E é isso tudo… para quem anda aqui desde o tempo do Cacifo do Paulinho já viu várias “gerações” de “cacifeiros ou tasqueiros” passarem, assim como ja assistiu a várias flutuações entre ambientes saudáveis e irrespiráveis!
Eu mesmo, venho aqui todos os dias e comento cada vez menos! Infelizmente rotularam-se pessoas… aplaude-se uns e ofende-se outros independentemente do que se escreve.
Isto tornou-se numa quotidiana medição de pilas, uma feira de vaidades, um campo de batalha de carácter e valores… um espaço que mais parece feito para vir descarregar a frustração do dia-a-dia nos “inimigos virtuais” do que um espaço de celebração do Sportinguismo!
Conheço alguém de 69 anos e mais de 40 de sócio que veio aqui… comentou 3 vezes, foi 3 vezes insultado por pessoas que se calhar têm idade para serem seus netos… e desistiu porque não está para aturar certas coisas!
Enfim… apesar de já durar demasiadamente este clima do vale tudo, do sistemático ataque ao carácter das pessoas, sejam elas pessoas que aqui comentam, jogadores, ex-jogadores, dirigente, ex-dirigentes… espero que um dia este blog volte a ser aquilo que já foi e acima de tudo que o Cherba nunca se canse!
Saudades do tempo em que o “Leão Algarvio” com a sua foto do André Cruz era das pessoas mais irreverentes e atacadas… já que tinha mais classe do que 80% dos que aqui entraram nos últimos 5 ou 6 anos!
Olha, Cherba, duas coisas ajudavam: 1) antes de abrir a matraca tentar olhar para o contexto das coisas e 2) Começar por presumir a inocência das pessoas antes de especular sobre a sua culpabilidade
Ou deixar voltar a entrar o Rīga.
Falta um ponto de equilíbrio: crítica exterior.
As pessoas sentem-se muito seguras aqui porque o Cherba bloqueia não sportinguistas, o que é pena, porque assim quem veicula a cartilha somos nós próprios. O vácuo da terceira pessoa é preenchido pela nossa própria presunção de culpabilidade e sentido moral inacreditavelmente elevado (há aqui tanta gente que não peca e por isso não atira pedras…)
E isso dói por que vem de dentro. E ninguém se engane, quem começa são “eles”. Depois a falta de equilíbrio nesses ataques acaba por gerar os anticorpos equivalente mas diametralmente opostos que são igualmente errados.
Crítica sim, mas construtiva.
E não é uma questão de falar educadamente porque com falinhas mansas também se metem dedo no cú.
Acho bem que o Cherba bloqueie não adeptos do clube.
Isto é, devia ser, um espaço para os adeptos debaterem o clube, o que acham bem, o que acham que pode melhorar, o que acham menos bem e até o que acham que está mesmo mal – porque há sempre coisas mal em todo o lado e o Sporting não é excepção.
É uma pena que alguns dos que aqui comentam diariamente se limitem a criticar outros adeptos e pouco ou nada contribuam para a discussão saudável dos problemas que o clube tem.
Mas quando é o próprio Presidente – o homem que bloqueia os próprios adeptos no Facebook mas que diz que “temos todos direito a ter opiniões” – a escrever pérolas como “… os “sportinguenses”, que são um misto de sportinguistas/benfiquistas que se arrogam no direito de fazer muitas questões… ” pouco há a dizer sobre o que alguns fazem aqui…
Acho que há muito boa gente que também enfia essa carapuça do sportinguense sem necessidade nenhuma.
E não é preciso estar sempre a bater na mesma tecla (errada) do culpar dos adeptos. BdC pede mais militância de gente em posições de responsabilidade, mas isso não tem nada a ver com adeptos que enchem o estádio.
Nunca como adepto me senti atingido e percebi quem são os alvos: sportinguenses são os carunchosos e os caralhotes, e esse tipo de ressabiados que só sabem deitar o clube abaixo numa altura em que se combate o estado lampianico.
Quanto a blogues, quem critica tem todo o direito e deve fazê-lo. Mas também está sujeito ao escrutínio dos restantes tasqueiros como é óbvio.
Tu ou o brunovl, entre outros só para dar um exemplo recente escolheram trazer para aqui o assunto da Joana. O pessoal adora uma novela claro, mas há muita gente claramente que não confunde isso com assuntos realmente importantes.
Bom bom era fazer um “hoje escreves tu” com um post sobre sugestões de como melhorar o marketing e fazer chegar isso só departamento.
Eu por exemplo acho ridículo não conseguir ter um bilhete electrónico! Ou melhores soluções para emigras. . Sempre que o Sporting veio jogar a Inglaterra estive fodido para arranjar bilhete, e quando fui fui para o meio dos bifes.
E digo mais. O assunto Joana não tem a ver com a Joana mas com o marido dela. A Joana foi apanhada no meio das parvoíces do marido…
O Homem tem enorme mérito numas coisas mas roça o ridiculo noutras. E não perceber isso é… duvidoso. Não acredito que o (sr.) gajo não perceba os erros que faz constantemente na comunicação, nem acredito que não perceba o que está em causa aqui. Simplesmente, não acredito! O homem não é parvo nenhum. Se fosse parvo não fazia outras coisas muito bem feitas!
Faz estas merdas assim porque acha que pode – e na realidade tem podido! Ela acha que pode colocar a mulher onde quiser e não tem de dar cavaco a ninguém. Já fez isso com o André Geraldes – e mais uma vez não é o André Geraldes que está em causa. Por isso toda a gente falou quando o André Geraldes foi para o lugar que tem hoje. Se fosse um familiar dele, ainda hoje não se tinham calado. Ora, este tipo de decisões, passando por gente completamente desconhecida para certos cargos, requer uma informação adicional. Só isso. Na volta a Joana vai fazer um bom trabalho… mas isso não apaga a má prestação do Presidente na gestão deste caso! Dar-lhe razão, ou não, na escolha da pessoa, não inviabiliza que o processo tivesse sido muito mal conduzido.
E, como disse a Maria, o homem está há 4 anos na presidência e só agora que casou com uma funcionária é que percebeu que ela é fantástica? Não custava nada ter tido outra abordagem ao problema…
Eh pá. Houvesse tanto critério quando se andavam a contratar Norton de Matos ou Carlos janela.
Ou o outro gajo o Freitas. Ou o duque, ppc ou montes de outros chulos.
O pedro Sousa ou a Irene palma. Tudo muito mais caro que a Joana. Embora não goste do abuso, não é mesmo relevante…
Bater na tecla é falta de memória ou estupidez pura!
Agora querem que o homem seja perfeito? ???? Pro caralho, eu já fico feliz se for apenas honesto e não roubar o clube como todos os que o antecederam!
Caro Jx, completamente de acordo! Se a mulher está próxima dele, e ele acha que ela tem perfil para o cargo, qual é a dúvida? Eu gostaria de saber qual a postura dos actuais críticos da actual situação na vigência de direcções anteriores! Leram o que disse o Cadete sobre as atitudes de dirigentes anteriores, não leram? Como dizia o o nosso Baptista Bastos, “onde estavam quando aconteceu?”? possivelmente andariam ainda de saco cheio de livros por não terem discernimento necessário para arrumar as coisas no dito saco diariamente!
Qual é a parte do “O assunto Joana não tem a ver com a Joana mas com o marido dela” que não perceberam?
A questão já expliquei mais de uma vez em vários comentários. Não é a Joana, nem é o BdC ser presidente ou não!
É lerem e perceberem… Ou tentar. Podem sempre discordar depois… Não coloquem é o problema no ponto onde ele não existe!
Quando o Cláudio Ramos dá uma lição ao nosso presidente, senão vejamos o que ele disse:
“Já agora, gostaria de saber se vão continuar a achar, que depois do casamento nos Mosteiros dos Jerónimos e do anúncio da gravidez em plano estádio, Bruno de Carvalho continua a achar-se no direito de dizer que a imprensa invade a sua vida privada?”
o relógio avariado também acerta nas horas, e mais que uma vez!
Não é bonito o marido promover a esposa dentro da empresa que preside? Não é.
Confundir isso com outras “parvoíces” É duvidoso.
‘E não perceber isso é…’
Eu defendo que o presidente em 2 horas de entrevista no canal do clube, perdeu, e bem, 30s para ridicularizar o idiotismo. Tu estás a chamar-lhes parvoíces acabando, por arrasto, por minorizar as 2 horas de entrevista a pôr o dedo na ferida do futebol português (A mesma coisa com a AG, com o ‘exclusivo CM’ do casamento, etc.).
No entanto, e para ti, a forma suave de falar é chamar duvidoso a quem não segue a tua linha de raciocínio, fico triste.
Num post que nada tem haver, apareceram logo os comentários, mais uma vez, a impingir uma opinião, como se fosse a primeira vez.
Querem falar sobre a Marijuana, façam um artigo e enviem para o Cherba, que (não conheço os critérios para edição, mas acredito que não sejam e bem muito exigentes) ele publica e aí todos poderemos dizer o que pensamos sobre a marijuana.
PS: Se isso já foi feito, não consigo acompanhar todas as publicações, então a opinião deveria estar lá, não sendo necessário trazer sempre para os posts mais recentes, não é o facto de a exprimirem vezes sem conta que faz com que seja mais valida do que aquelas que apenas são escritas uma vez.
Comentava esporadicamente mas as várias visitas durante o dia eram um must. Eram, sim. Agora… muito raramente passo a porta de entrada. Fico me pelos posts no facebook.
O ar por aqui tornou-se irrespirável.
Revejo me nos posts acima. E infelizmente não acredito que vá mudar. Com muita pena minha.
Em vez das habituais iniciais tomem lá com
Saudações Leoninas
Venho aqui desde o Cacifo, cheguei a colaborar com alguns textos sobre o futsal, e sempre foi o meu primeiro destino cada vez que abria o browser.
Deixou de ser há uns meses.
Deixei de comentar, leio os textos do Cherba e vou embora.
Qualquer post sobre o futebol é desviado para uma flame war ridícula, qualquer post sobre as modalidades é desviado para o futebol e para uma flame war ridícula.
Quando isto chegou a um ponto em que 90% dos comentários são insultos e picardias, acho que está tudo dito.
Não tenho paciência para pessoal que o único interesse que tem é fazer prevalecer a sua opinião sobre a dos outros, por mais estúpida que seja, e para os constantes insultos e provocações de uns quantos.
Vou ser sincero Miguel, tu tens o hábito de enfiar do fim dos teus comentários sempre mais alguma coisa, uma alfinetada extra.
Tipo mesmo agora, essa do BdC bloquear (verdade ou não, já lá vi muita crítica, bem como no do Saraiva) no Facebook dele.
Pensava que ele tinha deixado o FB, mas mesmo assim o FB é dele, não é um fórum de discussão. Para mais deve estar sujeito à lampionagem toda daí que não me surpreende que críticas genuínas levem por tabela (duvido que seja ele próprio a ler os comentários ao seu FB, certamente contratou alguém, não?
Epá, o (sr.) gajo já bloqueou muita gente – já se queixaram aqui e noutros lados – e tu achas que ele manda uma posta de pescada tipo “toda a gente tem direito à sua opinião”, como se ele fosse um gajo que é um democrata e assume todas as criticas que lhe fazem na boa, e não digo nada?
O homem tem tiques de ditador prepotente que me irritam solenemente. Já foi apanhado em contradição muitas vezes. O homem está longe da perfeição, mas muito longe. E isto não inviabiliza o bom trabalho que tem feito em algumas áreas. E como já disse, apesar de estar de “pé atrás”, não estou contra ele. Só não gosto desta faceta dele e a acho completamente desnecessária, contraproducente e até perigosa. Além disso acho que era fácil ele não entrar por estes caminhos – qualquer pessoa de bom senso não entraria.
Ele já me bloqueou há mais de 2 anos – foi em Junho de 2015. Não acredito que nessa altura não fosse ele a gerir o FB, como agora não acredito que não seja. E nestes mais de 2 anos sei de outras pessoas que também foram bloqueadas simplesmente porque discordaram da opinião dele.
No FB do Saraiva, onde já fui discordar, nunca me bloquearam…
completamente de acordo! Eu, se fosse presidente do SPORTING, e tivesse a garra e a competência que o nosso presidente já mostrou em múltiplas árias, seriaafrontamentos guerreiros!ácter de , certamente, pior do que ele é, no momento. Isto, evidentemente, não invalida as críticas que se lhe devem fazer mas, pelo amor da Santa, sem o car
completamente de acordo! Eu, se fosse presidente do SPORTING, e tivesse a garra e a competência que o nosso presidente já mostrou em múltiplas árias, seria , certamente, pior do que ele é, no momento. Isto, evidentemente, não invalida as críticas que se lhe devem fazer mas, pelo amor da
Santa, sem o carácter guerreiro que aqui se pode observar! Viva o SPORTING!
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Brave, o que quero dizer é parece que as pessoas se esquecem do essencial. Andava tudo a dizer corte de relações com a imprensa, depois quando o faz critica-se que foi tardio e que foi só porque agora foi a Joana.
Concordo completamente com o resto (aliás se fossem medidas objectivamente as pilinhas e maminhas de toda a gente na tasca aposto que atingíamos 90% de sintonia em opiniões e em comprimentos/diâmetros).
Mas só digo, que também é natural que aos que, a pretexto da liberdade de crítica, venham dizer que esperam que a Joana pague viagens do seu bolso, seja questionada tanta a intenção como a relevância dos seus comentários.
Tu não achas relevante saber se a Joana vai nas viagens todas do BdC paga pelo Sporting ou por ele/ela? Tu não achas relevante saber se mete ferias para se ausentar do serviço ou não é preciso fazer isso?
Para ti isto são não assuntos, é?
Não achas normal que as pessoas questionem isto?
Não achas normal que as pessoas questionem se a Joana não foi para este cargo para ter uma “desculpa” para ir sempre com o BdC nas viagens?
Não achas estranho que o BdC esteja há 5 anos no Sporting e tenha demorado 4 anos a perceber a fantástica empregada que a Joana é e o quanto estava mal aproveitada? E o facto de ter começado a “saltar-lhe para cima” no entretanto não te diz nada?
E volto a referir aqui, só para não esquecerem, que eu não tenho nada contra meterem familiares nas empresas. Eu, estivesse convicto de ser uma boa decisão, teria feito o mesmo do BdC e metido a minha mulher/namorada numa posição relevante. Só para perceberem que não é isso que está em causa.
Não acho importante por duas razões:
1. É normal levarem família, e mesmo que não o fosse,
2. É normal tendo em conta o cargo que ocupa
Já tinha falado sobre isso: obviamente este tipo de acusações de nepotismo é um risco que duvido que lhe tenha escapado quando começaram a namorar etc.
Concordo que devia esclarecer melhor porque é uma pergunta óbvia (cargo, salário etc) na cabeça de muita gente. Mas não vou perder sono com isso é nem acho que tenha que dar justificações não praça pública porque, sim, é na AG que estas questões se colocam.
Para mim é relevante porque o exemplo vem de cima.
E digo-te, só como curiosidade, que já assisti ao desmoronar duma empresa (muito promissora) por uma merda destas… Em 2 anos desapareceu! Foi quanto custou ao dono casar com uma das empregadas e mete-la a mandar e a ter benesses deste género – acompanhar o patrão nas viagens lá fora, aumento do ordenado, poder de despedir pessoas. Tudo o que era gente competente passou para empresas da concorrência e a empresa acabou por perder a viabilidade!
Claro que aqui há outros valores e nem se sabe se realmente ela é beneficiada. Mas é um exemplo… E nem era preciso pois qualquer pessoa percebe que estas coisas podem acontecer.
Não só não é importante como é uma enorme hipocrisia. Tu já reparaste na entourage que anda à volta de uma equipa nas viagens? Para mim antes levar a Joana que gajos da liga ou da arbitragem como o Benfica. Ou levar putas a ver o Papa ao Vaticano como o bufas…
A nós tudo nos irrita. Preocupa-te mas é com o que conta.com a classe política que tens, por exemplo…esses roubam sempre, no Sporting só pagas se quiseres -aliás é com grande orgulho que tenho sempre as cotas em dia e compro na loja verde prendas para toda a família.
O resto é só imbirracoes parvas desculpa que te diga.
Por mim podem torrar todo o dinheiro em putas e jogadores pernetas. Podem fazer orgias, sessões cinematográficas, o que quiserem. Não me diz respeito.
No Sporting, sendo o meu clube, tudo me diz respeito.
Quando concordo, digo.
Quando discordo, digo!
É tão simples quanto isso…
E, meu caro, sigo esta máxima para tudo. Por isso também opino sobre os políticos, que não só afectam a minha vida como vão afectar a vida dos meus filhos com as merdas que fazem hoje!
Todas as nomeações podem ser criticadas. Eu não o faço quando não conheço bem as pessoas mas aceito que o façam.
Mas depois gostava de não ver uma coisa. A nomeação do A. Geraldes como gestor de activos ou lá o que é foi muito e muito criticada por ele não ter conhecimentos ou currículo para o cargo. Abriu e fechou o mercado e não li uma opinião negativa sobre o mercado do Sporting em geral. Acho unânime que foi excelente. Nas contratações, nos valores, na forma como foram feitas. Sabes quantas pessoas vi dizer “critiquei a nomeação mas tenho de admitir que fez um excelente trabalho no mercado de verão. Afinal parece ter qualidade para o cargo”. Zero…
É isto que me parece mal…
Hoje muitos criticam a nomeação. Se entretanto o departamento em causa começa a funcionar bem quero ver quantos fazem o mea culpa…
Ha diferença entre meter num cargo um (suposto) yes man e um familiar.
Mesmo que aquele seja próximo do decisor.
Fds… eu lembro-me de questionarem o Belmiro por entregar a pasta ao filho, e isto numa empresa privada.
É assunto delicado, no mínimo.
(e não, não acho que tenha de dar explicações. Tomou uma decisão, viverá com ela. Tem de conviver com as críticas à mesma. No fim, os resultados analisam-se)
Mas Nuno…eu reafirmo…todas as decisões e nomeações são passíveis de serem criticadas. Nada me move contra a crítica nem ao A. Geraldes nem neste caso. Eu não o faço por desconhecimento das qualidades de ambos e para mim ser ou não família não é critério para crítica. Para mim. Aceito que para outro seja e não tenho problema com isso.
O que digo é que depois deve ser avaliado o trabalho efetuado…o critério final para saber se a nomeação foi boa ou não. E tenho a sensação que essa avaliação, caso seja positiva, caia no esquecimento sob pena de ter de dar braços a torcer…como parece ser o caso do A. Geraldes…
Se quiseres até posso dizer que, caso corra mal, haverá gente com dificuldade em criticar exatamente pelo mesmo motivo. Como também já aconteceu, especialmente na comunicação com o outro que foi para as Galinhas. Vi muito pouca gente dar o braço a torcer e dizer que foi uma péssima escolha.
A questão não é meter a Joana no cargo, como não foi meter o André Geraldes no cargo. Foi a maneira como foi feita, quer uma, quer outra.
Sendo situações óbvias que gerariam comentários, era de bom senso fazer as nomeações explicando as razões e os critérios que levaram a tal escolha.
Não é a Joana que está em causa – que duvido que alguém possa dizer com conhecimento de causa se ela tem ou não capacidade para o cargo – nem foi o Geraldes que esteve em causa, mas o porquê da escolha. E isto porque a esmagadora maioria das pessoas não reconheciam ao Geraldes capacidade para o cargo – bem ou mal, não interessa! – como questionam porque tem de ser a mulher do Presidente a ser a escolhida quando está há tanto tempo no Sporting e nunca passou de uma empregada normalíssima.
O que se questiona é método, ou ausência dele, e nas as pessoas, seja a Joana, o Geraldes ou até o Bruno.
Se fossem buscar um gajo para o lugar do Geraldes com um CV do caralho, ninguém questionava porque a coisa tinha lógica. Tal como se fossem buscar uma guru do Marketing – ou lá qual vai ser a função dela – para o cargo, também ninguém questionava, mesmo que essa guru fosse casada com o Presidente.
Isto parece-me evidente!
Tou a falar de currículo que é o que VCS questionam.
Repito: Qual o CV do BdC? Foi com base nisso que foi eleito? Eu sei pq votei nele quando foi possível fazê-lo.
Não estou a falar da escolha estou a falar das aptidões que ele tinha para o cargo.
QQ pessoa minimamente séria e honesta na conversa percebe isso.
O presidente tem de explicar as nomeações que faz para cargos de direção do Sporting?! Estás a falar a sério?! Onde é que já se viu?! Alguém explica isso?! Nem sequer carece de explicação. O presidente acha que são as melhores pessoas para o cargo. Está dada a explicação…não há outro motivo para a escolha…
Qualquer dia o presidente tem de fazer um referendo para a contratação de um novo técnico de equipamentos da equipa B…
Não tem de explicar todas as nomeações, como é óbvio!
Vamos imaginar um extremo absurdo…
O BdC precisa de um treinador… Escolhe o Mourinho. Tem de justificar isso? Não! Toda a gente entende, concorde ou discorde! Mas em vez do Mourinho, escolhia o Manel Carvalho, que ninguém conhece a não ser por ser seu filho. Tem de justificar isso? Óbvio que tem! Tem de explicar porque critério decidiu que a escolha devia recair num treinador que ninguém conhece e que se duvida que tenha capacidade para a função.
A única coisa a criticar no post foi a parte dos sportinguenses. Mesmo que tenha sido no seu fb pessoal, quando se tem um cargo destes qualquer opinião é vinculativa independente do canal escolhido. Eu confesso que embora não concorde com esse tema até já era coisa do passado, a forma como o presidente decidiu abordar o tema num post com outras coisas que concordo, desvia infelizmente as atenções para o que deve ser menos relevante, tal e qual a entrevista, onde em vez de se debatwr o conteúdo… o que foi foco de atenção dos media e muitos Sportinguistas foi o modo como a mesma decorreu. Se alguém falha na comunicação não somos nós, claramente o Presidente num estilo muito próprio é seu primeiro inimigo em momentos chave onde deve fazer passar a mensagem de forma simples, sucinta, clara. Existe coaching nessa área, qualquer diretor de comunicação deve igualmente trabalhar esses aspetos, até o JJ deve ter sido trabalhado nesse aspecto ao longo dos anos.
Concordo com o post do Filipe Leitão, a imagem que se dá para o exterior não é a melhor e este blog é lido certamente por dirigentes do Sporting e gente afecta a outros clubes.
Por mim, cada vez mais sigo a máximo daquele leão Pedro Guerra que tem muito Mundo e por isso uma grande clarividência, que passa por viver a paixão pelo Sporting ao máximo ao invés de me desgastar com tricas e polémicas. Já levo muito anos de blogosfera sportinguista, já ando nisto desde 2005 e estas polémicas em comparação com a vivência da paixão leonina são um desperdício de tempo.
Quando eu trabalhava em Leiria tinha gosto em ir a uma tasca em particular ver os jogos do meu Sporting.
Encontrava lá sempre 5 senhores com os seus 60+ anos, sempre. Estes 5 senhores eram vizinhos há mais de 30 anos, eu via esta malta fazer compras juntos, no jardim juntos, sempre juntos.
Chegada a hora do jogo, começavam a insultar o televisor, aos 15 minutos já estavam a insultar-se e ao intervalo estava cada um na sua mesa a ver o jogo, em separado.
No dia seguinte, lá estavam eles, juntos, nos afazeres normais da sua vida.
Adivinhem lá o clube deles todos? Pois, o nosso Sporting.
Tenham calma, marrem uns com os outros mas continuem a voltar, faz tudo parte deste espírito.
A questão é que esses 5 são assim e assim se entendem.
Já aqui no cacifo há muitas pessoas diferentes e que não estariam juntas doutra forma e, mesmo que não seja com eles, não se sentem bem dessa maneira.
As queixas deste tipo parecem-me sempre lamechas. Se os posts continuam a ser de qualidade, se continua a haver comentários de qualidade, vou olhar para os comentários incendiários para quê? Leio o que me interessa, o que não interessa recebe o meu mais olimpico desprezo e scroll down. Não devia ser tema.
Usei o termo “filhos da puta” várias vezes, mesmo depois de avisado pelo cherba.
Nem veria problema nesse castigo, caso existisse imparcialidade no blogue. Veja-se, há aqui gente que passou de escribas a quererem um tacho em Alvalade.
Doentio, no mínimo.
E mais uma questão, o cherba devia retratar-se quando insinua que eu sou o ex-futebolista e comentador Sportinguista Zé Eduardo. Evitam-se confusões desnecessárias e demonstrava maior equidade.
Não sou, nem conheço a personagem.
Da inocência dos primórdios do Cacifo, aos clickbaits da Tasca.
Uma das regras básicas das redes sociais aplicadas a organizações ou empresas, no nunca bloquear um utilizador. Em caso de quebra dos termos e regras o comentário deve ser colocado apenas visível para o próprio e os seus amigos, de seguida (opcional) reportar o mesmo ao FB. Estou a par dos bloqueios a Sportinguistas na página do nosso Clube, uma pena.
Bom dia.
Os moldes e premissas deste blog são aquilo que o tornam mais atrativo entre os demais: Sportinguistas que, sem censura, debatem o dia a dia do seu clube, sem paninhos quentes, esgrimindo ideias e ideais com uma boa caralhada à mistura, como se numa qualquer tasca um grupo de amigos abancado numa mesa largasse postas de pescada entre minis e amendoins. Ou pelo menos na teoria, deveria ser isto… a realidade é que deixou de o ser.
Fiscais, facções, xicos e xicas espertas, grupos de baile, agremiações com agendas pessoais e afins, encarregam-se prontamente de trucidar toda e qualquer tentativa de diálogo que possa nascer. Pior do que isso, qualquer ideia própria ou adoptada que se apresente, negando aquilo que deveria ser o mais básico que reside no ser Humano… a capacidade de pensar por si próprio. Aqui não se pode… Ou melhor, poder pode mas ai daquele que ouse, por um lado, discordar e por outro apresentar um ponto de vista pessoal: é apelidado de tudo, insultado e ridicularizado pelas tais facções e afins de que falei anteriormente. Ou seja, um tipo é preso por ter cão e por não ter. Se diz o que pensa é insultado, se rebate a ideia de outro Sportinguista, insultado é; muitas e tantas vezes por pessoas, ou Knicks, exteriores à própria conversa em si!
Continuo a pensar que as conversas e opiniões tidas em locais como este, têm eco lá fora, no mundo real e servem de barómetro para os encarregados das cartilhas desta vida beberem inspiração para atacarem o clube. Isso para mim é ponto assente. Mas para alguns, é mais importante medir o tamanho das pilas e pipis, os anos e a dimensão do seu Sportinguista, a realização ou não das suas agendas pessoais ou até mesmo o argumento do “eu é que tenho razão” até aos limites da imbecilidade humana. Temos pena, porque a tasca tem tudo para ser construtiva e resultar… tal como este Sporting.
E atenção… Contra mim falo porque já embarquei vezes mais do que seria normal nestas discussões estéreis, sendo apenas mais um. Deixei me disso é cada vez comento menos…
Abraço e SL
Concordo com tudo neste post. Contudo, há muito que perdi a capacidade e a vontade de passar pelas coisas de forma imparcial e autómata. Como sinto, chego-me sempre à frente. Sempre.
Há um gajo fraquinho chamado Luís Pedro Nunes, comentador do eixo do mal, que há uns meses disse algo como “tive de sair do twitter, porque aquilo fazia-me uma pessoa pior”. Hoje saio da tasca, na tentativa de fazer um desmame de quase 9 anos, que nunca fiz, nem mesmo nas paisagens mais inóspitas desta Terra. Estava sempre cá. A tasca do Cherba não me faz pior pessoa. Faz-me pior pessoa, isso sim, tentar lutar contra a estupidez, tornando-me eu próprio parte dela. É abandonar, durante muito tempo, sendo que a única saída não passará nunca por não comentar, mas sim, e a montante, por deixar de ler. Mil desculpas ao Cherba, que, não me fodam, é o maior sportinguista de nós todos, por nos aturar, por manter o tasco, pelas ideias que deu ao Sporting. Só o facto de este gajo, que não conheço, que nunca conheci, ter sido bloqueado de uma conta de facebook, devia fazer pensar o mais acérrimo defensor do estado das coisas. Mas não.
Saio com a sensação de dever cumprido. Não tenho mais paciência. Os outros que se cheguem à frente para defender o Sporting nas trincheiras, como eles gostam de apelidar, e que resistam melhor do que eu às mensagens anónimas e emails com ameaças à própria integridade física, depois de defenderem o Sporting como eu e outros fizeram com este presidente e com esta direcção, quando ainda eram este presidente e esta direcção.
Duas notas finais:
1) A todos aqueles que perdem a paciência de aqui vir e aqui comentar, permitam-me que lhes peça que passem a comentar mais, por duas razões: em primeiro lugar, porque é injusto comentarem apenas quando estão fartos, injusto para os próprios que gozam do mesmo direito de aqui vir e deixar a sua percepção das coisas, e injusto para os visados, que, portando-se melhor ou pior, são aqueles que mais ideias trazem ao espaço e ao universo Sporting. É que, ao longo destes últimos 9 anos, fomos todos brindados com frequência com posts semelhantes e não foi nos dias de apaziguamento, que os houve, que estes queixosos passaram a frequentar mais o espaço deixando os seus comentários e as suas ideias. Em resumo, façam as críticas que tenham a fazer ao espaço, mas ajudem a melhorá-lo, estando presentes, nem que seja nos dias de bonança. Também deixei de comentar diariamente, mas momentos há em que uma pessoa sente que tem de fazer alguma coisa.
2) Ao longo destes 9 anos, fiz questão de me manter independente de tudo e de todos. Nunca conheci ninguém neste espaço, fisicamente, entenda-se, e fi-lo por um motivo: em primeiro lugar, porque sou estúpido e sou demasiado organizado e meticuloso, achando que uma opinião crítica pode à partida ser condicionada por laços de pertença, o que nem sequer é exactamente verdade. Agora que abandono o barco, posso descansar e ser eu próprio a dirigir-me a todos aqueles que gentilmente me foram convidando, ao longo destes últimos 9 anos, para cafés e outros encontros rápidos. Desde logo, dois nomes. Um, na Irlanda, que muito gostava de conhecer e que quase levou um email há um ano, numa visita que fiz a Sligo. O outro, o maior símbolo daquilo que foi para mim a tasca, a par do chefe de balcão. Nunca conheci o Diogo Bernardo e espero que mude brevemente. Da defesa intransigente destes elementos de tasca, passo agora para a vontade de passar a trocar ideias com estas pessoas, no formato saudável de reunião de rua. Era assim que devia ter sido à partida.
Vou visitar o Pedro lá abaixo e com isso ganhar tempo e curar esta dependência. Mais do que deixar de comentar, só o conseguirei ao deixar de ler. De outra forma, estarei condenado.
A luta fica agora para os puros! Certamente farão um Sporting melhor.
Deve haver outros tasqueiros na Irlanda mas vou presumir que essa parte era para mim. Devias ter apitado! Sligo são só 4 horas de carro
Entendo o que dizes mas conhecer tasqueiros pessoalmente, quero crer, não me tolda as ideias. Tenho muitos e bons amigos que aqui comentam diariamente. Umas vezes concordamos, outras não. Concordamos mais do que discordamos pois está claro. Faz parte. As pessoas de quem te rodeias tendem a ter valores semelhantes.
Depois há o reverso. Quando conheces algum pessoal para além da tasca também te apercebes que há alguns com os quais não te identificas. Tudo perfeitamente normal. O problema surge quando te apercebes que algumas pessoas já não querem discutir o Sporting porque tudo o que seja um debater de ideias vai contra a deificaçao desta direcção. Como se o trabalho feito não falasse por si próprio.
Entendo a tua escolha mas discordo dela. Se por um lado acho que não faz sentido tentares manter essa equidistancia fora da tasca, sou também sensível ao facto de qq discussão ficar mais pobre sem a tua participação. Num mundo perfeito respondias aos convites e continuavas por aqui mas, como sempre, respeito a tua decisão.
Estive ausente cerca de ano e meio de toda a blogosfera devido à saturação destas guerrilhas. Já na altura eram feitos apelos à união e o que era preciso era apoiar. Depois foi o que se viu, íamos desaparecendo.
Sempre apreciei os teus comentários e acho que deixar de comentar não é uma solução. No entanto, és tu que defines o que fazes. Só espero que voltes atrás na decisão.
“Quanto à minha vida pessoal e à do Sporting CP, o meu único erro é viver o Clube 24h por dia. Eu não misturo a minha vida pessoal com o Sporting CP, eu abandonei a minha vida pessoal pelo Sporting CP, e isso já me tirou muito e continua a tirar. Está na altura de parar e refletir mais um pouco sobre esta realidade, como já o disse várias vezes nas últimas Assembleias Gerais.”
Patológico…
Até uma crítica a um tasqueiro serve para trazer à baila uma crítica ao BdC!
Puta de doença.
Eu sei que doença é essa.
É a que mais alastra neste mundo… A ingratidão!
Comecei a vir aqui por acaso, já lá vão alguns anos e sempre encontrei neste espaço aquela alma sportinguista que sempre procurei e ao mesmo tempo as opiniões e informações sobre o Sporting que dificilmente se encontra noutros locais.
Quantas vezes segui aqui jogos, principalmente das modalidades como se tivesse a ouvir um relato na rádio, mesmo por vezes já depois dos mesmos terem terminado, só porque muitos tasqueiros que estão a assistir transmitem.
Quantas vezes mudei de opinião sobre alguns jogadores de quem não gostava e que perante análises de outros mais informados que eu, vi outros lados da questão.
Quantas vezes senti que passei a conhecer melhor o Sporting, na sua formação pelos excelentes posts e comentários de tasqueiros e tasqueiras que tenho lido aqui.
Há algum tempo, num churrasco organizado pelo Cherba tive o prazer de o conhecer assim como a alguns tasqueiros que diariamente passam por aqui, numa tarde de confraternização e de discussão de temas do Sporting, sem insultos, sem ironias apenas com Sportinguismo. É esse espírito que cada um que por aqui passa deveria ter, aproveitando o facto de por aqui não aparecerem adversários, emitir as suas opiniões e respeitar as dos outros.
Continua Cherba que a Tasca faz -nos bem e o Sporting precisa de espaços como este.
Há muito boa gente que não sabe viver em democracia, ou não teve educação no berço ou simplesmente usam a net para projectar aquilo que gostavam de ser na vida real. E é isto e só isto que motiva as trocas de insulto aqui na tasca. No mundo virtual são “enormes” Sportinguistas, não levam desaforo de lampiolhos e arrabentam o focinho ao primeiro gajo que passa num blog e “olha” para eles de maneira diferente.
O procedimento é sempre o mesmo, quando lêm o que não gostam carregam contra as pessoas em vez de rebater o comentário e arrogam-se de serem os guardiães do Sportinguismo, aqueles que protegem a direcção dos ataques externos. Tornaram a tasca num local de “ou estás cmg ou estás contra mim” e isto torna mais difícil a discussão. Não impossível, já que vai longe o dia em que eu e mtos tasqueiros que conheço deixarão de cá vir por causa disso, mas mais difícil e polarizado. Até o dono disto insultam, que é só o tipo que oferece eate espaço para fazerem o que quiserem. E ainda têm a lata de “analisar” os comentadores e fazer observações com o objectivo de marginalizar os mesmos. Do tipo “eras assim ou assado e agora és assado ou assim” isto tudo para expor (pensam eles) mais um “sportinguense”, um “anti” ou um “croquete”. Não podiam estar mais enganados. Não podem expor ninguém porque simplesmente não conhecem ninguém nem fazem ideia do que essas p3ssoas fizeram ou fazem pelo clube (mas pensam que conhecem) Mas na net passam a ser uns herois e têm smp uma claque a apoiar. E usam as AG’s como resposta para tudo…como se uma AG quem tem uma amostra irrisória de Spoetinguistas possa representar o que quer que seja. Ou como se toda e qualquer crítica devesse ser colocada nesse espaço. Criticar é prorrogativa de cada um, e esse “cada um” é que sabe como, quando e onde deve criticar: se num blog, numa AG ou numa mesa de café. O condicionar desta liberdade é o tipo de comportamento que varremos do clube e o oposto do que é (ou deve ser) o Sporting: democrático e tolerante….mesmo quando não concordamos com algum Sportinguista.
Sá, podes não conhecer as pessoas em carne.
Mas se as conheces a comentar há alguns anos podes notar diferenças, se elas existirem.
Se o nick é o mesmo, se a conversa mudou, parece-me óbvio que se possa dizer isso.
Lá está…é sempre a pessoa que muda. A maior parte das vezes nem se dão ao trabalho de analisar o comentário, passam logo para o julgamento pessoal. Quando se parte de um pressuposto que a pessoa era uma coisa e passou a ser outra acabou-se a análise da crítica, passa-se directamente à análise do crítico.
Já agora, ninguém conhece ninguém a comentar. Quando muito conhece-se a opinião dessa pessoa num determinado assunto, opinião essa que pode sempre mudar se as circunstâncias tb mudarem. Quando se parte para a análise do crítico está-se, nem que seja inconscientemente, a marginalizar esse crítico. Este é o princípio que se tornou lei aqui e que eu abomino. Rasguem o meu comentário de alto a baixo (com ou sem argumentação válida) mas analisarem a pessoa? Porquê? Nunca hei-de perceber…
Ninguém pode analisar a pessoa.
Só podes analisar os comentários.
Por de trás dos comentários está uma pessoa.
Não estou a defender ataques pessoais nem ataques ao caracter de ninguém.
Não podes dizer que tal tasqueiro é assim ou assado em termos de feitio ou carácter (até porque as pessoas podem ser diferentes num teclado do que são não vida real) mas podes dizer que houve uma mudança de atitude, Opinião, etc podes dizer mudaste. Isso podes, claramente.
Que as pessoas têm direito a mudar?
Tal como tem direito as outras a dizer que acham que a pessoa mudou.
Não percebo onde está a dificuldade e ou o problema.
Está tudo dito. Este teu último comentário deita um pouco de luz sobre as motivações de cada um. Quando uns andam cá apenas e só para escreverem o que pensam e utilizar o blog na sua essência mais pura outros andam a analisar históricos, recolher comentários passados e verificar o que está “por trás do comentário”. Acabaste de dar um excelente exemplo do que falei. Qualquer uma dessas motivações é legítima mas fica claro que nem todos os tasqueiros andam aqui pelas mesmas razões. Obviamente que também incluo aqui quem anda cá com más intenções e a recolher coisas para os rivais. Mas é isto a liberdade, o cherba ao tornar isto livre e público sujeitou-se a que toda a gente venha cá. Se começarmos a catalogar tasqueiros podemos correr o risco de ser injusto com alguém. Dou um exemplo: o tasqueiro johnnybalboa. Quantas vezes já levou com o epíteto de lampião? E anda cá desde do cacifo senão me engano. Louvo-lhe a capacidade de continuar a vir cá depois de tudo o que já lhe chamaram. Quantos johnnys balboas deixaram de cá vir por causa disso? Quantos ainda por cá andam a aguentar a enxurrada de ofensas e insultos?
Daí achar que nunca vai haver união aqui na tasca. E ainda bem. Simplesmente há aqui pessoas que não vale a pena conversar e chegar a consensos (neste caso, unir). Tem tudo a ver com as tais motivações.
Mas se o balboa de repente começar a dizer que se percebe a ma exibição.
Que não faz mal termos perdido. Que foi uma vitória moral… Vai dizer-lhe bom comentário ou vais perguntar quem roubou a password ao balboa!?
“Quando uns andam cá apenas e só para escreverem o que pensam e utilizar o blog na sua essência mais pura outros andam a analisar históricos, recolher comentários passados e verificar o que está “por trás do comentário”
Acho que não estás a escrever isto para mim. Se for o caso, clarifico que não faço isso.
Não invalida que não observe padrões de comentários, tendências dum comentador, etc. Que não note que há alguns comentadores que estão constantemente a fazwr críticas dissimuladaa etc.
E isso é que me faz confusão.
Querem criticar? Critiquem.
Não o façam de forma velada nem me comecem a porra dos comentários com “eu até votei bdc mas” … Como dizia o outro, o mais importante que um homem tem a dizer ,vem a seguir ao mas.
Estão à vontade porra.
A net, os blogues, a tasca podem ter defeitos mas não falam ninguém, não dão chapadas, não dão bastonadas nos joelhos… Falem abertamente.
Não sei se ficou claro mas concordo contigo, “ataquem” o comentário não o comentador .
Mas também percebo que por vezes se torna difícil e se confunde a mensagem com a pessoa.
Provavelmente, já o fiz várias vezes.
E não disse que é SEMPRE a pessoa que muda.
Toda a gente muda de opinião sobre todo e quase qualquer assunto, basta ter mais conhecimento, mais idade, estar doente ou de saúde, etc.
Só estava a discordar de que não podes dizer que uma pessoa mudou as agulhas so porque não a conheces in the flesh
Bom dia.
Vou comentar e depois tentar manter-me afastado por uns tempos.
Apenas dois reparos: o primeiro é que não posso concordar com a opinião de que há o inalienável direito de pensarmos por nós próprios e depois não podermos opinar porque há cartilheiros encartados a aproveitarem-se do que aqui se escreve.
O segundo é de que concordando com a tomada de posição de BdC no que toca ao cm, lamento mais uma vez a infeliz ideia do recurso aos “sportinguenses”. Como escrevi no Artista do Dia há instantes, há muitos Sportinguistas que não concordando com a sua habitual inabilidade
Companheiro… o problema não é o opinar… isso é salutar! È o insulta barato e baixo que se utiliza… isso é que não está correto! Isso sim é muito mau e utilizável para atacar o clube. Não a opinião em si, entendes?
Não me atrevo a escrever que o senhor chegou atrasado, pois a esta Tasca qualquer Sportinguista chega à hora que tem de chegar, mas deixe-me informá-lo de que chegou… depois.
Lembro-me que nesse dia, e sem conhecimento do meu percurso também pôs em causa a minha idoneidade e sinceridade, adiantando que os meus comentários na Tasca do Cherba eram “um discurso arrebatado e de ocasião”.
Senhor jmfs1947, agarre-se à cadeira porque pode não compreender a complexidade das coisas.
Eu sei, isto devia supostamente ser tudo simples.
Somos uns idiotas.
O Presidente BdC conquistou o direito de usar o termo “sportinguenses”, e perder tempo a comentar tal acção é dar pérolas a porcos.
Senhor Trolha, volto apenas para lhe dizer que agarrado à cadeira estava o António… Sou beirão mas não me identificava com a personagem.
A propósito do “um discurso arrebatado e de ocasião”, seria melhor que explicasse, para quem desconhece, o contexto dessa frase…
Quanto ao seu último parágrafo, que tristeza que pense assim!
E FUI mesmo, rebata aquilo que quiser.
Tão depressa não conto comentar.
Sportinguista Sempre.
Mais um post do bla bla bla bla, pardais ao ninho, wiskas saquetas… No meio de tantos, uns limpa-se, outros são as virgens ofendidas, outros dizem “eu?!”, outros apenas lhes falta autoinstituir-se de grandes Sportinguistas porque tem a sorte suprema de viver perto do Alvalade e podem atirar aos que não tem essa sorte a bosta do “eu vou, tu não vais”…
Criticas as pessoas mas opinar sobre os assuntos, está quieto!
És dos que mais comenta – é a percepção que tenho! – mas dos que menos contribui para uma discussão/debate sobre o o que pode ser melhorado…
Uma tristeza!
Devias tentar focar-te menos nas pessoas e mais no que elas escrevem. Se não concordas, diz porquê e dá a tua visão da coisa… É mais saudável!
Aqui somos todos sportinguistas – quero acreditar que sim! – e todos, de uma forma ou de outra, queremos um Sporting melhor!
“Mais um post do bla bla bla bla, pardais ao ninho, wiskas saquetas…
…
(No meio, justifico o porquê de achar isso… A minha… Visão)
…
Ja vi isto antes.
Done…”
Onde é que eu não dei a minha opinião mesmo…?
Se não era a que tu querias ler, aí a história é outra. Como é que é mesmo… Liberdade de opinião? Mas é para todos ou só para aqueles que tem livre trânsito para criticar tudo?!
Não me lembro de te ver participar numa discussão de forma positiva, com ideias, a defender a tua ideia. Vens cá passar as tuas multas, sempre a dizer mal dos mesmos, e siga…
Se não é para dares a tua opinião nem percebo muito bem para que te dás ao trabalho…
Mas, obviamente, a vida é tua! 😉
O que é uma discussão positiva?
É ver post dos teus amiguinhos e ver uma fila indiana de “+1″s…?
Bora dar todos as mãos e dançar à roda da fogueira e atiramos lá para dentro a Joana, o Bruno, o Geraldes, o JJ, o Virgílio… Bora?
Uma discussão positiva é tu dares a tua opinião, eu a minha, tu dizes o que não concordas com a minha e explicas porquê, e eu faço o mesmo com a tua… e vamos tentando chegar a uma conclusão…
Não é de certeza o que tu fazes, que é atacar as pessoas que pensam diferente de ti…
comucacional, contribuiram para a esmagadora vitória em Março. Como eu.
E comentários que já li sobre o assunto, levaram-me a esta tomada de posição.
Fica o meu ardente desejo de que o Sporting se torne cada vez maior, que alguma acalmia e respeito se instalem na Tasca.
Saudações Leoninas
Podem acusar uns de puros, de agendas, de acéfalos de sportinguenses mas as discussões descambam porque:
– Há quem venha com vontade de descarregar (também tive uma fase assim, em que ia descarregar nos lampiões que iam ao circo do Artista).
-Todos estão convencidos da razão e sabem o melhor para o SEU* Sporting.
Todos, todos medem a pilinha do sportinguismo. Até os que dizem que não medem mas depois a medida do sportinguismo afinal existe, é ir ao estádio (e quem não gostar e quem tiver medo e quem tiver longe e quem tiver pouca possibilidade e quem tenha de por a família antes…. Nao é tão sportinguista). Também parece que o sportinguismo se mede por colar cartazes e ter apanhado uns bananos na cara de porcos e lampiões.
Santo não sou e nao vou dar lições a ninguém.
Muitas vezes me inibo de comentar por pensar, “que vantagem vai trazer o que tenho para dizer ao Sporting” é “mais importante eu falar ou o Sporting” ou “responder a isto vai descambar para o pessoal ou ajuda a discussão”.
Só não tenho paciência para alguma petulância que por aqui anda.
Cem vezes caralhadas do trolha do que certos comentários educados mas mal intencionados.
*este para mim é o principal problema, a visão do SEU Sporting.
Há várias versões do SEU Sporting, para uns era jogar sujo como os outros. Para outros apenas fazer o que tem que ser feito. Para outros é um Sporting educado, correcto e vencedor.
O problema é que todos esperam o regresso dum Sporting que nunca houve ou um que já não é possível nestes tempos.
A maioria dos vivos aqui nunca viu um Sporting educado, desportivista, a saber estar , um Sporting lorde e vencedor.
Porque esse não existe há mais de 50 anos. Outros tempos, outras realidades, outros dinheiros . O educado recentemente não ganhava nada.
O do João Rocha. Saudoso. Mas devem ter fraca memória. Esse Sporting também não era manso nem educado mas ganhava.
E podem crer que o JR também soube sujar a espada.l
Não é normal as pessoas acharem que a sua opinião é a opinião certa? Se achassem que não é, teriam essa opinião, ou teriam outra?
Para ti, a tua opinião não é a certa?
Quando dizes, “O problema é que todos esperam o regresso dum Sporting que nunca houve ou um que já não é possível nestes tempos”, não estás a dizer que esta tua opinião é a correcta e a dos outros é errada?
Todos nós pensamos que temos razão. Por isso é bom, e saudável, debater. Só assim se trocam ideias e podemos ter outros pontos de vista que nos façam avançar – cada vez que percebemos que estamos errados e corrigimos isso, avançamos um pouco!
Não há mal nenhum debater ideias.
Errado é folanizar as coisas e estar aqui mais para atacar as pessoas do que para participar no debate…
A questão é respeitar ou não respeitar a dos outros.
E não é por não se dizer caralhadas que se respeita.
Até te posso dizer que gosto muito de ler opiniões contrárias, gosto do debater, acho que é questionado questionando que saem as perguntas que realmente interessam responder.
Muitas vezes fiz o papel de advogado do diabo, defendendo até opinião contrária à minha só para poder “puxar” pelo tema.
(Não o faço aqui)
Isto não significa que estou a defender a crítica pela crítica. Que muitas vezes se vê aqui.
“Posso criticar. É um direito meu, então bora lá criticar para todos verem que não sou um acéfalo. ”
Respeito a opinião dos outros, excepto, quando me cheira a agenda, odiozinhos ou petulância.
Essa cena da “agenda” vem do mesmo saco do “lampião” e do “sportinguense”… É um saco que não me diz nada e que vejo muitas vezes usado aqui.
Não digo que não haja aqui pessoas com certos interesses – não sei se há ou não mas admito que possa haver – mas nunca olho aos comentários a pensar nisso. Parto sempre do principio que as pessoas falam do que acham e dão a sua opinião, como eu faço.
Eu uso este espaço para dar a minha opinião e as minhas ideias. Nem tenho problema nenhum que alguém as use – podiam começar pela lingerie verde!
Isto é uma guerra de egos…nem sequer é uma guerra pelo Sporting…
Uns já andam só à procura do que criticar e de como podem mandar abaixo da forma mais violenta e mais sensacionalista, outros já se estão a cagar para isso e já só disparam vendo o nome de quem comenta…
E isto não vai parar…porque o ego é maior do que a vontade mesmo de ver um Sporting melhor…
Déjà vu.
Eu já apresentei a solução para este “problema”, que passaria pela aprovação de regras de utilização do espaço, mas a ideia não vingou… sendo assim, e mantendo o seu modo de funcionamento “normal”, a tasca será aquilo que os Tasqueiros quiserem que seja.
Sinceramente que já me preocupei, mas agora é-me indiferente.
Disse-o em tempos, o Cacifo era uma Tasca e a Tasca é um café, que aumentou exponencialmente o número de clientes. Todo o tipo de.
Com isso aumentaram as views, os clicks, há matéria para ser trabalhada, números, publicidade e estratégias a serem equacionadas.
Nada disto me preocupa, porque não é da minha responsabilidade.
Mas esta evolução fez de nós todos vítimas. Vítimas de jogos de bastidores, de grupinhos entretanto formados, da nossa própria idiotice.
Uma coisa é certa, eu sou um só, sem agendas e despido de preconceitos. Não posso, no entanto, responsabilizar-me por outros e aí até os inocentes sofrem.
Sou a favor de regras, que nos poria a todos mais ‘on our toes’. Nem seria necessário grande coisa, mais tempo entre comentários da mesma pessoa, manter o foco no tema do tópico (a não ser que surgisse alguma info bombástica), educação generalizada para novos tasqueiros sobre as regras do espaço. Não se perdia nada.
O umbigo é demasiado grande…de todos os lados…a dinâmica falar mal do Sporting ou de quem está no Sporting vs defender quem está no Sporting está criada…não vai parar.
Por isso é ignorar as guerras intestinas da tasca e continuar a curtir o que de bom há por aqui e as boas discussões que se geram! As outras é fazer scroll down…
Hoje de manhã, enquanto a minha filha acabava o seu pequeno almoço, cantámos uma canção do Sporting. Estamos em Viena e ela vai aprendendo se Sporting à distância (foi ver o jogo da Fiorentina comigo).
Este espaço representa parte do meu mundo Sporting, mas escuso-me a comentar faz algum tempo. Nem é pelos gajos que medem a pila de sportinguismo, mas porque antes havia um misto de erudição com caralhadas que gostava muito.Partilhávamos mais do que a bola a bater na barra – os comentários sobre os jogos com umas músicas a ilustrar tem que ver com aquilo que eu estou aqui falar….
Abraços a todos
Isto tudo!
A única diferença é que eu canto e ensino os cânticos do Sporting à minha filha durante o banho.
O “braços no ar” não falha para lhe lavar os sovacos ;). E ela assim vai aprendendo este amor pelo Enorme :).
Todas as musicas que canto ao meu puto são do Sporting! Ele tem 6 meses e a mãe dele diz que, se a primeira palavra que ele disser for Sporting que dá cabo de mim! 😀
Se eu deixar de escrever aqui já sabem…estou morto mas feliz! hehehehe!
Não me recordo se o fiz mas deixo-te um enorme parabéns por tb teres trazido um leãozinho a este mundo. O mundo não sabe, mas certamente tornou-se um colhonessimo melhor! 😀
A Tasca tinha um pouco de aldeia dos estrunfes. Há o brincalhão, o rezingão, o guloso, o preguiçoso (o Cherba é o Grande Estrunfe, que atura a maralha toda), cada um com o seu feitio. Mas a malta aturava-se, o SuperLeão, o LaS, mesmo o Riga. Desde algum tempo para cá a coisa mudou. Até o DiFrancisco ou o Abducted levaram que contar. Mesmo que o seu comportamento seja exactamente o mesmo de há 10 anos atrás.
Na minha modesta opinião (que é a única coisa que dou aqui, visto não ter qualquer desígnio de meter abaixo Direcções ou arranjar tacho – embora esteja disponível), o que não mudou não foi o Sporting ou os sportinguistas, mas sim a nossa sociedade em geral. Desde há algum tempo que o debate, seja no que for, deixou de ser de “ideias” passando a ser um prós e contras. Ou seja, parte-se do ponto inicial de que é preciso escolher um lado, e parte-se daí.
E isto é no que for: aborto? És a favor ou contra, livra-te de ser a favor mas levares em consideração um argumento contra. Falas mal do Costa? É porque gostas do Coelho. Afinal o Obama fez m##da? Pois, preferes o Trump. E aí por diante.
E neste espeço em concreto, há duas posições: a favor e contra a Direcção. Ponto final. É que nem há discussão.
Um bom exemplo são os recortes de imprensa; se é a “favor”, faz-se c/P e bate-se palmas, se é contra, CS = Carvão, sem dúvidas. Que se lixe o que realmente pensamos da imprensa desportiva nacional.
Isto já ultrapassa a democracia ou respeito pela opinião alheia, há um muro, os do meu lado são bons, os do outro lado são maus. E os maus levam pedradas.
Tudo o resto são devaneios…
E nem é preciso o tema ser “paixão”, pois a malta é casmurra e com ou sem argumento quer levar a sua avante.
Como li acima, cabe aos frequentadores deste espaço mudarem isso, Cherba inclusivé. Mas no caso do responsável do espaço, admito que tempo seja mesmo um problema. Não vontade…
É uma realidade, mas esta realidade tem raízes mais profundas na sociedade Portuguesa, estamos a “radicalizarmo-nos” a maior parte das pessoas que pensam e aqui não interessa se na minha opinião pensam bem ou mal, estão profundamente desiludidas com o País que temos….
Estamos desiludidos com os políticos e governantes, com os juizes que tomam decisões ridículas e ás vezes contra a lei, com a CS que há muito deixou de ser independente e passou a ser uma “ferramenta” de aluguer, disponível para a melhor oferta, contra os banqueiros e especuladores que podem fazer tudo, porque sabem que os “carneiros” no fim pagam a factura, mas acima de tudo estamos desiludidos porque concluímos que nem temos opções válidas á vista, nem a nossa voz conta para nada…
Tudo isto junto cria uma conjuntura em que as pessoas passam por vários estadios, o primeiro o adormecimento Bretchiano (primeiro levaram os judeus, mas eu como não era judeu não me queixei….) acho que já passou, o segundo a radicalização e bipolarização, como dizes e bem “quem não é por mim é contra mim” e este estadio levará quase inexoravelmente á fase da revolta contra “tudo e contra todos” de uma franja da população (a pensante) com resultados imprevisíveis, dependendo se esse segmento da população conseguir ou não chegar ao consenso, de que afinal é mais o que os aproxima do que aquilo que os afasta, mas com a certeza que alguém vai pagar a factura, nem que sejam os próprios “pensantes”
Conforme eu já disse várias vezes, o nosso desporto é nem mais nem menos, uma cópia á escala do nosso sistema governativo, ou político como queiram, as reações dos adeptos são exactamente as mesmas, do cidadão comum e isto é válido para todos os adeptos, desde a base que somos nós até ao(s) presidente(s) o que varia é o estadio em que nos encontramos (individualmente) no desencanto com “esta merda” ou a relação imediata com o poder (ver a postura do fcp, hoje em dia, ou do psd) que serve de “afrouxador” ou “acelerador” da evolução das várias fases da desilusão total com esta sociedade…(isto é resultado de observação directa, tanto como de auto-avaliação)
Não há receitas mágicas, o BdC conseguiu “despertar” o adormecimento, a tal 1a fase, de muitos Sportinguistas ( não o fez sozinho, no meu caso e outros acredito, blogs como a Tasca tiveram uma importância determinante) e agora o que curiosamente acontece é levar por tabela da dinâmica devque e muito bem, foi o principal impulsionador, quanto mais as pessoas estão despertas, mais exigentes se tornam e se as exigências não são satisfeitas o processo evolui para o próximo estadio….simples dinâmica social!!!
O que se pede a todos nós é que tenhamos consciência disto que tenham noção de que é mais o que nos une do que aquilo que nos separa….
Exemplos: o pessoal “apoiante” tem de ter a noção que os “críticos” parecem ter um grau de exigência muito grande em relação ao BdC quando comparado com o GL, por exemplo, porque toda a gente tem a noção que o actual presidente está “anos luz” á frente do último, por isso ás vezes aparecem críticas que parecem mais picuinhisses do que contributos sérios aos olhos dos “apoiantes”.
Uma crítica recorrente é da comunicação institucional e o grau de exigência actual comparado com o de há 5 anos atrás, reclama-se por tudo e por nada ( eu incluído) e a resposta muitas vezes é “aonde estavam essas críticas há 6 anos atrás” (mais uma vez eu incluído) ora fodasse há 5/6 anos atrás nós todos queríamos lá saber da comunicação o que queríamos era que o clube não acabasse…logo nem dá para comparar o que se exigia (ou não) na altura e o que se exige agora…..e na maior parte dos casos este grau de exigência é o maior elogio que se pode fazer ao actual presidente, ou vamos exigir (hoje em dia) ao Diogo Brás, o mesmo que exigimos ao Bas Dost? São campeonatos diferentes.
Por outro lado os “críticos” acusam os “apoiantes” de aceitarem tudo sem tugir, nem mugir e de serem acéfalos no seu apoio, mas o que se deveriam lembrar, também, é que todos nós reagimos de formas diferentes ao stress e ás preocupações, a maior parte dos “apoiantes” ainda não recuperaram do susto e continuam a estar em estado de choque com o que ia acontecendo ao clube num passado recente, por consequencia a resposta que neste momento conseguem dar é defenderem intransigentemente a direção que conseguiu “evitar o pior” sacrificando o que classificam de supérfluo, para garantirem o essencial…
Curiosamente se analisarmos as 2 posições os “críticos” até acham que devido ao trabalho do BdC e da sua direção o “barco” já se endireitou definitivamente e está na altura de remodelar os camarotes, já os “apoiantes” acham que o que o BdC fez é porreiro mas que ainda não estamos em condições de navegação sem perigo, ou seja os “críticos” até acreditam mais no trabalho do BdC do que os “apoiantes”
Se conseguiram acompanhar o meu raciocínio ao longo deste testamento é fácil de verificar que estamos TODOS no mesmo “barco” estamos TODOS do mesmo lado, apenas as reações individuais mudam, por isso mesmo por serem individuais, é também óbvio que existem excepções ao que eu descrevi, existem de facto pessoas que por uma razão ou outra, extremaram as suas posições mais do que outras, ou que não se enquadram em nenhum dos cenários descritos, mas com excepção de notória má-fé acho que com esforço conseguimos encontrar uma plataforma de entendimento em que todos possamos dar o nosso contributo ao nosso “Grande Amor” nem que seja para civilizadamente “concordarmos em discordarmos” ponham-se um bocado nos sapatos uns dos outros, facilita muito o nosso grande objectivo defender e ajudar o SCP em tudo o que podermos (até parece inspirado numa letra de uma música e se parece é…)
SL
PS Eu conforme disse uma ou duas vezes neste texto, incluo-me em vários deste comportamentos que descrevi, isto é tanto fruto das minhas observações como da auto-análise ás minhas reações e sentimentos…PEACE!!!!
Jx, mais uma vez, completamente de acordo!Os meus 61 anos agradecem o seu comentário contido mas desabrido, sensato e esclarecedor, mordaz mas aglutinador
Obrigado, deve ser por termos idades parecidas, eu tenho 55 e portanto começa-nos a “faltar” tempo para desbaratar em minudencias, embora tenhamos tempo mais que suficiente para investirmos no que é realmente importante…
Eu tou com 41 e garanto que minudencias não é a minha praia.
Se calhar por isso tenho aquilo que considero serem amigos que os conto pelos dedos das mãos… Mas sei que esses consigo agarra-los e eles a mim. Porque não tenho mais dedos do que devia.
Quando vejo malta “ligada” aos fakebooks da vida e dizem acreditar que tem 100, 200, 300 amigos eu só consigo rir por dentro. Que seja. Só anda iludido neste mundo quem quer. Para mim quem diz ter 300 amigos é sim alguém que anda muito só no mundo. Ou então não faz ideia do que o termo quer dizer.
Completamente de acordo com o que dizes dos amigos, mas também não é um grupo fechado ou estanque e posso dizer que graças á net e aos blogs e muito ás roulotes antes dos jogos eh eh eh já consegui acrescentar mais um ou dois…
Cherba, foste, és e serás para mim um gajo que uniu os Sportinguistas na pior altura da vida do clube e admiro-te como tantas vezes já o disse, mas também já te dei a minha opinião quanto ao que está a acontecer há tempo demais, tu permites. Isto é uma critica construtiva.
Quando há indivíduos que vêm para aqui só ofender e ultrapassar todos os limites da decência acho que ninguém tem paciência. Por muito menos o riga foi cagar para a mata.
Se quiserem paz aqui estarei, para nadar na merda não contem comigo.
“Cherba, foste, és e serás para mim um gajo que uniu os Sportinguistas na pior altura da vida do clube e admiro-te como tantas vezes já o disse, mas também já te dei a minha opinião quanto ao que está a acontecer há tempo demais, tu permites. Isto é uma critica construtiva”
Chega de endeusamentos.
O cherba fez algo importante mas é o mesmo que insinuou que os seus antigos camaradas de caneta exigiram dinheiro para que ele ficasse dono exclusivo do Cacifo do Paulinho.
Quem uniu os Sportinguistas foi o Presidente Bruno de Carvalho, através da coragem de dois sócios chamados Miguel Paím e André Patrão.
A erosão dentro da Tasca não é mais do que a metamorfose da ideia de contestação a um presidente em função.
Uma liderança sem telhados de vidro não existe, é utópico. Aqui, ou no Sporting.
Não se trata de eudeusamento, mas sim de dar mérito a quem acho que o tem.
Assim como critico, como já fiz por variadas vezes, algumas delas até sozinho, ou quem não se recorda da resposta a uma critica: “Desafio-te a escreveres numa quarta”?
Esta situação por exemplo já tinha alertado há muito tempo. Grupos, grupinhos, pseudo-intelectuais que acham que opiniam sobre tudo e todos, ofensas gratuitas, abuso de poder, etc, etc.
Trolha,
uma das coisas que me causa repulsa é a mentira. E tu estás a mentir de forma reles e ordinária quando escreves «O cherba fez algo importante mas é o mesmo que insinuou que os seus antigos camaradas de caneta exigiram dinheiro para que ele ficasse dono exclusivo do Cacifo do Paulinho.»
Podes deturpar o que lês à tua vontade, mas, neste caso, o que escrevi até foi precisamente o contrário: essas pessoas, que são minhas amigas, discordavam da ideia de tornar o Cacifo num projecto que, entre outras, tivesse uma vertente mais comercial. Ninguém exigiu dinheiro, esgrimiram-se argumentos e a opção tomada foi alterar o nome do espaço onde escrevia para poder tomar as opções que para mim faziam sentido.
Eu só comento os Posts sobre Futebol e tento que o conteudo seja sempre sobre o Futebol. Façam o mais possível isso sobre Futebol ou outras modalidades (só não comento porque não conheço tanto nenhuma das outras mas sigo-as muito também por aqui).
Quanto ao resto acho que há fundamentalismos a mais e gente a viver o futebol (especialmente o futebol) com demasiado foco no ganhar.
Em Portugal temos uma cultura desportiva fraquíssima, não há desporto escolar competitivo a sério os clubes de bairro passam dificuldades. Entramos na era das academias pagas sempre dos mesmos 3 clubes. Tudo isto mina o espirito do desporto. Os adeptos na sua maioria nunca praticaram desporto e o clubismo não é mais do que a esgrima de “picanços” com os colegas de trabalho e do café. E aí o que se quer é ter o melhor argumento para a discussão à segunda feira, e não tendo, é tudo uma guerra com uma importância desmedida face à vida real. A tasca tem muita malta com esse espirito e, que ainda pior, vê as coisas a preto e branco.
Quem praticou desporto competitivo de alguma forma sabe que o ganhar não é tudo. Sabe que ser de um Clube tem muitas outras fontes de emoção para além da vitória. Que a génese de um clube deve ser a formação em todas as modalidades o por os jovens a praticar desporto. E depois no profissional jogar com qualidade para quem paga o espectáculo sair satisfeito. O ganhar é a cereja no topo do bolo a explosão concentrada de alegria.
Mas o Sporting é parte da minha família por muitas outras razões.
Eu gosto como todos que o SCP seja forte em todas as modalidades, que apresente qualidade na maioria dos jogos. é isto que eu exijo! Se estiver a ganhar mas os jogos forem penosos de assistir eu terei criticas a fazer.
Se não estiverem mas a qualidade estiver lá apoio. Ganhar depende de tantos outro fatores!
A Tasca não é diferente do resto do país nesta discussão desportiva. É só perderem dois segundos a ouvir adeptos de outros clubes e as coisas que por aqui se passam estão lá todas.
Agora actualmente no caso do SCP temos estas visões fundamentalistas em
relação à direção que extremaram as coisas sobremaneira.
Muitas vezes quase a roçar a propaganda e em que qualquer “desalinho” é arrasado de forma desproporcional. Eu pessoalmente como não concordo com isso abstenho-me de comentar esses assuntos.
Um dos problemas, para mim, é exactamente essa urgência em ganhar. Isso tem minado, ano após ano, o clube e impedido que haja um projecto desportivo sustentado – que podia querer dizer assumir uma luta menos activa pelo titulo durante 2 ou 3 anos mas depois ter bases para estar sempre na linha da frente para ganhar esses títulos.
Quanto ao não participares nas coisas referentes à Direcção, sendo uma coisa que é um direito teu, e tua opção, penso que é nesta discussão que o Sporting mais tem a ganhar pois a Direcção está na base de tudo. É afinando a Direcção que se afina o Sporting! 🙂
“Em Portugal temos uma cultura desportiva fraquíssima, não há desporto escolar competitivo a sério os clubes de bairro passam dificuldades. Entramos na era das academias pagas sempre dos mesmos 3 clubes. Tudo isto mina o espirito do desporto. Os adeptos na sua maioria nunca praticaram desporto e o clubismo não é mais do que a esgrima de “picanços” com os colegas de trabalho e do café. E aí o que se quer é ter o melhor argumento para a discussão à segunda feira, e não tendo, é tudo uma guerra com uma importância desmedida face à vida real. A tasca tem muita malta com esse espirito e, que ainda pior, vê as coisas a preto e branco.”
Isto e a falta de educação de muitas pessoas explicam muitas coisas.
Cultura desquê?
Ui… vão ver miúdos de 5/6 anos a jogar à bola.
O pessoal vive mal, a vida está dura, e o futebol é o escape de muita frustração. Posso estar desempregado, cheio de dívidas, a mulher fugiu com o padeiro, os filhos metidos na má vida e sem perspectivas de futuro, mas sou campeão. Chupa!
1) não tentem impôr regras na casa. O Chefe-mor publica o que quer, quando quer. Quem está mal, passe à frente. É de mau tom ir a casa alheia botar sentenças. Quando se é mal servido, é ir a outro poiso da próxima vez.
2) se há quem, na vossa opinião, escreva m$$$a, sigam para o próximo. Tanto post com o qual não me identifico minimamente, nem comento. Haverá quem goste, não vou discutir a pertinência do texto, e muito menos limitar-me a falar mal.
«Nuno, o Crente em Jesus
13 Outubro, 2017 at 17:18
Já agora, deixo uma ideia ao Boss, se fazível.
Fechar posts a comentários ao fim de 48(?) horas após a publicação.
Andar pessoal a mijar em mesas antigas só para ter a última palavra é…»
Relativamente ao teu ponto 1.
Vai à assembleia geral!
Foda-se, agora não se pode discordar do cherba !?!!!???
Não se pode achar que um post não é pertinente, desinteressante.
Vá responde lá, fã, o teu blogue.
Então e “eu votei no cherba mas ele não é imune à crítica. ”
Se não gostas do cherba faz um lista ou vai à assembleia ou cria o teu blogue…
lOURENÇO, mesmo discordando 99,89% das vezes, não o considero um iletrado (funcional ou por opção).
Daí que essa resposta…
A questão não é discordar ou dizer amén, é tentar influenciar a “política editorial”. É vir aqui dizer ao dono disto tudo que ele não devia publicar X porque isto ou aquilo. Podemos, devemos, discordar do que aqui é publicado, daí a TENTAR IMPEDIR A SUA PUBLICAÇÃO (ou impor uma linha directora) vai um passito.
Espero ter-me explicado bem.
Causa -me impressão o deferimento “não o tenho” mas reparando que não é a primeira vez, “retribuirei” .
(Já nos “conhecemos” daqui, não somos santos que não possam ouvir caralhadas e a nossa idade nao deve andar muito longe).
Caro Nuno, as vezes que concordamos ou discordamos é indiferente. Neste caso em particular, como é óbvio que ninguém pode proibir ou manietar a linha editorial (só apontando uma pistola ao Top) por isso é uma não questão.
Impedir de postar o cherba!?!?
Já não poder criticar e sugerir outra linha editorial, discordo plenamente.
Está ao mesmo nível de não poder criticar a direcção e “levar” com um vai à AG.
Se não concordar com a linha editorial do cherba , temos o direito, o dever de o manifestar, tal como o temos de fazer ao presidente.
E isso não significa que não se possa continuar a vir cá nem que se tenha de criar o próprio blogue.
Há muito iletrado doutorado. Alguns funcionais, outros por opção. Os primeiros são fruto do sistema de ensino, os segundo são-no porque, convenhamos, é difícil ler textos com os olhos fechados, quanto mais interpretá-los. Se é que me faço entender.
Discordo completamente que se critique a publicação de um texto. A 100%. Podemos discordar com o conteúdo, e criticar, insultar, gozar, o que for, agora, sequer insinuar que o patrão deve abster-se de publicar X porque vai contra uma opção editorial própria… nunca. O mesmo para propostas de bloquear A ou B, como já aqui vi. Que se devia restringir a admissão a sportinguistas e não a sportinguenses. Se o Cherba-man decide bloquer ou banir o Ze ou o Joao (ou o Riga), depende apenas e só dele, e é ele que terá de viver com essa decisão. Que em última instância pode levar à debandada de quem não concorde com esta.
Discordemos.
Excepto:
Acho incoerente com o resto a linha editorial não ser criticável.
Não que discorde da mesma.
Dos milhares de texto do Tov, só me lembro de discordar de uns poucos e de uns dois que considero completamente dispensáveis e um erro .
E acho que nem sequer o referi.
Mas atenção, discordar não significa que se por alguma razão eu pudesse impedir a publicação de um texto do cherba no blogue dele, o faria.
Não, nao teria esse direito.
Pois para mim essa é o supra da liberdade, de aceitar a dos outro, é ver algo que não concordas a acontecer mas não o impedir, mesmo podendo, porque é a vontade da maioria (que não deixa de ser uma ditadura !!) ou porque é o direito da pessoa (o cherba tem o direito de publicar o que bem entender).
(Obviamente isto tem que ter limites , se não, andamos a permitir nazis, pedófilos na rua)
Não querendo tirar mérito às palavras do Filipe, este vai ser só mais um post como tantos outros. Até o patrão já deu um murro no balcão e pouco mudou.
Já que o post está feito aproveito para partilhar algumas ideias a este propósito.
É comum ler por aqui que o pessoal já nem quer comentar. Confesso que de vez em quando passo por essa fase também mas acabo sempre por chegar à mesma conclusão: ao não participar estou a contribuir para o perpetuar da situação.
Não é por me insultarem que vou deixar de dar a minha opinião. Sem medos das reacções que possa provocar. Corro o risco de contradizer muito do que aqui disse há 5/6 anos atrás mas, infelizmente, muita coisa mudou nesse espaço de tempo. Algumas coisas para melhor e muitas para pior.
Concluindo, se abdicam de participar também têm quota parte de culpa. O espírito genuíno da tasca só perdurará se cada um de nós não deixar morrer o seu sentido crítico. Eu vou continuar a tentar dizer presente.
Trolha, acredita quando te digo que nunca influenciaste o facto de comentar mais ou menos. Por mais incrível que te pareça há mesmo quem se esteja borrifando para estares ou não bloqueado.
Não tenho particular vontade de continuar esta conversa contigo mas não vou deixar que a tua insinuação passe em claro.
Devido à distância física falo diariamente com outros tasqueiros através do FB, WhatsApp e vê lá tu, até por e-mail. Essa ideia de que os comentários são concertados é curiosa e já foi repetida aqui várias vezes (será concertado?) mas esbarra no facto de já outras tantas vezes aqui ter discordado das opiniões desses amigos.
Há quem queira fazer dessa ideia o cerne da questão e eu entendo porquê mas comigo não cola.
Eu, que muitos sabiam que não ia há bola com os fakebooks da vida, fui convidado para entrar numa dessas páginas.
– Eh pá, não tou pra isso, tenho de criar conta e eu não quero… Bla Bla Bla…
– Mas é fixe e tal…
Bom, pensei para mim “se calhar até é, há malta que aparenta saber mais do SCP. Sempre é fixe ir mais fundo do que a espuma da superfície… Conclusão: Fiz uma conta fakebook muito rudimentar apenas para esse efeito.
Chegado à página, fiquei a saber que tinha havido uma espécie de “votação” (recolha de opiniões, sondagem, wathever) para eu poder entrar… Tá-se, pensei eu. Deve ter havido mais quem quisesse do que quem não quisesse.
Não faltou muito para que uma voz viesse claramente dizer-me que tinha votado (?!) Não na minha entrada, vindo logo ser secundada essa pessoa por outro habituado aos “+1″… Sobretudo para essa pessoa.
Pensei “UAU, um gajo mal chega e está a ouvir uma merda destas de alguém que nem conhece. Foda-se…”
Conclusão: Não demorei muito tempo. A conversa baseava-se em medições de sportinguismo e na vaidade com que uns davam a entender que sabiam mais por dentro do que outros…
Fartei-me e sai algum tempo depois… Desativei a conta do Fakebook…
PS: As peneiras não se ficam pela página que não sei se ainda existe ou não. Vê-se aqui…
Vivo pela espuma mesmo… Queria estar mais por dentro das coisas, afinal entrei numa fogueira de vaidades.
Olha, caiu QQ coisa que tinhas agarrada à cara.
Vê se não te vai fazer falta…
Podes sempre pedir a alguém que a apanhe por ti, que isso de vergar a coluna deve ser difícil para certas pessoas ou para quem a tem.
Boa amigo! E falam da “cartilha”! De facto sou levado a pensar que há certos grupos humanos que não prestam, ou então é a Humanidade, no seu todo, que, de facto, não presta!
Devo salientar que nem todos eram como relato!
Havia gente muito valida naquela página e que de facto valia a pena. A questão foi mesmo os eucaliptos que secavam a conversa e redundava naquilo que referi.
Sai por não conseguir conviver mais com aquilo. Mas ficaram por lá muitas e boas pessoas com quem se conseguia conversar.
Concordo contigo.
So acho que quem escreve menos nao e por “medo das reaçoes” mas falta de paciencia. Cada vez mais uma “opiniao valida” fica perdida no meio da discussao do outro que queria entrar para um grupo qualquer e nao entrou ou no meio de argumentos estupidos e surreais de gajos com agendas. E cansativo…
Um tipo le um post, fica com vontade de dizer alguma coisa, le uns quantos comentarios, perde a vontade e siga trabalhar que se faz tarde. Pelo menos comigo, e isto que tem acontecido…
Claro. Ninguém deixa de comentar só porque sim. Mas pensa nisto: esse teu comentário que tu pensas ficar perdido pode ter chegado a muita gente. Quantas vezes li aqui comentários com os quais concordei ou que me ajudaram entender quem pensa diferente de mim e… não respondi.
A tua e a opinião de qq outra tasqueiro são o que determinam o espírito da coisa.
Sou visitante diário desde o tempo do Cacifo. Tenho sido opinador, menos frequente também desde então, por motivos profissionais e também porque alguns dos comentários e comentadores me fazem ter vontade de partir para a violência verbal. Opto por isso em não o fazer.
Defendo e defenderei até à última a liberdade de opinião, a diferença e a defesa intransigente (com argumentos, não com ofensas) das mesmas, desde que feita sem juízos de valor, ataques pessoais e desrespeito e isso leva-me ao que para mim é a génese de tudo o que aqui se passa. FALTA DE RESPEITO!!! Falta de RESPEITO pela diferença de opiniões, falta de RESPEITO com pessoas que comungam do amor pelo mesmo clube, ainda que com visões diferentes e sobretudo falta de RESPEITO com alguém que dá tanto de si e permite que o insultem no espaço que é o DELE. A isto chama-se levar o RESPEITO pela opinião dos outros a um nível tão elevado que deve ser elogiado por todos.
Não conheço nenhum tasqueiro pessoalmente, não estou alinhado com nenhuma facção, mas a falta de RESPEITO com alguém que tenha opiniões diferentes é efectivamente algo que me tira do sério.
Tenho pena de ter deixado de ler as opiniões dos que se auto-excluíram ou comentam cada vez menos, tasqueiros como: os Diogos, como o Sá (salvo as postas) o Juskowiac entre outros…
Tenho 44 anos, ser do Sporting Clube de Portugal é algo que me define, da mesma forma como achar que a família é algo de intocável.
Sou e serei eternamente grato ao BdC pelo que fez até agora, mas nem tudo o que fez/faz é bem feito e nem ele (como também já o disse amiúde) está acima da crítica!! Mas achar que ele também faz merda, mão me inibe de o defender nas discussões extra-tasca (na vida real) que tenho e achar que é a pessoa mais atacada pelos vermes da CS em Portugal.
A sociedade mudou muito nos últimos anos, se em adolescente achava que se poderia ganhar sendo simplesmente melhor, hoje tenho que a certeza as vitórias se ganham nos bastidores e o SCP também terá que ser forte nesses jogos de bastidores, quanto mais não seja para desmascarar o que se passa. Mas para o fazermos temos que ser mais espertos (menos emotivos), mas para isso temos que nos fortalecer internamente primeiro, mudar o que está mal. Para isso acontecer, todas as opiniões deveriam ser válidas! Sem mordaças ou processos de intenção.
Para concluir, uma palavra de apreço e admiração para o Cherba, pela forma como ele vai alimentando com aquele deslumbramento de puto o “ser #Feito de Sporting”, pelo RESPEITO que ele demonstra com quem lhe falta ao respeito no espaço que é DELE. Tenho o meu firme propósito de uma ida futura a Alvalade conhecê-lo e pagar-lhe uma mini para que possamos discutir: golos, lances que nos ficaram na memória, jogadores que adorámos e detestámos. Enfim falar de bola e do nosso grande Amor. O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL.
O resto, Cherba, releva pois é fruto da sociedade de consumo imediato que vivemos hoje em dia, onde o RESPEITO e a reflexão foram ultrapassados pela resposta imediata e alienação de quem pensa diferente.
Saudações Leoninas
16 Outubro, 2017 at 4:53
E é isso tudo… para quem anda aqui desde o tempo do Cacifo do Paulinho já viu várias “gerações” de “cacifeiros ou tasqueiros” passarem, assim como ja assistiu a várias flutuações entre ambientes saudáveis e irrespiráveis!
Eu mesmo, venho aqui todos os dias e comento cada vez menos! Infelizmente rotularam-se pessoas… aplaude-se uns e ofende-se outros independentemente do que se escreve.
Isto tornou-se numa quotidiana medição de pilas, uma feira de vaidades, um campo de batalha de carácter e valores… um espaço que mais parece feito para vir descarregar a frustração do dia-a-dia nos “inimigos virtuais” do que um espaço de celebração do Sportinguismo!
Conheço alguém de 69 anos e mais de 40 de sócio que veio aqui… comentou 3 vezes, foi 3 vezes insultado por pessoas que se calhar têm idade para serem seus netos… e desistiu porque não está para aturar certas coisas!
Enfim… apesar de já durar demasiadamente este clima do vale tudo, do sistemático ataque ao carácter das pessoas, sejam elas pessoas que aqui comentam, jogadores, ex-jogadores, dirigente, ex-dirigentes… espero que um dia este blog volte a ser aquilo que já foi e acima de tudo que o Cherba nunca se canse!
Saudades do tempo em que o “Leão Algarvio” com a sua foto do André Cruz era das pessoas mais irreverentes e atacadas… já que tinha mais classe do que 80% dos que aqui entraram nos últimos 5 ou 6 anos!
16 Outubro, 2017 at 5:56
5 ou 6 anos é capaz de ter-me esticado demasiado… mas 3 com toda a certeza 😉
16 Outubro, 2017 at 9:46
À solta!
16 Outubro, 2017 at 9:46
Também tenho!
16 Outubro, 2017 at 15:05
isso… não sei porquê mas algo me diz que ele dizia que era do Algarve então!
16 Outubro, 2017 at 20:07
Falas do LaS, certo?
Não sei se era algarvio.
16 Outubro, 2017 at 21:28
Não, era o Algarvio. O homem da ameijoa vietnamita. Bons tempos.
16 Outubro, 2017 at 23:32
Esse mesmo! Ele era algarvio… tenho quase a certeza!
17 Outubro, 2017 at 0:32
Tu és o hic?
17 Outubro, 2017 at 1:38
Hum??? Não… eu sempre tive o mesmo nickname
17 Outubro, 2017 at 2:39
Sim, obviamente, tens razão!
Lembro-me do teu nick mas não sei há quanto tempo para trás.
Havia o hic sunt leones. Desses tempos.
Que tb deixou de comentar.
O avatar era o Patrício.
16 Outubro, 2017 at 7:37
União?
Olha, Cherba, duas coisas ajudavam: 1) antes de abrir a matraca tentar olhar para o contexto das coisas e 2) Começar por presumir a inocência das pessoas antes de especular sobre a sua culpabilidade
Ou deixar voltar a entrar o Rīga.
Falta um ponto de equilíbrio: crítica exterior.
As pessoas sentem-se muito seguras aqui porque o Cherba bloqueia não sportinguistas, o que é pena, porque assim quem veicula a cartilha somos nós próprios. O vácuo da terceira pessoa é preenchido pela nossa própria presunção de culpabilidade e sentido moral inacreditavelmente elevado (há aqui tanta gente que não peca e por isso não atira pedras…)
E isso dói por que vem de dentro. E ninguém se engane, quem começa são “eles”. Depois a falta de equilíbrio nesses ataques acaba por gerar os anticorpos equivalente mas diametralmente opostos que são igualmente errados.
Crítica sim, mas construtiva.
E não é uma questão de falar educadamente porque com falinhas mansas também se metem dedo no cú.
16 Outubro, 2017 at 9:17
Acho bem que o Cherba bloqueie não adeptos do clube.
Isto é, devia ser, um espaço para os adeptos debaterem o clube, o que acham bem, o que acham que pode melhorar, o que acham menos bem e até o que acham que está mesmo mal – porque há sempre coisas mal em todo o lado e o Sporting não é excepção.
É uma pena que alguns dos que aqui comentam diariamente se limitem a criticar outros adeptos e pouco ou nada contribuam para a discussão saudável dos problemas que o clube tem.
Mas quando é o próprio Presidente – o homem que bloqueia os próprios adeptos no Facebook mas que diz que “temos todos direito a ter opiniões” – a escrever pérolas como “… os “sportinguenses”, que são um misto de sportinguistas/benfiquistas que se arrogam no direito de fazer muitas questões… ” pouco há a dizer sobre o que alguns fazem aqui…
16 Outubro, 2017 at 12:29
Acho que há muito boa gente que também enfia essa carapuça do sportinguense sem necessidade nenhuma.
E não é preciso estar sempre a bater na mesma tecla (errada) do culpar dos adeptos. BdC pede mais militância de gente em posições de responsabilidade, mas isso não tem nada a ver com adeptos que enchem o estádio.
Nunca como adepto me senti atingido e percebi quem são os alvos: sportinguenses são os carunchosos e os caralhotes, e esse tipo de ressabiados que só sabem deitar o clube abaixo numa altura em que se combate o estado lampianico.
Quanto a blogues, quem critica tem todo o direito e deve fazê-lo. Mas também está sujeito ao escrutínio dos restantes tasqueiros como é óbvio.
Tu ou o brunovl, entre outros só para dar um exemplo recente escolheram trazer para aqui o assunto da Joana. O pessoal adora uma novela claro, mas há muita gente claramente que não confunde isso com assuntos realmente importantes.
Bom bom era fazer um “hoje escreves tu” com um post sobre sugestões de como melhorar o marketing e fazer chegar isso só departamento.
Eu por exemplo acho ridículo não conseguir ter um bilhete electrónico! Ou melhores soluções para emigras. . Sempre que o Sporting veio jogar a Inglaterra estive fodido para arranjar bilhete, e quando fui fui para o meio dos bifes.
16 Outubro, 2017 at 12:32
Portugueezza tiveste no post sobre a roulotte (finalmente) um bom exemplo disso.
Post todo positivo, com ideias, e que depois aconteceu o mesmo que em todos os outros.
Acho que neste momento é indiferente que tipo de post é, acaba sempre igual.
Agora ha algo em que discordamos, tu nao achas o assunto Joana relevante, eu acho. Opiniões diferentes, cada um na sua.
16 Outubro, 2017 at 12:49
Eu concordo.
E digo mais. O assunto Joana não tem a ver com a Joana mas com o marido dela. A Joana foi apanhada no meio das parvoíces do marido…
O Homem tem enorme mérito numas coisas mas roça o ridiculo noutras. E não perceber isso é… duvidoso. Não acredito que o (sr.) gajo não perceba os erros que faz constantemente na comunicação, nem acredito que não perceba o que está em causa aqui. Simplesmente, não acredito! O homem não é parvo nenhum. Se fosse parvo não fazia outras coisas muito bem feitas!
Faz estas merdas assim porque acha que pode – e na realidade tem podido! Ela acha que pode colocar a mulher onde quiser e não tem de dar cavaco a ninguém. Já fez isso com o André Geraldes – e mais uma vez não é o André Geraldes que está em causa. Por isso toda a gente falou quando o André Geraldes foi para o lugar que tem hoje. Se fosse um familiar dele, ainda hoje não se tinham calado. Ora, este tipo de decisões, passando por gente completamente desconhecida para certos cargos, requer uma informação adicional. Só isso. Na volta a Joana vai fazer um bom trabalho… mas isso não apaga a má prestação do Presidente na gestão deste caso! Dar-lhe razão, ou não, na escolha da pessoa, não inviabiliza que o processo tivesse sido muito mal conduzido.
E, como disse a Maria, o homem está há 4 anos na presidência e só agora que casou com uma funcionária é que percebeu que ela é fantástica? Não custava nada ter tido outra abordagem ao problema…
16 Outubro, 2017 at 13:23
Eh pá. Houvesse tanto critério quando se andavam a contratar Norton de Matos ou Carlos janela.
Ou o outro gajo o Freitas. Ou o duque, ppc ou montes de outros chulos.
O pedro Sousa ou a Irene palma. Tudo muito mais caro que a Joana. Embora não goste do abuso, não é mesmo relevante…
Bater na tecla é falta de memória ou estupidez pura!
Agora querem que o homem seja perfeito? ???? Pro caralho, eu já fico feliz se for apenas honesto e não roubar o clube como todos os que o antecederam!
16 Outubro, 2017 at 16:48
Caro Jx, completamente de acordo! Se a mulher está próxima dele, e ele acha que ela tem perfil para o cargo, qual é a dúvida? Eu gostaria de saber qual a postura dos actuais críticos da actual situação na vigência de direcções anteriores! Leram o que disse o Cadete sobre as atitudes de dirigentes anteriores, não leram? Como dizia o o nosso Baptista Bastos, “onde estavam quando aconteceu?”? possivelmente andariam ainda de saco cheio de livros por não terem discernimento necessário para arrumar as coisas no dito saco diariamente!
16 Outubro, 2017 at 19:55
Qual é a parte do “O assunto Joana não tem a ver com a Joana mas com o marido dela” que não perceberam?
A questão já expliquei mais de uma vez em vários comentários. Não é a Joana, nem é o BdC ser presidente ou não!
É lerem e perceberem… Ou tentar. Podem sempre discordar depois… Não coloquem é o problema no ponto onde ele não existe!
16 Outubro, 2017 at 22:46
Quando o Cláudio Ramos dá uma lição ao nosso presidente, senão vejamos o que ele disse:
“Já agora, gostaria de saber se vão continuar a achar, que depois do casamento nos Mosteiros dos Jerónimos e do anúncio da gravidez em plano estádio, Bruno de Carvalho continua a achar-se no direito de dizer que a imprensa invade a sua vida privada?”
17 Outubro, 2017 at 9:53
Este ponto do gps também tem a sua relevância.
Se até um Cláudio Ramos da vida entende isto…
17 Outubro, 2017 at 16:13
o relógio avariado também acerta nas horas, e mais que uma vez!
Não é bonito o marido promover a esposa dentro da empresa que preside? Não é.
Confundir isso com outras “parvoíces” É duvidoso.
‘E não perceber isso é…’
Eu defendo que o presidente em 2 horas de entrevista no canal do clube, perdeu, e bem, 30s para ridicularizar o idiotismo. Tu estás a chamar-lhes parvoíces acabando, por arrasto, por minorizar as 2 horas de entrevista a pôr o dedo na ferida do futebol português (A mesma coisa com a AG, com o ‘exclusivo CM’ do casamento, etc.).
No entanto, e para ti, a forma suave de falar é chamar duvidoso a quem não segue a tua linha de raciocínio, fico triste.
16 Outubro, 2017 at 15:09
Não te esqueças que o primeiro que trouxe o assunto Joana para aqui foi o Odraude.
16 Outubro, 2017 at 15:45
Num post que nada tem haver, apareceram logo os comentários, mais uma vez, a impingir uma opinião, como se fosse a primeira vez.
Querem falar sobre a Marijuana, façam um artigo e enviem para o Cherba, que (não conheço os critérios para edição, mas acredito que não sejam e bem muito exigentes) ele publica e aí todos poderemos dizer o que pensamos sobre a marijuana.
PS: Se isso já foi feito, não consigo acompanhar todas as publicações, então a opinião deveria estar lá, não sendo necessário trazer sempre para os posts mais recentes, não é o facto de a exprimirem vezes sem conta que faz com que seja mais valida do que aquelas que apenas são escritas uma vez.
16 Outubro, 2017 at 9:35
Não acredito que o Cherba bloqueie “não Sportinguistas”.
Acredito que bloqueie quem contribui negativamente, seja de que clube for.
Mas tb acredito que não seja fácil por falta de tempo. Não tenho dúvidas que o espaço seria menos poluído.
16 Outubro, 2017 at 7:41
Comentava esporadicamente mas as várias visitas durante o dia eram um must. Eram, sim. Agora… muito raramente passo a porta de entrada. Fico me pelos posts no facebook.
O ar por aqui tornou-se irrespirável.
Revejo me nos posts acima. E infelizmente não acredito que vá mudar. Com muita pena minha.
Em vez das habituais iniciais tomem lá com
Saudações Leoninas
16 Outubro, 2017 at 7:50
Venho aqui desde o Cacifo, cheguei a colaborar com alguns textos sobre o futsal, e sempre foi o meu primeiro destino cada vez que abria o browser.
Deixou de ser há uns meses.
Deixei de comentar, leio os textos do Cherba e vou embora.
Qualquer post sobre o futebol é desviado para uma flame war ridícula, qualquer post sobre as modalidades é desviado para o futebol e para uma flame war ridícula.
Quando isto chegou a um ponto em que 90% dos comentários são insultos e picardias, acho que está tudo dito.
Não tenho paciência para pessoal que o único interesse que tem é fazer prevalecer a sua opinião sobre a dos outros, por mais estúpida que seja, e para os constantes insultos e provocações de uns quantos.
Abraço a todos, em especial ao Cherba.
16 Outubro, 2017 at 8:12
voltei atrás para tentar perceber a polémica… não encontrei nada.
uns dias melhores, outros dias piores, aliás como qualquer tasca.
é melhor seguir em frente.
cobardia é deixar o teu espaço ocupado por outros.
o vazio de opinião não existe.
a abstenção é um suicídio.
16 Outubro, 2017 at 8:14
Só para acrescentar; ontem foi um belo exemplo.
Em vez de se aplaudir a proibição a um pasquim que me esqueço o nome, volta-se a atacar BdC desta vez por ter cão.
16 Outubro, 2017 at 9:49
Estás a misturar as coisas, na minha opinião.
Concordar ou não é algo normal e faz parte da vida.
O que não é normal é a forma como se opina e se defende uma posição.
A ofensa em vez de argumento acabará num rol de comentários que já nem têm nada a ver com o post e passa a ser uma medição de Sportinguismo.
16 Outubro, 2017 at 10:19
Brave, não vou defender ofensas.
Mas as ofensas passas ao lado.
Comentários mal intencionados são bem piores.
E alguns até podem ter florzinhas.
Usar todo e qqr acontecimento espremer para sair de lá algo para “atacar” vale cem caralhadas.
Aqui há muito comentario que não é opinião. É outra coisa .
16 Outubro, 2017 at 10:48
O que são comentários mal intencionados?
Podes dar um exemplo?
16 Outubro, 2017 at 12:38
Vou ser sincero Miguel, tu tens o hábito de enfiar do fim dos teus comentários sempre mais alguma coisa, uma alfinetada extra.
Tipo mesmo agora, essa do BdC bloquear (verdade ou não, já lá vi muita crítica, bem como no do Saraiva) no Facebook dele.
Pensava que ele tinha deixado o FB, mas mesmo assim o FB é dele, não é um fórum de discussão. Para mais deve estar sujeito à lampionagem toda daí que não me surpreende que críticas genuínas levem por tabela (duvido que seja ele próprio a ler os comentários ao seu FB, certamente contratou alguém, não?
16 Outubro, 2017 at 13:01
Epá, o (sr.) gajo já bloqueou muita gente – já se queixaram aqui e noutros lados – e tu achas que ele manda uma posta de pescada tipo “toda a gente tem direito à sua opinião”, como se ele fosse um gajo que é um democrata e assume todas as criticas que lhe fazem na boa, e não digo nada?
O homem tem tiques de ditador prepotente que me irritam solenemente. Já foi apanhado em contradição muitas vezes. O homem está longe da perfeição, mas muito longe. E isto não inviabiliza o bom trabalho que tem feito em algumas áreas. E como já disse, apesar de estar de “pé atrás”, não estou contra ele. Só não gosto desta faceta dele e a acho completamente desnecessária, contraproducente e até perigosa. Além disso acho que era fácil ele não entrar por estes caminhos – qualquer pessoa de bom senso não entraria.
Ele já me bloqueou há mais de 2 anos – foi em Junho de 2015. Não acredito que nessa altura não fosse ele a gerir o FB, como agora não acredito que não seja. E nestes mais de 2 anos sei de outras pessoas que também foram bloqueadas simplesmente porque discordaram da opinião dele.
No FB do Saraiva, onde já fui discordar, nunca me bloquearam…
16 Outubro, 2017 at 13:04
Na minha opinião, BdC pode bloquear quem quiser na página pessoal dele.
O que não pode acontecer é a página do Sporting bloquear quem escreve que não concorda com alguns posts, quando não são usados termos ofensivos.
16 Outubro, 2017 at 17:05
completamente de acordo! Eu, se fosse presidente do SPORTING, e tivesse a garra e a competência que o nosso presidente já mostrou em múltiplas árias, seriaafrontamentos guerreiros!ácter de , certamente, pior do que ele é, no momento. Isto, evidentemente, não invalida as críticas que se lhe devem fazer mas, pelo amor da Santa, sem o car
16 Outubro, 2017 at 17:19
agora o texto certo! e Desculpem! Um dia explico:
Santa, sem o carácter guerreiro que aqui se pode observar! Viva o SPORTING!
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16 Outubro, 2017 at 17:23
completamente de acordo! Eu, se fosse presidente do SPORTING, e tivesse a garra e a competência que o nosso presidente já mostrou em múltiplas árias, seria , certamente, pior do que ele é, no momento. Isto, evidentemente, não invalida as críticas que se lhe devem fazer mas, pelo amor da
Santa, sem o carácter guerreiro que aqui se pode observar! Viva o SPORTING!
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16 Outubro, 2017 at 19:59
Na página BdC Presidente do Sporting não pode bloquear sócios e adeptos… Ou não devia!
Na página pessoal dele pode fazer o que quiser pois é dele e da vida dele. E estou a cagar para o que ele faz dessa página.
Por alguma razão ele tem uma página para “ele Presidente do Sporting” e outra para “ele pessoa”. Se fossem a mesma coisa bastava ter uma…
16 Outubro, 2017 at 14:14
Não não vou dar.
Porque não ando aqui a apontar dedos nem, acima de disto, ando a guardar comentários.
Ainda para mais neste post.
Mas se fizeres muita questão, posso chamar-te qunado vir um que se enquadra nisso.
16 Outubro, 2017 at 20:00
Ok. Aceito isso… 😉
16 Outubro, 2017 at 12:47
Brave, o que quero dizer é parece que as pessoas se esquecem do essencial. Andava tudo a dizer corte de relações com a imprensa, depois quando o faz critica-se que foi tardio e que foi só porque agora foi a Joana.
Concordo completamente com o resto (aliás se fossem medidas objectivamente as pilinhas e maminhas de toda a gente na tasca aposto que atingíamos 90% de sintonia em opiniões e em comprimentos/diâmetros).
Mas só digo, que também é natural que aos que, a pretexto da liberdade de crítica, venham dizer que esperam que a Joana pague viagens do seu bolso, seja questionada tanta a intenção como a relevância dos seus comentários.
16 Outubro, 2017 at 13:09
Tu não achas relevante saber se a Joana vai nas viagens todas do BdC paga pelo Sporting ou por ele/ela? Tu não achas relevante saber se mete ferias para se ausentar do serviço ou não é preciso fazer isso?
Para ti isto são não assuntos, é?
Não achas normal que as pessoas questionem isto?
Não achas normal que as pessoas questionem se a Joana não foi para este cargo para ter uma “desculpa” para ir sempre com o BdC nas viagens?
Não achas estranho que o BdC esteja há 5 anos no Sporting e tenha demorado 4 anos a perceber a fantástica empregada que a Joana é e o quanto estava mal aproveitada? E o facto de ter começado a “saltar-lhe para cima” no entretanto não te diz nada?
E volto a referir aqui, só para não esquecerem, que eu não tenho nada contra meterem familiares nas empresas. Eu, estivesse convicto de ser uma boa decisão, teria feito o mesmo do BdC e metido a minha mulher/namorada numa posição relevante. Só para perceberem que não é isso que está em causa.
16 Outubro, 2017 at 13:18
Não acho importante por duas razões:
1. É normal levarem família, e mesmo que não o fosse,
2. É normal tendo em conta o cargo que ocupa
Já tinha falado sobre isso: obviamente este tipo de acusações de nepotismo é um risco que duvido que lhe tenha escapado quando começaram a namorar etc.
Concordo que devia esclarecer melhor porque é uma pergunta óbvia (cargo, salário etc) na cabeça de muita gente. Mas não vou perder sono com isso é nem acho que tenha que dar justificações não praça pública porque, sim, é na AG que estas questões se colocam.
16 Outubro, 2017 at 20:07
Discordo!
Para mim é relevante porque o exemplo vem de cima.
E digo-te, só como curiosidade, que já assisti ao desmoronar duma empresa (muito promissora) por uma merda destas… Em 2 anos desapareceu! Foi quanto custou ao dono casar com uma das empregadas e mete-la a mandar e a ter benesses deste género – acompanhar o patrão nas viagens lá fora, aumento do ordenado, poder de despedir pessoas. Tudo o que era gente competente passou para empresas da concorrência e a empresa acabou por perder a viabilidade!
Claro que aqui há outros valores e nem se sabe se realmente ela é beneficiada. Mas é um exemplo… E nem era preciso pois qualquer pessoa percebe que estas coisas podem acontecer.
16 Outubro, 2017 at 13:32
Não só não é importante como é uma enorme hipocrisia. Tu já reparaste na entourage que anda à volta de uma equipa nas viagens? Para mim antes levar a Joana que gajos da liga ou da arbitragem como o Benfica. Ou levar putas a ver o Papa ao Vaticano como o bufas…
A nós tudo nos irrita. Preocupa-te mas é com o que conta.com a classe política que tens, por exemplo…esses roubam sempre, no Sporting só pagas se quiseres -aliás é com grande orgulho que tenho sempre as cotas em dia e compro na loja verde prendas para toda a família.
O resto é só imbirracoes parvas desculpa que te diga.
16 Outubro, 2017 at 17:36
Jx, mais uma vez, completamente de acordo!
16 Outubro, 2017 at 20:11
O que os outros clubes fazem não me diz respeito!
Por mim podem torrar todo o dinheiro em putas e jogadores pernetas. Podem fazer orgias, sessões cinematográficas, o que quiserem. Não me diz respeito.
No Sporting, sendo o meu clube, tudo me diz respeito.
Quando concordo, digo.
Quando discordo, digo!
É tão simples quanto isso…
E, meu caro, sigo esta máxima para tudo. Por isso também opino sobre os políticos, que não só afectam a minha vida como vão afectar a vida dos meus filhos com as merdas que fazem hoje!
16 Outubro, 2017 at 13:53
Todas as nomeações podem ser criticadas. Eu não o faço quando não conheço bem as pessoas mas aceito que o façam.
Mas depois gostava de não ver uma coisa. A nomeação do A. Geraldes como gestor de activos ou lá o que é foi muito e muito criticada por ele não ter conhecimentos ou currículo para o cargo. Abriu e fechou o mercado e não li uma opinião negativa sobre o mercado do Sporting em geral. Acho unânime que foi excelente. Nas contratações, nos valores, na forma como foram feitas. Sabes quantas pessoas vi dizer “critiquei a nomeação mas tenho de admitir que fez um excelente trabalho no mercado de verão. Afinal parece ter qualidade para o cargo”. Zero…
É isto que me parece mal…
Hoje muitos criticam a nomeação. Se entretanto o departamento em causa começa a funcionar bem quero ver quantos fazem o mea culpa…
16 Outubro, 2017 at 14:06
Ha diferença entre meter num cargo um (suposto) yes man e um familiar.
Mesmo que aquele seja próximo do decisor.
Fds… eu lembro-me de questionarem o Belmiro por entregar a pasta ao filho, e isto numa empresa privada.
É assunto delicado, no mínimo.
(e não, não acho que tenha de dar explicações. Tomou uma decisão, viverá com ela. Tem de conviver com as críticas à mesma. No fim, os resultados analisam-se)
16 Outubro, 2017 at 14:21
Mas Nuno…eu reafirmo…todas as decisões e nomeações são passíveis de serem criticadas. Nada me move contra a crítica nem ao A. Geraldes nem neste caso. Eu não o faço por desconhecimento das qualidades de ambos e para mim ser ou não família não é critério para crítica. Para mim. Aceito que para outro seja e não tenho problema com isso.
O que digo é que depois deve ser avaliado o trabalho efetuado…o critério final para saber se a nomeação foi boa ou não. E tenho a sensação que essa avaliação, caso seja positiva, caia no esquecimento sob pena de ter de dar braços a torcer…como parece ser o caso do A. Geraldes…
Se quiseres até posso dizer que, caso corra mal, haverá gente com dificuldade em criticar exatamente pelo mesmo motivo. Como também já aconteceu, especialmente na comunicação com o outro que foi para as Galinhas. Vi muito pouca gente dar o braço a torcer e dizer que foi uma péssima escolha.
Também não é muito grave…apenas sintomático…
16 Outubro, 2017 at 20:20
Tiago,
A questão não é meter a Joana no cargo, como não foi meter o André Geraldes no cargo. Foi a maneira como foi feita, quer uma, quer outra.
Sendo situações óbvias que gerariam comentários, era de bom senso fazer as nomeações explicando as razões e os critérios que levaram a tal escolha.
Não é a Joana que está em causa – que duvido que alguém possa dizer com conhecimento de causa se ela tem ou não capacidade para o cargo – nem foi o Geraldes que esteve em causa, mas o porquê da escolha. E isto porque a esmagadora maioria das pessoas não reconheciam ao Geraldes capacidade para o cargo – bem ou mal, não interessa! – como questionam porque tem de ser a mulher do Presidente a ser a escolhida quando está há tanto tempo no Sporting e nunca passou de uma empregada normalíssima.
O que se questiona é método, ou ausência dele, e nas as pessoas, seja a Joana, o Geraldes ou até o Bruno.
Se fossem buscar um gajo para o lugar do Geraldes com um CV do caralho, ninguém questionava porque a coisa tinha lógica. Tal como se fossem buscar uma guru do Marketing – ou lá qual vai ser a função dela – para o cargo, também ninguém questionava, mesmo que essa guru fosse casada com o Presidente.
Isto parece-me evidente!
16 Outubro, 2017 at 20:28
Qual o CV de BdC quando chegou ao futebol…?
17 Outubro, 2017 at 9:56
Saké, o BdC foi eleito… Não percebes a diferença? É que se não percebes, isso explica muito da tua postura aqui…
17 Outubro, 2017 at 11:38
Tou a falar de currículo que é o que VCS questionam.
Repito: Qual o CV do BdC? Foi com base nisso que foi eleito? Eu sei pq votei nele quando foi possível fazê-lo.
Não estou a falar da escolha estou a falar das aptidões que ele tinha para o cargo.
QQ pessoa minimamente séria e honesta na conversa percebe isso.
16 Outubro, 2017 at 21:56
O presidente tem de explicar as nomeações que faz para cargos de direção do Sporting?! Estás a falar a sério?! Onde é que já se viu?! Alguém explica isso?! Nem sequer carece de explicação. O presidente acha que são as melhores pessoas para o cargo. Está dada a explicação…não há outro motivo para a escolha…
Qualquer dia o presidente tem de fazer um referendo para a contratação de um novo técnico de equipamentos da equipa B…
16 Outubro, 2017 at 22:24
O Miguel de certeza que estava a brincar, só pode. Pelo CV bem que podia contratar o Freitas e o Janela …
17 Outubro, 2017 at 10:02
Não tem de explicar todas as nomeações, como é óbvio!
Vamos imaginar um extremo absurdo…
O BdC precisa de um treinador… Escolhe o Mourinho. Tem de justificar isso? Não! Toda a gente entende, concorde ou discorde! Mas em vez do Mourinho, escolhia o Manel Carvalho, que ninguém conhece a não ser por ser seu filho. Tem de justificar isso? Óbvio que tem! Tem de explicar porque critério decidiu que a escolha devia recair num treinador que ninguém conhece e que se duvida que tenha capacidade para a função.
É difícil perceber isto?
17 Outubro, 2017 at 16:33
Achas igual escolher um treinador que é apresentado e tudo com um director, quadro intermédio da empresa?!
16 Outubro, 2017 at 20:42
A única coisa a criticar no post foi a parte dos sportinguenses. Mesmo que tenha sido no seu fb pessoal, quando se tem um cargo destes qualquer opinião é vinculativa independente do canal escolhido. Eu confesso que embora não concorde com esse tema até já era coisa do passado, a forma como o presidente decidiu abordar o tema num post com outras coisas que concordo, desvia infelizmente as atenções para o que deve ser menos relevante, tal e qual a entrevista, onde em vez de se debatwr o conteúdo… o que foi foco de atenção dos media e muitos Sportinguistas foi o modo como a mesma decorreu. Se alguém falha na comunicação não somos nós, claramente o Presidente num estilo muito próprio é seu primeiro inimigo em momentos chave onde deve fazer passar a mensagem de forma simples, sucinta, clara. Existe coaching nessa área, qualquer diretor de comunicação deve igualmente trabalhar esses aspetos, até o JJ deve ter sido trabalhado nesse aspecto ao longo dos anos.
16 Outubro, 2017 at 8:34
Concordo com o post do Filipe Leitão, a imagem que se dá para o exterior não é a melhor e este blog é lido certamente por dirigentes do Sporting e gente afecta a outros clubes.
Por mim, cada vez mais sigo a máximo daquele leão Pedro Guerra que tem muito Mundo e por isso uma grande clarividência, que passa por viver a paixão pelo Sporting ao máximo ao invés de me desgastar com tricas e polémicas. Já levo muito anos de blogosfera sportinguista, já ando nisto desde 2005 e estas polémicas em comparação com a vivência da paixão leonina são um desperdício de tempo.
16 Outubro, 2017 at 9:03
Quando eu trabalhava em Leiria tinha gosto em ir a uma tasca em particular ver os jogos do meu Sporting.
Encontrava lá sempre 5 senhores com os seus 60+ anos, sempre. Estes 5 senhores eram vizinhos há mais de 30 anos, eu via esta malta fazer compras juntos, no jardim juntos, sempre juntos.
Chegada a hora do jogo, começavam a insultar o televisor, aos 15 minutos já estavam a insultar-se e ao intervalo estava cada um na sua mesa a ver o jogo, em separado.
No dia seguinte, lá estavam eles, juntos, nos afazeres normais da sua vida.
Adivinhem lá o clube deles todos? Pois, o nosso Sporting.
Tenham calma, marrem uns com os outros mas continuem a voltar, faz tudo parte deste espírito.
SL
16 Outubro, 2017 at 9:50
🙂
A questão é que esses 5 são assim e assim se entendem.
Já aqui no cacifo há muitas pessoas diferentes e que não estariam juntas doutra forma e, mesmo que não seja com eles, não se sentem bem dessa maneira.
16 Outubro, 2017 at 9:50
Cacifo ups!
16 Outubro, 2017 at 9:10
As queixas deste tipo parecem-me sempre lamechas. Se os posts continuam a ser de qualidade, se continua a haver comentários de qualidade, vou olhar para os comentários incendiários para quê? Leio o que me interessa, o que não interessa recebe o meu mais olimpico desprezo e scroll down. Não devia ser tema.
16 Outubro, 2017 at 9:48
Como noutras plataformas, o que levará o blogue ao fosso é a desvirtuação do conceito de política.
Mentes confusas, motivadas pelas mais atrozes fontes de energia e com as agendas mais perturbadoras.
16 Outubro, 2017 at 9:16
O culminar de um período onde o Trolha esteve bloqueado.
Dá que pensar.
16 Outubro, 2017 at 9:51
Presunção!!!
:p
16 Outubro, 2017 at 9:54
Este tópico legitimou a minha súbita vaidade.
16 Outubro, 2017 at 9:58
🙂
16 Outubro, 2017 at 10:27
Eu bem que estava a estranhar.
Tens de mudar o nick para tadeu, aí podes dizer tudo o que quiseres, inclusive ofender gratuitamente ou falares como se isto fosse tudo teu.
16 Outubro, 2017 at 21:00
Deves ter uma paixão por mim.
Queres o meu tm?
16 Outubro, 2017 at 10:29
Não sabia que tinhas estado bloqueado. Tens a minha solidariedade.
Já agora o que fizeste para merecer esse “castigo”?
16 Outubro, 2017 at 10:36
Deve ter sido de abusar dos fdp
16 Outubro, 2017 at 10:59
Usei o termo “filhos da puta” várias vezes, mesmo depois de avisado pelo cherba.
Nem veria problema nesse castigo, caso existisse imparcialidade no blogue. Veja-se, há aqui gente que passou de escribas a quererem um tacho em Alvalade.
Doentio, no mínimo.
E mais uma questão, o cherba devia retratar-se quando insinua que eu sou o ex-futebolista e comentador Sportinguista Zé Eduardo. Evitam-se confusões desnecessárias e demonstrava maior equidade.
Não sou, nem conheço a personagem.
Da inocência dos primórdios do Cacifo, aos clickbaits da Tasca.
Vergonha.
16 Outubro, 2017 at 11:11
Não acredito que o cherba te tivesse barrado.
Só pode ser mentira.
Calúnia.
Isso é coisa à página do facebook do SCP, nunca do Cherba.
16 Outubro, 2017 at 11:22
Este também é um grave problema.
A pessoa que disseminou o uso do sarcasmo neste espaço foi esse gajo cuja alcunha não me recordo, mas que é professor ou algo parecido.
Vamos ser sérios. Querem fazer standup, façam-no, querem escrever punchlines, sem problema, mas chega de malícia.
O que acontece é o diálogo/compreensão dilui-se com o entornar de ironia e depois está tudo fodido.
Estamos a dois passos das AGs do Carnide.
16 Outubro, 2017 at 20:56
Uma das regras básicas das redes sociais aplicadas a organizações ou empresas, no nunca bloquear um utilizador. Em caso de quebra dos termos e regras o comentário deve ser colocado apenas visível para o próprio e os seus amigos, de seguida (opcional) reportar o mesmo ao FB. Estou a par dos bloqueios a Sportinguistas na página do nosso Clube, uma pena.
16 Outubro, 2017 at 12:16
Se puderes, coloca aqui o link para o último post que comentaste antes de seres bloqueado.
16 Outubro, 2017 at 13:57
Depois trato disso.
O que já me apercebi é que o meu “filhos da puta” não pesa nem metade do que se anda a fazer nas costas dos tasqueiros.
16 Outubro, 2017 at 14:50
Podes sempre expor o caso num post para o “Hoje escreves tu” das quartas-feiras, para a malta discutir em democracia…
16 Outubro, 2017 at 15:00
És mau
16 Outubro, 2017 at 17:03
Fazer um print scream como dizia o outro. Método trendy hj em dia…
16 Outubro, 2017 at 9:16
Bom dia.
Os moldes e premissas deste blog são aquilo que o tornam mais atrativo entre os demais: Sportinguistas que, sem censura, debatem o dia a dia do seu clube, sem paninhos quentes, esgrimindo ideias e ideais com uma boa caralhada à mistura, como se numa qualquer tasca um grupo de amigos abancado numa mesa largasse postas de pescada entre minis e amendoins. Ou pelo menos na teoria, deveria ser isto… a realidade é que deixou de o ser.
Fiscais, facções, xicos e xicas espertas, grupos de baile, agremiações com agendas pessoais e afins, encarregam-se prontamente de trucidar toda e qualquer tentativa de diálogo que possa nascer. Pior do que isso, qualquer ideia própria ou adoptada que se apresente, negando aquilo que deveria ser o mais básico que reside no ser Humano… a capacidade de pensar por si próprio. Aqui não se pode… Ou melhor, poder pode mas ai daquele que ouse, por um lado, discordar e por outro apresentar um ponto de vista pessoal: é apelidado de tudo, insultado e ridicularizado pelas tais facções e afins de que falei anteriormente. Ou seja, um tipo é preso por ter cão e por não ter. Se diz o que pensa é insultado, se rebate a ideia de outro Sportinguista, insultado é; muitas e tantas vezes por pessoas, ou Knicks, exteriores à própria conversa em si!
Continuo a pensar que as conversas e opiniões tidas em locais como este, têm eco lá fora, no mundo real e servem de barómetro para os encarregados das cartilhas desta vida beberem inspiração para atacarem o clube. Isso para mim é ponto assente. Mas para alguns, é mais importante medir o tamanho das pilas e pipis, os anos e a dimensão do seu Sportinguista, a realização ou não das suas agendas pessoais ou até mesmo o argumento do “eu é que tenho razão” até aos limites da imbecilidade humana. Temos pena, porque a tasca tem tudo para ser construtiva e resultar… tal como este Sporting.
E atenção… Contra mim falo porque já embarquei vezes mais do que seria normal nestas discussões estéreis, sendo apenas mais um. Deixei me disso é cada vez comento menos…
Abraço e SL
16 Outubro, 2017 at 10:15
Gosto deste comentário
16 Outubro, 2017 at 14:45
Além de gostar tenho de lhe atribuir grande dose de “certidão”… 😎
16 Outubro, 2017 at 9:23
Concordo com tudo neste post. Contudo, há muito que perdi a capacidade e a vontade de passar pelas coisas de forma imparcial e autómata. Como sinto, chego-me sempre à frente. Sempre.
Há um gajo fraquinho chamado Luís Pedro Nunes, comentador do eixo do mal, que há uns meses disse algo como “tive de sair do twitter, porque aquilo fazia-me uma pessoa pior”. Hoje saio da tasca, na tentativa de fazer um desmame de quase 9 anos, que nunca fiz, nem mesmo nas paisagens mais inóspitas desta Terra. Estava sempre cá. A tasca do Cherba não me faz pior pessoa. Faz-me pior pessoa, isso sim, tentar lutar contra a estupidez, tornando-me eu próprio parte dela. É abandonar, durante muito tempo, sendo que a única saída não passará nunca por não comentar, mas sim, e a montante, por deixar de ler. Mil desculpas ao Cherba, que, não me fodam, é o maior sportinguista de nós todos, por nos aturar, por manter o tasco, pelas ideias que deu ao Sporting. Só o facto de este gajo, que não conheço, que nunca conheci, ter sido bloqueado de uma conta de facebook, devia fazer pensar o mais acérrimo defensor do estado das coisas. Mas não.
Saio com a sensação de dever cumprido. Não tenho mais paciência. Os outros que se cheguem à frente para defender o Sporting nas trincheiras, como eles gostam de apelidar, e que resistam melhor do que eu às mensagens anónimas e emails com ameaças à própria integridade física, depois de defenderem o Sporting como eu e outros fizeram com este presidente e com esta direcção, quando ainda eram este presidente e esta direcção.
Duas notas finais:
1) A todos aqueles que perdem a paciência de aqui vir e aqui comentar, permitam-me que lhes peça que passem a comentar mais, por duas razões: em primeiro lugar, porque é injusto comentarem apenas quando estão fartos, injusto para os próprios que gozam do mesmo direito de aqui vir e deixar a sua percepção das coisas, e injusto para os visados, que, portando-se melhor ou pior, são aqueles que mais ideias trazem ao espaço e ao universo Sporting. É que, ao longo destes últimos 9 anos, fomos todos brindados com frequência com posts semelhantes e não foi nos dias de apaziguamento, que os houve, que estes queixosos passaram a frequentar mais o espaço deixando os seus comentários e as suas ideias. Em resumo, façam as críticas que tenham a fazer ao espaço, mas ajudem a melhorá-lo, estando presentes, nem que seja nos dias de bonança. Também deixei de comentar diariamente, mas momentos há em que uma pessoa sente que tem de fazer alguma coisa.
2) Ao longo destes 9 anos, fiz questão de me manter independente de tudo e de todos. Nunca conheci ninguém neste espaço, fisicamente, entenda-se, e fi-lo por um motivo: em primeiro lugar, porque sou estúpido e sou demasiado organizado e meticuloso, achando que uma opinião crítica pode à partida ser condicionada por laços de pertença, o que nem sequer é exactamente verdade. Agora que abandono o barco, posso descansar e ser eu próprio a dirigir-me a todos aqueles que gentilmente me foram convidando, ao longo destes últimos 9 anos, para cafés e outros encontros rápidos. Desde logo, dois nomes. Um, na Irlanda, que muito gostava de conhecer e que quase levou um email há um ano, numa visita que fiz a Sligo. O outro, o maior símbolo daquilo que foi para mim a tasca, a par do chefe de balcão. Nunca conheci o Diogo Bernardo e espero que mude brevemente. Da defesa intransigente destes elementos de tasca, passo agora para a vontade de passar a trocar ideias com estas pessoas, no formato saudável de reunião de rua. Era assim que devia ter sido à partida.
Vou visitar o Pedro lá abaixo e com isso ganhar tempo e curar esta dependência. Mais do que deixar de comentar, só o conseguirei ao deixar de ler. De outra forma, estarei condenado.
A luta fica agora para os puros! Certamente farão um Sporting melhor.
16 Outubro, 2017 at 9:37
O teu unico comentário, que apesar de concordar com tudo, nao gostei de ler.
Espero qur voltes atras na decisão.
16 Outubro, 2017 at 9:55
Diogo, isto é bonito, polido, educado e bem escrito mas é precisamente é mais do mesmo.
Isto quer acabaste de escrever para mim enquadra que nem ginjas no comentário do Leitão.
E nem precisas de “dizer” palavrões.
Parabéns, és um modelo.
16 Outubro, 2017 at 9:58
Conhecer algumas pessoas da Tasca fez-me entender melhor certas opiniões cuja mensagem pasada no blogue era diferente.
O mais curioso é que fiquei amigo de alguns tasqueiros com quem tenho discussões bem acesas, que independentemente das diferentes visões acabam bem.
16 Outubro, 2017 at 10:09
Es enorme. E sempre com palavras que me deixam muito honrado.
Ainda tens o meu e-mail? Apita, e-mail ou Facebook. Vou a Portugal em Dezembro 🙂
Abraco!
16 Outubro, 2017 at 10:51
Deve haver outros tasqueiros na Irlanda mas vou presumir que essa parte era para mim. Devias ter apitado! Sligo são só 4 horas de carro
Entendo o que dizes mas conhecer tasqueiros pessoalmente, quero crer, não me tolda as ideias. Tenho muitos e bons amigos que aqui comentam diariamente. Umas vezes concordamos, outras não. Concordamos mais do que discordamos pois está claro. Faz parte. As pessoas de quem te rodeias tendem a ter valores semelhantes.
Depois há o reverso. Quando conheces algum pessoal para além da tasca também te apercebes que há alguns com os quais não te identificas. Tudo perfeitamente normal. O problema surge quando te apercebes que algumas pessoas já não querem discutir o Sporting porque tudo o que seja um debater de ideias vai contra a deificaçao desta direcção. Como se o trabalho feito não falasse por si próprio.
Entendo a tua escolha mas discordo dela. Se por um lado acho que não faz sentido tentares manter essa equidistancia fora da tasca, sou também sensível ao facto de qq discussão ficar mais pobre sem a tua participação. Num mundo perfeito respondias aos convites e continuavas por aqui mas, como sempre, respeito a tua decisão.
16 Outubro, 2017 at 11:58
Diogo,
Estive ausente cerca de ano e meio de toda a blogosfera devido à saturação destas guerrilhas. Já na altura eram feitos apelos à união e o que era preciso era apoiar. Depois foi o que se viu, íamos desaparecendo.
Sempre apreciei os teus comentários e acho que deixar de comentar não é uma solução. No entanto, és tu que defines o que fazes. Só espero que voltes atrás na decisão.
SL
16 Outubro, 2017 at 13:14
Eu gosto dos teus comentários.
Posso não concordar, aqui e ali, mas vejo sempre um raciocínio e uma ideia por trás deles.
Acho que devias reconsiderar.
O Sporting precisa de todos. E mais ainda de pessoas com bom senso!
16 Outubro, 2017 at 17:06
“segurem-me, senão eu vou…”
16 Outubro, 2017 at 20:22
Uma cena no género do que disse o BdC…
“Quanto à minha vida pessoal e à do Sporting CP, o meu único erro é viver o Clube 24h por dia. Eu não misturo a minha vida pessoal com o Sporting CP, eu abandonei a minha vida pessoal pelo Sporting CP, e isso já me tirou muito e continua a tirar. Está na altura de parar e refletir mais um pouco sobre esta realidade, como já o disse várias vezes nas últimas Assembleias Gerais.”
16 Outubro, 2017 at 20:49
Patológico…
Até uma crítica a um tasqueiro serve para trazer à baila uma crítica ao BdC!
Puta de doença.
Eu sei que doença é essa.
É a que mais alastra neste mundo… A ingratidão!
16 Outubro, 2017 at 20:49
Ainda vem este falar de discussões construtivas!!!
Que piada do caralho.
Caricato apenas…
17 Outubro, 2017 at 10:04
É só para perceberes que atacas umas cenas e deixas passar outras iguais, só porque vêm do BdC… a quem bates palmas, faça o que fizer!
17 Outubro, 2017 at 11:32
“a quem bates palmas, faça o que fizer!”
Mentira!
16 Outubro, 2017 at 9:29
Bom dia pessoal…
Quero acreditar que tudo irá mudar, lets see,
Realmente não tem sido facil aqui, ultimamente.
16 Outubro, 2017 at 9:38
Comecei a vir aqui por acaso, já lá vão alguns anos e sempre encontrei neste espaço aquela alma sportinguista que sempre procurei e ao mesmo tempo as opiniões e informações sobre o Sporting que dificilmente se encontra noutros locais.
Quantas vezes segui aqui jogos, principalmente das modalidades como se tivesse a ouvir um relato na rádio, mesmo por vezes já depois dos mesmos terem terminado, só porque muitos tasqueiros que estão a assistir transmitem.
Quantas vezes mudei de opinião sobre alguns jogadores de quem não gostava e que perante análises de outros mais informados que eu, vi outros lados da questão.
Quantas vezes senti que passei a conhecer melhor o Sporting, na sua formação pelos excelentes posts e comentários de tasqueiros e tasqueiras que tenho lido aqui.
Há algum tempo, num churrasco organizado pelo Cherba tive o prazer de o conhecer assim como a alguns tasqueiros que diariamente passam por aqui, numa tarde de confraternização e de discussão de temas do Sporting, sem insultos, sem ironias apenas com Sportinguismo. É esse espírito que cada um que por aqui passa deveria ter, aproveitando o facto de por aqui não aparecerem adversários, emitir as suas opiniões e respeitar as dos outros.
Continua Cherba que a Tasca faz -nos bem e o Sporting precisa de espaços como este.
16 Outubro, 2017 at 9:48
Há muito boa gente que não sabe viver em democracia, ou não teve educação no berço ou simplesmente usam a net para projectar aquilo que gostavam de ser na vida real. E é isto e só isto que motiva as trocas de insulto aqui na tasca. No mundo virtual são “enormes” Sportinguistas, não levam desaforo de lampiolhos e arrabentam o focinho ao primeiro gajo que passa num blog e “olha” para eles de maneira diferente.
O procedimento é sempre o mesmo, quando lêm o que não gostam carregam contra as pessoas em vez de rebater o comentário e arrogam-se de serem os guardiães do Sportinguismo, aqueles que protegem a direcção dos ataques externos. Tornaram a tasca num local de “ou estás cmg ou estás contra mim” e isto torna mais difícil a discussão. Não impossível, já que vai longe o dia em que eu e mtos tasqueiros que conheço deixarão de cá vir por causa disso, mas mais difícil e polarizado. Até o dono disto insultam, que é só o tipo que oferece eate espaço para fazerem o que quiserem. E ainda têm a lata de “analisar” os comentadores e fazer observações com o objectivo de marginalizar os mesmos. Do tipo “eras assim ou assado e agora és assado ou assim” isto tudo para expor (pensam eles) mais um “sportinguense”, um “anti” ou um “croquete”. Não podiam estar mais enganados. Não podem expor ninguém porque simplesmente não conhecem ninguém nem fazem ideia do que essas p3ssoas fizeram ou fazem pelo clube (mas pensam que conhecem) Mas na net passam a ser uns herois e têm smp uma claque a apoiar. E usam as AG’s como resposta para tudo…como se uma AG quem tem uma amostra irrisória de Spoetinguistas possa representar o que quer que seja. Ou como se toda e qualquer crítica devesse ser colocada nesse espaço. Criticar é prorrogativa de cada um, e esse “cada um” é que sabe como, quando e onde deve criticar: se num blog, numa AG ou numa mesa de café. O condicionar desta liberdade é o tipo de comportamento que varremos do clube e o oposto do que é (ou deve ser) o Sporting: democrático e tolerante….mesmo quando não concordamos com algum Sportinguista.
16 Outubro, 2017 at 9:58
Sá, podes não conhecer as pessoas em carne.
Mas se as conheces a comentar há alguns anos podes notar diferenças, se elas existirem.
Se o nick é o mesmo, se a conversa mudou, parece-me óbvio que se possa dizer isso.
16 Outubro, 2017 at 10:05
E quem não muda de opinião? O Sporting é um clube gigante que vive a um ritmo diabolico.
São tantos os acontecimentos, uns felizes, outros não, acho normalíssimo a mudança de opiniao.
16 Outubro, 2017 at 10:14
A opinião pode e deve mudar.
Mas não é mudar de opinião sobre os calções que falo, brave .
E tu sabes!
16 Outubro, 2017 at 10:16
Lá está…é sempre a pessoa que muda. A maior parte das vezes nem se dão ao trabalho de analisar o comentário, passam logo para o julgamento pessoal. Quando se parte de um pressuposto que a pessoa era uma coisa e passou a ser outra acabou-se a análise da crítica, passa-se directamente à análise do crítico.
Já agora, ninguém conhece ninguém a comentar. Quando muito conhece-se a opinião dessa pessoa num determinado assunto, opinião essa que pode sempre mudar se as circunstâncias tb mudarem. Quando se parte para a análise do crítico está-se, nem que seja inconscientemente, a marginalizar esse crítico. Este é o princípio que se tornou lei aqui e que eu abomino. Rasguem o meu comentário de alto a baixo (com ou sem argumentação válida) mas analisarem a pessoa? Porquê? Nunca hei-de perceber…
16 Outubro, 2017 at 10:41
Ninguém pode analisar a pessoa.
Só podes analisar os comentários.
Por de trás dos comentários está uma pessoa.
Não estou a defender ataques pessoais nem ataques ao caracter de ninguém.
Não podes dizer que tal tasqueiro é assim ou assado em termos de feitio ou carácter (até porque as pessoas podem ser diferentes num teclado do que são não vida real) mas podes dizer que houve uma mudança de atitude, Opinião, etc podes dizer mudaste. Isso podes, claramente.
Que as pessoas têm direito a mudar?
Tal como tem direito as outras a dizer que acham que a pessoa mudou.
Não percebo onde está a dificuldade e ou o problema.
16 Outubro, 2017 at 10:49
Ah, porque passar da crítica ao comentário à pessoa?
Pode ser, por exemplo, por considerares que por trás do comentário está mais do que o comentário, baseado no histórico.
16 Outubro, 2017 at 11:19
Está tudo dito. Este teu último comentário deita um pouco de luz sobre as motivações de cada um. Quando uns andam cá apenas e só para escreverem o que pensam e utilizar o blog na sua essência mais pura outros andam a analisar históricos, recolher comentários passados e verificar o que está “por trás do comentário”. Acabaste de dar um excelente exemplo do que falei. Qualquer uma dessas motivações é legítima mas fica claro que nem todos os tasqueiros andam aqui pelas mesmas razões. Obviamente que também incluo aqui quem anda cá com más intenções e a recolher coisas para os rivais. Mas é isto a liberdade, o cherba ao tornar isto livre e público sujeitou-se a que toda a gente venha cá. Se começarmos a catalogar tasqueiros podemos correr o risco de ser injusto com alguém. Dou um exemplo: o tasqueiro johnnybalboa. Quantas vezes já levou com o epíteto de lampião? E anda cá desde do cacifo senão me engano. Louvo-lhe a capacidade de continuar a vir cá depois de tudo o que já lhe chamaram. Quantos johnnys balboas deixaram de cá vir por causa disso? Quantos ainda por cá andam a aguentar a enxurrada de ofensas e insultos?
Daí achar que nunca vai haver união aqui na tasca. E ainda bem. Simplesmente há aqui pessoas que não vale a pena conversar e chegar a consensos (neste caso, unir). Tem tudo a ver com as tais motivações.
16 Outubro, 2017 at 14:18
Eu gosto do balboa.
É coerente
16 Outubro, 2017 at 15:11
Mas se o balboa de repente começar a dizer que se percebe a ma exibição.
Que não faz mal termos perdido. Que foi uma vitória moral… Vai dizer-lhe bom comentário ou vais perguntar quem roubou a password ao balboa!?
“Quando uns andam cá apenas e só para escreverem o que pensam e utilizar o blog na sua essência mais pura outros andam a analisar históricos, recolher comentários passados e verificar o que está “por trás do comentário”
Acho que não estás a escrever isto para mim. Se for o caso, clarifico que não faço isso.
Não invalida que não observe padrões de comentários, tendências dum comentador, etc. Que não note que há alguns comentadores que estão constantemente a fazwr críticas dissimuladaa etc.
E isso é que me faz confusão.
Querem criticar? Critiquem.
Não o façam de forma velada nem me comecem a porra dos comentários com “eu até votei bdc mas” … Como dizia o outro, o mais importante que um homem tem a dizer ,vem a seguir ao mas.
Estão à vontade porra.
A net, os blogues, a tasca podem ter defeitos mas não falam ninguém, não dão chapadas, não dão bastonadas nos joelhos… Falem abertamente.
Não sei se ficou claro mas concordo contigo, “ataquem” o comentário não o comentador .
Mas também percebo que por vezes se torna difícil e se confunde a mensagem com a pessoa.
Provavelmente, já o fiz várias vezes.
16 Outubro, 2017 at 10:53
E não disse que é SEMPRE a pessoa que muda.
Toda a gente muda de opinião sobre todo e quase qualquer assunto, basta ter mais conhecimento, mais idade, estar doente ou de saúde, etc.
Só estava a discordar de que não podes dizer que uma pessoa mudou as agulhas so porque não a conheces in the flesh
16 Outubro, 2017 at 12:00
Há 2 anos a tasca vivia um ambiente, hoje vive outro.
Uns acham que foram os tasqueiros que mudaram, outros acham que foi o Bruno de Carvalho…
16 Outubro, 2017 at 10:23
Tudo dito Sá. Completamente de acordo!
16 Outubro, 2017 at 10:05
Bom dia.
Vou comentar e depois tentar manter-me afastado por uns tempos.
Apenas dois reparos: o primeiro é que não posso concordar com a opinião de que há o inalienável direito de pensarmos por nós próprios e depois não podermos opinar porque há cartilheiros encartados a aproveitarem-se do que aqui se escreve.
O segundo é de que concordando com a tomada de posição de BdC no que toca ao cm, lamento mais uma vez a infeliz ideia do recurso aos “sportinguenses”. Como escrevi no Artista do Dia há instantes, há muitos Sportinguistas que não concordando com a sua habitual inabilidade
16 Outubro, 2017 at 10:09
Companheiro… o problema não é o opinar… isso é salutar! È o insulta barato e baixo que se utiliza… isso é que não está correto! Isso sim é muito mau e utilizável para atacar o clube. Não a opinião em si, entendes?
16 Outubro, 2017 at 11:09
Não me atrevo a escrever que o senhor chegou atrasado, pois a esta Tasca qualquer Sportinguista chega à hora que tem de chegar, mas deixe-me informá-lo de que chegou… depois.
Lembro-me que nesse dia, e sem conhecimento do meu percurso também pôs em causa a minha idoneidade e sinceridade, adiantando que os meus comentários na Tasca do Cherba eram “um discurso arrebatado e de ocasião”.
Senhor jmfs1947, agarre-se à cadeira porque pode não compreender a complexidade das coisas.
Eu sei, isto devia supostamente ser tudo simples.
Somos uns idiotas.
O Presidente BdC conquistou o direito de usar o termo “sportinguenses”, e perder tempo a comentar tal acção é dar pérolas a porcos.
16 Outubro, 2017 at 11:33
Senhor Trolha, volto apenas para lhe dizer que agarrado à cadeira estava o António… Sou beirão mas não me identificava com a personagem.
A propósito do “um discurso arrebatado e de ocasião”, seria melhor que explicasse, para quem desconhece, o contexto dessa frase…
Quanto ao seu último parágrafo, que tristeza que pense assim!
E FUI mesmo, rebata aquilo que quiser.
Tão depressa não conto comentar.
Sportinguista Sempre.
16 Outubro, 2017 at 10:07
Mais um post do bla bla bla bla, pardais ao ninho, wiskas saquetas… No meio de tantos, uns limpa-se, outros são as virgens ofendidas, outros dizem “eu?!”, outros apenas lhes falta autoinstituir-se de grandes Sportinguistas porque tem a sorte suprema de viver perto do Alvalade e podem atirar aos que não tem essa sorte a bosta do “eu vou, tu não vais”…
Ja vi isto antes.
Done…
16 Outubro, 2017 at 10:25
Mais um comentário padrão teu!
Criticas as pessoas mas opinar sobre os assuntos, está quieto!
És dos que mais comenta – é a percepção que tenho! – mas dos que menos contribui para uma discussão/debate sobre o o que pode ser melhorado…
Uma tristeza!
Devias tentar focar-te menos nas pessoas e mais no que elas escrevem. Se não concordas, diz porquê e dá a tua visão da coisa… É mais saudável!
Aqui somos todos sportinguistas – quero acreditar que sim! – e todos, de uma forma ou de outra, queremos um Sporting melhor!
16 Outubro, 2017 at 11:58
“Mais um post do bla bla bla bla, pardais ao ninho, wiskas saquetas…
…
(No meio, justifico o porquê de achar isso… A minha… Visão)
…
Ja vi isto antes.
Done…”
Onde é que eu não dei a minha opinião mesmo…?
Se não era a que tu querias ler, aí a história é outra. Como é que é mesmo… Liberdade de opinião? Mas é para todos ou só para aqueles que tem livre trânsito para criticar tudo?!
Como disse acima… DONE!
16 Outubro, 2017 at 13:17
De construtivo, mais uma vez… bola!
16 Outubro, 2017 at 14:42
Para o que vejo a ser construído, vou dar…?
Até filas indianas já vejo em alguns comentários. Giro.
Vou contribuir para o que…?
16 Outubro, 2017 at 20:25
Para nada, deixa estar…
Não me lembro de te ver participar numa discussão de forma positiva, com ideias, a defender a tua ideia. Vens cá passar as tuas multas, sempre a dizer mal dos mesmos, e siga…
Se não é para dares a tua opinião nem percebo muito bem para que te dás ao trabalho…
Mas, obviamente, a vida é tua! 😉
16 Outubro, 2017 at 20:44
O que é uma discussão positiva?
É ver post dos teus amiguinhos e ver uma fila indiana de “+1″s…?
Bora dar todos as mãos e dançar à roda da fogueira e atiramos lá para dentro a Joana, o Bruno, o Geraldes, o JJ, o Virgílio… Bora?
17 Outubro, 2017 at 10:07
Não tenho amigos aqui…
Uma discussão positiva é tu dares a tua opinião, eu a minha, tu dizes o que não concordas com a minha e explicas porquê, e eu faço o mesmo com a tua… e vamos tentando chegar a uma conclusão…
Não é de certeza o que tu fazes, que é atacar as pessoas que pensam diferente de ti…
17 Outubro, 2017 at 11:30
Falácia Alert!!!
16 Outubro, 2017 at 10:11
comucacional, contribuiram para a esmagadora vitória em Março. Como eu.
E comentários que já li sobre o assunto, levaram-me a esta tomada de posição.
Fica o meu ardente desejo de que o Sporting se torne cada vez maior, que alguma acalmia e respeito se instalem na Tasca.
Saudações Leoninas
16 Outubro, 2017 at 10:12
Problema, todos têm a mania que têm a razão.
Podem acusar uns de puros, de agendas, de acéfalos de sportinguenses mas as discussões descambam porque:
– Há quem venha com vontade de descarregar (também tive uma fase assim, em que ia descarregar nos lampiões que iam ao circo do Artista).
-Todos estão convencidos da razão e sabem o melhor para o SEU* Sporting.
Todos, todos medem a pilinha do sportinguismo. Até os que dizem que não medem mas depois a medida do sportinguismo afinal existe, é ir ao estádio (e quem não gostar e quem tiver medo e quem tiver longe e quem tiver pouca possibilidade e quem tenha de por a família antes…. Nao é tão sportinguista). Também parece que o sportinguismo se mede por colar cartazes e ter apanhado uns bananos na cara de porcos e lampiões.
Santo não sou e nao vou dar lições a ninguém.
Muitas vezes me inibo de comentar por pensar, “que vantagem vai trazer o que tenho para dizer ao Sporting” é “mais importante eu falar ou o Sporting” ou “responder a isto vai descambar para o pessoal ou ajuda a discussão”.
Só não tenho paciência para alguma petulância que por aqui anda.
Cem vezes caralhadas do trolha do que certos comentários educados mas mal intencionados.
*este para mim é o principal problema, a visão do SEU Sporting.
Há várias versões do SEU Sporting, para uns era jogar sujo como os outros. Para outros apenas fazer o que tem que ser feito. Para outros é um Sporting educado, correcto e vencedor.
O problema é que todos esperam o regresso dum Sporting que nunca houve ou um que já não é possível nestes tempos.
A maioria dos vivos aqui nunca viu um Sporting educado, desportivista, a saber estar , um Sporting lorde e vencedor.
Porque esse não existe há mais de 50 anos. Outros tempos, outras realidades, outros dinheiros . O educado recentemente não ganhava nada.
O do João Rocha. Saudoso. Mas devem ter fraca memória. Esse Sporting também não era manso nem educado mas ganhava.
E podem crer que o JR também soube sujar a espada.l
16 Outubro, 2017 at 10:34
Não é normal as pessoas acharem que a sua opinião é a opinião certa? Se achassem que não é, teriam essa opinião, ou teriam outra?
Para ti, a tua opinião não é a certa?
Quando dizes, “O problema é que todos esperam o regresso dum Sporting que nunca houve ou um que já não é possível nestes tempos”, não estás a dizer que esta tua opinião é a correcta e a dos outros é errada?
Todos nós pensamos que temos razão. Por isso é bom, e saudável, debater. Só assim se trocam ideias e podemos ter outros pontos de vista que nos façam avançar – cada vez que percebemos que estamos errados e corrigimos isso, avançamos um pouco!
Não há mal nenhum debater ideias.
Errado é folanizar as coisas e estar aqui mais para atacar as pessoas do que para participar no debate…
Digo eu! E acho que estou certo… 😉
16 Outubro, 2017 at 10:59
Obviamente.
A questão é respeitar ou não respeitar a dos outros.
E não é por não se dizer caralhadas que se respeita.
Até te posso dizer que gosto muito de ler opiniões contrárias, gosto do debater, acho que é questionado questionando que saem as perguntas que realmente interessam responder.
Muitas vezes fiz o papel de advogado do diabo, defendendo até opinião contrária à minha só para poder “puxar” pelo tema.
(Não o faço aqui)
Isto não significa que estou a defender a crítica pela crítica. Que muitas vezes se vê aqui.
“Posso criticar. É um direito meu, então bora lá criticar para todos verem que não sou um acéfalo. ”
Respeito a opinião dos outros, excepto, quando me cheira a agenda, odiozinhos ou petulância.
16 Outubro, 2017 at 13:22
Essa cena da “agenda” vem do mesmo saco do “lampião” e do “sportinguense”… É um saco que não me diz nada e que vejo muitas vezes usado aqui.
Não digo que não haja aqui pessoas com certos interesses – não sei se há ou não mas admito que possa haver – mas nunca olho aos comentários a pensar nisso. Parto sempre do principio que as pessoas falam do que acham e dão a sua opinião, como eu faço.
Eu uso este espaço para dar a minha opinião e as minhas ideias. Nem tenho problema nenhum que alguém as use – podiam começar pela lingerie verde!
😉
SL
16 Outubro, 2017 at 10:50
Isto é uma guerra de egos…nem sequer é uma guerra pelo Sporting…
Uns já andam só à procura do que criticar e de como podem mandar abaixo da forma mais violenta e mais sensacionalista, outros já se estão a cagar para isso e já só disparam vendo o nome de quem comenta…
E isto não vai parar…porque o ego é maior do que a vontade mesmo de ver um Sporting melhor…
16 Outubro, 2017 at 11:00
“porque o ego é maior do que a vontade mesmo de ver um Sporting melhor…”
Tão simples e tão isto
16 Outubro, 2017 at 12:00
Subscrevo.
16 Outubro, 2017 at 12:03
+1906
16 Outubro, 2017 at 13:50
Finalmente… Algo que posso concordar… Tão simples…
16 Outubro, 2017 at 10:22
… e posto isto os meus comentários ficam a aguardar moderação porquê?
SL
16 Outubro, 2017 at 10:27
Déjà vu.
Eu já apresentei a solução para este “problema”, que passaria pela aprovação de regras de utilização do espaço, mas a ideia não vingou… sendo assim, e mantendo o seu modo de funcionamento “normal”, a tasca será aquilo que os Tasqueiros quiserem que seja.
Sinceramente que já me preocupei, mas agora é-me indiferente.
16 Outubro, 2017 at 11:32
Concordo veementemente com este comentário.
Disse-o em tempos, o Cacifo era uma Tasca e a Tasca é um café, que aumentou exponencialmente o número de clientes. Todo o tipo de.
Com isso aumentaram as views, os clicks, há matéria para ser trabalhada, números, publicidade e estratégias a serem equacionadas.
Nada disto me preocupa, porque não é da minha responsabilidade.
Mas esta evolução fez de nós todos vítimas. Vítimas de jogos de bastidores, de grupinhos entretanto formados, da nossa própria idiotice.
Uma coisa é certa, eu sou um só, sem agendas e despido de preconceitos. Não posso, no entanto, responsabilizar-me por outros e aí até os inocentes sofrem.
Sou a favor de regras, que nos poria a todos mais ‘on our toes’. Nem seria necessário grande coisa, mais tempo entre comentários da mesma pessoa, manter o foco no tema do tópico (a não ser que surgisse alguma info bombástica), educação generalizada para novos tasqueiros sobre as regras do espaço. Não se perdia nada.
16 Outubro, 2017 at 10:30
Não…não somos melhores que isso…
O umbigo é demasiado grande…de todos os lados…a dinâmica falar mal do Sporting ou de quem está no Sporting vs defender quem está no Sporting está criada…não vai parar.
Por isso é ignorar as guerras intestinas da tasca e continuar a curtir o que de bom há por aqui e as boas discussões que se geram! As outras é fazer scroll down…
16 Outubro, 2017 at 10:36
Hoje de manhã, enquanto a minha filha acabava o seu pequeno almoço, cantámos uma canção do Sporting. Estamos em Viena e ela vai aprendendo se Sporting à distância (foi ver o jogo da Fiorentina comigo).
Este espaço representa parte do meu mundo Sporting, mas escuso-me a comentar faz algum tempo. Nem é pelos gajos que medem a pila de sportinguismo, mas porque antes havia um misto de erudição com caralhadas que gostava muito.Partilhávamos mais do que a bola a bater na barra – os comentários sobre os jogos com umas músicas a ilustrar tem que ver com aquilo que eu estou aqui falar….
Abraços a todos
16 Outubro, 2017 at 16:13
Isto tudo!
A única diferença é que eu canto e ensino os cânticos do Sporting à minha filha durante o banho.
O “braços no ar” não falha para lhe lavar os sovacos ;). E ela assim vai aprendendo este amor pelo Enorme :).
16 Outubro, 2017 at 16:25
Outro aqui que também aproveita para cantar enquanto está a dar banho. Braços no ar & Onde tu fores jogar são os maiores hits. 🙂
16 Outubro, 2017 at 16:40
Todas as musicas que canto ao meu puto são do Sporting! Ele tem 6 meses e a mãe dele diz que, se a primeira palavra que ele disser for Sporting que dá cabo de mim! 😀
Se eu deixar de escrever aqui já sabem…estou morto mas feliz! hehehehe!
16 Outubro, 2017 at 17:13
Não me recordo se o fiz mas deixo-te um enorme parabéns por tb teres trazido um leãozinho a este mundo. O mundo não sabe, mas certamente tornou-se um colhonessimo melhor! 😀
SL
16 Outubro, 2017 at 19:54
😀
Obrigado!
16 Outubro, 2017 at 20:37
Agora venham essas críticas dos acerrimos críticos pq estou a fazer publicidade ao vídeo do presidente!!! 😉
16 Outubro, 2017 at 20:31
Grande Tiago, educação desde o berço. Estou contigo!
16 Outubro, 2017 at 20:30
O “louco da cabeça” também já faz sucesso cá em casa 🙂
16 Outubro, 2017 at 21:15
Priceless!! A minha filha ainda tem apenas 11 meses, mas assim que ela compreender, vou “roubar” a tua técnica 😀 !!!
16 Outubro, 2017 at 10:42
A Tasca tinha um pouco de aldeia dos estrunfes. Há o brincalhão, o rezingão, o guloso, o preguiçoso (o Cherba é o Grande Estrunfe, que atura a maralha toda), cada um com o seu feitio. Mas a malta aturava-se, o SuperLeão, o LaS, mesmo o Riga. Desde algum tempo para cá a coisa mudou. Até o DiFrancisco ou o Abducted levaram que contar. Mesmo que o seu comportamento seja exactamente o mesmo de há 10 anos atrás.
Na minha modesta opinião (que é a única coisa que dou aqui, visto não ter qualquer desígnio de meter abaixo Direcções ou arranjar tacho – embora esteja disponível), o que não mudou não foi o Sporting ou os sportinguistas, mas sim a nossa sociedade em geral. Desde há algum tempo que o debate, seja no que for, deixou de ser de “ideias” passando a ser um prós e contras. Ou seja, parte-se do ponto inicial de que é preciso escolher um lado, e parte-se daí.
E isto é no que for: aborto? És a favor ou contra, livra-te de ser a favor mas levares em consideração um argumento contra. Falas mal do Costa? É porque gostas do Coelho. Afinal o Obama fez m##da? Pois, preferes o Trump. E aí por diante.
E neste espeço em concreto, há duas posições: a favor e contra a Direcção. Ponto final. É que nem há discussão.
Um bom exemplo são os recortes de imprensa; se é a “favor”, faz-se c/P e bate-se palmas, se é contra, CS = Carvão, sem dúvidas. Que se lixe o que realmente pensamos da imprensa desportiva nacional.
Isto já ultrapassa a democracia ou respeito pela opinião alheia, há um muro, os do meu lado são bons, os do outro lado são maus. E os maus levam pedradas.
Tudo o resto são devaneios…
16 Outubro, 2017 at 10:47
Concordo a 1000%. É isto mesmo
16 Outubro, 2017 at 10:53
É muito isso, sim!
16 Outubro, 2017 at 13:57
Sim, de uma forma geral é verdade.
E nem é preciso o tema ser “paixão”, pois a malta é casmurra e com ou sem argumento quer levar a sua avante.
Como li acima, cabe aos frequentadores deste espaço mudarem isso, Cherba inclusivé. Mas no caso do responsável do espaço, admito que tempo seja mesmo um problema. Não vontade…
16 Outubro, 2017 at 16:20
É uma realidade, mas esta realidade tem raízes mais profundas na sociedade Portuguesa, estamos a “radicalizarmo-nos” a maior parte das pessoas que pensam e aqui não interessa se na minha opinião pensam bem ou mal, estão profundamente desiludidas com o País que temos….
Estamos desiludidos com os políticos e governantes, com os juizes que tomam decisões ridículas e ás vezes contra a lei, com a CS que há muito deixou de ser independente e passou a ser uma “ferramenta” de aluguer, disponível para a melhor oferta, contra os banqueiros e especuladores que podem fazer tudo, porque sabem que os “carneiros” no fim pagam a factura, mas acima de tudo estamos desiludidos porque concluímos que nem temos opções válidas á vista, nem a nossa voz conta para nada…
Tudo isto junto cria uma conjuntura em que as pessoas passam por vários estadios, o primeiro o adormecimento Bretchiano (primeiro levaram os judeus, mas eu como não era judeu não me queixei….) acho que já passou, o segundo a radicalização e bipolarização, como dizes e bem “quem não é por mim é contra mim” e este estadio levará quase inexoravelmente á fase da revolta contra “tudo e contra todos” de uma franja da população (a pensante) com resultados imprevisíveis, dependendo se esse segmento da população conseguir ou não chegar ao consenso, de que afinal é mais o que os aproxima do que aquilo que os afasta, mas com a certeza que alguém vai pagar a factura, nem que sejam os próprios “pensantes”
Conforme eu já disse várias vezes, o nosso desporto é nem mais nem menos, uma cópia á escala do nosso sistema governativo, ou político como queiram, as reações dos adeptos são exactamente as mesmas, do cidadão comum e isto é válido para todos os adeptos, desde a base que somos nós até ao(s) presidente(s) o que varia é o estadio em que nos encontramos (individualmente) no desencanto com “esta merda” ou a relação imediata com o poder (ver a postura do fcp, hoje em dia, ou do psd) que serve de “afrouxador” ou “acelerador” da evolução das várias fases da desilusão total com esta sociedade…(isto é resultado de observação directa, tanto como de auto-avaliação)
Não há receitas mágicas, o BdC conseguiu “despertar” o adormecimento, a tal 1a fase, de muitos Sportinguistas ( não o fez sozinho, no meu caso e outros acredito, blogs como a Tasca tiveram uma importância determinante) e agora o que curiosamente acontece é levar por tabela da dinâmica devque e muito bem, foi o principal impulsionador, quanto mais as pessoas estão despertas, mais exigentes se tornam e se as exigências não são satisfeitas o processo evolui para o próximo estadio….simples dinâmica social!!!
O que se pede a todos nós é que tenhamos consciência disto que tenham noção de que é mais o que nos une do que aquilo que nos separa….
Exemplos: o pessoal “apoiante” tem de ter a noção que os “críticos” parecem ter um grau de exigência muito grande em relação ao BdC quando comparado com o GL, por exemplo, porque toda a gente tem a noção que o actual presidente está “anos luz” á frente do último, por isso ás vezes aparecem críticas que parecem mais picuinhisses do que contributos sérios aos olhos dos “apoiantes”.
Uma crítica recorrente é da comunicação institucional e o grau de exigência actual comparado com o de há 5 anos atrás, reclama-se por tudo e por nada ( eu incluído) e a resposta muitas vezes é “aonde estavam essas críticas há 6 anos atrás” (mais uma vez eu incluído) ora fodasse há 5/6 anos atrás nós todos queríamos lá saber da comunicação o que queríamos era que o clube não acabasse…logo nem dá para comparar o que se exigia (ou não) na altura e o que se exige agora…..e na maior parte dos casos este grau de exigência é o maior elogio que se pode fazer ao actual presidente, ou vamos exigir (hoje em dia) ao Diogo Brás, o mesmo que exigimos ao Bas Dost? São campeonatos diferentes.
Por outro lado os “críticos” acusam os “apoiantes” de aceitarem tudo sem tugir, nem mugir e de serem acéfalos no seu apoio, mas o que se deveriam lembrar, também, é que todos nós reagimos de formas diferentes ao stress e ás preocupações, a maior parte dos “apoiantes” ainda não recuperaram do susto e continuam a estar em estado de choque com o que ia acontecendo ao clube num passado recente, por consequencia a resposta que neste momento conseguem dar é defenderem intransigentemente a direção que conseguiu “evitar o pior” sacrificando o que classificam de supérfluo, para garantirem o essencial…
Curiosamente se analisarmos as 2 posições os “críticos” até acham que devido ao trabalho do BdC e da sua direção o “barco” já se endireitou definitivamente e está na altura de remodelar os camarotes, já os “apoiantes” acham que o que o BdC fez é porreiro mas que ainda não estamos em condições de navegação sem perigo, ou seja os “críticos” até acreditam mais no trabalho do BdC do que os “apoiantes”
Se conseguiram acompanhar o meu raciocínio ao longo deste testamento é fácil de verificar que estamos TODOS no mesmo “barco” estamos TODOS do mesmo lado, apenas as reações individuais mudam, por isso mesmo por serem individuais, é também óbvio que existem excepções ao que eu descrevi, existem de facto pessoas que por uma razão ou outra, extremaram as suas posições mais do que outras, ou que não se enquadram em nenhum dos cenários descritos, mas com excepção de notória má-fé acho que com esforço conseguimos encontrar uma plataforma de entendimento em que todos possamos dar o nosso contributo ao nosso “Grande Amor” nem que seja para civilizadamente “concordarmos em discordarmos” ponham-se um bocado nos sapatos uns dos outros, facilita muito o nosso grande objectivo defender e ajudar o SCP em tudo o que podermos (até parece inspirado numa letra de uma música e se parece é…)
SL
PS Eu conforme disse uma ou duas vezes neste texto, incluo-me em vários deste comportamentos que descrevi, isto é tanto fruto das minhas observações como da auto-análise ás minhas reações e sentimentos…PEACE!!!!
16 Outubro, 2017 at 18:18
Jx, mais uma vez, completamente de acordo!Os meus 61 anos agradecem o seu comentário contido mas desabrido, sensato e esclarecedor, mordaz mas aglutinador
16 Outubro, 2017 at 18:56
Obrigado, deve ser por termos idades parecidas, eu tenho 55 e portanto começa-nos a “faltar” tempo para desbaratar em minudencias, embora tenhamos tempo mais que suficiente para investirmos no que é realmente importante…
16 Outubro, 2017 at 19:03
Eu tou com 41 e garanto que minudencias não é a minha praia.
Se calhar por isso tenho aquilo que considero serem amigos que os conto pelos dedos das mãos… Mas sei que esses consigo agarra-los e eles a mim. Porque não tenho mais dedos do que devia.
Quando vejo malta “ligada” aos fakebooks da vida e dizem acreditar que tem 100, 200, 300 amigos eu só consigo rir por dentro. Que seja. Só anda iludido neste mundo quem quer. Para mim quem diz ter 300 amigos é sim alguém que anda muito só no mundo. Ou então não faz ideia do que o termo quer dizer.
16 Outubro, 2017 at 19:17
Completamente de acordo com o que dizes dos amigos, mas também não é um grupo fechado ou estanque e posso dizer que graças á net e aos blogs e muito ás roulotes antes dos jogos eh eh eh já consegui acrescentar mais um ou dois…
16 Outubro, 2017 at 19:22
Um ou dois… Excelente!
Muito bom.
Ainda bem.
Que os saibas agarrar e eles a ti.
16 Outubro, 2017 at 21:35
Brilhante!
17 Outubro, 2017 at 2:47
Ganda comment
16 Outubro, 2017 at 10:42
Então e novidades?
Que saudades do cacifo que era do caralho!
Cherba, foste, és e serás para mim um gajo que uniu os Sportinguistas na pior altura da vida do clube e admiro-te como tantas vezes já o disse, mas também já te dei a minha opinião quanto ao que está a acontecer há tempo demais, tu permites. Isto é uma critica construtiva.
Quando há indivíduos que vêm para aqui só ofender e ultrapassar todos os limites da decência acho que ninguém tem paciência. Por muito menos o riga foi cagar para a mata.
Se quiserem paz aqui estarei, para nadar na merda não contem comigo.
16 Outubro, 2017 at 12:13
“Cherba, foste, és e serás para mim um gajo que uniu os Sportinguistas na pior altura da vida do clube e admiro-te como tantas vezes já o disse, mas também já te dei a minha opinião quanto ao que está a acontecer há tempo demais, tu permites. Isto é uma critica construtiva”
Chega de endeusamentos.
O cherba fez algo importante mas é o mesmo que insinuou que os seus antigos camaradas de caneta exigiram dinheiro para que ele ficasse dono exclusivo do Cacifo do Paulinho.
Quem uniu os Sportinguistas foi o Presidente Bruno de Carvalho, através da coragem de dois sócios chamados Miguel Paím e André Patrão.
A erosão dentro da Tasca não é mais do que a metamorfose da ideia de contestação a um presidente em função.
Uma liderança sem telhados de vidro não existe, é utópico. Aqui, ou no Sporting.
The game is rigged.
16 Outubro, 2017 at 12:19
Eu tenho andado a disser que a casa tá a arder… (Sentido figurado)
Disseram-me que não sentem o cheiro.
Ok, digo eu… Já dei!
16 Outubro, 2017 at 12:35
Não se trata de eudeusamento, mas sim de dar mérito a quem acho que o tem.
Assim como critico, como já fiz por variadas vezes, algumas delas até sozinho, ou quem não se recorda da resposta a uma critica: “Desafio-te a escreveres numa quarta”?
Esta situação por exemplo já tinha alertado há muito tempo. Grupos, grupinhos, pseudo-intelectuais que acham que opiniam sobre tudo e todos, ofensas gratuitas, abuso de poder, etc, etc.
16 Outubro, 2017 at 14:12
Trolha,
uma das coisas que me causa repulsa é a mentira. E tu estás a mentir de forma reles e ordinária quando escreves «O cherba fez algo importante mas é o mesmo que insinuou que os seus antigos camaradas de caneta exigiram dinheiro para que ele ficasse dono exclusivo do Cacifo do Paulinho.»
Podes deturpar o que lês à tua vontade, mas, neste caso, o que escrevi até foi precisamente o contrário: essas pessoas, que são minhas amigas, discordavam da ideia de tornar o Cacifo num projecto que, entre outras, tivesse uma vertente mais comercial. Ninguém exigiu dinheiro, esgrimiram-se argumentos e a opção tomada foi alterar o nome do espaço onde escrevia para poder tomar as opções que para mim faziam sentido.
16 Outubro, 2017 at 10:48
Eu só comento os Posts sobre Futebol e tento que o conteudo seja sempre sobre o Futebol. Façam o mais possível isso sobre Futebol ou outras modalidades (só não comento porque não conheço tanto nenhuma das outras mas sigo-as muito também por aqui).
Quanto ao resto acho que há fundamentalismos a mais e gente a viver o futebol (especialmente o futebol) com demasiado foco no ganhar.
Em Portugal temos uma cultura desportiva fraquíssima, não há desporto escolar competitivo a sério os clubes de bairro passam dificuldades. Entramos na era das academias pagas sempre dos mesmos 3 clubes. Tudo isto mina o espirito do desporto. Os adeptos na sua maioria nunca praticaram desporto e o clubismo não é mais do que a esgrima de “picanços” com os colegas de trabalho e do café. E aí o que se quer é ter o melhor argumento para a discussão à segunda feira, e não tendo, é tudo uma guerra com uma importância desmedida face à vida real. A tasca tem muita malta com esse espirito e, que ainda pior, vê as coisas a preto e branco.
Quem praticou desporto competitivo de alguma forma sabe que o ganhar não é tudo. Sabe que ser de um Clube tem muitas outras fontes de emoção para além da vitória. Que a génese de um clube deve ser a formação em todas as modalidades o por os jovens a praticar desporto. E depois no profissional jogar com qualidade para quem paga o espectáculo sair satisfeito. O ganhar é a cereja no topo do bolo a explosão concentrada de alegria.
Mas o Sporting é parte da minha família por muitas outras razões.
Eu gosto como todos que o SCP seja forte em todas as modalidades, que apresente qualidade na maioria dos jogos. é isto que eu exijo! Se estiver a ganhar mas os jogos forem penosos de assistir eu terei criticas a fazer.
Se não estiverem mas a qualidade estiver lá apoio. Ganhar depende de tantos outro fatores!
A Tasca não é diferente do resto do país nesta discussão desportiva. É só perderem dois segundos a ouvir adeptos de outros clubes e as coisas que por aqui se passam estão lá todas.
Agora actualmente no caso do SCP temos estas visões fundamentalistas em
relação à direção que extremaram as coisas sobremaneira.
Muitas vezes quase a roçar a propaganda e em que qualquer “desalinho” é arrasado de forma desproporcional. Eu pessoalmente como não concordo com isso abstenho-me de comentar esses assuntos.
16 Outubro, 2017 at 11:03
Concordo com muito do que dizes aqui.
Um dos problemas, para mim, é exactamente essa urgência em ganhar. Isso tem minado, ano após ano, o clube e impedido que haja um projecto desportivo sustentado – que podia querer dizer assumir uma luta menos activa pelo titulo durante 2 ou 3 anos mas depois ter bases para estar sempre na linha da frente para ganhar esses títulos.
Quanto ao não participares nas coisas referentes à Direcção, sendo uma coisa que é um direito teu, e tua opção, penso que é nesta discussão que o Sporting mais tem a ganhar pois a Direcção está na base de tudo. É afinando a Direcção que se afina o Sporting! 🙂
16 Outubro, 2017 at 17:16
O SPORTING “só” não tem ganho no futebol masculino sénior….
De resto…
16 Outubro, 2017 at 20:27
A urgência tem sido aí… 🙂
16 Outubro, 2017 at 11:08
É um excelente ponto de vista
16 Outubro, 2017 at 11:36
“Em Portugal temos uma cultura desportiva fraquíssima, não há desporto escolar competitivo a sério os clubes de bairro passam dificuldades. Entramos na era das academias pagas sempre dos mesmos 3 clubes. Tudo isto mina o espirito do desporto. Os adeptos na sua maioria nunca praticaram desporto e o clubismo não é mais do que a esgrima de “picanços” com os colegas de trabalho e do café. E aí o que se quer é ter o melhor argumento para a discussão à segunda feira, e não tendo, é tudo uma guerra com uma importância desmedida face à vida real. A tasca tem muita malta com esse espirito e, que ainda pior, vê as coisas a preto e branco.”
Isto e a falta de educação de muitas pessoas explicam muitas coisas.
Parabéns pelo comentário.
16 Outubro, 2017 at 11:48
Cultura desquê?
Ui… vão ver miúdos de 5/6 anos a jogar à bola.
O pessoal vive mal, a vida está dura, e o futebol é o escape de muita frustração. Posso estar desempregado, cheio de dívidas, a mulher fugiu com o padeiro, os filhos metidos na má vida e sem perspectivas de futuro, mas sou campeão. Chupa!
16 Outubro, 2017 at 13:26
🙂
16 Outubro, 2017 at 14:00
E já agora, os pais dos miudos.
É lindo ver como se transformam qd os seus estão a jogar…
16 Outubro, 2017 at 14:25
Isso
Fiquei petrificado, chocado, enojado quando assisti a um futsal nos Belenenses, um Belém Sporting de miúdos.
Impressionte, se os pais são assim, como seriam os miúdos coitados.
E isto num desporto que nem um décimo do dinheiro do futebol gera
16 Outubro, 2017 at 10:48
Já agora, duas regras de conduta:
1) não tentem impôr regras na casa. O Chefe-mor publica o que quer, quando quer. Quem está mal, passe à frente. É de mau tom ir a casa alheia botar sentenças. Quando se é mal servido, é ir a outro poiso da próxima vez.
2) se há quem, na vossa opinião, escreva m$$$a, sigam para o próximo. Tanto post com o qual não me identifico minimamente, nem comento. Haverá quem goste, não vou discutir a pertinência do texto, e muito menos limitar-me a falar mal.
16 Outubro, 2017 at 11:05
Só para perceber melhor, o ponto 1) é sobre isto?
«Nuno, o Crente em Jesus
13 Outubro, 2017 at 17:18
Já agora, deixo uma ideia ao Boss, se fazível.
Fechar posts a comentários ao fim de 48(?) horas após a publicação.
Andar pessoal a mijar em mesas antigas só para ter a última palavra é…»
https://atascadocherba.com/2017/10/13/que-seja-o-inicio-de-accoes-constantes/
16 Outubro, 2017 at 11:07
Bolas, Nogueira, agora deu cana, que recebemos o mail ao mesmo tempo!
16 Outubro, 2017 at 11:25
Não, não é.
É sobre “não devias publicar este texto porque…”
“devias bloquear este gajo porque”
“não devias dar tempo de antena a este gajo porque”
CONTEÚDOS!
16 Outubro, 2017 at 13:28
Existe uma diferença entre “deixar uma ideia” e “impor regras”… Digo eu que sou doutro planeta!
16 Outubro, 2017 at 14:26
Não estragues a narrativa, vá.
Tanto trabalho, ir buscar comentário, copiar, colar… então?
16 Outubro, 2017 at 14:57
Explica como se tivéssemos todos 6 anos, como um comentador do blog pode impor uma ideia ou regras ao dono do tasco.
16 Outubro, 2017 at 20:30
Caro Nogueira, basta a forma como dizes…
Uma coisa é dizer “proponho que… bla, bla, bla. Pensa nisso. ” Outra é dizer “tens de… bla, bla, bla. Isto assim já mete nojo!”
Percebes a diferença?
16 Outubro, 2017 at 22:48
Caro Miguel. Hilariante.
17 Outubro, 2017 at 10:09
Hilariante é não perceber a diferença… Mas cada um com a sua!
17 Outubro, 2017 at 10:18
Hilariante é alguém tentar explicar o inexplicável…
Isto é um blog/fórum, não uma videoconferência…
16 Outubro, 2017 at 11:06
Relativamente ao teu ponto 1.
Vai à assembleia geral!
Foda-se, agora não se pode discordar do cherba !?!!!???
Não se pode achar que um post não é pertinente, desinteressante.
Vá responde lá, fã, o teu blogue.
Então e “eu votei no cherba mas ele não é imune à crítica. ”
Se não gostas do cherba faz um lista ou vai à assembleia ou cria o teu blogue…
O cherba pediu – me para ser sempre crítico.
:p
16 Outubro, 2017 at 11:06
Ponto 2, não poderia concordar mais
16 Outubro, 2017 at 11:29
lOURENÇO, mesmo discordando 99,89% das vezes, não o considero um iletrado (funcional ou por opção).
Daí que essa resposta…
A questão não é discordar ou dizer amén, é tentar influenciar a “política editorial”. É vir aqui dizer ao dono disto tudo que ele não devia publicar X porque isto ou aquilo. Podemos, devemos, discordar do que aqui é publicado, daí a TENTAR IMPEDIR A SUA PUBLICAÇÃO (ou impor uma linha directora) vai um passito.
Espero ter-me explicado bem.
16 Outubro, 2017 at 14:36
Ok, percebo.
Iletrado, fonix ,não, tenho o nono ano 🙂
Causa -me impressão o deferimento “não o tenho” mas reparando que não é a primeira vez, “retribuirei” .
(Já nos “conhecemos” daqui, não somos santos que não possam ouvir caralhadas e a nossa idade nao deve andar muito longe).
Caro Nuno, as vezes que concordamos ou discordamos é indiferente. Neste caso em particular, como é óbvio que ninguém pode proibir ou manietar a linha editorial (só apontando uma pistola ao Top) por isso é uma não questão.
Impedir de postar o cherba!?!?
Já não poder criticar e sugerir outra linha editorial, discordo plenamente.
Está ao mesmo nível de não poder criticar a direcção e “levar” com um vai à AG.
Se não concordar com a linha editorial do cherba , temos o direito, o dever de o manifestar, tal como o temos de fazer ao presidente.
E isso não significa que não se possa continuar a vir cá nem que se tenha de criar o próprio blogue.
Não vejo diferença.
Era essa a piadinha.
16 Outubro, 2017 at 14:54
Há muito iletrado doutorado. Alguns funcionais, outros por opção. Os primeiros são fruto do sistema de ensino, os segundo são-no porque, convenhamos, é difícil ler textos com os olhos fechados, quanto mais interpretá-los. Se é que me faço entender.
Discordo completamente que se critique a publicação de um texto. A 100%. Podemos discordar com o conteúdo, e criticar, insultar, gozar, o que for, agora, sequer insinuar que o patrão deve abster-se de publicar X porque vai contra uma opção editorial própria… nunca. O mesmo para propostas de bloquear A ou B, como já aqui vi. Que se devia restringir a admissão a sportinguistas e não a sportinguenses. Se o Cherba-man decide bloquer ou banir o Ze ou o Joao (ou o Riga), depende apenas e só dele, e é ele que terá de viver com essa decisão. Que em última instância pode levar à debandada de quem não concorde com esta.
Discordemos.
16 Outubro, 2017 at 15:22
Concordo com tudo.
(Então a dos doutores!)
Excepto:
Acho incoerente com o resto a linha editorial não ser criticável.
Não que discorde da mesma.
Dos milhares de texto do Tov, só me lembro de discordar de uns poucos e de uns dois que considero completamente dispensáveis e um erro .
E acho que nem sequer o referi.
Mas atenção, discordar não significa que se por alguma razão eu pudesse impedir a publicação de um texto do cherba no blogue dele, o faria.
Não, nao teria esse direito.
Pois para mim essa é o supra da liberdade, de aceitar a dos outro, é ver algo que não concordas a acontecer mas não o impedir, mesmo podendo, porque é a vontade da maioria (que não deixa de ser uma ditadura !!) ou porque é o direito da pessoa (o cherba tem o direito de publicar o que bem entender).
(Obviamente isto tem que ter limites , se não, andamos a permitir nazis, pedófilos na rua)
16 Outubro, 2017 at 11:05
Não querendo tirar mérito às palavras do Filipe, este vai ser só mais um post como tantos outros. Até o patrão já deu um murro no balcão e pouco mudou.
Já que o post está feito aproveito para partilhar algumas ideias a este propósito.
É comum ler por aqui que o pessoal já nem quer comentar. Confesso que de vez em quando passo por essa fase também mas acabo sempre por chegar à mesma conclusão: ao não participar estou a contribuir para o perpetuar da situação.
Não é por me insultarem que vou deixar de dar a minha opinião. Sem medos das reacções que possa provocar. Corro o risco de contradizer muito do que aqui disse há 5/6 anos atrás mas, infelizmente, muita coisa mudou nesse espaço de tempo. Algumas coisas para melhor e muitas para pior.
Concluindo, se abdicam de participar também têm quota parte de culpa. O espírito genuíno da tasca só perdurará se cada um de nós não deixar morrer o seu sentido crítico. Eu vou continuar a tentar dizer presente.
SL
16 Outubro, 2017 at 11:08
Muito bem!
16 Outubro, 2017 at 11:38
Não deixei de achar curioso de que no dia em que fui bloqueado, tu apareceste. E ninguém te via por aqui há muito tempo.
Gostava de acreditar que foi coincidência.
Queres clarificar?
16 Outubro, 2017 at 12:10
Trolha, acredita quando te digo que nunca influenciaste o facto de comentar mais ou menos. Por mais incrível que te pareça há mesmo quem se esteja borrifando para estares ou não bloqueado.
16 Outubro, 2017 at 12:18
Espero que não influencie, porque isso diria muito da inteligência dos escribas.
Falo de outras coisas…
Esses grupinhos de Facebook que discutem o que se passa por aqui e comentam estrategicamente e em uníssono porque têm agendas pessoais.
Diz lá, não pertences a nenhum grupo privado de Facebook com outros escribas deste blogue?
16 Outubro, 2017 at 12:36
Não tenho particular vontade de continuar esta conversa contigo mas não vou deixar que a tua insinuação passe em claro.
Devido à distância física falo diariamente com outros tasqueiros através do FB, WhatsApp e vê lá tu, até por e-mail. Essa ideia de que os comentários são concertados é curiosa e já foi repetida aqui várias vezes (será concertado?) mas esbarra no facto de já outras tantas vezes aqui ter discordado das opiniões desses amigos.
Há quem queira fazer dessa ideia o cerne da questão e eu entendo porquê mas comigo não cola.
16 Outubro, 2017 at 12:40
Eu, que muitos sabiam que não ia há bola com os fakebooks da vida, fui convidado para entrar numa dessas páginas.
– Eh pá, não tou pra isso, tenho de criar conta e eu não quero… Bla Bla Bla…
– Mas é fixe e tal…
Bom, pensei para mim “se calhar até é, há malta que aparenta saber mais do SCP. Sempre é fixe ir mais fundo do que a espuma da superfície… Conclusão: Fiz uma conta fakebook muito rudimentar apenas para esse efeito.
Chegado à página, fiquei a saber que tinha havido uma espécie de “votação” (recolha de opiniões, sondagem, wathever) para eu poder entrar… Tá-se, pensei eu. Deve ter havido mais quem quisesse do que quem não quisesse.
Não faltou muito para que uma voz viesse claramente dizer-me que tinha votado (?!) Não na minha entrada, vindo logo ser secundada essa pessoa por outro habituado aos “+1″… Sobretudo para essa pessoa.
Pensei “UAU, um gajo mal chega e está a ouvir uma merda destas de alguém que nem conhece. Foda-se…”
Conclusão: Não demorei muito tempo. A conversa baseava-se em medições de sportinguismo e na vaidade com que uns davam a entender que sabiam mais por dentro do que outros…
Fartei-me e sai algum tempo depois… Desativei a conta do Fakebook…
PS: As peneiras não se ficam pela página que não sei se ainda existe ou não. Vê-se aqui…
Vivo pela espuma mesmo… Queria estar mais por dentro das coisas, afinal entrei numa fogueira de vaidades.
Caga. Eu quero mesmo é saber do Sporting…
16 Outubro, 2017 at 12:41
Não sejas mentiroso.
Perguntaste quem tinha votado contra. E eu assumi que tinha sido EU
Aprende a viver com essa merda que não há quem aguente os teus chiliques.
16 Outubro, 2017 at 12:50
Olha, caiu QQ coisa que tinhas agarrada à cara.
Vê se não te vai fazer falta…
Podes sempre pedir a alguém que a apanhe por ti, que isso de vergar a coluna deve ser difícil para certas pessoas ou para quem a tem.
16 Outubro, 2017 at 12:46
Olha, não demorou.
16 Outubro, 2017 at 12:47
Haja paciencia para este choradinho.
Sim houve votação, para ti, para outros, para mim. Era assim que funcionava.
Nao és e nem foste especial, foste tratado como todos os outros. A diferença e que os outros nao amuaram tipo criança.
16 Outubro, 2017 at 12:54
Mas que merda é esta? Uma associação “secreta”, com recrutamentos por convite e após votação, que actua na Tasca…
Qual é a sua finalidade?
16 Outubro, 2017 at 12:58
Depois disto, só falta saber que o filme foi escrito, produzido e realizado pelo Stanley Kubrick. E que este ainda está vivo.
16 Outubro, 2017 at 13:03
Pode ser que alguém que lá esteja te responda.
16 Outubro, 2017 at 13:15
Eu disse “numa dessas páginas”…
Se houver mais ou não sei… Nem me interessa saber.
Mas que deve haver, acredito que sim. Para toda maneira é feitio…
16 Outubro, 2017 at 18:38
Boa amigo! E falam da “cartilha”! De facto sou levado a pensar que há certos grupos humanos que não prestam, ou então é a Humanidade, no seu todo, que, de facto, não presta!
16 Outubro, 2017 at 19:07
Devo salientar que nem todos eram como relato!
Havia gente muito valida naquela página e que de facto valia a pena. A questão foi mesmo os eucaliptos que secavam a conversa e redundava naquilo que referi.
Sai por não conseguir conviver mais com aquilo. Mas ficaram por lá muitas e boas pessoas com quem se conseguia conversar.
16 Outubro, 2017 at 15:24
Nem o esquema dos lampiões é tão complexo. Basta chegar lá e dizer estou aqui para difundir a cartilha e “voilá” entrada garantida.
16 Outubro, 2017 at 11:47
Concordo contigo.
So acho que quem escreve menos nao e por “medo das reaçoes” mas falta de paciencia. Cada vez mais uma “opiniao valida” fica perdida no meio da discussao do outro que queria entrar para um grupo qualquer e nao entrou ou no meio de argumentos estupidos e surreais de gajos com agendas. E cansativo…
Um tipo le um post, fica com vontade de dizer alguma coisa, le uns quantos comentarios, perde a vontade e siga trabalhar que se faz tarde. Pelo menos comigo, e isto que tem acontecido…
PS. Sem acentos, sorry.
SL
16 Outubro, 2017 at 12:08
Claro. Ninguém deixa de comentar só porque sim. Mas pensa nisto: esse teu comentário que tu pensas ficar perdido pode ter chegado a muita gente. Quantas vezes li aqui comentários com os quais concordei ou que me ajudaram entender quem pensa diferente de mim e… não respondi.
A tua e a opinião de qq outra tasqueiro são o que determinam o espírito da coisa.
16 Outubro, 2017 at 11:15
Sou visitante diário desde o tempo do Cacifo. Tenho sido opinador, menos frequente também desde então, por motivos profissionais e também porque alguns dos comentários e comentadores me fazem ter vontade de partir para a violência verbal. Opto por isso em não o fazer.
Defendo e defenderei até à última a liberdade de opinião, a diferença e a defesa intransigente (com argumentos, não com ofensas) das mesmas, desde que feita sem juízos de valor, ataques pessoais e desrespeito e isso leva-me ao que para mim é a génese de tudo o que aqui se passa. FALTA DE RESPEITO!!! Falta de RESPEITO pela diferença de opiniões, falta de RESPEITO com pessoas que comungam do amor pelo mesmo clube, ainda que com visões diferentes e sobretudo falta de RESPEITO com alguém que dá tanto de si e permite que o insultem no espaço que é o DELE. A isto chama-se levar o RESPEITO pela opinião dos outros a um nível tão elevado que deve ser elogiado por todos.
Não conheço nenhum tasqueiro pessoalmente, não estou alinhado com nenhuma facção, mas a falta de RESPEITO com alguém que tenha opiniões diferentes é efectivamente algo que me tira do sério.
Tenho pena de ter deixado de ler as opiniões dos que se auto-excluíram ou comentam cada vez menos, tasqueiros como: os Diogos, como o Sá (salvo as postas) o Juskowiac entre outros…
Tenho 44 anos, ser do Sporting Clube de Portugal é algo que me define, da mesma forma como achar que a família é algo de intocável.
Sou e serei eternamente grato ao BdC pelo que fez até agora, mas nem tudo o que fez/faz é bem feito e nem ele (como também já o disse amiúde) está acima da crítica!! Mas achar que ele também faz merda, mão me inibe de o defender nas discussões extra-tasca (na vida real) que tenho e achar que é a pessoa mais atacada pelos vermes da CS em Portugal.
A sociedade mudou muito nos últimos anos, se em adolescente achava que se poderia ganhar sendo simplesmente melhor, hoje tenho que a certeza as vitórias se ganham nos bastidores e o SCP também terá que ser forte nesses jogos de bastidores, quanto mais não seja para desmascarar o que se passa. Mas para o fazermos temos que ser mais espertos (menos emotivos), mas para isso temos que nos fortalecer internamente primeiro, mudar o que está mal. Para isso acontecer, todas as opiniões deveriam ser válidas! Sem mordaças ou processos de intenção.
Para concluir, uma palavra de apreço e admiração para o Cherba, pela forma como ele vai alimentando com aquele deslumbramento de puto o “ser #Feito de Sporting”, pelo RESPEITO que ele demonstra com quem lhe falta ao respeito no espaço que é DELE. Tenho o meu firme propósito de uma ida futura a Alvalade conhecê-lo e pagar-lhe uma mini para que possamos discutir: golos, lances que nos ficaram na memória, jogadores que adorámos e detestámos. Enfim falar de bola e do nosso grande Amor. O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL.
O resto, Cherba, releva pois é fruto da sociedade de consumo imediato que vivemos hoje em dia, onde o RESPEITO e a reflexão foram ultrapassados pela resposta imediata e alienação de quem pensa diferente.
Saudações Leoninas
16 Outubro, 2017 at 11:33
Percebo e concordo com o post, e tal como disse em resposta ao comentario do Filipe, assumo a minha parte de culpas.
Mas isto nao vai mudar, infelizmente, e esta caixa de comentários é um bom exemplo.