Na montanha russa que é esta coisa de ser adepto do Sporting, passámos do traje de gala, utilizado frente ao Marítimo, para um oleado feio e gasto utilizado para desentupir esgotos. E frente a um adversário inferior, mas de dentes cerrados e tacticamente arrumadinho, foi preciso chamar dois especialistas para conseguir regressar à superfície com o sentimento de dever cumprido
“Tende piedade de nós, que aqui estamos a dedicar duas horas da nossa vida a um jogo tão paupérrimo…”. Fazendo um trocadilho com o nome do adversário, este poderia ser o pensamento de milhares e milhares de adeptos leoninos ao intervalo. Numa noite desagradávelcomamerda, num estádio friocomoraioqueoparta, tudo o que queríamos era uma equipa que nos aquecesse a alma, mas quando se viu o onze inicial deu para desconfiar.
Battaglia, Bryan Ruiz; Acuña, Bruno César, Podence e Doumbia, ou seja, do meio-campo para a frente só podíamos esperar que dois homens, pequenos em tamanho mas reguilas em espírito, acelerassem o jogo. E foi mesmo isso que aconteceu. Só quando o Daniel e o Seydou se mexiam é que a equipa se mexia, guardando o ritmo de recuperação activa numa passadeira a chiar para o resto do tempo. Pior, os gajos que andavam a passo, insistiam varias vezes em cruzar bolas para uma área onde tínhamos gente grande em vontade, mas pouco dada a disputas aéreas.
Isto, face a uma equipa arrumada e aguerrida, preparada para meter a bola cá de trás lá na frente em meia dúzia de toques. Complicou e não foi pouco. Tanto que, ao longo da primeira parte, pertenceram ao Cova da Piedade as duas melhores situações de golo, com a bola a bater nos ferros da baliza (Hugo Firmino esteve quase a fazer o golo de uma vida) de um Patrício que chegaria ao final do jogo gelado, com um golo sofrido e sem ter que fazer uma defesa.
E entre os assomos de emoção do Piedade, lá foram os tais dois aceleras tentando agitar a coisa. Doumbia foi o primeiro a rematar, Podence faria o mesmo e lá foram os dois, uma e outra vez, tentando abrir a lata ou lançar companheiros que caiam sozinhos como chegou a acontecer com Bryan Ruiz quando tinha tudo para acertar na baliza. «A beleza é passageira, mas feiúra é um bem que a gente tem pra vida inteira»
Não faço ideia se Jorge Jesus avançou com um rap ao intervalo, muito menos se é fã de Gabriel o Pensador, mas que lá na sua cabeça também passou um “já chega”, lá isso passou. Deixou Bryan e Bruno César a tomar banho (até quando vamos ter que levar com o chuta chuta a jogar na ala?) e mandou Bruno Fernandes e Bas Dost lá para dentro. «A mulherada gostava, a natureza foi sábia, ele perdia em boniteza mas ganhava na lábia», ou o mesmo será dizer que este Sporting feio não chegou a ser bonito, mas pelo menos, ganhou intensidade.
E desse aumento de intensidade e de vontade nasceu o golo. Bruno Fernandes, ele que tanto tentou frente ao Marítimo, foi recompensando com um ressalto na perna do adversário que fez a bola ganhar um efeito incrível e entrar na baliza. Mas haveria mesmo tempo para a festa da Taça, com um penalti manhoso, daqueles que só acontecem em jogos nossos, e que permitiu à equipa da margem sul festejar e ter a sua recompensa pelo esforço.
Um esforço que tinha sido grande, tão grande que não mais o Piedade foi capaz de chegar lá à frente. Doumbia e Dost fizeram brilhar o redes adversário e o holandês cumpriu mesmo o seu habitual plano de jogo: depois do aviso, levas com o tiro na testa. E assim foi, a 15 minutos do fim, aparecendo com toda a calma a ajeitar a redonda para o fundo da rede, sem direito ao habitual sorriso aberto. No fundo, ele sabia que seria feio até final, com os últimos minutos em contenção e circulação, aquela coisa a que também se chama pragmatismo para confirmar a meia final da Taça de Portugal e continuar em todas as frentes.
Foi bonito? Não, foi horrível. Mas pelo menos dá para cantarolar «… o feio não vacila, o feio corre atrás e corre na frente, é valente, chega junto; um feio inteligente nunca fica sem assunto, já o bonito é diferente: confia na beleza e fica meio… diz, displicente»
11 Janeiro, 2018 at 11:38
Quanto aos reforços, os Professores Catedráticos da “boa gestão do plantel”, os defensores que “JJ tem que ser melhor a lidar com Homens”, acham que ele devia vir a público insinuar que quem é contratado tem uma auto-estrada para a titularidade?
Gostei MUITO do que ele disse a esse respeito (a acreditar nos ecos)! É assim que se ganha um balneário!
Contratações? Vão ter que mostrar o que valem, em pé de igualdade com os restantes! Aliás, até atrasados relativamente aos restantes, que estão a TRABALHAR com ele todos os dias desde o início da época!
Isso sim, é de líder!
11 Janeiro, 2018 at 11:47
“Wendel e Misic sao reforços para a proxima epoca” by JJ
Dizer isto e diferente do que escreveste sobre direitos e deveres.
11 Janeiro, 2018 at 12:09
“- Chegaram três reforços, mas Misic e Wendel são jogadores para o futuro: são reforços para o próximo ano. Não quer dizer que não possam ser trabalhados para nos ajudarem ainda esta época. O único que vem com ritmo de competição é Rúben Ribeiro, vem para acrescentar.”
Reforço o que muitos parece querer ignorar:
“Não quer dizer que não possam ser trabalhados para nos ajudarem ainda esta época. “
11 Janeiro, 2018 at 12:13
Tiago,
Nao me parece mudar o que esta escrito na minha linha. Nem percebo e onde esta o drama porque ainda nao vi rigorosamente ninguem criticar essas declaraçoes.
11 Janeiro, 2018 at 12:42
Esse “eco” parece-me melhor que o do Ireland Time…
11 Janeiro, 2018 at 13:34
Aqui não há catedráticos nenhuns. Há sportinguistas com direito a opinião. E que já vão conhecendo o que a casa gasta. JJ já por outras vezes quando veio com este discurso, permitiu tirar depois conclusões. Pode estar tudo errado, admito, e ele apenas querer colocar água na fervura, estar de peito aberto para aceitar um jogador que penso ter valor e custou 8M numa fase em que precisamos colocar toda a carne no assador para sermos campeões esta época. Mas também pode estar já a preparar o caminho para não contar com eles esta época. Veremos o que o futuro nos reserva. Se lhes der oportunidades a sério aqui virei retratar-me. Espero que outros possam ter a mesma postura se acontecer o inverso.
11 Janeiro, 2018 at 12:57
Placebo, eu serei, provavelmente, um dos “professores catedráticos da boa gestão do plantel” que refere. Porque fui um dos que falei nas contratações recentes.
Não tenho especial admiração por JJ desde o “limpinho, limpinho”. Sobretudo pelo ênfase usado. Aliás, digo-lhe que podia perfeitamente, depois que chegou, ter uma palavra para os Sportinguistas. Não seria muito difícil, convenhamos.
Refere-se aqui que há ódio a Jesus. Acho que muita gente não vivenciou nunca na vida situações que a isso conduzissem… por favor, menos, muito menos.
Mas nunca leu aqui, escrito por mim, palavras injuriosas sobre ele.
JJ, disse há dias, corroborando a opinião de Sérgio Conceição, que todos estão sujeitos à crítica: jogadores, treinadores, dirigentes.
A defesa sistemática e empenhada que tem vindo a fazer de JJ é consigo.
Tenho visto muitos erros dele. Dentro do campo e fora dele. Tem vindo a dizer nas últimas intervenções que Wendel e Misic serão pouco prováveis para esta época. Não precisava de o dizer de forma tão ostensiva.
“quem é contratado tem uma auto-estrada para a titularidade?”
A contrariar esta sua visão: Coates, Acuña, Mathieu, Coentrão, Alan Ruiz, Piccini… e por aí fora.
Tem tanto direito a manifestar a sua opinião quanto eu e outros.
A JJ, enquanto estiver no Sporting, desejo-lhe toda a sorte do mundo. Mas enquanto isso, estará sujeito a críticas dos sócios e adeptos, porque todos eles são isso mesmo: adeptos. Que contribuem, quer se queira quer não,
para o engrandecimento do Clube.
11 Janeiro, 2018 at 14:29
🙂
Tão isso…
11 Janeiro, 2018 at 14:45
jmfs1947, não sei se é um dos professores catedráticos a que me referia, escrevi o texto genericamente, depois de ler a globalidade da informação recolhida nas caixas de comentários por aqui, e ele não foi dirigido a alguém em particular.
Por outro lado, discordo que algum desses atletas que mencionou tivesse uma “auto-estrada para a titularidade”. Não sei (mas também não sou a melhor pessoa para o saber…) do JJ ter alguma vez, em conferência de imprensa, quando confrontado com uma pergunta semelhante à que lhe terá sido feito ontem, ter respondido “sim, é um jogador para entrar e agarrar o lugar” a meio da época. Se calhar já o fez. Mas note-se que com o Ribeiro até admitiu que estaria capaz de lutar desde já por um lugar na equipa, o que pressupõe conhecimento do estado físico dos atletas.
Por fim, não percebo onde foi buscar a ideia que penso ter mais direito em manifestar a minha opinião que os outros. Não penso.
Espero que não pense por seu lado que tenho menos direito.
SL
11 Janeiro, 2018 at 15:19
Claro que não! Somos todos “catedráticos”.
E acredito que todos Sportinguistas. Se houver um ou outro que “descambe”, tomo isso como perfeitamente irrelevante.
11 Janeiro, 2018 at 11:46
não digas isso, eles é que sabem como gerir um plantel, são os maiores na quinta deles.
11 Janeiro, 2018 at 11:58
Ontem ter um extremo direito com os pés “trocados” já não foi um problema.
11 Janeiro, 2018 at 12:02
pára de gozar com o Bruno César!
11 Janeiro, 2018 at 12:21
O Bruno Cesar é polivalente, ambi dextro e ambi canhoto. Pés trocados não existem para ele.
11 Janeiro, 2018 at 12:54
Eu também troco os pés a jogar futebol.
11 Janeiro, 2018 at 12:13
O saldo deste ano tem sido bem positivo.
Volto a dizer o que disse aqui no fim de Agosto/inicio de Setembro: temos um plantel bom para começar um projecto sustentado de continuidade ano a ano – com 2, 3 ou 4 mudanças por ano – e deixarmos esta cena de começar do zero todos os anos porque mudamos metade do plantel!
Este plantel tem de dar para lutar por todas as provas internas e por fazer boa figura na EL, jogando jogo a jogo (e depois logo se vê o que sai daí). Basta que, jogue quem jogar, haja atitude e compromisso com a equipa e com o clube.
A verdade é que nem sempre isso tem sido feito. E tem-nos valido uma sorte que nos tem fugido sempre nas outras épocas. Este ano não nos podemos queixar de falta de sorte!
Tivemos sorte em ser “cabeças de série” no Play Off da CL.
Tivemos sorte nesse sorteio.
Tivemos alguma sorte no grupo da CL – apanhámos dois tubarões mas também o pior Olympiacos dos últimos 10 anos, e podiamos ter apanhado uma equipa mais difícil até.
Tivemos sorte em todos os sorteios da TP – Oleiros, Famalicão, Vilaverdense e Cova da Piedade.
Tivemos sorte no sorteio da TL – até sorte tivemos por trocarem o Portimonense pelo Belenenses.
Tivemos sorte no modo como chegámos à vitória em vários jogos do campeonato – Setúbal (golo de penalti no fim), Feirense (golo de penalti nos descontos), Rio Ave (não fosse o Patrício…) – e em como conseguimos o empate noutros – Porto (podíamos ter o jogo perdido na 1ª parte), Braga (golo do empate de penalti nos descontos), Benfica (completamente massacrados mais de metade do jogo). Em todos estes jogos foi melhor o resultado que a exibição. Tal como nos jogos com o Estoril, Tondela, Belenenses e Paços Ferreira.
Temos demonstrado alguma irregularidade nesta primeira parte da época. Se isso se justificava de algum modo no inicio, pelo facto de termos a maioria do 11 novo, agora já se justifica pouco.
No campeonato temos 2 resultados inaceitáveis: Moreirense e Braga. No resto pode-se dizer que cumprimos a nossa obrigação tendo, na minha opinião, feito excelentes partidas com Guimarães, Chaves, Portimonense e Marítimo. Preocupante o facto de nos 3 jogos com as 3 melhores equipas termos empatado “à rasca” e termos estado por baixo em grande parte do jogo – e 2 desses jogos foram em casa.
Na CL fizemos o que nos competia com mestria – fomos apurados para a EL – e ainda garantimos uma vitória em Atenas e um empate com a Juventus.
Na TP não fizemos mais que a nossa obrigação até agora.
O mesmo na TL.
Portanto, sendo verdade que estamos em todas as frentes, como se queria, também é verdade que nada de relevante foi realmente feito até agora. Cumprimos, só isso!
Pelo que leio aqui, isso para alguns é mais que suficiente, mas para outros, onde me incluo, a maneira como temos cumprido deixa algo a desejar e é preocupante quando se olha para o que será a 2ª metade da época.
São diferentes pontos de visto. Só isso!
O futuro mostrará se realmente havia razões para alguma apreensão ou se, pelo contrário, está tudo bem.
Como também já disse aqui, para mim uma época positiva implicará 2 conquistas, pelo menos: ou o campeonato e uma das taças; ou a EL e uma das taças. Menos que isso será curto, ainda que se ganhar o campeonato ou a EL já não se poderá dizer que a época foi negativa – o que será se, depois de mais de 100M€ de investimento, se ganhar só uma das taças, ou até as duas.
11 Janeiro, 2018 at 12:41
Desde que me recorde, não me lembro de termos chegado a esta altura da época em muitas ocasiões a dizer “cumprimos”. Por isso sim, parece-me (a mim) mais que suficiente! Independentemente de exibições menos conseguidas aqui e ali, e de um ou outro problema….
Não é “cumprimos, só isso”, é “cumprimos, tudo isso”! É muito relevante, é sinal que temos um Sporting como nem sonhávamos voltar a ter há 4-5 anos atrás, e se recuarmos os 40 e tal anos que tenho, como não tivemos em 90% do meu tempo de vida.
Daí eu ser acérrimo defensor do actual estado de coisas! É que eu não estava nada habituado a, em meados de Janeiro, termos “cumprido”. Nenhum de nós estávamos, não sei como alguns criaram esses “hábitos” (a não ser talvez os mais velhos ainda, que poderão ter outros padrões, mas lá está: até nem têm!).
Claro que falta concretizar coisas, mas isso é lá mais para a frente que se vai ver. Mas HOJE, não podia estar mais satisfeito. Não percebo porque não conseguimos usufruir mais do momento!
Desconfio que há sportinguistas que, se formos campeões, só vão estar verdadeiramente satisfeitos no dia em que isso for matematicamente certo! Ou seja, na época toda em que vencemos o campeonato, estarão sempre apreensivos e pessimistas, maldizentes, e só conseguirão ter verdadeira alegria… nesse dia! E acho que o normal (ou, pelo menos, mais saudável) é ir desfrutando, sonhando, ansiando….
Mas é uma questão de postura, e isso não é fácil de mudar, cada qual é como cada qual….
11 Janeiro, 2018 at 13:45
Sim, podíamos concordar com essa diferença entre o “cumprimos, só isso” e o “cumprimos, tudo isso”! Também aqui tem a ver com o modo como encaras as coisas.
Para mim, um clube como o Sporting tem de chegar a esta fase sempre nesta posição. Não pode, como por exemplo aconteceu o ano passado, estar arredado de todas as competições em Janeiro. Até aceito que possa haver um mau ano, aqui e ali, e isso aconteça num ano ou noutro, coisas que terão sempre de ser vistas como excepções. O facto do clube ser, anos a fio, mal gerido e orientado, não me serve de comparação para nada. Infelizmente essa foi a realidade muitos anos e fez com que muitos achem que isto, “estarmos simplesmente a cumprir a nossa obrigação e o que é exigido à grandeza do clube”, uma coisa fantástica.
Para mim não é! Mas aceito que seja para alguns, ainda que discorde.
O que a Administração do BdC tem feito no Sporting não tem comparação com o que foi feito desde o tempo do João Rocha – onde também se cometeram alguns erros. Esta Administração, tendo também os seus erros – quem não tem! – tem feito um trabalho notável e colocou novamente o clube no seu patamar, que eu acho, normal para a grandeza do clube e da massa de adeptos. E, acredito, seguiremos crescendo e, então sim, atingiremos um patamar de relevo, com a consistente conquista de títulos, alguns deles internacionais – inclusive no futebol.
Portanto, do meu ponto de vista, isto ainda tem de ser considerado “o normal” para um clube da nossa dimensão. Até porque, realmente, não houve nenhum resultado realmente assombroso. Até seria normal termos mais 4 pontos no campeonato – das vitórias no Moreirense e em casa com o Braga.
Além de tudo isto, não se pode ignorar, como muitos de vocês fazem – uns porque simplesmente não querem falar nisso e outros porque são suficientemente “distraídos” para terem noção disso – que esta Administração tem dado a este treinador o que nenhuma outra deu a qualquer outro em mais de 100 anos de história do clube. Não se pode comparar o que este treinador tem ao dispor com o que tinha o Paulo Bento, o Peseiro, o Jardim, o Marco ou qualquer outro! E só não tem mais porque escolheu muito mal os jogadores nos 2 primeiros anos – imagina o plantel que terias se tens gasto esses 50M€ como gastaste estes últimos!
Mas, como eu disse, vocês são livres de pensar de outro modo. Não vos acho menos sportinguistas porque pensam diferente de mim…
11 Janeiro, 2018 at 14:56
Também há uma questão que JJ sempre disse: é preciso experiência de andar no topo, é preciso ganhar para ter mentalidade ganhadora e isso leva tempo. Cada vez mais próximos
11 Janeiro, 2018 at 16:40
Por um lado, sim, concordo, por outro depende um bocado da ambição de cada um. Não tendo nunca ganho, pode haver a ambição de se ganhar. Como ganhando muitas vezes se pode perder um bocado o foco…
Depende da cada um.
11 Janeiro, 2018 at 15:08
Quanto ao teu penúltimo parágrafo, no mínimo, reconheces que, com mais meios, ele fez melhor! Daí a dizer-se que “não foi melhor que chegue” começa a ser do domínio… abstrato.
Falas em 50M “mal gastos” nos dois primeiros anos, e depois de 50M “bem gastos” (ou “melhor gastos”) este ano. Para já, os 50M “mal gastos” foram divididos por 2 anos, e tiveram que colmatar maiores carências (foi o princípio da construção de um plantel à imagem dele), não só de jogadores que tiveram que sair, mas também por outros que cá estavam e que não serviam. Depois, os 50M “bem gastos” deste ano já foram na sequência de uma base de atletas francamente melhor que a que existia em anos anteriores, daí ter-se podido ter mais qualidade no detalhe, em algumas posições mais específicas, em segundas opções de maior qualidade, etc….
É como quando te mudas para um apartamento e tens uma casa vazia para encher: vais ao IKEA, porque o dinheiro não dá para mais! Depois vais substituindo a mobília, aqui e ali, por outra de qualidade superior. Até, passados uns anos, teres realmente a casa mobilada como realmente gostas.
Por fim, ninguém critica o LJ (sobretudo esse, que fez um trabalho fantástico!) e MS pelo trabalho realizado, nem se pode compará-los com JJ, nem que seja por esse motivo que adiantas. Nem sei a origem desse teu delírio persecutório.
Agora, toda a tua base argumentativa assenta na premissa que “sim senhor, o Sporting está melhor, mas com o gasto x deveria estar melhor ainda”, quando isso é, de todo, impossível de demonstrar.
E é pelo menos tão injusto criticar-se LJ ou MS por terem feito menos com menos meios, como é criticar-se JJ por ter não ter feito “mais que chegue” com os “mais meios” que lhe foram concedidos.
Até porque o Sporting tem estado, a cada ano, melhor. Dirás que é por causa do investimento, e pouco ou nada por causa de JJ. Eu acho que é muito por causa de JJ, quer a melhoria, quer o facto do investimento ter-se tornado possível, já que ninguém gosta de apostar em cavalos perdedores, e BdC não foge à regra.
E se te achasse “menos sportinguista” nem te respondia, ou fazia-o com mais calão, e poupando nos argumentos. Só acho que és um sportinguista com uma perspectiva errada de uma certa realidade.
SL
11 Janeiro, 2018 at 16:47
só te posso agradecer a capacidade de argumentação e paciência que tens com estes Sportinguistas insatisfeitos de barriga cheia….
Infelizmente fervo em pouco água e sou dos que disparo (erradamente) muito depressa…por não ter vagar para tanta Calémirisses. Havendo no entanto uns que merecem as bojardas pois a sua atitude passa o (meu) compreensível (ponto!).
Como eu gostaria de ter a tua paciência…. well….
11 Janeiro, 2018 at 16:50
Não sejas calémiro, Tadeu.
11 Janeiro, 2018 at 17:17
😀 😀 😀
11 Janeiro, 2018 at 17:08
“Quanto ao teu penúltimo parágrafo, no mínimo, reconheces que, com mais meios, ele fez melhor! Daí a dizer-se que “não foi melhor que chegue” começa a ser do domínio… abstrato.”
O Paulo Bento em 4 anos, com equipas que roçavam orçamentos de 20M€ (1/3 do que tem o JJ) ganhou 2 Supertaças e 2 Taças de Portugal, e ainda lhe gamaram 1 campeonato – como ao JJ.
Podia simplesmente comparar uma coisa e outra mas não o faço porque os contextos eram diferentes. Mas vocês fazem sempre questão de comparar tudo e mais alguma coisa para elevarem o JJ ao Olimpo!
São maneiras de estar e de argumentar.
Eu não vou por aí…
Dou mérito ao JJ naquilo que acho que merece, e critico onde acho que merece ser criticado, porque acho que tem erros e defeitos difíceis de entender num treinador que depois tem excelentes virtudes noutras valências. Já aqui disse, mais de 10 vezes, que o JJ é o pior inimigo dele próprio! Não fosse isso e, sim, era esse treinador fantástico que vocês acham… 😉
“Falas em 50M “mal gastos” nos dois primeiros anos, e depois de 50M “bem gastos” (ou “melhor gastos”) este ano. Para já, os 50M “mal gastos” foram divididos por 2 anos, e tiveram que colmatar maiores carências (foi o princípio da construção de um plantel à imagem dele), não só de jogadores que tiveram que sair, mas também por outros que cá estavam e que não serviam. Depois, os 50M “bem gastos” deste ano já foram na sequência de uma base de atletas francamente melhor que a que existia em anos anteriores, daí ter-se podido ter mais qualidade no detalhe, em algumas posições mais específicas, em segundas opções de maior qualidade, etc….”
Grande falácia, Placebo!
Dos 24 jogadores das 2 primeiras épocas ficaram o Coates, o Bruno César, o Alan Ruiz, o Petrovic, o Bryan Ruiz e o Dost. São 6 dos quais aproveitas 3 – Coates, Bruno César (e não é consensual) e o Dost.
As 2 primeiras épocas foram más em termos de escolhas de jogadores. Há que ter a coragem de assumir isso, seja pela própria estrutura, seja pelo treinador, seja por nós adeptos.
Bastava teres ido buscar o Acuña em vez do Alan… Teres ido buscar o Bruno Fernandes em vez do Petrovic, do Douglas e do Elias. Foram opções que se tomaram, erradas…
Não eras obrigado a ir buscar meio plantel por época. Bastava 3 ou 4 jogadores que viessem e fizessem a diferença, como faz o Dost, como faz o Coates, como faz o Patrício, como faz o Piccini ou o Ristovski, como faz o Bruno Fernandes…
Dos 50M€ gastaste bem 16/17M€ – Coates, Bruno César e Dost. O resto foi dinheiro gasto sem grande retorno, se é que houve algum, excepto com o Zeegelaar – que vendeste por 5 vezes o que te custou, 600m/3M€.
Eu realmente acho que o Sporting está melhor e isso se deve em grande parte a esta Administração. Talvez uns 70%. Depois pelo trabalho desenvolvido nas diversas modalidades. O aqui o futebol e o JJ podiam ter feito muito mais com o que foi lá investido. Por isso sim, eu acho que estamos melhor, no futebol, mas devíamos estar melhor ainda e não estamos por culpa do JJ – porque acho que os grandes erros próprios foram dele. E, também já disse aqui, que o único titulo com mérito que o JJ devia ter era o que lhe gamaram no 1º ano de Sporting. O resto para mim conta bola e qualquer email te explica isso. E se não chegar, talvez indo a uma missa e falando com um padre já entendas. 🙂
Não digo que o JJ não tem a sua quota de trabalho no crescimento do clube em termos de futebol. Claro que tem. Como teve o Jardim, como teve o Marco. Provavelmente tem 3x esse mérito porque está ao triplo do tempo. E porque, como eles, tem as suas qualidades. Não é um Paulo Sérgio ou um Vercauteren desta vida. Não acho é que seja Deus no céu e o Jesus na Terra, como muitos de vocês acham. Acho que é um treinador muito sobrevalorizado. Para o que ganha, sim, tinha de fazer muito melhor! E já expliquei isso.
Mas, lá está, a minha opinião é tão válida quanto a tua. A mim, custa-me a entender que penses como pensas, sobre este assunto. Mas tu deves ter exactamente o mesmo problema. 🙂 E nunca sairemos daqui! Tu vais ter sempre essa opinião, e eu a minha. Não penses é que queres mais que o JJ seja campeão no Sporting do que eu quero… 😉
11 Janeiro, 2018 at 12:41
LOL
11 Janeiro, 2018 at 12:41
100 milhões? Não quererás dizer 1000 milhões?
11 Janeiro, 2018 at 13:18
panta-leão, já chega de haver aqui adeptos a fazer papel de burros. É só ires aos R&C e vês quanto foi gasto em jogadores pelos teus próprios olhos… Não preciso de te mostrar isso eu próprio, ainda que já aqui tenho colocado tudo!
SL
PS – E o burro era o Scolari!
11 Janeiro, 2018 at 13:40
“o que será se, depois de mais de 100M€ de investimento, se ganhar só uma das taças, ou até as duas.”
Isto refere-se a que período?
A este ano? Se sim, não me parece que tenham sido investidos 100 milhões.
Ao período Jorge Jesus? Se sim, não me parece que tenham sido investidos 100 milhões. Ganhámos uma Supertaça. Não preciso de dizer porque não ganhámos mais, espero.
Ao período de Bruno de Carvalho? Se sim, ganhámos uma Supetaça e uma Taça. Não me parece que 100 milhões em 5 épocas seja uma exorbitância, como dás a entender. Ainda para mais quando do lado das vendas se ultrapasse esse valor. Não preciso de dizer porque não ganhámos mais, espero.
11 Janeiro, 2018 at 13:51
panta-leão, não sou teu pai nem, parafraseando um tasqueiro aqui, tenho pachorra para heróis da net!
O Sporting disponibiliza o R&C para que gajos como tu e eu possam estar informados. Se tu não está, é um problema que só a ti diz respeito!
SL
11 Janeiro, 2018 at 15:54
Apenas tentei demonstrar que a última frase do teu comentário é equívoca (ou misleading, como dizem nos filmes).
Falas em 100 milhões de investimento mas não concretizas o período – não sei se propositada ou involuntariamente:
– Neste ano não foi
– Em todo o período JJ não foi
– No período BdC deve ter chegado aos 100 milhões, ultrapassado ou ficado aquém.
Não preciso ler (será que não li?) o R&C para ter a noção dos números, tal como não foi preciso ir dar um giro com o Fernão de Magalhães para saber que a Terra é redonda.
Quanto ao resto, não sei onde te insultei ou me armei em ‘herói da net’.
11 Janeiro, 2018 at 17:14
Panta-leão, não quero ser mal educado contigo…
Está tudo no R&C. Basta ires lá e fazeres as contas e ficas a saber tanto como eu. Depois, se as tuas contas derem números diferentes dos meus, aparece aqui e debatemos isso. Boa?
SL
11 Janeiro, 2018 at 16:50
MIguel tu és muito fraquinho…deixa essas “merdas” para as raposas velhas ou para os crentes!
11 Janeiro, 2018 at 17:12
tadeu, quando chegares ao 69 então podes vir falar comigo, do que quiseres… Até lá limita-te à tua insignificância!
11 Janeiro, 2018 at 13:32
Concordo com a ideia inicial de mexer pouco (e isso inclui não estar sempre a mudar de treinador)
De resto, pode-se dizer que apenas fazemos a nossa obrigação e esperar mais, em particular boas exibições. Tudo bem.
A minha impressão é que o jogar bem e aberto e meter os putos para partir tudo é muito bonito mas a prioridade é a solidez. Assim se explica que normalmente façamos gestão dos jogos em que há algum risco e tentamos defender vantagens magras.
Isto é que o espectador não gosta mas para já tem sido eficaz.
Por outro lado até acho humilde ter tido a noção de que contra o porto e o benfica teríamos corridos riscos se jogássemos mais abertos, por razões diferentes. O porto estava de facto mais forte e invulgarmente em forma…
O benfica era besta ferida à procura do orgulho e jogava em casa. Entregar o jogo foi natural e quase resultou. Se tivéssemos sofrido o empate mais cedo arrisco dizer que tomaríamos a iniciativa e iríamos para cima deles.
O Braga surpreendeu, sem dúvida, mas não discordo da gestão do jogo porque foi feito o que deveria ter sido feito. Ás vezes acontece sofrer golos, como podíamos ter sofrido com o Marítimo e teria sido um jogo muito diferente.
O Moreirense foi mesmo um mau jogo. Copo meio vazio, a verdade é que os jogos difíceis que falas que foram sorte, foram também jogos em que várias coisas correram bem. O jogo tem várias vertentes
11 Janeiro, 2018 at 13:35
Mas acho que desvalorizas demasiado os adversários do Sporting. Já não há equipas fracas e o Cova mostrou isso mesmo.
Acho muita arrogância pensar que vamos à luz dominar o jogo, quanto mais golear, ou que é obrigatório ganhar com nota artística sempre contra os pequenos. Isso nem o Barcelona
Quanto ao investimento, sugiro que leias o post do Artista do Dia de hoje (ou ontem)
11 Janeiro, 2018 at 14:24
Portugueezza, primeiro que tudo registo com agrado que não utilizas o normal tom jocoso para rebater a minha opinião. É um bom passo em frente…
Os números são o que são. Até a mim me surpreenderam um pouco pois pensei que andavam a bater nos 90M€ e não nos 100M€ – ainda que 10M€ não seja realmente significativo e é mais aquela cena de se passar essa linha dos 100M€.
Exacto, nenhuma equipa é fácil. Concordamos aqui.
Mas há uma grande diferença entre jogar com Benfica ou Porto e jogar com Braga ou Rio Ave ou Guimarães. Como há uma grande diferença entre jogar com uma destas 3 e jogar com o Moreirense, o Aves ou o Setúbal. Como há jogar com uma destas 3 e jogar com o Famalicão ou o Cova da Piedade. E não perceber isto é não querer perceber que há diferenças entre as equipas.
Nenhuma equipa é fácil porque hoje todas têm condições de treino e todas têm treinadores com conhecimento do que é o jogo e do que cada equipa faz no jogo. Já ninguém entra em campo a desconhecer o adversário e a poder ser surpreendido de alto a baixo. Todas as equipas estão preparadas para o jogo.
depois, quem torna o jogo mais fácil ou mais difícil, quando há diferença de qualidade entre as equipas, é a equipa mais forte. Se entra com intensidade e concentração, o jogo tende a ser mais fácil. Se entra devagar, desconcentrada, o jogo fica mais difícil e poderá até perder, mesmo sendo mais forte.
Ao Braga, em casa, temos de ganhar. Ponto.
Com o Moreirense, em casa ou fora, temos de ganhar. Ponto.
Temos jogadores para isso.
Faz parte do trabalho do treinador pôr todo o plantel a jogar bom futebol. Nós temos um bom treinador – segundo alguns de vocês, um excelente treinador – pelo que cabe a ele fazer com que o Iuri melhore, com que o Palhinha melhore, com que o Dala melhore, etc… E isso faz-se dando-lhes minutos nos jogos em que se pode fazer isso – entrando com o resultado feito e dando-lhes meia hora de jogo no 11 principal ou jogando enquadrado numa boa equipa em jogos de grau de dificuldade menor. Claro que depois fica do lado do jogador aproveitar essas oportunidades. No Porto, por exemplo, tu vês isso. Quem entra esforça-se e cumpre bem. E isso não só é mérito do jogador mas também do treinador.
Ninguém pede, nem espera sequer, que se vá à Luz massacrar o Benfica. Mas espera-se, e pede-se, que não se seja massacrado pelo pior Benfica, ainda por cima de rastos e sem moral, dos últimos 6 ou 7 anos. Muita gente falou aqui, antes de jogo, que era de ir lá ganhar porque eles estavam com a moral em baixo e não jogavam nada. E a verdade é que não jogam e vivem muito de lances individuais e do talento de alguns jogadores. E nós vamos lá e fazemos a pior exibição de que me lembro de ver na Luz há muitos anos.
Com o Porto não foste para o intervalo a levar 2 ou 3 porque não calhou. E não tem nada a ver com jogar fechado ou aberto. Tem a ver com jogar. Tem a ver com a maneira como abordaste o jogo. Mas enfim, em termos de resultado, quer este, quer o da Luz, aceitam-se. O que é problemático aqui é a exibição que foi feita em ambos os jogos e também no jogo com o Braga – que tinha menos 2 dias de descanso que nós. É também a passividade do treinador em mexer na equipa, nestes 3 jogos, e alterar o que estava à vista de todos que estava mal. No Porto mexeu no intervalo, e até corrigiu bem, mas nos outros 2 foi pouco menos que um desastre. Como já tinha sido nos 2 jogos com a Juventus e no jogo fora com o Olympiacos.
Tens jogadores no plantel muito mal aproveitados, muito fruto da má gestão que o Jesus faz – e sempre fez, não é um problema que apareceu agora no Sporting. O Jesus insiste em quem lhe dá mais confiança até rebentar… depois disso é que recorre a outros!
11 Janeiro, 2018 at 12:39
Ninguém dá uma palavrinha ao Evaldo?
Ficam os meus cumps a essa lenda.
É capaz de ser o maior pé frio da história do futebol português.
11 Janeiro, 2018 at 12:44
Entre ele e o Hugo…
11 Janeiro, 2018 at 12:45
O Hugo não era bem pé frio. Era mau mesmo e bem pior que o evaldo. Aliás não me lembro de um pior
11 Janeiro, 2018 at 12:52
Polga! Gladstone!
11 Janeiro, 2018 at 12:55
tu e o Polga! ahahahahahaha
11 Janeiro, 2018 at 13:12
Cheguei a pensar que tinha que esperar por um JJ para o porem a andar… 🙂
11 Janeiro, 2018 at 14:55
Douglas! Ciani!
11 Janeiro, 2018 at 15:06
O ciani nem conta. O Douglas não é pior.
11 Janeiro, 2018 at 15:16
A minha lista. Qq um destes era titular hoje:
Marco Almeida, Néné, Marcos, Hugo, A. Polga, Gladstone, Mexer, Nuno André Coelho, Rodriguez, Ciani, Sarr e Douglas.
11 Janeiro, 2018 at 15:55
Falta o Alfredo Boia
11 Janeiro, 2018 at 16:51
A última vez que o vi foi ao fundo.
11 Janeiro, 2018 at 18:07
Reafirmo que nenhum é pior que o Hugo. Una tábua com olhos
11 Janeiro, 2018 at 13:02
Esse ano foi vintage Sporting.
Campeões nacionais, e foi-se “investir” em reforços porque era preciso argumentos para revalidar o campeonato e jogar na LC. Foram cromos para duas cadernetas da panini.
11 Janeiro, 2018 at 15:59
Qualquer semelh
11 Janeiro, 2018 at 13:01
Isto já vai em quantos comentários mesmo?
Para uns quantos caramelos o futebol é ver e bater palminhas, esquecem-se (ou querem esquecer) que a beleza deste desporto que faz com seja o mais mediático no Mundo é que somos todos treinadores, jogadores, presidentes, roupeiros, e bem melhores dos que por lá andam. Faz parte assistir a um jogo e dizer que se fintava melhor que o Messi, ou que apanhava a bola a 40mt da baliza e a metia lá dentro com uma bujarda. Graça do c$#$#lho, alguns cromos virem argumentar que o jota nos bate por KO em termos de conhecimento futebolístico (tru), e passados uns minutos virem dissertar sobre entrelinhas ou cagar sentenças sobre o comportamento do iuri nos treinos. No dia em que um gajo não assistir a 90 minutos de bola com a convicção de que, caso lá estivesse no banco ou na relva, era vitória garantida, o futebol enquanto fenómeno global como o conhecemos acaba.
Ah, e metam o ódio e as agendas onde o sol não brilha.
11 Janeiro, 2018 at 13:04
Bom comentário !
11 Janeiro, 2018 at 13:14
Assino por baixo. A todas as cores.
11 Janeiro, 2018 at 13:07
eu acrescento: apareçam num almoço ou numa futebolada e esquecem essa macacada das agendas e dos grupos e grupetas
11 Janeiro, 2018 at 14:57
Deves ser o Zé dos Tachos.
11 Janeiro, 2018 at 13:40
Não acho beleza nenhuma uma turba raivosa a denegrir o treinador ou outro profissional do Sporting independentemente da sua posse ou não de um canídeo.
Muito pouco mal de diz do Iuri, apenas vejo malta a ressalvar que se calhar há ali mais do que casmurrice do JJ. Isto de gente que não tem a arrogância de achar que sabe tudo.
Muito mal se dizia era de outro qualquer patinho feio. Nada a ver com o Iuri.
Há aqui muito boa discussão, mas o estereotípico comentário “JJ a gozar com os sportinguistas” não é paixão. É outra coisa.
11 Janeiro, 2018 at 13:54
O que me agrada em ter JJ como treinador é que é o unico que passou oelo Sporting e que tem curso de treinador. É o único que não pode ser criticado porque sabe mais que nós.
Ja Pal Serge, Riscomeio, Vercauterens e Macaquinhos, esses não tinham curso. Sabiam tanto como nós e por isso eram criticados à vontade.
11 Janeiro, 2018 at 14:00
Candidata-te ou cala-te
11 Janeiro, 2018 at 17:57
vou andar por aí
11 Janeiro, 2018 at 18:00
Em campanha? Aí onde?
11 Janeiro, 2018 at 13:16
Existem jogos em que, quando se vê a constituição do onze, ficamos logo com aquele feeling que as coisas podem não correr bem.
Ontem houve demasiadas incompatibilidades na equipa inicial, quando as equipas adversárias jogam em bloco baixo, a velocidade é o melhor recurso para desmontar estes sistemas e apesar de apreciar as qualidades do Bruno César e do Bryan Ruiz, eles não são capazes de ser mais valias em jogos desta natureza nas posições que ocuparam, pois o Bruno César é um jogador de equilíbrios, não de desequilíbrios e o Bryan Ruiz é um jogador que não tem a intensidade e a agressividade defensiva necessária para a posição 8.
Valeu a vitória, valeu o facto de na 2ª parte ter existido vontade de jogar, mas o que me deixa realmente lixado, nem é a exibição, é que más exibições até dou de barato podem acontecer, em jogos da Taça a eliminar então…o que me irrita mesmo é que tivéssemos cometido os mesmos erros do passado, ao colocar jogadores fora das posições, onde conseguem ser úteis, numa esperança vã que desta vez resulte, quando nunca resultou antes, isto sim é que me deixa completamente fodido.
11 Janeiro, 2018 at 13:31
Numa exibição deprimente, salvou-se o apuramento, que era o mais importante.
Porquê desgastar Coentrão num terreno pesado contra uma equipa tão inferior?
Porquê BC numa ala e não Iuri?
Porquê o pastelão do Bryan?
Porque é que o Rafael Leão não tem uma oportunidade?
Vamos ver o que vamos ganhar no fim da época com o melhor e mais caro plantel da nossa história.
11 Janeiro, 2018 at 14:06
O Rafael Leão tem de rodar.
Melhor continuar a dar oportunidades a Ruize’s e outros tais, esses sim são gajos rijos
11 Janeiro, 2018 at 13:41
Pegando numa frase do Placebo sobre os adeptos: “Nenhum de nós estávamos, não sei como alguns criaram esses “hábitos” (a não ser talvez os mais velhos ainda, que poderão ter outros padrões, mas lá está: até nem têm!).
Frequentei, entre os 8 e os 18 anos, a Sede no Passadiço. Direi que quase diariamente. Nos tempos em que a Ginástica tinha o seu “Pavilhão” na sala de cinema (no inverno) e o basquetebol, como ouvi há pouco ao António Féu, no pelado onde se realizavam também alguns jogos de voleibol e os torneios de futebol de salão para captação de talentos. Foi deles que nasceu o Vítor Damas. Tínhamos então, ambos, doze anos. Infelizmente fiquei pelo caminho e dediquei-me ao basquetebol…
Nessa altura, ganhávamos campeonatos com mais frequência, entrámos pouco mais tarde na “moda” dos 4 em 4 anos. Não havia net, mas treinadores de bancada, eram mais que muitos. E cheguei a ver “molho” entre Sportinguistas. Está tudo como dantes… apenas que há a net…
11 Janeiro, 2018 at 15:13
É “molho virtual”! Parece-me bem… 😉
SL
11 Janeiro, 2018 at 15:18
jmfs1947
A frase era no sentido de considerar que, com a excepção dos mais velhos, que conheceram a nossa Glória no esplendor (e que, no seu esplendor, pertence a um passado já distante), nenhum adepto do Sporting com <50 anos está habituado a títulos, daí não perceber muitas vezes a enorme exigência neste momento, em que as coisas vão, consistentemente, melhorando de ano para ano no Clube.
Quando ao parêntesis que também destacas, tem a ver com o facto de, muitas vezes, nem ser sequer dos mais velhos que vem essa "exigência" toda, paradoxalmente, mas sim dos que nada estão habituados a ganhar.
Só isso….
SL
11 Janeiro, 2018 at 15:21
Retribuo-as.
11 Janeiro, 2018 at 15:36
É muito por aqui. De uma forma geral, é isto e explicaste bem.
Durante os anos de JJ na luz, principalmente antes de BC pegar nisto, desejei que fosse o nosso treinador. Os jogadores em campo corriam que nem loucos, taticamente era muito bom, bolas paradas muito bem trabalhadas.
Eu sempre consegui brincar com as calinadas, separar as tiradas parvas, mas jamais consegui esquecer as ajudas promovidas pelo Polvo, inclusive os camiões de jogadores.
E claro, como todos os outros treinadores, tb tinha as suas paragens, os seus erros…
Agora, vejo no mundo sportinguista (amigos e web) quem ataque o homem por tudo e por nada… mas tb vejo quem o defenda engolindo sapos que não engoliam há bem pouco tempo.
É assim o ser humano, há os intransigentes e os que andam ao sabor do vento. Nada contra, excepto quando tentam que a sua opinião seja a verdade abosoluta.
11 Janeiro, 2018 at 16:20
Revejo-me nisso!
Desde a sua ida de galinhas-Norte para galinhas-Sul que fiquei lixado, achava que estava ali uma pepita pronta a ser valorizada.
Depois mais tarde tive esperança que não lhe renovassem o contrato (tinha críticos por lá, tinha ganho um campeonato mas achavam pouco, quando já nada ganhavam há não-sei-quantos anos, mais ainda se descontarmos a roubalheira-Trapatonni ali pelo meio…), e que viesse para nós (ainda que se falasse sobretudo nos porcos…), mas nada feito.
Quando já nem sonhava que fosse possível, aqui está ele!
Quanto às tiradas parvas, ao contrário de muitos daqui, quando ele chegou já eu estava vacinado há muitos anos a não ouvir nada do que a criatura dizia. E continuei a não ouvir. Talvez isso me tivesse feito apreciar mais imparcialmente o trabalho que foi fazendo, ele é excelente a treinar, não precisamos de o ouvir falar, mesmo que ele, humanamente, lá tenha que o ir fazendo.
Devo dizer que em nada mudei a minha opinião desde a sua vinda. E não é por incapacidade de mudar de opinião: eu votei no Godinho, eu acreditei no Domingos/Duque/Freitas. E como muitos de nós, fiquei vacinado contra a “confiança cega”.
Talvez essa vacina, que ainda veio a tempo, nos valha para o futuro próximo, e faça a diferença….
11 Janeiro, 2018 at 16:31
Eu cá farto-me de rir às vezes.
Em muitas outras acho que é simplesmente um gajo que não tem treino comunicacional e diz o que pensa, sem pensar que às vezes as verdades doem.
E acho que também é mal interpretado muitas vezes
11 Janeiro, 2018 at 17:59
Não faço questão de o ouvir. Mas é inevitável que o oiças se ligares o rádio no carro depois de um jogo, se houver uma partilha na net.
O JJ é genuíno, não tem nada de parvo, mas na minha opinião tem muitos momentos onde devia estar calado. Não lhe peço para ser hipócrita, mas há alturas em que não dizer nada a um jornalista é o melhor.
Podemos admirá-lo enquanto treinador, mas diz merdas que não lembra a ninguém. Ultimamente até teve umas excelentes respostas, bem certeiras.
Farto-me de rir com algumas das suas tiradas, mas confesso que gosto qd fala de… bola.
11 Janeiro, 2018 at 13:41
Um penalty manhoso é uma forma suave de pôr as coisas. Rui Costa é um árbitro torpe e um homem sem carácter que, um dia, se aventurou a desafiar o príncipe das trevas e este, num dos assomos de raiva que lhe são característicos, lhe baixou a nota de 3,5 para quase apenas 2!
Que fez Rui Costa? Fez a dança do cobarde para garantir que o chicote do castigo jamais lhe viria a fustigar o dorso dócil e a partir daí, as trevas puderam de facto contar com a sua alma espúria. Nunca mais o benfica teve de temer uma arbitragem de Rui Costa: -Os traidores não flutuam. Almas de chumbo arrastam-nos para o fundo onde convivem no lodo.
Porém, quando farejam uma oportunidade de agradar ao “Mestre”. então marcam um penaltyzinho contra o Sporting, coisa com a qual contam todos, mas todos, os treinadores adversários e, feito o mal apresentam-se, enlameados, ao patrão do Estado islâmico e espojam-se a seus pés, qual cão vadio que pede carícias, abanando a cauda e oferecendo o anus.
11 Janeiro, 2018 at 13:46
Este cão, vadio e enlameado pelo seu próprio esterco marcou o penalty que não existiu e ignorou dois idênticos na área do Cova da Piedade que, tal como o primeiro, também não existiram.
Duas boas decisões maculadas pela imparcialidade de um padre ordenado no seminário do seixal para as missas a que o tentáculo do polvo vermelho que infecta o Conselho de Arbitragem da Federação o quer fazer intervir.
há-de bater no fundo logo que a hora chegue e a hora está a chegar.
11 Janeiro, 2018 at 17:00
O Mario é um poeta…mas esse filho da puta de Boi de preto não merece a sua verve.
Fez o papel a que todos estamos a habituados… cão que lambe a mão ao dono! Um merdas!
11 Janeiro, 2018 at 20:33
O Sporting é como a seleção não joga um caral.o e vai ser campeão.
SL