do campo e rebanhos a balir e um cão que ladra ao longe: Quadros Bucólicos!
3 Maio, 2017 at 15:55
GK do Milan
He began his career with Milan in 2015, becoming the second youngest goalkeeper ever to debut in Serie A, aged 16 years and 242 days; he immediately broke into the starting line-up, earning a reputation as one of the most promising young goalkeepers in the world.
Pelos vistos, deveria ter continuado a treinar.
O meu ponto, e parece-me que alguns o estão a desvirtuar – se por malícia, idiotice ou falta de atenção não sei nem me interessa – é que os miúdos que tínhamos tinham MAIS QUALIDADE que os reforços que fomos buscar para as MESMAS posições.
Espero que seja mais claro agora.
3 Maio, 2017 at 22:37
Isto.
Se o campbell for titular no domingo, o geraldes entrar aos 80, quero ver a argumentacao de defesa do jesus.
3 Maio, 2017 at 10:19
Sá,
Tudo certo, mas não é esse o ângulo do texto.
Eu responsabilizo o JJ pelo fracasso que é esta época (vai ler os comentários que deixei aqui na Tasca depois de Vila de Conde)
Eu quero mais Podence, Geraldes e Matheus na primeira equipa.
Mas não alinho em generalizações que não têm qualquer contacto com a realidade. Em mentiras.
E consigo compreender a maioria das opções técnicas esta época, apesar do insucesso. Isto porque totobolas à segunda-feira…
Voltando ao início, o ângulo do texto é: o JJ aposta em jovens quando vê neles qualidade. E aposta tanto ou mais do que os treinadores que passarem pelo Sporting antes dele.
3 Maio, 2017 at 13:27
Aquilo que eu quero, é o Sporting Campeão para o ano. Se a solução passar pelo Podence, Geraldes, Gauld e Companhia, tanto melhor. Se passar por contratar 3 ou 4 trutas a sério que nos assegurem que, quer os árbitros queiram, quer não, ganharemos sempre, então que seja por aí, que os miúdos fiquem no banco ou voltem a ser emprestados.
Se passar pela chegada de peixe graúdo então, o ideal é que passe pelo investimento de alguns dos nossos accionistas na SAD do Estoril, se fique com a maioria e se faça do Estoril um satélite onde possamos ditar quem é o treinador e quais os nossos jogadores que este ano estão na B e vão fazer o gatunos e o porco e o braguilha, já agora perder pontos a sério.
Só podemos emprestar 3? Só mas, podemos vender “a retro”, isto é, com cláusula de “re-compra” em qualquer janela de mercado, quaisquer ou todos os outros que nos possam interessar. Compreende V. Ex.ª?
Esta luta desigual com o Estado Lampiâmico e com os mafioso do porco e de Braga não é para imberbes, é para gajos de barba rija que sejam capazes de lhes comer a peida! Neste momento vale tudo para entalarmos esses filhos de uma puta merdosa.
Nenhum deles, neste momento pode pagar essa vantagem competitiva mas, nós PODEMOS! Eles têm medo e com razão.
3 Maio, 2017 at 10:22
A única insistência para mim inexplicável é no Bryan Ruiz…todas as restantes opções para mim são compreensíveis.
Mas o que dizes acima de tudo não é verdade…não foi pela aposta no Bryan Ruiz ou no Bruno César que nos fez perder o campeonato. Mais depressa foi a aposta no Markovic, no Elias, os laterais ou na hesitação no lugar de 2º avançado. E destes só o problema dos laterais continua e não é possivel de resolver sem comprar pelo menos 2 novos…nada tem a ver com os putos…
3 Maio, 2017 at 12:20
Pois não. Mas tb não foi por eles que ganhámos (ou nos aproximámos mais dos rivais). Há jogadores consensuais: Os campeões europeus, Gelson, centrais e Bas. E depois há os outros que vão alternando boas exibições com outras péssimas, como Alan, Bryan e BC. E são esses que Jesus não substituiu quando estavam em baixo de forma. E foi precisamente nessa altura que se definiu tudo. Não confundir isto com qualquer culpabilização aos jogadores.
3 Maio, 2017 at 13:33
Se estiveres a ganhar 3 a 0, podes tirar um gajo cansado e dar minutos a um puto que pode fazer milagres ou, fazer três erros graves.
Se estás empatado 2 a 2 ou a vencer 3 a 2 tens de pôr em campo para substituir um gajo que rebentou alguém que táctica, tecnicamente e pela sua experiência te garanta que, mesmo não fazendo um milagre não vai fazer qualquer erro DEFENSIVO de palmatória!
Assim já se compreende a opção pelo Bryan, mesmo longe da sua melhor forma, para os últimos 20 minutos, ou não?
3 Maio, 2017 at 14:23
Ya. Podence substituiu Alan Ruiz em Braga quando estavamos empatados. E viu-se a sua inexperiência toda…Já em Tondela…igual. É só inexperiência!
3 Maio, 2017 at 10:44
Ora aí está. Nem depois de o edificio ruir se viram alterações por ai alem. Não é preconceito com jovens, é teimosia e uma incompreensivel falta de visao de um treinador com tantos anos disto. Mas quantas piruetas tem o podence de dar para ser titular desta equipa, ou pelo menos, não entrar já com a casa a arder? E o pior é que temos todos os ingredientes reunidos para repetir esta desgraça no próximo ano. Eu sei que para quem gere não é uma decisão fácil, mas ou JJ aceita mudanças a sério que passam pela redução de poderes, ou é mais um ano de nota artistica
3 Maio, 2017 at 13:34
Ele tem é de ser titular nos treinos!
3 Maio, 2017 at 22:41
Pois.
Para uns paninhos quentes, meses a jogar parado e durante 45 minutos e outros so contam para quando a casa ja esta a arder. E nessas ocasioes ainda conseguem sobressair….
3 Maio, 2017 at 11:28
Em cheio
3 Maio, 2017 at 10:05
Tiago, respondo-lhe e até nem me acho e sinto particularmente visado.
Mas não creio que ninguém aqui esteja vulnerável à propaganda dos lampiões. Estou a referir-me aos tasqueiros que se pronunciaram sobre o tema, é óbvio.
Quanto aos “especialistas em formação” é só pensar que o adepto é assim.
No dia em que não for, terá deixado de ser adepto, terá morrido.
O que eu não gosto é de ver criticar só porque sim. Opiniões todos têm direito a elas. Que aos (apesar de tudo) grandes adeptos do Sporting, seja facultado democraticamente esse salutar direito. O resto… são estados de espírito.
SL
3 Maio, 2017 at 10:16
O Adepto é um individuo que julga que sabe mais do que todos, que é dono da razão e que por isso vive a insultar o treinador?!
Fogo…se adepto é assim tenho de perceber melhor o que é que eu sou…pelo menos ainda não morri o que já não é mau…
Sobre a vulnerabilidade…a partir do momento em que leio exactamente a mesma conversa dos 2 lados sendo que leio o Sportinguista a tentar fazer a ligação à realidade de uma forma forçadissima acho mesmo que sim…foram vulneráveis (embora admita que o sejam de forma inconsciente) à propaganda. EU já li que foi o JJ que não apostou no Bernardo Silva vindo de Sportinguistas! Isto é o quê?! É replicar a ideia que foi pré-concebida e enraizada pelos lampiões apenas porque se está num momento de irritação com o treinador por isso despeja-se tudo o que vem à cabeça.
Não estou a referir-me a ninguém em particular…estou a dizer o que vou lendo. E nem sequer estou a acusar porque não acho que as pessoas o façam conscientemente. Acho que o fazem inconscientemente.
3 Maio, 2017 at 10:38
Tiago, eu disse…
“Mas não creio que ninguém aqui esteja vulnerável à propaganda dos lampiões. Estou a referir-me aos tasqueiros que se pronunciaram sobre o tema, é óbvio.”
Adepto: falei na generalidade. Nem você nem eu morremos (felizmente) e estaremos obviamente sujeitos às intempéries e bonanças, como os demais.
E, volto a focar-me nos comentários de hoje: ninguém insultou o treinador. “Que é o dono da razão” é uma “faculdade” de que quase todos se arrogam.
Isso é, mais do que o adepto, o ser humano!
Tiago, para mim a audiência continua por mais um ano e aí, desejamos do coração que JJ seja inocente… E levado em ombros. Por mim não, que já não tenho vida para isso, mas rejubilando à distância.
SL
3 Maio, 2017 at 10:48
Hoje, mais a cima, Bala:
” Este treinador é absurdo. Antes de sair sem glória do Sporting ainda vai-nos conseguir f*&€× a próxima época.”
Mas não seja por isso…posso ir ao ultimo bloco de notas buscar! Tenho é de pedir desculpa pela transcrição de INÚMEROS comentários. O que eu disse não tem a ver com este post, tem a ver com o que se foi lendo este ano por aqui. Mas como digo nada mais fácil do que ir buscar exemplos…
Quanto à vulnerabilidade dos tasqueiros mantenho o que disse…muitos que neste momento não gostam do JJ usam exactamente os mesmos argumentos que os lampiões (só depois dele sair de lá claro) para o atacar por mais que eles sejam falaciosos.
3 Maio, 2017 at 11:03
Vá lá, “safei-me” no último bloco!
3 Maio, 2017 at 11:12
Eu não estou a falar de criticar…mete este, mete aquele, gosto mais deste, gosto mais daquele…eu faço o mesmo! Devia meter mais vezes este miúdo ou aquele, devia dar mais tempo ao miúdo A ou B…
O que é diferente de classificar o individuo…burro do crl, faz isto. O gajo não aposta nos miúdos, não gosta dos miúdos! Ele só mete os que lhe dão comissões! Perdemos porque ele não fez isto ou aquilo. Etc…
Eu gostava que o JJ deixasse de meter o Bryan e metesse mais o Geraldes ou o Matheus (sim…acho que só 1 deles pode ter mais espaço…). E defendo isso. Mas passar disso para o que se vai lendo. No caso do JJ entrou-se numa espiral de ódio que vale tudo para o criticar ou insultar…nem se pensa bem no que se está a dizer, não se analisa a situação nem sequer se percebe o que se diz (ler que ele devia apostar em 6 jogadores que não jogam sendo que os 6 fazem 3 posições…enfim…)…
3 Maio, 2017 at 11:16
Sobre o comentário que refere não o considerei um insulto.
3 Maio, 2017 at 13:43
Tiago, ter receio que JJ repita uma época miserável não é a mesma coisa que invocar o mártir Bernardo Silva ou qualquer outro chavão da propaganda dos lampiões. Não confundas as coisas e não sejas precipitado a julgar os teus companheiros de blog e de paixão
3 Maio, 2017 at 13:35
Também estou vivo e a pensar.
3 Maio, 2017 at 10:09
Bons Dias, Caros Tasqueiros.
Ponto prévio: o Jorge Jesus não veio para o SCP para “lançar jovens”; como o próprio disse, ele veio para o SCP para “ser Campeão”. Se o faz apostando em jovens ou não, isso já é acessório/secundário.
A medida do sucesso deste treinador não será, assim, a de apostar ou não nos jovens, a de contribuir para eventuais vendas milionárias, mas sim a se foi campeão… ou não.
Não considero o Jorge Jesus um grande treinador, mas também não o considero um néscio no que toca ao futebol. Compreendo, por isso, que o mesmo seja mais propenso (porque luta para ser campeão) a apostar em jogadores que o mesmo entenda estarem preparados para contribuir de imediato para o sucesso desportivo da equipe. Totalmente diferente do “projecto” de que nos falava o Leonardo Jardim, por exemplo.
Mas no que ao post do Caro kovacevic toca, não considero que Jorge Jesus tenha “investido” em “Gelson Martins, Rúben Semedo, Matheus Pereira, Palhinha e Podence”.
Em primeiro lugar, o Ruben Semedo, o Palhinha e o Podence foram jogadores DISPENSADOS por Jorge Jesus após pré-épocas. E os dois primeiros foram “resgatados” aos clubes onde jogaram pela ausência de alternativas viáveis no plantel A. Isto é, por exemplo o Palhinha só regressou porque se constatou que o plantel não tinha alternativa a William Carvalho. E não tinha porquê? Porque nem Petrovic, nem Melli, nem Bruno Paulista (jogadores contratados por Jorge Jesus) renderam.
Isto é “investir”?
Quanto a Podence (avançado), a coisa piora: só voltou ao Clube porque, a meio da época, a Direcção entendeu mandar embora um camião de jogadores contratados por Jesus, incluindo… dois avançados (André e Markovic). E o avançado que ficou (Castaignos) é tão fraco que ainda não marcou um único golo pelo Clube.
Será “investir” chamar de volta jogadores dispensados por se ter constatado que o plantel que se construiu era mau para as respectivas posições?
Diferente é a questão de Gelson Martins e Matheus Pereira. A ambos foram dadas oportunidades por Jorge Jesus (se bem que creio que Gelson não era a aposta inicial para a ala direita); o primeiro agarrou-a com “unhas e dentes”, o segundo foi intermitente nas exibições, como foram intermitentes as apostas no mesmo.
A questão que se coloca é para a próxima época. Aí é que se poderá verdadeiramente aquilatar da capacidade de Jorge Jesus de “investir” nos jovens.
Porque temos jovens de inegável POTENCIAL como Palhinha, Francisco Geraldes, Matheus Pereira, Ryan Gauld, Podence e Iuri Medeiros (para não falar de Pedro Marques e Gelson Dala) e veremos se vão ter as suas oportunidades, atendendo a que (mais uma vez) a intenção é a de, acima de tudo, ganhar o campeonato (se tal não acontecer certamente a próxima época será a última de Jorge Jesus no SCP).
SL
3 Maio, 2017 at 10:30
Livramento,
É uma opinião.
Mas se acha que JJ não investiu em Gelson Martins, Rúben Semedo, Matheus Pereira, Palhinha e Podence fica difícil mantermos uma conversa.
Recordo só que sobre Gelson o JJ disse que era o jogador jovem com mais talento que alguma vez tinha treinado. Isto logo em 2015.
3 Maio, 2017 at 10:38
Caro kovacevic,
Eu DISSE que o Jorge Jesus apostou no Gelson Martins e no Matheus Pereira.
SL
3 Maio, 2017 at 10:43
Para o Livramento apostar significa meter a jogar incondicionalmente é isso?!
Nada tem a ver com o trabalho de base, com fazer crescer no treino, com dar a pré-época e depois emprestar com um plano de trabalhos para depois voltarem mais fortes, com os ensinamentos que tiram vendo os outros jogar, com o trabalho especifico…
O Tobias fartou-se de crescer na ultima metade da época com o MS. Já o Semedo pouco ou nada cresceu na primeira metade da época do JJ…
3 Maio, 2017 at 10:51
Caro Tiago Coração de Leão,
Na minha opinião, o Palhinha, o Podence e o Ruben Semedo não são casos (pelo menos claros) de “investimento” num jogador. Foram dispensados e 4 meses depois (+/-) resgatados para suprir lacunas no plantel que ficou da pré-época. Soluções “de recurso”, por assim dizer.
Os casos de Gelson Martins e Matheus Pereira são distintos. Aqui efectivamente existiu aposta por parte de Jorge Jesus.
SL
3 Maio, 2017 at 10:58
O Semedo não é?!?!?
Fogo…tanta gente que aqui desanca o Semedo e o JJ por insistir nele…nunca pensei ler que ele não era aposta. Depois disto nem vale a pena tentar conversar sobre os casos de Podence ou Palhinha…
3 Maio, 2017 at 10:48
Livramento,
fui levado ao engano por esta frase:
“não considero que Jorge Jesus tenha “investido” em “Gelson Martins, Rúben Semedo, Matheus Pereira, Palhinha e Podence”.
3 Maio, 2017 at 10:35
Livramento: precisamos de maduros defesas com tanto talento como esses jovens todos que falas para ganharmos campeonatos. “Jovens Maduros” como Cédric, Grimaldo entre outros. Assim ganham_se campeonatos.
3 Maio, 2017 at 10:40
Caro converge,
Concordo em absoluto. Para ganhar o campeonato o sector prioritário serão os laterais. E eu já nem falo de “jovens maduros” (se bem que seria o preferível), mas apenas de jogadores de qualidade (até podem ser trintões! 🙂 )
SL
3 Maio, 2017 at 13:49
São os laterais se persistires em não jogar só com três centrais senão, são os extremos e dois avançados e um verdadeiro 10 por detrás dos avançados, de maneira a termos sempre cinco gajos na área e imediações, em posição de fazer golo.
3 Maio, 2017 at 10:46
e não foi melhor o podence – geraldes -palhinha etc terem minutos que os fizeram evoluir ?
3 Maio, 2017 at 13:49
Não, foi a terem treinos com gente crescida.
3 Maio, 2017 at 15:01
foram as 2 coisas Mario.
foi importante numa primeira fase terem minutos para competir e na segunda fase ter treino preparando a proxima época e jogando um bocado esta.
3 Maio, 2017 at 10:23
A aposta das galinhas em cavaleiro a.gomes e renato maradona e outros é mais do j.mendes que de qualquer treinador. É bom que isto seja reconhecido
3 Maio, 2017 at 10:28
Rir.
3 Maio, 2017 at 10:29
E os outros todos que JJ meteu a jogar (o Renato é do Vitória).
Foi obrigado?
A culpa é sempre dele, portanto.
Quando os jovens jogam, mérito do Mendes.
Quando não jogam, culpa do treinador.
3 Maio, 2017 at 11:34
E quando aposta forte num jovem como o Gelson e faltando a desculpa do “Mendes” é porque foi “forçado” e, apesar das evidências, “parece-lhes” que a aposta era para ser o Markovic.
Se isto não é má vontade…
3 Maio, 2017 at 11:39
Aposta para ser mesmo aposta tem de ser cega! Para ser realmente aposta tem de ser chegar e ser titular constantemente…
Até fazer 1 ou 2 jogos maus e passar a não servir…”Semedo”…cof cof…
Bem…que não é aposta realmente e é aposta forçada porque foi emprestado meio ano…mas depois de forçado passou a ser aposta teimosa porque devia jogar o PO…
Na realidade o único jogador nos últimos 4 anos que foi aposta mesmo aposta a sério foi o William…
3 Maio, 2017 at 22:47
Aposta as cegas este ano so vi uma… alan ruiz.
4 Maio, 2017 at 1:10
Não pá. Aposta em gajos medíocres como o cavaleiro e o Guedes mais vale não apostar.
Já não apostar em gelson seria uma estupidez
3 Maio, 2017 at 10:29
pura demagogia essa ideia de que J.Mendes treina mais do que um treinador. Isso não existe, meu.
3 Maio, 2017 at 13:54
Não me admira. O único jogador a sério que o benfas produziu nos últimos 5 anos é mesmo Bernardo Silva se é que é mesmo da formação deles e não como o semêdo que veio doutro lado e já fazia a barba antes de chegar.
Jogadores como André Gomes, o Quisto, o Ivan a cavalo e mais o que entenderem vender em mendilhões acrescentando-lhe o Eliseu não têm lugar nem na nossa equipe de juniores, quanto mais na B. Além disso, se pusesses o Quisto a jogar em que clube estaria a jogar o Cristiano? Viva o Bayern de Munique que revelou ao mundo o banco em que se senta o quisto da musgueira!
3 Maio, 2017 at 13:55
A pérola, o gajo que mais se assemelha a Eusébio, o menino de ouro da Etar acaba de ser votado pelos adeptos do Bayern como o primeiro jogador a vender no próximo defeso. Ca ganda garrusso que o Bayern enfiou!
3 Maio, 2017 at 10:26
Só desmontar mais um MITO:
Esta ideia, que a maior parte de nós tem, de que ficámos afastados cedo demais do titulo por JJ não chamar o Podence , o Matheus, o Geraldes ou o Iuri é (na minha opinião) totalmente FALICIOSA!
A razão porque ficámos afastados tem a ver com o facto de termos uma defesa pobre demais, errante demais, incompetente demais para um candidato ao título.
Extremos como Schelotto ou Zegellar são demasiadamente maus como laterais para um clube que se quer intrometer até ao fim na luta pelo título.
DANIEL PODENCE, MATHEUS PEREIRA , CHICO GERALDES E IURI MEDEIROS são jogadores de construção OFENSIVA. Compete-lhes criar jogadas de golo, com o objetivo de marcar. E, neste aspeto o Sporting está bem, muito bem:
62 golos marcados contra 64 de benfica e 65 do Porto!
( e arrisco em que vamos terminar a época com o melhor ataque)
a DIFERENÇA GIGANTE está nos golos sofridos: 30(!).
o que equivale ao total de golos sofridos por porto (14) e benfica (16). (!)
Se alguém insiste neste teoria faliciosa de que perdemos o campeonato por falta de aposta em jovens ofensivos e criativos, o jogo de Braga foi um paradigma de toda uma época: dominámos intensamente o jogo, criámos muitas e variadas jogadas de golo, esmagámos ofensivamente o adversário e fizemos provavelmente a melhor exibição da época…mas…em 2 ataques do Braga sofremos 2 golos.
Agora digam-me: em que é que a chamada de Iuri, Podence , Geraldes, ou Matheus resolveria esta TRAGÉDIA que foi a nossa defesa ao longo duma época inteira?
Se Jorge Jesus tem alguma culpa no cartório é a péssima gestão da nossa defesa, não é certamente nao ter lançado para a fogueira meia dúzia de putos imberbes (por muito craques que sejam.)
(E Podence vai ser um dos melhores do Mundo, não duvido…)
3 Maio, 2017 at 10:35
claramente é esse o problema, a defesa que não sofria golos na época passada, passou a sofrer este ano, e são os mesmos curiosamente.
Dou a mão á palmatória e apesar de achar que Zeeg e Schelotto não são pés de chumbo, compreendo que não servem para o Sporting, pelo menos como titulares, agora…se a alternativa ao Zeeg for Jonathan Silva…deixem lá estar o Zeeg sossegadinho que é bem melhor!
Aqui o problema foi o abaixamento de forma do William que durante algum tempo esta época deixou o meio campo mais vulnerável, e se formos a ver a péssima forma do Bryan Ruiz fez o resto, até porque o Alan defende o mesmo que o João Mário defendia embora tacticamente o João fosse muito melhor (ocupação de espaços defensivos) e neste momento Bas Dost preocupa (segura) mais defesas que o pressionate Slimani segurava, o argelino dava era outra luta na frente, mas isso tem de ser tarefa do segundo avançado.
3 Maio, 2017 at 10:40
e já agora houve também a lesão de Adrien Silva, que tirou pressão e intensidade ao meio campo durante quase 2 meses
3 Maio, 2017 at 10:46
sem dúvida que sim, tens toda a razão.
3 Maio, 2017 at 10:46
Eu penso que mais do que o abaixamento de forma inicial de William (que acaba a época provando que é um dos melhores do mundo na sua posição), o que foi decisivo foi a incapacidade de Jesus colmatar a ausencia de João Mário. Se pensarmos que o grande substituto de JM ao longo da época acabou por ser o Gelson (que é um jogador que, por inerencia nao pode ter agressividade defensiva senão perde a sua mais valia que é a velocidade) então compreendemos porque é que andámos dois terços da época a panhar bonés. E aqui claro que critico Jesus e a Direçao nas apostas impulsivas em Campbell e (acima de tudo) Markovic. São dois jogadores que não tem a intensidade e gestão de esforço que tem João Mário. João Mário com pezinhos de lã é tão importante na criatividade quanto é na disciplina tática. E o que nos faltou foi precisamente essa disciplina tática , em que éramos exímios na´época passada e nets fomos um Titanic total. Daí os golos sofridos e a sensação altamente frustranste de vermos que o Sporting, ao nível ofensivo foi muito superior do que o 3º lugar demonstra.
Mas, mais uma vez, de quem é a culpa? Claro que é de Jorge Jesus. Tem de fazer o ato de contrição. Não precisa de ser público. basta que o faça para ele próprio.
3 Maio, 2017 at 10:51
sim, as apostas em Markovic e Bryan Ruiz foram as piores apostas na minha opinião nesta época, mas lá está a retratação em relação ao Markovic (imposta pelo presidente ou não) fez com que o extremo saísse em Janeiro, mas a titularidade de Bryan retirou-nos discernimento atacante e intensidade defensiva.
Ficaríamos melhor servidos com Matheus, Geraldes ou Podence a titulares desde Janeiro no lugar do costa-riquenho.
Já Campbel era um furador, repentista e rápido, para mim se possível ficava no plantel para a próxima época, mas acho que vai de vela
3 Maio, 2017 at 11:53
Pelos 10 milhões que se fala para o contratar, nem pensar….
Baixando essa fasquia tmb não me importava de o manter.
Já está familiarizado com o esquema e com o treinador e em forma pode realmente ajudar.
3 Maio, 2017 at 22:52
Campbell nao tem ‘inteligencia’ para jogar no sporting.
E agressivo, marca golos, mas a jogar na ala e um desastre no posicionamento e perde em habilidade e magia para todos os nossos miudos. Acho que e um jogador mais talhado para equipas de contra ataque, o que nao me parece ser o que ambicionamos para o nosso Sporting.
4 Maio, 2017 at 15:39
Poderei ser forçado a concordar,
Os factos não o desmentem…
3 Maio, 2017 at 11:58
Acho que o Gelson agarrou muito bem o lugar e a falta de João Mário, mesmo a defender.
O Gelson defende muito, se calhar tanto ou mais que João Mário.
É vê-lo em todos os jogos a vir à nossa área durante os 90 minutos para ajudar a fechar o lado esquerdo…coitado.
Se calhar nem devia porque depois reflete-se esse cansaço ao decidir mal quando entra na área adversária.
O problema é que só tivemos um extremo a defender…
todos os outros nem vê-los…
3 Maio, 2017 at 11:00
Prova disso é que a nossa pré-época foi miserável com os miúdos todos lá…e os problemas encontrados na pré-época depois estenderam-se para a época toda…
3 Maio, 2017 at 22:56
Ter feito boa parte da pre epoca com jug na baliza e termos escolhido o lote de adversarios de pre epoca mais fortes de que me lembro e capaz de ter ajudado. Ter jogado com bryan a trinco da solidez ao meio campo. E depois a culpa e dos miudos.
3 Maio, 2017 at 10:27
Repito esta ideia : “Extremos como Schelotto ou Zegellar são demasiadamente maus como laterais para um clube que se quer intrometer até ao fim na luta pelo título.”
Este foi o grande Pecado de Jesus.
3 Maio, 2017 at 10:57
Concordo inteiramente. E aponto o jogo de Braga em que, curiosamente, eu e o Tiago tivemos a mesma opinião ao intervalo. Fui até (felizmente) premonitório:
“jmfs1947
30 Abril, 2017 at 18:59
Francamente não acho que se esteja a jogar mal. Só que com dois laterais de categoria jogar-se-ia melhor.
Ver se a segunda parte corre melhor contra uma equipa a jogar no nosso erro.
Tiago Coração de Leão
30 Abril, 2017 at 19:02
Fdx…finalmente alguém que está a ver o mesmo jogo que eu…
Não acho que estejamos a fazer um mau jogo…claro que não está a ser espectacular mas não esta a ser mau…estamos em dia de karma…”
Curiosamente os laterais deram dois golos na segunda parte.
Quantos não impediram eles de serem marcados em todo o campeonato?
3 Maio, 2017 at 11:06
É isso…
E o problema dos laterais não é possivel colmatar apostando em miúdos…
Ambos até podem ser suplentes…admito que sim, se forem baratos de ordenados. Mas para isso temos de comprar 2 titularões…
3 Maio, 2017 at 11:07
A criatividade alcança-se com a juventude.
Mas a assertividade defensiva e a disciplina tática alcança-se com a experiencia.
3 Maio, 2017 at 11:50
São maus ! é um facto !
Mas serviram o ano passado e serviriam também este ano para o campeonato portugues. Acho que foi nisso que Jesus acreditou.
O problema, já falado, foi que o meio campo ofensivo deixou de defender como defendia o ano passado. Este sim foi o problema que deixou os laterais e restante defesa completamente à nora.
William no geral teve uma época fraca. Adrien esteve lesionado. Bryan Ruiz foi a grande decepção da época ao jogar do dia para a noite em relação ao ano anterior.
Depois com Alan, cambell , markovic , elias e balada que defenderam sempre pouco (admito que não estavam familiarizados com o esquema de JJ e a forma tmb não era a melhor) acho que seria difícil mesmo com laterais mais fortes.
3 Maio, 2017 at 12:16
M Pereira,
É claro que existiram outros factores que não ajudaram, mas com dois laterais de qualidade teríamos ganho mais jogos, estaríamos a lutar pelo título seguramente, o Dost estaria provavelmente com a bota de ouro praticamente ganha.
Aenção que aqui também entra a ainda deficiente definição de Gelson no último passe.
E já agora, no ano passado foi o Jefferson que esteve no golo do empate do Tondela. Chegava para sermos campeões.
3 Maio, 2017 at 10:48
Sinceramente espero que alguém compre o JJ e que ele se vá embora…
E um treinador no Sporting não tem de ser julgado pela aposta na formação…o importante são os resultados.
3 Maio, 2017 at 10:51
Boas malta. Excelente posta.
Não pelos números, que valem o que valem e estão sempre sujeitos a várias interpretações, mas pelo rol de opiniões.
Eu sou totalmente a favor de JJ. Do JJ treinador. Nunca gostei do JJ “manager”, da mesma forma que não me incomoda nada o JJ orador.
Jogámos muito à bola no ano passado. Independentemente das apostas em jovens. Jogámos muito à bola e só não fomos campeões porque fora do relvado o que se passou foi uma vergonha.
Jogamos zero este ano. A espaços, jogamos qq coisa. E mais uma vez, independentemente das apostas nos jovens.
Se eu era um gajo feliz com as contratações no verão, tb disse que não era um gajo radiante porque faltavam laterais. E aí foi uma falha tremenda pq estava à vista de todos.
Não foi por continuar a jogar com Bryan ou Campbell (em vez de Matheus ou Xico), não foi por jogar com Alan (em vez de Podence) que ficámos para trás na corrida.
Foi pela merda de laterais que temos, que desequilibraram completamente a defesa e a equipa.
Admito que o processo defensivo seja um todo, mas claramente é naquelas posições que fomos sempre fodidos e os adversários não são parvos.
Falar nos putos e pedir a sua utilização nesta fase em que todos os objetivos foram perdidos é no sentido de preparar a próxima época.
Para mim, é com JJ que chegaremos ao sucesso. É com JJ vamos ser campeões e isso vai colocar em causa todos os processos ilícitos dos estado lampiânico.
E para mim, que JJ escolha os melhores. Jovens ou não. Naturalmente, terá de estar sujeito às críticas, qd optar por um desconhecido em vez de um jovem da cantera e o rendimento seja uma merda.
Pessoalmente, quero ver os nossos putos. Acho que a JJ basta encontrar dois laterais de topo e possivelmente uma alternativa ao DOST, que até pode estar dentro de casa.
Se William sair, virá alguém. Mas há sempre a hipótese de Palhinha com Adrien ao lado.
Mas isto são opiniões. Valem bola. É um direito do adepto. E como adepto, em primeiro lugar apoio. Depois elogio ou critico.
Desculpem o texto longo.
3 Maio, 2017 at 10:56
és um tagarelas 😉
3 Maio, 2017 at 11:00
Boa malha, braveheart.
3 Maio, 2017 at 10:54
Nestas estatísticas contam as entradas nos descontos?
Kova : Acabei por não perceber o único ponto que interessa : Na tua opinião, temos melhor na formação do que o entulho que fomos buscar?
3 Maio, 2017 at 11:12
Maria,
“Nestas estatísticas contam as entradas nos descontos?”
Para uma conversa sã, este tipo de perguntas são dispensáveis.
Quanto mais não seja porque, a ser o caso, contam para o JJ como contam para os treinadores antes dele.
Acho mesmo que os números falam por si, a decisão de lhes deitar areia para cima é tua.
“Na tua opinião, temos melhor na formação do que o entulho que fomos buscar?”
Ponto prévio: totobolas à segunda-feira? Vai ler os comentários na Tasca no dia do fecho do mercado.
Depois, eu consigo compreender as opções do JJ, por isso aceito as contratações do Alan, do Markovic, do Campbell, do André, até do Castaignos.
Já não compreendo, por exemplo, começar a época só com estes 4 laterais: JP, ES, MZ e Jeff).
Voltando à tua pergunta:
Neste momento, a minha equipa titular passaria por William, Adrien, Geraldes, Gelson e Dost. No lugar que falta Alan, Podence ou Matheus.
3 Maio, 2017 at 11:30
Claro que contam. Mas se um treinador dá 45 min a um jogador e outro lhe dá 2 minutos, estas estatísticas de número de jogos valem zero.
A chave do totobola já a sabemos desde Setembro ou Outubro. E mesmo assim não nos sai a porcaria do prémio.
3 Maio, 2017 at 12:48
Maria,
Foste somar os minutos? Se não foste não serve de argumento, correcto? É só ruído na conversa.
Não estou a defender o JJ neste post, estou apenas a sugerir uma conversa sobre o Sporting baseada em factos.
Há demasiados comentários na Tasca que são dominados por ressentimentos, ressabiamentos e antipatias.
E depois ninguém consegue falar sobre futebol.
Andamos a discutir pessoas em vez de bola.
3 Maio, 2017 at 14:48
Não fui que não fui eu que escrevi o post. 🙂
O que sei ( porque é recente ) é que o Palhinha, em pelo menos 2 jogos, fez a loucura de 1 min em cada um.
3 Maio, 2017 at 23:02
Damn!
William, adrien, geraldes, gelson, podence e dost. Porra! Pelos menos que aproveite os ultimos 3 jogos deste campeonato de merda para exprimentar. Dos jogos que mais gostei esta epoca foi contra o tondela fora… depois voltamos aos jogos arrastados, sem chama.
3 Maio, 2017 at 11:00
grande texto do autor.
o problema não está e nem esteve em lançamentos de jovens um puro mito lampionico.
o problema esteve na construção do plantel.
– 2 defesas laterais fracos sem concorencia.
– meio campo abaixo das expectativas e sem substitutos a altura
– a saida do joão mario não foi devidamente resolvida.
– segundo avançado não apareceu
– a ala esquerda não teve ninguém a altura.
obviamente que JJ tem a sua culpa nestes aspectos como a estrutura do Sporting mas dizer que JJ não aposta em jovens é uma mentira absoluta.
quem já jogou futebol sabe como funciona um balneario ( até pareço o guerra lol ) e não é a metade da época que se tira certos jogadores influentes para se meter os putos nos lugares deles assim sem mais nem menos, vai-se fazendo lentamente sem criar grandes ondas de choque ainda por cima com aspirações ao 2 lugar e o 3 ainda não garantido na altura e até a pouco tempo.
3 Maio, 2017 at 11:03
Apenas uma nota…
O 2º avançado apareceu…apareceu foi tarde…
3 Maio, 2017 at 11:37
correcto tiago
3 Maio, 2017 at 11:04
Querem falar de vergonhas, querem falar de não aproveitamento da nossa formação? Falem das convocatorias do Peixe do Helio. essas sim, são a verdadeira desfaçatez para os nossos jovens.
(como se sentirão jovens craques como Daniel Bragança, Pedro Marques, Bruno Paz ou Rafael Leão, neste momento?)
3 Maio, 2017 at 11:13
Da mesma forma que Palhinha, Geraldes, Podence e muitos outros se sentiam antes…
Mais do mesmo apenas…
3 Maio, 2017 at 11:18
obrigado por teres comparado o Jorge Jesus com os visionarios do Emilio Peixe e Helio Sousa. Esses mestres da bola.
3 Maio, 2017 at 11:20
ok, peço desculpa pela impusividades da minha resposta. o que queriasdizer é que os nosso jovens já nao eram aproveitados antes pelas seleções. Pois. daí a churrada de títulos dos ultimos anos nos sub 20, não é? 🙂
3 Maio, 2017 at 11:30
Isso mesmo! 🙂
Estas selecções desprezam de uma forma ridícula os nossos jogadores desde há muito…
Depois nos sub.21 lá estão…uma colecção de miúdos formados no Sporting…na principal então..
3 Maio, 2017 at 11:15
essa é a grande verdade, é aqui nesta convocatórias compradas que os nossos jovens se sentem lesados pois são melhores que os outros da mesma idade e não são convocados, não é por não serem chamados a titulares no plantel do Sporting onde para os seus lugares há tipos mais batidos.
3 Maio, 2017 at 12:19
Peixe? Podre!
3 Maio, 2017 at 11:37
isto já não é de agora, até o moutinho era suplente de um tal coimbra acho eu e podia dar mais exemplos.
3 Maio, 2017 at 23:05
Isso e um escandalo.
Mas a mentira tem perna curta e num futuro proximo sera o embaraco para eles.
Aposto que o clesio tem varias internacionalizacoes.
3 Maio, 2017 at 11:12
O problema desta época reside claramente na defesa particularmente nos laterais e centrais do lado esquerdo (Semedo e Paulo cometeram inúmeros erros).
Mas não nos enganemos,quem acha que jogar com Campbell e Alan não expõe a defesa só pode estar a dormir.Para a próxima época seria importante reforçar as laterais e o centro da defesa o ideal seria vender o William e o Paulo e trazer um 6 e uma alternativa a Bas Dost ,se conseguirmos vender algum dos extremos emprestaria Matheus a uma equipa de primeira liga e traria um extremo para titular.
3 Maio, 2017 at 11:14
Seria interessante perceber quantos dos jogos que perdemos começámos com Campbell e Alan Ruiz…
3 Maio, 2017 at 11:16
Praticamente de acordo com todos os comentários do Tiago, do Kova (além do post!) , do Mário, do Converge e do Brave.
Pronto,assim é fácil comentar!