Em entrevista ao ECO24, programa realizado em parceria entre o ECO e a TVI24, o vice-presidente com a área financeira da SAD, Francisco Salgado Zenha, acredita no sucesso da operação que visa obter 30 milhões de euros no retalho, afirmando que apesar da perda de credibilidade nos últimos tempos, os pequenos investidores continuam a confiar no clube. A taxa, que diz ser “demasiado elevada”, ajuda a atrair o financiamento necessário para saldar o empréstimo obrigacionista que está agora a vencer.
Zenha admite que estes 30 milhões não resolvem tudo na SAD. Pagam o empréstimo que deveria ter sido saldado em maio, mas a situação financeira do clube continua debilitada. É neste sentido que, diz, vai voltar a sentar-se à mesa com os bancos para renegociar o acordo inicial.
Ao mesmo tempo, o responsável pelas finanças do clube de Alvalade defende uma estratégia de maior rigor nas contas. Por isso, admite que o próximo orçamento do Sporting tem que ser mais realista, afirmando que não pode dar como garantido o acesso à Liga do Campeões. “Assumir que o Sporting vai entrar na Champions todos os anos é um pressuposto muito arriscado”, diz. Prefere um orçamento que conta com a entrada, “pelo menos, na Liga Europa”.
O Sporting tem em curso uma emissão de 30 milhões de euros. É um empréstimo obrigacionista que, de alguma forma, cala os críticos que dizem que o clube está falido?
O objetivo não era calar críticos nem deixar de calar. A nossa postura desde que entrámos foi sempre cumprir com os nossos objetivos. Tínhamos um programa eleitoral muito claro, sabemos o que queremos para o Sporting e o primeiro passo era, obviamente, o empréstimo obrigacionista. Era um tema que estava pendente. Era uma emissão cujo objetivo é refinanciar a emissão que está ainda viva.
A situação financeira do Sporting é, ou não, crítica?
Não. A situação financeira do clube é muito melhor agora do que há alguns anos. Hoje em dia temos, a nível de ativos, que são passes de jogadores de futebol, muito valor que ainda por cima, do ponto de vista contabilístico, não está refletido.
A emissão foi no limite do prazo para o Sporting ter condições para pagar o reembolso de 30 milhões que tinha pedido emprestado há uns anos. Não me recordo de ver um prospeto com tantas identificações de risco — são 24. Isto é um problema de tesouraria ou estrutural?
Há uma coisa que temos de chamar a atenção aqui: o próprio futebol, e a própria atividade, é sui generis. Essa métrica está lá, porque é um fator de risco, os prospetos têm fatores de riscos, é suposto terem. É suposto, no fundo, avaliarem os vários cenários de risco. Faço esta pergunta retórica: qual é o ativo mais líquido de um clube de futebol ou, neste caso, de uma SAD? São os jogadores. Se analisarmos, anualmente, o mercado de transferências de jogadores de futebol é de cerca de 6.000 milhões de euros, e a verdade é que o grande ativo — que considero, do ponto de vista estratégico, o passe de jogador de futebol –, é quase um ativo corrente pela forma e pela facilidade com que existe a transacionabilidade.
Mas muito instável, certo!? Há clubes que dependem menos da venda de jogadores do que, por exemplo, depende hoje o Sporting? O Benfica depende menos da venda de jogadores porque tem outro tipo de receitas consolidadas que o Sporting não tem.
Sim. Mas porque é que diz que o Benfica depende menos de jogadores? O Benfica tem, em termos de atividade operacional, se calhar até está em break even, mas depois, em termos de amortização de jogadores que entra quase dentro da despesa corrente anual, tem um valor muito superior ao Sporting. O Benfica também depende da venda de jogadores.
Há uma excessiva dependência da venda de jogadores e daí isso ser um dos primeiros, se não mesmo até o primeiro, risco apontado pela CMVM aos investidores?
Eu não vejo assim. Nós temos que saber o mercado em que trabalhamos. E cada mercado tem as suas características. Qual é que tem de ser a estratégia dos clubes portugueses e qual é que tem sido nos últimos anos? Se não temos essa receita que têm os clubes da Premier League, temos de puxar por outro tipo de ativos.
O que é uma SAD de um clube de futebol e no que trabalha? Trabalha futebol. O que é futebol? Core business. O que é um passe de um jogador? É core business. Nós temos de olhar para o desenvolvimento de um jogador de futebol e temos essa capacidade e essa plataforma para trazer receita que não conseguimos de outra maneira. Por isso é que esta tem sido a estratégia e, na minha opinião, tem resultado bem.
Aliás, nos últimos anos — e se formos ver o caso do Sporting em 2014 que teve uma reestruturação financeira –, houve muitas dúvidas e muito zum zum de que os bancos estariam a ajudar o Sporting, mas a verdade é que os bancos beneficiaram dessa reestruturação financeira.
Entre perder 100 e perder 50, era preferível perder 50…
Atenção, eu não estou a falar do passado, mas sim desde 2014.
O haircut foi benéfico para a credibilidade do Sporting e do futebol português junto da banca?
O haircut não deixou de ser benéfico ou não ser benéfico. As pessoas têm de olhar para o haircut como uma situação de solução para ambas as partes saírem de um impasse. E essa foi a solução. Os bancos beneficiaram de ter tomado aquela decisão.
O cidadão português que, se não pagar a sua casa, vê a sua casa ser resgatada do ponto de vista bancário. Aceita uma situação dessas num clube de futebol? Seja o Sporting ou outro clube qualquer.
Na minha opinião isto tem que ver com o cidadão português necessariamente. O que é perdoar a dívida? Perdão de dívida só acontece se for do interesse do banco. Nesta fase onde estamos, os últimos anos foram revolucionários do ponto de vista da banca, não só em Portugal, mas a nível europeu e mundial.
Hoje em dia existe uma supervisão e um compliance de tal ordem que os bancos não fazem nada se não fizer sentido. Acabaram-se as filantropias dos bancos, isso já não existe. E não existia em 2014. Portanto, o que foi feito na altura é sempre feito como uma solução que é melhor para os bancos do que a outra alternativa, e isso é que é uma negociação. Uma negociação é quando ambas as partes saem bem.
Que confiança é que os investidores podem ter em voltar a emprestar 30 milhões? A um clube que, ainda por cima, precisa desses 30 milhões para pagar dívidas passadas, não é para investir nem criar novas linhas de receita.
Primeiro, nós estamos com capitais próprios positivos de cerca de meio milhão de euros, mas já para este trimestre seguinte temos a mais-valia da venda do Rui Patrício. Portanto, isso é já capital de confiança que passa para o trimestre seguinte. Por outro lado, temos os refinanciamentos. E em todas as empresas, o chamado refinanciamento é usual. Aliás, do ponto de vista do credor, estão mais reticentes a emprestar dinheiro a alguém que quer crescer um passivo do que a alguém que quer manter o passivo.
E, finalmente, as pessoas quando investem no Sporting têm uma taxa de rentabilidade. Não é por acaso que pagamos um prémio, por exemplo, sobre o FC Porto. São 0,5 pontos. Mas não é pela situação do FC Porto — e não quero estar aqui a falar da minha concorrência –, mas em todos os setores de atividade as pessoas têm os comparáveis. Tenho que olhar para o que existe à minha volta.
O caso do FC Porto, esse sim tem capitais próprios negativos, e não cumpre o fair play financeiro… e nós estamos a pagar mais do que eles. O prémio já está indiciado que nós estamos a fazer o esforço por recompensar e devolver a credibilidade que foi perdida nestes últimos meses. Isto, obviamente, são palavras, mas foi dito na campanha eleitoral e eu digo-o aqui também: a nossa forma de trabalhar é muito mais rigorosa do que foi no passado, nomeadamente em abril e maio.
Qual é a diferença?
Eu não financio um empréstimo de 30 milhões de euros, que representa cerca de 10% do passivo do Sporting, um mês antes de vencer. Porque, senão, dá naquilo que aconteceu. Isto não é, na minha opinião, do ponto de vista financeiro, o rigor que tenho. Aliás, uma empresa high yield, seja qualquer uma, faz um melhor planeamento e é isso que queremos daqui para a frente.
E temos vários instrumentos para o fazer: temos um empréstimo, temos uma renegociação com os bancos, temos contratos, nomeadamente com a Nos, que podem ser securitizados… e que os nossos concorrentes já fizeram. Fala-se muito do nosso, outra vez. Houve esta tentativa, nos últimos meses, de criar aqui um pânico.
Houve um antecipar de receitas por parte das outras SAD?
Houve. Mas uma coisa é antecipar receitas de forma pontual, outra coisa foi uma tranche significativa de 100 a 108 milhões [respetivamente o Benfica e o FCPorto]. Esta informação é pública… 100 a 108 milhões, por aí. Portanto, estamos a falar já de operações significativas.
E o Sporting não tem?
O Sporting não o fez. Aliás, está no prospeto da emissão obrigacionista. Temos cerca de 350 milhões de euros do contrato da Nos. Depois, do lado do clube, temos o contrato com a Sporting TV, também da Nos.
Quantas dívidas a fornecedores?
O Sporting deve 40 a 50 milhões de euros.
Já tem um plano de pagamento?
Temos, temos.
É que esses pagamentos estão com um atraso de seis meses…
Não, não nem pensar. Não estão atrasados. Há sempre dívida vencida. No futebol há, muitas vezes, atrasos de pagamentos a fornecedores. Há em várias atividades. Mas não é assim que eu trabalho. E atenção que os 40 milhões são dívidas a fornecedores a médio prazo. O que são fornecedores? Clubes de futebol. Quando compramos um jogador, o passe do jogador não é pago à cabeça. Como a nós também não nos pagam. Aí é que entra essa dívida.
O que fizemos quando entrámos? Renegociámos prazos de pagamento. Se queremos manter uma tesouraria forte, temos que fazer uma gestão muito rigorosa dos prazos de pagamento e fizemo-lo. E, naturalmente, vamos continuar a gerir os processos de pagamentos à medida que formos construindo o nosso processo de tesouraria.
Tem ficado surpreendido com algumas das conclusões da auditoria forense que lhe têm chegado?
Não. Não há ainda rigorosamente feedback nenhum de uma auditoria de gestão. Eu não tenho. Mas, do ponto de vista financeiro, aliás as primeiras reuniões que tive foi com a PwC, os números batem todos certo.
Não há surpresas escondidas?
Não. Já ouvi falar em buraco, mas não há nada disso. Que eu tenha visto e, inclusivamente conversado com a auditora, não vimos nada que indiciasse isso. Não vimos rigorosamente nenhum problema, nenhum buraco financeiro. Nada.
Quanto é que o Sporting deve à banca (BCP e Novo Banco)?
A SAD deve sensivelmente 80 milhões de euros.
Há um processo em curso de renegociação de um pagamento que já soma cerca de 40 milhões. Esse processo de renegociação vai correr em que termos? Isto é, o Sporting tem condições de os pagar?
Como fator de risco, colocamos lá [no prospeto]. Há uma coisa que é importante, esses 40 milhões são com base no acordo-quadro que foi negociado em 2014 e, de facto, ficaram. Foi um crédito vencido, que vem na sequência daquele montante de venda de jogadores acima de determinado valor que não é entregue aos bancos. Uma parte é reembolsada, outra vai para uma conta-reserva.
O que é que acontece? Isto [os 40 milhões] que está aí nem sequer tem em conta o princípio de acordo que foi negociado em abril. Isto é de 2014. O princípio de acordo já era mais favorável para o Sporting. O que é que isso permitia? Este valor de 40 milhões já era mais baixo.
O que vamos fazer? Vamos negociar. Ainda não entrámos em negociação. Não está a haver nada neste momento. Mas um bom negócio para ambas as partes é que o Sporting tenha oxigénio para desenvolver o seu negócio para, assim, poder reembolsar os credores. É assim que funciona.
É preciso que a bola entre?
Não só.
No limite, é preciso vender bons jogadores?
Não só, há aqui outras alternativas. É a mesma coisa que se passou com a conjuntura económica em Portugal nos últimos anos. E houve muito esta discussão: faz sentido este aperto de cinto ou não faz sentido e temos que ser expansionistas?
E o Sporting tem de ser expansionista ou apertar o cinto?
Eu gosto de equilíbrio. E o que é o equilíbrio? É possível. Foi com isso que fiquei satisfeito quando cheguei ao Sporting. Quando cheguei, a equipa de futebol estava desenvolvida, mas tudo o que era extra futebol estava subdesenvolvido — e não por causa do capital humano. O capital humano é muito bom. É porque não houve um cêntimo investido naquelas áreas.
Para lhe dar uma ideia, um sportinguista, desde que sai de casa até que vai ver o jogo e volta a casa, tipicamente pouco mais consome que o bilhete do jogo, e nós somos uma marca gigante. Lá fora, qualquer empresa deste estilo tem um negócio extra futebol fortíssimo. Por exemplo, o Atlético de Madrid nos últimos dois anos cresceu cerca de 30 milhões de euros.
Pode garantir que o clube não tem salários em atraso?
Não, não tem salários em atraso. Posso garantir-lhe.
Uma presença na Liga dos Campeões seria fundamental para o equilíbrio financeiro?
A partir do momento em que só entra um clube diretamente na Liga dos Campeões, que é o vencedor da Liga, e o segundo tem que passar duas eliminatórias, assumir que o Sporting vai entrar na Champions todos os anos é um pressuposto muito arriscado. Nós não estamos a delinear a estratégia nessa base. Estamos a delinear a estratégia com o Sporting a entrar, no mínimo, na Liga Europa.
Essa é a perspetiva realista?
Para nós é realista entrar na Champions. Mas no sentido económico dos termos, sendo rigoroso — que nós somos –, o pressuposto tem que passar por aí.
Mas vai ter de apertar o orçamento?
Nós vamos ser muito mais inteligentes na forma como gerimos o futebol.
Mas essa é a resposta politicamente correta…
…Eu não fujo às perguntas. Nós podemos ser mais seletivos na aquisição de jogadores de futebol. Temos que comprar menos e melhor. Vou dar um exemplo: temos um plantel de quase 70 jogadores e, hoje em dia, temos que emprestar quase 40. Isto só para se perceber a dimensão do plantel que o Sporting tem. Se cortarmos significativamente a compra de jogadores e apostarmos mais nas escolas, sobretudo para equipas B , Sub-23, etc., conseguimos reduzir o orçamento significativamente.
Qual a redução de orçamento que antecipa, não para este ano, mas para o próximo?
Acho que conseguimos cortar entre cinco a dez milhões, mas isto também vai depender… Imagine que, agora, vamos à Champions… Conseguimos, sendo tanto ou mais competitivos, cortar entre cinco milhões a dez milhões ao orçamento atual, o que já nos aproxima do break even operacional.
Tem condições para fazer isso já no primeiro ano? Ou é difícil?
Este ano estamos altamente condicionados pelo pouco tempo que tivemos, mas para o próximo ano…
16 Novembro, 2018 at 11:07
Apanhei este video. Julgo que deve haver da entrevista completa, mas pelo menos estas declarações mostram bem as mentiras que têm sido propaladas acerca da gestão da anterior Direcção.
https://www.facebook.com/viscondedevaneiosfutebolisticos/videos/2155565934697375/
16 Novembro, 2018 at 11:10
Uma boa entrevista que me deixa um pouco mais descansado e com vontade de partir os dentes a quem dizia durante a campanha eleitoral (e não só) que o Sporting tinha buracos financeiros gigantescos. A credibilidade dos CMs desta vida fizeram o seu trabalho…
Da entrevista não consegui perceber se a compra das vmocs vai avançar ou não nos termos que BdC estava a negociar, de modo o clube ficar com os 90% da SAD?
16 Novembro, 2018 at 11:13
Cherba uma proposta para o teu post. Consegues colocar o link da entrevista na sic notícias? Pelo que li também foi muito boa, mas não a consigo encontrar nos posts anteriores.
16 Novembro, 2018 at 11:52
Passando a publicidade, acho que O Artista do Dia tem excertos.
16 Novembro, 2018 at 17:49
Também passando a publicidade, acho que o Artista do Dia tem o Link dessa entrevista à SICN no seu post de hoje.
O que acho mais interessante em tudo isto é que estas entrevistas (importantíssimas e reveladoras – ou, diria antes, desmascaradoras) estejam a passar leiteralmente entre os “pingos da chuva (de merda) na nossa CS. Jornalisticamente relevante será a habitual “Conversa em Família” que o Arguido estadista costuma oferecer ao pasquim “À Borla” todos os inícios de ano civil
Saudações leoninas.
16 Novembro, 2018 at 14:17
Eu percebi que ele diz que vão (re)negociar isso.
A questão que se coloca aqui, neste assunto em concreto, e como já falei, é a pressão que Benfic@ e Porto estão a fazer para:
a) não se fazer a NRF nos termos em que foi dita pelo BdC em Março, nem sequer lá perto porque consideram que isso é uma grande ajuda da banca ao Sporting e, logo, desvirtua o equilíbrio competitivo.
b) fazendo a NRF nesses termos, criarem uma ajuda similar aos seus clubes – por exemplo um linha de crédito sem juros ou perdão de juros num valor similar – de modo a que não fiquem prejudicados.
É hoje claro que aquele artigo que o BdC escreveu num jornal qualquer foi um gigantesco tiro no pé e um erro estratégico de palmatória, pois nunca se fala de um negócio desta envergadura que não está concluído e assinado pelas partes.
Muita gente falou aqui que era a Holdimo e o Sobrinho que se opunham a isso. Não vejo bem a coisa assim pois os cerca de 20M€ dele na altura continuariam a ser os mesmo depois da NRF, com a vantagem de que estaria em muito melhores condições para os recuperar, se quisesse, ou para valorizarem.
O problema é a pressão dos rivais sobre a banca! E, como se sabe, ambos os clubes têm bem mais poder do que nós!
16 Novembro, 2018 at 16:43
Aí está a desonestidade intelectual em todo os seu esplendor…
Quando dizes “…O problema é a pressão dos rivais sobre a banca! E, como se sabe, ambos os clubes têm bem mais poder do que nós!”
Mas “como se sabe” o quê, meu imbecil???
Mas como é que sabes que têm mais poder que nós? Que medida utilizas para aferir isso? É em unidades do sistema métrico ou internacional???
É esta ladaínha mal parida que BURROS e BURRAS enfardam às toneladas e que, nos de cabecinha fraca, fica a matutar lá no fundo dessas caixas craneanas, mais concretamente junto ao ‘tico e ao teco’, a saber os únicos dois neurónios que parecem possuir …
O problema é gente tacanha, que não pensa pela sua cabeça, que formulam opinião com base em pressupostos falsos sem se preocuparem em utilizar um espirito critico e honesto para analisarem as questões …
Tu se calhar nem tens culpa, o sistema de ensino promove os BURROS e BURRAS para que meia dúzia de chico espertos de avental se possam servir deles e delas conforme dá mais jeito …
16 Novembro, 2018 at 21:33
O mr jekyll tem razão.
A negociação do SCP em 2014 com a banca foi autorizada pelas nadegas.
Só assim foi possível.
Tal como autorizaram o negócio com a nOs.
O qual, como se sabe, eram de um bilião mas as nádegas só autorizaram metade….
16 Novembro, 2018 at 21:35
Ups, o Álvaro explica bem melhor e com mais paciência. .
De louvar!
16 Novembro, 2018 at 23:49
Sim, o Sporting tem mais poder que as nádegas…
Fica nessa!
17 Novembro, 2018 at 0:14
Oh estúpido,
Eu não disse que o SCP tem mais ou menos poder que ‘as nádegas’ …
Tu é que disseste que “E, como se sabe, ambos os clubes têm bem mais poder do que nós!” …
Volto a fazer nova pergunta: “Mas como é que sabes que têm mais poder que nós? Que medida utilizas para aferir isso? É em unidades do sistema métrico ou internacional???”
Se não és desonesto propositadamente, ou avençado, ou ressabiado, então és só um palerma que reune todos os requisitos para vires a ser mais um encornado deste país …
16 Novembro, 2018 at 18:30
Oh Miguel! só você é que sonha que isso é uma questão. É questão para quem? Para o SCP não é de certeza! Para a Banca também não como comprovam as duas negociações anteriores (2014 e 2018!)
Nem para grandes patrocinadores, como os que negociaram os direitos televisivos, isso alguma vez foi problema, pelo simples facto que não é assim que as coisas funcionam (na altura o Arguido Vieira anunciava, entre a assinatura do seu contracto a ROMPER COM O ACORDO NA LIGA PARA A CONCENTRAÇÂO DOS DIREITOS e a abertura da garrafa de champagne para “saudar” o acordo com o então Presidente Executivo da NOS e o “lançamento de foguetes”, numa conferência de imprensa, que o Ass-hole Bê garantira o melhor contracto e que veria sempre esse contracto subir acima dos valores de qualquer outro que entretanto se realizasse; o Porto garantiu com a MEO um contracto melhor e a CS anunciava a derrota a toda a linha do SCP pois não haveria margem sequer para chegar a metade do que haviam assinado Benfica e Porto pois não encontraria outra grande operadora disponível ; no dia seguinte BdC assina com a NOS um contracto 100M€ melhor que o obtido, com a mesma operadora pela agremiação de malfeitores de Carnide).
Enfim, parece que os únicos para quem esta (re)negociação pode ser uma questão são as toupeiras e os fruteiros. Mas será sempre uma questão de ciumeira aguda.
A Banca negoceia com cada cliente independendo dos outros. Se o Miguel for a qualquer banco tentar renegociar os juros de um empréstimo, nunca terá como trunfo o seu vizinho ter obtido melhores juros no mesmo banco. Aí receberá mil e dois motivos para ter sido assim a justificar não alterar o seu contracto. A única forma de renegociar é dizer que obterá muito melhores condições num banco concorrente
Ora não é nessa circunstância que se encontram Benfica e Porto (ou Sporting, para ser justo) cada um tem de demonstrar os SEUS argumentos para renegociar essa dívida.
Aliás, Francisco Zenha explica isso CLARAMENTE: “Há uma coisa que é importante, esses 40 milhões são com base no acordo-quadro que foi negociado em 2014 e, de facto, ficaram. Foi um crédito vencido, que vem na sequência daquele montante de venda de jogadores acima de determinado valor que não é entregue aos bancos. Uma parte é reembolsada, outra vai para uma conta-reserva.
O que é que acontece? Isto [os 40 milhões] que está aí nem sequer tem em conta o princípio de acordo que foi negociado em abril. Isto é de 2014. O princípio de acordo já era mais favorável para o Sporting.” E porque é que o acordo era mais favorável para o SCP? Por um maior charme de BdC, pela cor dos seus olhos, por usar casaco de cabedal? Não! APENAS E SÓ porque o Sporting foi o único que aceitou (e cumpriu) a amortização obrigatória mínima por venda de jogadores e a criação de um fundo de reserva com parte das vendas excedendo esse valor. O que os Arguidos das missas e das frutas queriam era ter a mesma baixa de juros mas sem “garantir” nada aos bancos. Claro que a Banca os mandou bugiar (a nacional , porque o AssHoleBê foi buscar mais uma quantia astronómica a uma espécie de “sindicato” bancário internacional …. a juros ainda mais elevados que os que já tinha na nossa banca para pagar divida a esta).
O Miguel está a simplificar o acordo negociado. Primeiro porque ele não é “novo”; é uma renegociação do Acordo de reestruturação de Divida de 2014. Onde, com procurei explicar (usando até a clarificação ao jornalista feita por Zenha), não havia qualquer privilégio. Aqui também não, porque os pressupostos de base do acordo de 2014 mantêm-se (modelo de pagamento da dívida, garantias oferecidas pelo Clube) alterando sim, valores e prazos. Os valores beneficiam o Sporting (preço muito mais barato da recompra dos VMOC ou, dito de outra forma, da Conversão Obrigatória dos Valores Mobiliários); os prazos beneficiam os 2 Bancos que garantem a dívida saldada cerca de 3 a 4 anos mais cedo que o prazo previsto.
Estão o Fifica e o Porco aptos e dispostos a oferecer semelhante Acordo? Se estiverem, não vejo os bancos (que até nem são os mesmos) recusarem a negociação.
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 19:09
Eishhhh! Que grande comentário! Assino por baixo!
16 Novembro, 2018 at 19:45
Muito bem!!! Olé!
Este comentário deu direito a “volta à arena”, “duas orelhas e um rabo cortados” …
OLé!
16 Novembro, 2018 at 23:58
Àlvaro, em 2014 ninguém soube o que se estava a negociar.
Souberam depois do negócio feito e também pressionaram a banca na altura. A Banca disse que fazia exactamente o mesmo tipo de negócio com eles e eles não quiseram porque implicava terem um Administrador da Banca lá! Isto até foi publico mais tarde.
Em 2018 também ninguém soube da negociação até ao parvalhão do Bruno vir falar antes de tempo. Foi isso que causou este problema. Sei do que falo porque tenho um familiar que trabalha num dos bancos. Foi ele que me disse isso em Maio ou Junho! agora está tudo na mesma.
Mas é preciso ser muito crente para pensar que o Sporting comprava à banca por 30 ou 40 M€ uma divida de 100M€ ou mais e e Porto e Benfic@ nem abriam o bico e deixavam que se fizesse isso…
Uma coisa é terem conhecimento dum facto consumado e outra de uma hipótese ou de algo que está a ser negociado.
E eu não digo que não se faça. Digo que na altura a coisa se negociou com relativa facilidade e que agora existem bloqueios que não existiam na altura!
Quem quer percebe.
Quem não quer… estou a borrifar-me para isso! Só falei dum problema que sei que existe!
17 Novembro, 2018 at 0:00
E mais, Álvaro, falas de muita coisa que eu nem abordei… Não tem nada a ver.
Só falei da NRF! É só isso que está em causa.
Se não entendes, epá, também não te sei fazer um desenho…
16 Novembro, 2018 at 11:10
Entrevista interessante…cheia de boas intenções que estaremos cá para ver. Estaremos cá para ver o Sporting movimentar-se no mercado, que de jogadores quer de financiamento. Comprar melhor com menos, ganhar mais com o merchandising, gastar menos com o futebol com melhores resultados…a ver vamos…
Ficámos todos a saber que afinal o buraco que para aí andavam a dizer que era a desculpa para vender os jogadores rescisores…afinal…não há. Nem surpresas nem o crl…Ups…
Meteu bem os entrevistadores no sitio e os chavões…mas não apresentou grandes soluções.
É pena termos esperado pela emissão do EO para procurar desconstruir a ideia que estamos na miséria e prestes a fechar. Se o tivessem feito antes talvez conseguissem os 60M com facilidade…mas deixaram enraizar a ideia que estamos na miséria e que está tudo mal, e os buracos e o crl…agora é mais difícil contrariar, até porque parece claramente que só o fazer para vender o EO. Pela entrevista parece cair a possibilidade dos 60M…
Eu vou subscrever..não é muito mas já falei com o meu banco para o fazer…
16 Novembro, 2018 at 11:16
“Eu vou subscrever..não é muito mas já falei com o meu banco para o fazer…”
Ou seja, se eu investir por ex. 5000€:
Tenho de ter o guito lá durante 1 ano não é?
Depois se tudo correr bem, quanto saco com os juros?
Há probabilidade de correr mal e perder o guito todo?
Não percebo puto destas obrigações, se alguém puder esclarecer…
16 Novembro, 2018 at 11:19
Também gostava de saber, porque estou exactamente na mesma situação.
16 Novembro, 2018 at 11:21
Acho que os 5 000€ ficam “cativados” durante os anos das obrigações (acho que são 3), mas recebes 5,25% de juros sobre os 5 000€ no fim de cada ano. No final do terceiro ano devolvem-te os 5 000€.
Julgo que é isto.
16 Novembro, 2018 at 11:23
ok thanks… já percebi, faz sentido assim.
16 Novembro, 2018 at 11:26
Afinal o pagamento de juros é semestral, mas recebes sempre os 5,25%/ano. Atenção que estes 5,25% são brutos, logo ainda sujeitos a impostos (acho que 20% no caso de particulares).
Vê aqui: https://www.sporting.pt/pt/obrigacoes_sporting_sad
16 Novembro, 2018 at 18:41
Passando para “miúdos” (salvo seja, que isto já parece linguagem à Bibi): 5.000€ de investimento em obrigações obriga a manter em depósito essa quantia durante o prazo de vencimento do empréstimo (neste caso parece que é 3 anos) recebendo, em cada ano desse prazo, o juro que o prospecto do empréstimo garante (neste caso, 5,25%): Ao fim de um ano, recebe 622,50€; ao fim do segundo ano, recebe o mesmo valor e, ao fim do mesmo ano recebe o mesmo valor e os 5.000,00€ que tinha emprestado.
Na prática, investe 5.000,00€ para receber um total de 5.787,50€ em 3 anos; o seu ganho, garantido, foi de 787,50€.
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 11:23
Podes vender as obrigações pelo caminho e aí podes perder dinheiro. Porque podes vender a um preço abaixo do que compraste porque é um mercado secundário. Mas se precisares podes vender ao preço de mercado do dia. O ideal no caso das obrigações é sempre manter até ao fim do prazo a não ser que se tema mesmo que a empresa vá à falência ou que não consiga pagar no termo do prazo. Acho que é assim mas nunca vendi obrigações…fiquei sempre com elas até ao fim porque foi sempre esse o propósito quando as comprei.
No caso de manteres, o que sacas é 5,25% anual de juros, que são pagos semestralmente. E no final receber o capital todo de volta (5.000). A este juros tiras imposto (acho que vai em 28%) e custos de manutenção, sendo que os custos de manutenção (ou de gestão ou de administração…wathever….depende do banco) dependem de banco para banco…depende onde subscreveres.
Para perderes o guito todo o Sporting tinha de falir…
16 Novembro, 2018 at 11:26
Ou seja a venda funciona como acções. Tu podes vender a um gajo que esteja interessado em comprar. Mas se ele quiser comprar abaixo dos 5€ (que é o preço a que compras cada obrigação) cada obrigação, perdes dinheiro. Depende de como estiver o mercado mas nas obrigações é o mais normal…mas até podes ganhar dinheiro nesta venda. perdes os juros seguintes mas levantas mais capital.
16 Novembro, 2018 at 11:34
Pela tua explicação e sendo a 28% os impostos mais os custos de manutenção do banco que não sei quanto será, pelas minhas contas, um gajo que invista 5000€ deve ter não menos de 150€ de lucro por ano.
Ou seja em 3 anos, que é o final das obrigações, 5000€ devem dar um lucro de 500€ ou algo perto disso.
Como resumo: investes 5000€ e ficas com perto de 5.500€ ao fim de 3 anos.
16 Novembro, 2018 at 11:41
Sim. Algo por aí. Mas pede ao teu banco. Não sei qual é mas normalmente eles fazem uma simulação para os anos todos das obrigações para saberes quanto tens e quanto terás. Como fazem para os depósitos…
16 Novembro, 2018 at 11:43
A valorização das obrigações no mercado secundário depende de alguns factores, como a liquidez e os factores de risco associadas às mesmas. Por exemplo, há obrigações do tesouro agora cotadas a prémio (acima do valor nominal original) e as obrigações do Sporting estavam cotadas com um desconto significativo (abaixo do valor nominal original) uns dias seguintes ao adiamento da maturidade para Novembro, AG e etc..
Uma distinção importante face ao accionista é que o detentor de obrigações, enquanto credor, tem prioridade nos seus direitos sobre a massa falida no caso duma eventual falência.
Muita atenção às comissões dos bancos. A taxa líquida, após impostos (28%) e comissões fixas, pode baixar significativamente, especialmente quando os investimentos não são avultados. Isto é, de 5,25% pode passar para 2,5%, por exemplo. O banco pode fornecer simulações da rentabilidade líquida e é recomendável que as solicitem caso pretendam investir. Paga-se comissão mesmo quando se vendem as obrigações antes da maturidade e até para a constituição de uma carteira de títulos junto do banco, caso não a possuam.
16 Novembro, 2018 at 12:01
“A valorização das obrigações no mercado secundário depende de alguns factores, como a liquidez e os factores de risco associadas às mesmas. ”
Certo…eu sou mais anti-bolsa e digo que depende da ideia de segurança que a empresa (ou instituição) dá…independentemente do que é ou não real. Ou seja…no fundo é o mercado. Tudo depende da vontade que há para comprar (procura) e da vontade que há de vender (oferta). Se houver uma ideia generalizada que uma empresa está em crise vai haver muita gente a querer vender e pouca a comprar.
Uma empresa com grandes dificuldades de tesouraria mas que mande na CS vale mais do que uma empresa com grande pujança financeira e perspectivas futuras mas que esteja em guerra com a CS. Para ser simpático e ir só à CS…
Claro que depois há coisas (como o BES) que não lhes vale de nada a simpatia…o buraco é demasiado grande e sobrevivem muito à custa disso mas algum dia se vão. Mas já vi muito esterco safar-se à custa única e exclusivamente de uma ideia ilusória de pujança….consegue o financiamento, respira melhor e depois lá dá a volta ou porque a crise se foi ou porque o seu próprio mercado cresceu, ou porque o partido de que era próximo subiu ao governo e vieram contratos….
16 Novembro, 2018 at 12:15
Mas é isso…
“Uma distinção importante face ao accionista é que o detentor de obrigações, enquanto credor, tem prioridade nos seus direitos sobre a massa falida no caso duma eventual falência.”
Esta parte é importante…e por acaso nunca tinha pensado nisso mas faz sentido…também nunca tive numa situação dessas…
16 Novembro, 2018 at 14:56
Para quem estiver interessado em subscrever:
https://economiafinancas.com/wp-content/uploads/2018/11/Emprestimo-Obrigacionista-SCP-2018.xlsx
16 Novembro, 2018 at 11:27
ok thanks.
acho que também vou investir, o Sporting não vai à falência de certeza. Acaba mais depressa o mundo do que o Sporting ir à falência. Somos muito fortes 🙂
16 Novembro, 2018 at 11:28
É 28% de impostos? Tenho ideia que é 20 mas sem certezas.
16 Novembro, 2018 at 11:31
Ainda estou à espera que o meu banco me mande a simulação para os anos todos de subscrição mas tenho quase a certeza que são 28%. Só se tiver mudado…
16 Novembro, 2018 at 11:36
Obrigado aos 2 pela explicação.
16 Novembro, 2018 at 11:39
Ya…28%
http://www.deloitte-guiafiscal.com/irs/taxas-liberatorias-em-irs/
16 Novembro, 2018 at 11:39
Certo, são 28%.
16 Novembro, 2018 at 12:38
28% (e comn tendência a subir)
Acho bem, o Grande Capital tem de ser fortemente taxado.
(forte ironia aqui)
16 Novembro, 2018 at 14:00
O Sporting ou a SAD? O Sporting nunca falirá…e a SAD também não, espero…
16 Novembro, 2018 at 18:51
Se o juro for de 28%, o que recebes a mais dos 5.000€, no total , seria de 567,00€ de que se deduziria as ditas comissões. Deverias ficar com um lucro de cerca de 550€ por cada 5.000,00€ investidos. Quem possa, por exemplo, investir 1M€ receberá, ao fim de 3 anos, um total de mais de 1.100.000,00€.
O que é melhor que qualquer investimento em depósito a prazo, ou mesmo que a maioria das carteiras de ofertas bancárias sem um risco de perda muito elevado.
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 14:09
Julgo que as obrigações dá para vender a outro investidor que as queira como é lógico ao preço de mercado que é ou igual ou inferior ao da compra. (para quem compra ganhar algo)
A titulo de exemplo eu tenho algumas obrigações das actuais e o preço mais baixo que atingiram que eu me tivesse apercebido foi 85% do preço de compra. Se eu tivesse vendido nessa altura teria perdido 15%
16 Novembro, 2018 at 19:00
Pegando na tua (boa) explicação e “convertendo-a” (passe o pleonasmo) para a nova negociação do Acordo de Reestruturação da Dívida bancária anunciada em Junho, nesse Acordo os bancos vendem a dívida do Sporting (VMOCs) 1/3 do preço inicialmente previsto. Recebem menos que o inicialmente previsto mas: primeiro, GARANTEM QUE RECEBEM; segundo, recebem 3 a 4 anos mais cedo que o previsto. Perdoa a explicação, mfm; claro que ela não é dirigida a ti; mas é só para “desmistificar” a falsa questão do “benefício” dado ao SCP por Novo Banco e BCP; outros haverá que compreenderão o destino do comentário.
SL
16 Novembro, 2018 at 12:06
É possível que não exista buraco exactamente porque se venderam/negociaram os rescisores (WC e RP)? No primeiro caso o negócio foi feito ainda durante o último exercício (R&C), o segundo já não contou, valerá no próximo.
É a visão que eu tenho, já que de contabilidade e finanças não tenho muito conhecimento.
Quanto à ideia de buraco financeiro, não foram Varandas/Salgado Zenha que a propagandearam. Pelo contrário, uns dias antes das eleições Salgado Zenha deu uma entrevista em que desmistificava esse descalabro.
16 Novembro, 2018 at 12:24
“Não há surpresas escondidas?
Não. Já ouvi falar em buraco, mas não há nada disso. Que eu tenha visto e, inclusivamente conversado com a auditora, não vimos nada que indiciasse isso. Não vimos rigorosamente nenhum problema, nenhum buraco financeiro. Nada.”
O acordo do RP foi justificado por muito e pela CS por um buraco. Na altura…ninguém desmentiu e deixou-se enraizar essa ideia. Afinal ele diz que não havia buraco nenhum.
Não foram eles…foi a CS todos os dias a toda a hora. E eles deixaram e continuam a deixar. Aliás o SZ agora num piscar de olhos dá 2 entrevistas e mais dará a tentar contrariar essa ideia. Mas antes disso….nada…Se tivessem feito disso bandeira, ou seja se desde inicio dissessem de forma clara e veemente que está tudo bem, que o Sporting está como esperavam, que não há surpresas e que a situação está controlada…se calhar agora não andava nestas entrevistas que dão ideia que é só para vender o EO e conseguiam com facilidade colocar os 60 Milhões….
16 Novembro, 2018 at 13:00
Afinal a mentira repetida muitas vezes surtiu efeito… no final o que era dito pelo anterior CD era verdadeiro e o clube estava estabelizado do ponto de vista financeiro no fosse todo o alarido criado e o revolving do EO tinha ocorrido normalmente, a velha história a montanha pariu um rato… mas o objectivo que era correr com o anterior CS esse foi bem sucessedido
16 Novembro, 2018 at 13:34
Deixa-te de cavalas.
18 Novembro, 2018 at 0:55
Exato, o que está a render são os damos despeitados, agora cavalas esquece…
16 Novembro, 2018 at 19:16
Tiago, percebo teu ponto de vista e não posso dizer que não tenhas razão. Talvez tivesse sido bom ter “desmontado” essa maledicência mais cedo.
Mas também não estou certo que este não tenha sido o melhor timing para ser mais efectiva e credível e para que surta mais efeito na operação do E.O.
De qualquer modo, são duas entrevistas muito PEDAGÓGICAS (sobretudo para a CS, a começar para a dita “especializada”, quer em Desporto, quer em Economia), bastante ESCLARECEDORAS (para muitos dos sportinguistas que ainda se confundem com a “propaganda” da cartilha) e totalmente DEMITIFICADORAS (para denunciar as profecias catastrofistas dos que, internamente, tudo fazem para recuperar o poder que detiveram durante 2 décadas e perderam há meia dúzia de anos).
Fazendo uma análise “desapaixonada”, GOSTEI!
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 12:50
Polícia bom, polícia mau…
16 Novembro, 2018 at 12:55
O Will I am C não foi só vendido em 18/19?
16 Novembro, 2018 at 11:11
Saliento dois aspectos importantes. Primeiro, não há nenhum buraco financeiro escondido como andaram a apregoar. Até agora, as contas batem certo com a auditoria.
Segundo, não podemos ter 70 jogadores com contrato profissional. É uma corda ao pescoço da SAD.
16 Novembro, 2018 at 14:51
Precisar, não precisamos.
Resta saber se não teremos mesmo que os ter.
Porquê ?
Porque por vezes para acederes a um bom jogador, com menos risco, tens de te comprometer a comprar outro(s) com mais risco.
Os empresários são uma parte fundamental desta equação da aquisição de jogadores/formação de um plantel que tende a ser erradamente menorizada.
Por outro lado, tal como em qualquer tipo de investimento, os jogadores com mais risco, são os que apresentam maior potencial de mais valias.
O ideal é criar um portfólio/plantel que englobando diferentes níveis de risco/valorização no seu conjunto proporcionem um ganho acumulado suficiente estável por forma a poder distribuir dividendos aos accionistas/investidores, mas também libertar meios para o desenvolvimento económico com base no autofinanciamento em detrimento do endividamento.
16 Novembro, 2018 at 19:31
É bom de ver que mais de 50% desses jogadores não são contabilizados como activos, porque vêm da nossa formação.
Assim que vendidos, todo o valor da venda que reverta para o Clube é contabilizado como mais-valia.
Mas, o mais importante é perceber que, sim! tem de se ser mais criterioso nas compras, mas cerca de 40 destes 70 jogadores não foram compras, foram investimento de formação.
Alguns estão no plantel A, o que também é “mais-valia” e valorização; outros estão emprestados a vários clubes podendo, ou ingressar no plantel A ou vir a ser vendidos; e outros estão na equipa sub23, completando a sua formação em ambiente já profissional e podendo valorizar para, também eles, ou ingressar no plantel A ou vir a ser vendidos.
Claro que não vamos ter um plantel de 30 jogadores vindos da Formação. Claro que muitos dos jogadores que completam o ciclo não profissional de formação, não vingarão no Sporting.
Será sempre assim e não significa qualquer falhanço da Formação.
Todos os anos há 10 a 13 jogadores que deixam os juniores; se de cada uma dessas “fornadas” de jogadores, houver 3, 4 a integrar e jogar na Equipa A até aos 22 anos será um belo rácio de aproveitamento e um indicador muito positivo da qualidade da Formação.
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 11:15
Algo está muito errado aqui… Ou ele está a mentir à grande, ou têm estado a mentir nas tv’s, rádios, etc…
Mas o Sporting está na falência ou não? Em quem devemos acreditar? Onde posso saber a verdade?
Ando farto disto.
16 Novembro, 2018 at 14:20
Ele só está a dizer a verdade, que durante muito tempo não podia ser dita porque era um dos argumentos que também servia de arma de arremesso ao anterior CD.
Aliás muito mal mesmo estávamos há uns atrás e ele próprio já referiu isso mesmo.
16 Novembro, 2018 at 11:34
Podemos e seremos certamente muito selectivos, ao que parece entregamos essa pasta ao Mendilhões para ele fazer a selecção.
16 Novembro, 2018 at 11:55
Onde estava esta seriedade quando foi o assalto ao poder?
16 Novembro, 2018 at 12:07
Estava à nossa frente, se estivessemos interessados em vê-la.
16 Novembro, 2018 at 11:57
Podemos não…DEVEMOS ser mais seletivos.
O discurso é sempre o mesmo a cada direcção que passa.
Quem esta em cima, neste caso o líder é quem manda e tem que ser a fazer o tal projecto, independente do treinador e suas exigências.
A ideia para mim passa pelo treinador escolher os seus alvos e a direcção no possível fazer essas contratações.
No entanto o treinador tem que estar de acordo com o projecto, se assim for, nunca vamos ter 10/15 players novo por época.
Já que o processo é ser seletivo.
É aqui que vamos ver a diferença entre a direcção do Varandas e do Bruno, se o 1º vai seguir ou não um projecto.
O 2º já sabemos que não seguiu, com a entrada de JJ.
16 Novembro, 2018 at 11:57
Estou confiante que a direccao legítima e eleita vai conseguir restabelecer a credibilidade da sad do Sporting e colocar o clube na rota certa.
Depois de vários anos de descontrolo, que começaram após a saída do doutor Soares Franco, penso que temos condições para normalizar a sad e o clube.
É fácil de verificar que aqui na tasca muito poucos percebem de finanças e gestão. Só isso pode explicar a maneira irresponsável como dão pouco importância ao facto de termos falhado o pagamento pontual de um empréstimo obrigacionista (EO) e de num primeiro momento não ter sido possível lançar um novo EO. Numa qualquer empresa que não tivesse uma base social de apoio como tem o grande SCP, esses dois factos, conjugados com os problemas de instabilidade do clube, falta de credibilidade dos representantes e elevados e desajustados custos fixos, o destino teria sido o fecho de portas.
O milagre de gestão do Doutor Bruno foi o falhanço inédito de uma pagamento de EO.
16 Novembro, 2018 at 12:00
Conseguiste escrever isso tudo sem te rires?
16 Novembro, 2018 at 12:07
Só me vou rir quando explicar os negócios do cisse e o Gregório do paulista com o clube recreativo de Caála!
Seja criativo.
16 Novembro, 2018 at 12:08
Gregório não, negócio…
16 Novembro, 2018 at 12:20
“Depois de vários anos de descontrolo, que começaram após a saída do doutor Soares Franco, penso que temos condições para normalizar a sad e o clube.”
Se isto não é para rir é para quê??
Soares Franco….o gajo que dizia que os sócios só atrapalhavam e que queria um clube apenas de Futebol?
16 Novembro, 2018 at 12:27
Alguém se lembra quando este troll apareceu por aqui com a conversa que devíamos acabar com a secção de andebol?!?
Rabolhos corruptos do crl…
16 Novembro, 2018 at 12:39
Ao que estas figurinhas que caem aqui de páraquedas chegam. Não se espera muito de quem vem aqui vomitar tudo o que o Guerra, o Janela e o Braz dizem.
Só há 2 hipóteses: Rabolho infiltrado a trollar ou é o LPM em pessoa. Não há mais por onde pegar.
16 Novembro, 2018 at 14:59
Nada disso, apenas uma melancia como tantas outras que temos no nosso seio, só que esta é daquelas que está à venda aberta ao meio, seca e sem sumo
Ignorar é melhor remédio, até que chegue o controlo de qualidade e a jogue para o lixo por estar a prejudicar o negócio.
16 Novembro, 2018 at 12:24
Ó Cartilha, mas tu enganas alguém? Um discurso igualzinho ao LPM, sem tirar nem pôr. Mas alguém leva a sério o que dizes.
16 Novembro, 2018 at 16:47
Ri-te ri-te meu palhaço … Quando souberes que é pro cú até choras …
16 Novembro, 2018 at 12:55
Começou tudo com a saida do Soares Franco? Ja li de tudo
16 Novembro, 2018 at 15:05
Se se tivesse candidatado, tinha ganho.
E o mais interessante de observar neste fenómeno, é que neste pomar de melancias e bananas já se veem florescer esses novos enxertos de bananancias e melaciananas.
16 Novembro, 2018 at 13:47
Tinhas mais graça quando eras contra as selecções nacionais.
16 Novembro, 2018 at 19:10
Ahahahahaahhahahahaha !!
16 Novembro, 2018 at 13:50
E o Nobre Guedes também, esse engº da restruturação financeira que sem ele o projeto Finance parava e que era o único elemente com que a banca falava… Esse bicho papão da banca, do projeto finance… que medo.
Chegarm a criar um posição vitalicia para o Nobre Guedes. Algo do género: as direções passam mas o homem da banca fica…
16 Novembro, 2018 at 13:58
Homem da banca? Ele formado em engenharia química!
16 Novembro, 2018 at 14:10
não percebia um caralho murcho daquilo, mas queriam tapar os olhos dos sócios e então arranjaram aquela entidade divina que era o único que conseguia levar o projeto finance a bom porto.
16 Novembro, 2018 at 19:45
O Doutor Carriço, entendido em finanças e gestão (vá-se lá saber de quê) esqueceu-se de referir que o milagre que atribui ao Doutor Bruno, tem como verdadeiro autores aqueles que (Holdimo de Álvaro Sobrinho) lançaram lama sobre o processo de renegociação do acordo de reestruturação da dívida bancária e aqueles que, nos órgãos Sociais do Clube se prestaram ao papel de tentar assegurar que os interesses desses accionistas minoritários da SAD se sobrepusessem aos interesses do Sporting Cube de Portugal, accionista maioritário da SAD.
O Milagre do Doutor Carriço é debitar MERDA a uma constância assombrosa, só possível a quem tenha o intestino delgado ligado aso pucos neurónios que possui.
P.S.: o Cherba e os Tasqueiros que me desculpem o desabafo; mas há personagens que me tiram completamente do sério.
16 Novembro, 2018 at 19:58
É assim mesmo Álvaro …
Há que chamar os bois pelos nomes …
Este grupelho de personagens, sobejamente conhecidos por todo(a)s o(a)s Tasqueiro(a)s, tem que ser constantemente relembrado daquilo que são e o mal que aqui andam a fazer ao SCP …
16 Novembro, 2018 at 12:03
O sr Zenha surpreende pela positiva. Vi as entrevistas na TV e fiquei agradado pela capacidade comunicativa, pelo raciocínio, pela forma como cortou pela raiz as mentiras e tentativas saloias dos entrevistadores de inventar factos. E pela forma como tentou defender o clube, não deixando narrativas hipócritas sem resposta.
Gostei especialmente da parte em que os deixa em cheque referindo os empréstimos muito superiores dos rivais e como ninguém fala nisso.
Tivesse o boneco do Fivelas alguns destes predicados e não o criticava tanto.
Ah e adorei especialmente a parte em que desmente completamente buracos financeiros e desvios da anterior direcção! Mais uma narrativa criada pelas Toupeiras e certos notáveis do croquete deitada por terra. Curiosamente repetida aqui na Tasca pelos dois actuais paus mandados da comunicação do LPM.
Boa entrevista.
16 Novembro, 2018 at 12:16
O Varandas não tem que vir falar nada.
Tem uma direcção para o fazer.
Ele tem que trabalhar na sombra.
Queremos mais um presidente a gastar a “sua imagem” diariamente? Para que?
Já não bastou a direcção anterior?
16 Novembro, 2018 at 12:22
Não disse para ele vir falar sempre. Referia-me a QUANDO ele fala! Nas poucas vezes que o fez foi um completo desastre!
16 Novembro, 2018 at 12:26
Lá está.
Mas ele tem uma estrutura para o fazer.
Percebo que carisma e arte de “falar”, não sejam o seu forte, no entanto neste caso, acho melhor que seja a sua estrutura a falar.
Como foi o caso do Chico Zenha, que é uma pessoa bem mais classificada para tal.
16 Novembro, 2018 at 13:16
Pois, mas algum dia tem de dar a cara. E sendo o líder máximo do clube, não é com aqueles tremeliques todos e “cabeça membros e pernas” e aquela postura de quem não sabe o que anda aqui a fazer que vai lá.
Não transmite nada de positivo ou agregador! Só insegurança, desconfiança e inaptidão.
O contrário do que o clube precisa por estes dias.
16 Novembro, 2018 at 12:05
Já alguém viu o despacho do MP? Já está público. E também um tweet de um advogados, que a ser verdade o que lá vem torna as coisas complicadas para a acusação.
16 Novembro, 2018 at 12:22
O que diz o tweet?
16 Novembro, 2018 at 13:07
Basicamente, que houve promessas aos arrependidos.
16 Novembro, 2018 at 13:30
Link?
16 Novembro, 2018 at 14:32
Não consigo colar mas está no fórum no tópico BdC
16 Novembro, 2018 at 12:27
Grande entrevista do Zenha.
Ou ele também está a mentir?
Quando o jornalista pergunta se o Benfica e o Porto anteciparam receitas, não há mais nada a dizer sobre a impreparação destes gajos. Ou má fé.
16 Novembro, 2018 at 12:35
Pois, eu tenho a certeza que é má fé!
16 Novembro, 2018 at 12:49
Ainda não pude ver a entrevista na SIcN, mas pela amostra, há uma mistura de realismo com optimismo.
Também ninguém esperaria que o CFO, a meio de um empréstimo obrigacionista, viesse afirmar que a SAD estava falida e que o clube era um caloteiro.
Urgente, é reduzir a massa salarial (duvido que tenha baixado assim tanto, mesmo com saídas de peso), e baixar o número de jogadores emprestados, quase 30.
16 Novembro, 2018 at 12:54
Isto sem a lista dos emprestados é mais difícil.
Mas temos alguns jogadores no Mafra’s e Cova da Piedade’s, que não me parece possível vender.
O melhor aqui é rescindir com o jogador ou andar emprestado até ao final do contrato?
16 Novembro, 2018 at 13:03
Vender a custo zero, mantendo parte do passe
16 Novembro, 2018 at 13:10
Modo negocial “benfica”.
16 Novembro, 2018 at 12:57
Deixar de comprar em quantidade e passar a comprar em qualidade. É aqui que tem que entrar o departamento de scouting. Comprar pouco mas bom e de preferência barato para depois ganharmos dinheiro com os jogadores. Difícil? Obviamente.
16 Novembro, 2018 at 13:01
No FM resulta na perfeição…
16 Novembro, 2018 at 13:10
Sempre preferi comprar menos e pagar mais do que o contrário e acho que esse sempre foi um dos problemas. O preço Diaby + Misic + Petrovic = Dost. Um é dos melhores da liga os outros 3 servem para pagar salários altos e aquecer o banco. Sempre que comprámos caro ultimamente temos acertado (excluindo claro o Diaby porque não me cheira que vá dar mais do que o que tem dado). O scouting vai melhorar coisas, mas o modelo de negócio tem de ser mais ponderado também. Valerá a pena trazer 3 jogadores ou 1 que faça realmente a diferença?
16 Novembro, 2018 at 13:26
Concordo.
Mathieu Dost e BF são exemplos disso. Gastar dinheiro mas bem gasto. Sempre defendi o que o Skuhravy defende em baixo, contratar só para onde não temos na formação. Qual a logica de ir buscar um diaby quando tens um Matheus? Ou ir buscar um Batta quando tens um Palhinha?
16 Novembro, 2018 at 13:33
E o Acuña, não esquecer xD.
Sempre achei que fosse o modelo ideal para o nosso clube e parecia que seria o caminho mais natural com LJ e Marco Silva, depois veio JJ com todo o bom e o mau que trouxe e o modelo de aproveitamento da academia foi-se perdendo, Gelson foi aproveitado porque não havia mais e engatou…
Agora com todas as melhorias que querem impor na Academia parece que será esse o caminho. Precisamos é todos de remar no mesmo sentido e ter a noção de que um projecto destes não se faz num ano
16 Novembro, 2018 at 13:38
Mesmo nesses anos vieram muitos jogadores.
Foram baratitos…
Mas trouxeram, por exemplo, um Drame, quando havia “n” extremos para desenvolver.
16 Novembro, 2018 at 13:44
Verdade, Slavchev e afins, mas tinhas vários gajos formados no plantel principal e isso passava pelo menos uma imagem de aposta.
16 Novembro, 2018 at 20:07
FixTix, não sendo fã de JJ, longe disso, não foi apenas o Gelson, Houve também Matheus Pereira, Ruben Semedo e Rafael Leão.
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 20:04
Aí estou de acordo com o bruno. Há aquisições que não fazem sentido porque não acrescentam absolutamente nada ao que formamos. (Falou do Diaby e comparou ao Matheus; podia fazê-lo comparando-o ao Gelson Dala).
A aquisição do Battaglia ser absurda pela existência do Palhinha, já não me parece tanto, até porque o Palhinha ficou no plantel quando Battaglia foi adquirido.
Aqui o que terão forçosamente de explicar (o Cintra e o Peseiro) é, por que raio foi o Palhinha emprestado à secção Minhota do Carnide, por dois anos, e tendo nós que indemnizar o Trolha se o quisermos ao fim do primeiro ano de empréstimo?
E nem me repitam o “argumento” dado por alguns naquela altura, de que era uma forma de suprir a dívida da aquisição do Battaglia, porque o Braguilha continua a reclamar 20% dos eu passe.
E o mais extraordinário é que a reclamação seja feita ao Sporting!!! Mas o Battaglia está no Sporting porque este comprou o seu passe ao Braga? ou está no Sporting porque o Sporting readquiriu o passe ao Battaglia? Não tinha rescindido? Então são 20% de quê? Peçam esses 20% ao Batagglia! Ele saíu “a custo zero”! 20% de zero é zero! Foi “readquirido” a um custo, que ainda não está bem descriminado, mas que existiu (e não foi negociado com o grémio do Arguido Salvador).
Saudações leoninas
16 Novembro, 2018 at 20:09
Vamos lá ver se esta direcção não fez isto para pagar um valor pela enrabadela que os do braguilha levaram com a saida a custo zero do André Pinto (central) …
Se se descobrir que foi alguma cena destas é caso para mandar esta direcção abaixo …
16 Novembro, 2018 at 14:07
Estás a esquecer os Ruizes…
16 Novembro, 2018 at 14:12
O Diaby…e o outro de quem já ninguém se lembra, o tal Alan Ruiz…
16 Novembro, 2018 at 13:22
É uma questão de cultura e o problema é dos próprios adeptos, que sonham sempre com novas contratações.
Num clube formador, a contratação deve ser vista como uma falha no desenvolvimento e planeamento da equipa.
Contratar tem de ser a excepção.
16 Novembro, 2018 at 13:23
Totalmente de acordo
16 Novembro, 2018 at 13:30
De acordo aqui também.
16 Novembro, 2018 at 13:22
É uma questão de cultura e o problema é dos próprios adeptos, que sonham sempre com novas contratações.
Num clube formador, a contratação deve ser vista como uma falha no desenvolvimento e planeamento da equipa.
Contratar tem de ser a excepção.
16 Novembro, 2018 at 13:33
Eco?
16 Novembro, 2018 at 13:42
No. É impossível fazeres 11 titulares da formação e lutar por títulos. Em lado nenhum do mundo isso acontece. Podes tentar alguns e contratar melhor, mas o que disseste acima não resulta.
16 Novembro, 2018 at 13:51
É possível seres campeão com um plantel maioritariamente formado no clube (Manchester 99, Barça de Guardiola). As contratações que fazes são todas ao nível do Mathieu e Dost e poucas. Esse é o modelo de um clube formador, pelo menos seria o mais adequado para nós.
16 Novembro, 2018 at 19:15
Sim, eu defendo esse modelo, mas o que estava a entender do comentário do Skuhravy era que era um falhanço do modelo ter de contratar alguém para posições deficitárias. Entretanto ele explicou melhor aqui em baixo e assim já faz sentido.
Mas não esqueças que é como já falei, alguns são tipos melões. Dost e Mathieu podiam muito bem ter dado para o torto por 1001 razões diferentes, e aí tinhas de ir buscar outros, e já tinhas esses comprados.
16 Novembro, 2018 at 14:08
Eu não digo que temos de jogar com uma equipa de 11 jogadores da formação, digo, que estas coisas têm de ser antecipadas em 3 ou 4 anos.
Olhemos, por exemplo, para a geração de 1999, de quem dizem maravilhas.
Definimos, por exemplo, que será a base da equipa principal dentro de 4 anos.
Se projectarmos esta equipa para daqui a 4 anos, quais serão os pontos fracos?
Qual a propensão para lesões dessa equipa?
Qual a capacidade de choque?
Qual a estatura média?
Como é que os poderemos suprimir?
É possível fazer adaptações de jogadores?
Há alternativas, mesmo noutros escalões?
Qual é a maturidade emocional?
Quais são as expectativas dos putos?
Provavelmente, saberão de antemão, que apenas 3/4 jogadores dessa equipa, terão qualidade para singrar no plantel principal…
O planeamento do plantel tem de ser feito a 3/4 anos, sempre, de forma a garantir um pico de rentabilidade anual, Precaver saídas e promover a rotação natural de jogador. Para entrarem 3 jogadores por ano, têm de sair outros tantos. Para serem bem vendidos, tem de existir um desempenho desportivo superior.
As saídas têm de ser antecipadas e imperceptíveis em termos de rendimento desportivo.
Na minha cabeça, não tem qualquer sentido, contratar jogadores no mercado de verão ou de inverno para a época em seguinte ou em curso.
Haverá excepções, oportunidades de mercado, achados, etc, mas isso é a cereja no topo do bolo.
16 Novembro, 2018 at 19:16
Já faz mais sentido. Não era isso que estava a deduzir do teu comentário anterior.
16 Novembro, 2018 at 13:43
Eco24.
Uma contratação pode ser de qualidade extrema (tipo Mathieu), ou alguém com características diferentes do que há na formação (pé um avançado de 2mt).
Não é sempre uma falha.
Discordo é de gastar €€ para “ver o que dá” ou pagar salários altos e transferências em “2ªs linhas”.
16 Novembro, 2018 at 14:05
Não podemos ter um plantel só com jogadores comprados por 10 milhões. É claro que todos queremos jogadores consagrados para entrar directo no 11 titular, mas temos de apostar também em jogadores “baratos” ou da formação para valorizar e vender. Até porque os Mathieus não devem ganhar propriamente pouco.
16 Novembro, 2018 at 14:23
Slimani…
16 Novembro, 2018 at 14:26
Restam um ou dois anos de competição a Mathieu. O que defendo, é que os substitutos já deviam estar no clube, na equipa Sub-23 e os substitutos dos substitutos, já deviam estar nos Júniores.
16 Novembro, 2018 at 15:10
E temos, chama-se Demiral.
Mas a dupla Peseiro/Cintra mandou-o embora.
16 Novembro, 2018 at 19:17
Um bom exemplo de asneira da grossa.
16 Novembro, 2018 at 13:39
É a parte da entrevista que menos gostei. Esse romantismo do menos e melhor. Isso não existe. Nem os melhores clubes do mundo acertam em tudo. Muito longe disso.
Vários factores para os jogadores não renderam. Por isso se diz que muitos são como os melões.
Veja-se casos recentes famosos:
De Bruyne no Chelsea.
Dembele no Barça.
João Mário no Inter.
Ou casos antigos como Torres estrela no Liverpool e flop no Chelsea.
Existem centenas destes exemplos famosos, mas ainda mais centenas e centenas de outros quase anónimos em grandes clubes de quem nem chegamos a ouvir falar.
Aqui em Portugal, quantas centenas tem o Carnide, alguns pagos a peso de ouro que nem calçaram na última década. Não faltam por aí Tarabats.
No Fruta igual. Centenas deles. Não faltam aí Adrien Lopez.
Há que tentar acertar mais, claro. Mas isto não é FM nem é matemático.
O que não pode acontecer é o que se viu este verão com Cintra: Não acertou uma!
Vejamos:
Um Mané maliano por 7,5 milhões quando tinhamos Mateus, Jovane, Mané, Dala.
Um Gudeli por 5 milhões quando tinhamos Bata, Palinha, Petro, Misic. Era assim tão necessário um gajo que só sabe destruir e pouco mais?
Um Stutaro lesionado. Bravo!
Um redes mediano, quando já tínhamos Salin, Viviano e Max.
Isto é que delapidação. Incompetência total. Não acertar uma contratação que seja!
Claro que há e houve flops sempre. Mas também se acertou muito nestes anos. Só por desonestidade à Carriço se pode dizer o contrário.
Afinal a equipa titular apareceu de onde?
Coates e Mathieu, Risto e Gaspar
Bata, BF, Acuña
Dost, Montero,
Para não falar de oferecidos em saldo como Piscini e William.
Outros vendidos por valores recorde para nós como Slimani, João Mário, Adrien, até Semedo.
Até Rojo na altura foi das maiores vendas e agora nem calça!
É tudo muito bonito, mas tirando o ano tenebroso de Godinho e este verão de Cintra, os últimos 20 anos andamos na média do futebol.
16 Novembro, 2018 at 14:32
Torres é bom jogador, ou foi. Não funcionou no Chelsea! Mas isso não faz dele um flop.
O mesmo com o DeBruyne!
O mesmo com o João Mário.
Agora, um Alan, é um flop desde o início.
Um Pongole é um flop desde o início.
Um Matheus Oliveira não é jogador para o Sporting desde o início.
O Douglas, quando veio, era já um gajo que já tinha passado o seu tempo. O mesmo com o Elias!
É esta a diferença!
Contratares um gajo bom ou promissor, que depois não funciona, é uma coisa. Contratares um flop a peso de ouro é outra!
E é tão certo que é possível contratar bem e acertar 80% a 90% dos jogadores que o fizeste na época passada, que foi o oposto das 4 épocas anteriores onde acertaste entre 10% e 20%! Não é sorte, é ter olho e ser competente.
Sorte é um Slimani!
16 Novembro, 2018 at 19:32
Eu escrevi explicitamente “Vários factores para os jogadores não renderam”. Não disse que eram maus como jogadores. De Torres disse que a sua passagem pelo Chelsea foi um flop. Usei mal a palavra, devia ter dito que foi fracasso.
Há jogadores que são bons e promissores, por isso custam uma pipa de massa e depois não resultam. Campbell vinha do Arsenal, tinha capital, margem de progressão e já alguma cotação e não funcionou. Elias esteve no pior ano de BdC e no pior ano de sempre do Sporting. Acho que podia ter dado mais. Lá está, são outros factores que influenciam.
Ruiz é o tipico melão, mas só funciona na América do Sul, como é o caso de muitos jogadores oriundos de lá. Mas só experimentando aqui é que sabes. Esse sim foi um flop. Quanto a Douglas e Matheus foram flops, mas não pareciam maus de todo. Nunca para titulares, mas A
acho que a ideia era serem 2as e 3as linhss. Um plantel não pode ter 24 jogadores de categoria equivalente. Isto não é o Manchester City.
Slimani tinha tudo para ser um flop! Desconhecido, vindo de um campeonato miserável por uns trocos, mas foi uma surpresa. Lá está, arriscou-se nele. Foi pouco dinheiro é verdade, mas é como dizes, foi sorte. Um jogador daquela valia por tão pouco dinheiro é uma raridade.
E a época anterior acertou-se porquê?? Havia dinheiro a sério. Ou 9,5 milhões por BF é pouco? 10 milhões por Dost é pouco? 7 milhões por Acuna é pouco?
Sem dinheiro é mais dificil acertar. Só o Cintra consegui esse prodigio de estourar 16 milhões em entulho!!
16 Novembro, 2018 at 21:41
E muita cueca molhou com o Campbell. ….
Muita mesmo!
17 Novembro, 2018 at 0:11
O que eu quero dizer é que há jogadores que deviam ver logo que não são de apostar – o risco é demasiado grande.
O exemplo disso é o Alan.
Alan foi aqui o que era lá e o que continua a ser lá agora. Nem vale os 4M€ que se pagou ao clube e muito menos os 4M€ extra que custou entre prémios de assinatura e comissões. Tal como não vale os 2M€ brutos de ordenado por ano!
O Campbell veio do Arsenal, como o Markovic veio do Liverpool. E depois?
Nos 2 anos antes fizeram ambos zero.
Além disso vieram cortar a evolução ao Iuri e ao Matheus, por exemplo.
Foi uma má aposta desde o início! A probabilidade de não resultar era grande e foi o que aconteceu.
O Castaignos é do mesmo género. 3 anos sem fazer nada de jeito e vão buscar o gajo por quase 3M€ e ainda lhe triplicam o salário. coisa de doidos mesmo!
São apostas que, há partida, a probabilidade de insucesso é muito maior que a probabilidade de sucesso. E são essas aquisições que eu acho dinheiro deitado fora.
Ir buscar um bom jogador e não funcionar num determinado clube, pode sempre acontecer. Mas isso é outra coisa! Nenhum dos exemplos anteriores é um caso destes porque qualquer um deles estava estagnado e sem sucesso há 2 ou 3 anos!
17 Novembro, 2018 at 0:43
Campbell não estava estagnado em lado nenhum. Alan Ruiz era Rei no clube dele.
Com o Marcovic tentou-se o que muitas vezes resulta nestes casos: retornar a um campeonato que conhece bem, menos competitivo e para uma equipa em que podia ser uma estrela. Falhou.
Castaignos sim, foi péssima aposta. Só por milagre.
16 Novembro, 2018 at 13:56
Ficava mais descansado com um “vamos” do que com o “podemos”.
Tirando a corrupção, este tem sido o factor que mais entraves nos coloca na conquista de títulos: recrutamento.
Vêm sempre todos com boas intenções. Se não houver dinheiro ainda nos enganam durante algum tempo. Mas basta entrar algum que vai tudo para as urtigas e é via aberta para os camiões. Termos Keizer em vez de JJ vale mto mais do que estas palavras.
16 Novembro, 2018 at 13:57
Portanto, a ideia será chegar á LC com orçamento de LE, é isso?
16 Novembro, 2018 at 14:01
Pois…
É perigoso avançar “com passadas maiores que a perna…”
SL
16 Novembro, 2018 at 14:16
Até porque na LE há orçamentos de LC…
16 Novembro, 2018 at 14:25
Eu concordo com o que ele refere.
As receitas operacionais (Não é só as da UEFA) do Sporting serão aproximadamente de 80M€ e menos uns 15M€ com liga europa, eu julgo que ele balizará os custos em 65 e não em 80, isto é só ser realista. Concordo.
16 Novembro, 2018 at 17:16
Eu também concordo! Sempre achei que os clubes portugueses vivem acima das suas possibilidades e só apertam os gastos quando estão mesmo aflitos.
Só queria confirmar que, mesmo com orçamento de LE, vamos sempre almejar a LC. No Sporting não pode ser de outra forma!
16 Novembro, 2018 at 14:39
Não!
O que ele diz é que com o nível de receitas que temos o nosso orçamento tem de ser ali nos 50M€ a 55M€ – baixar 5M€ a 10M€ do actual que já baixou 15M€ do orçamento do ano passado.
Com um orçamento de 50M€ consegues ter um bom plantel e lutar pelo titulo cá. E não te impede de fazer uma boa figura na Europa. Tens é de ter uma boa formação – que te dê jogadores de qualidade como deu o Dier, o Patrício, o João Mário, o Adrien, o Cedric, o William, etc – e depois completares isso com jogadores de qualidade comprados – como o Coates, como o Dost, como o Bruno Fernandes, como o Raphinha, como o Acuña, etc…
É preciso qualidade e equilíbrio!
E é possível chegar lá com competência e um projecto como deve ser!
16 Novembro, 2018 at 17:14
“orçamento tem de ser ali nos 50M€ a 55M€”
Concordo e esse orçamento é balizável numa época sem Champions League
“actual que já baixou 15M€ do orçamento do ano passado.”
Isso era bom mas duvido muito.
Se conseguirmos baixar 10M€ já será bom. Mas nem nisso acredito estaremos cá para ver
16 Novembro, 2018 at 15:12
Ou ficar pela LE e assumir que a Champs é muita fruta para a nossa camionete.
16 Novembro, 2018 at 14:25
Excelente entrevista que vem muito no seguimento do que esta Direcção tem feito.
Faltam agora os resultados práticos que demorarão o seu tempo a aparecer!
Entretanto para as viúvas se entreterem:
https://www.youtube.com/watch?v=FvAtEiP_MrE
16 Novembro, 2018 at 15:16
O Zé Cabra a apelar ao lema de campanha do seu novo herói.
Dá-lhe tonto.
16 Novembro, 2018 at 16:38
Senta e chora, desonesto!
Infelizmente para ti, e a tua pandilha, nada do que disseram acontecerá…
16 Novembro, 2018 at 16:53
Tem piada, mas até agora … desde que esta direcção tomou posse, tudo o que tu e mais uns 4 ou 5 parolos aqui defendem, é que se verificou ao contário …
Pzero … Out …
Buraco financeiro … Não existe …
Etc
Etc
Etc
16 Novembro, 2018 at 19:34
Bota etc nisso!!!!
É tudo ao contrário.
16 Novembro, 2018 at 19:49
Será que é de propósito???
Tipo contraditório compulsivo?
Se assim for há que recomendar ao miguelito uma carreira no mundo do jornalixo …
16 Novembro, 2018 at 20:24
É falar com o Tânio. Esperar 2 dias porque ainda está traumatizada por BdC ter saido em liberdade, assim como 2 ou 3 aqui na Tasca.
Combinar um jantar com ela, dizer 2 ou 3 frases contra BdC e fazer-lhe um Golden Shower pela cabeça abaixo e está pronto para entrar no CM!!
16 Novembro, 2018 at 20:31
17 Novembro, 2018 at 0:12
Mostra lá lá onde eu alguma vez disse isso que dizes, ó herói do etc…
16 Novembro, 2018 at 14:39
off: toupeiras vencem os russos ao intervalo por 2-0.
16 Novembro, 2018 at 14:40
Excelente entrevista, com conteúdo e não apenas lugares comuns que habitualmente enxameiam as entrevistas a figuras do futebol.
Sem dúvida que há muitos anos que as nossas contratações, em muitos casos, têm sido desastrosas. Mas o reinado de JJ / BdC foi um exagero. Entre dezena de tiros falhados, podemos destacar Ryan-Minimessi-Gauld, Alan Ruiz, Castaignos, Misic, Petrrovic, Castaignos, Barcos, Jefferson, Ciani, Douglas, Naby Sarr…ufa!
Fundamental é que a nova direção do Sporting tenha o bom senso de errar tanto, evitando comissões e ordenados milionários e o desbaste dos recursos financeiros do Clube.
16 Novembro, 2018 at 14:44
* evitar errar tanto
16 Novembro, 2018 at 15:38
Não concordo com a punição sobre Petrovic e Misic. Nunca lhes foi dada a oportunidade de estabilizar na equipa. Quando saírem, veremos até onde conseguem ir. Não acho que sejam incriveis mas são melhores do que mostram.
16 Novembro, 2018 at 16:47
Discordo do Gauld e do Jefferson, nessa lista.
Gauld era um jovem cheio de potencial. Nunca saberemos se foi ele que falhou ou se realmente nunca lhe deram as devidas oportunidades.
Jefferson fez excelente época no Estoril e foi uma compra que fez sentido na altura, confirmando o que tinha feito com uma excelente época com o Marco – foi, com Alex Sandro, o melhor lateral esquerdo la Liga. Desaprendeu com o Jesus – dando cabo da teoria que Jesus potencia todos os jogadores!
Volto a dizer, uma coisa é contratar um Petrovic quando tens um Palhinha para lançar na 1ª equipa, outra coisa é contratar um Alan que é um flop da cabeça aos pés e outra coisa é contratar um Gauld que é uma jovem promessa que pode afirmar-se ou não! E ainda outra coisa é contratar um Acuña, um Dost ou um Bruno Fernandes!
Sendo tudo contratações, são abordagens ao mercado com contextos completamente diferentes!
16 Novembro, 2018 at 19:31
Nunca vi nada de diferenciador no Gauld.
Tem potencial? Sim, mas isso também têm vários jovens da Academia.
16 Novembro, 2018 at 19:56
Ahahahahahahahhahahahaaahahahahhahahaahhhahaahhaahhahahaah A desonestidade do porco JonasSLB não tem limites!!!
Já te avisei que comigo aqui, desmascaro-te logo.
Na última década, o reinado de BdC é que foi um exagero diz ele!! Esteve lá 5 anos e foi isso que arranjaste??
Então agora pega lá ANO E MEIO do teu mentor Godinho Coveiro:
Rodriguez
Evaldo
Bojinov
Jéffren
Rubio
Gelson Fernandes
Xandão
Sinama Pongolle
Atila Turan
Joãozinho
Boularrouz
Viola
Torsiglieri
Hugo Ventura
Labyad
Pranjic
Sebastien Ribas
Ufa, dizia o espantalho no fim do comentário! E agora dizes o quê? Ufa, ufa, ufa, ufa, estou sem ar, alguém acuda, salvem-me, que afogo em tanta hipocrisia!! Em ANO E MEIO Espantalho!!
E de certeza que me falharam alguns!! Ó boneco, enquanto eu aqui estiver, vais ter de te esforçar mais para passares as tuas mentiras.
Foi um exagero dizia ele, acordou há 5 anos para o clube. Coitado. Muda para as Toupeiras de uma vez e poupa-te essa figura triste.
16 Novembro, 2018 at 19:59
Bem cravado !!!
Foi um ferro comprido de alto a baixo!
16 Novembro, 2018 at 20:48
E só falei dos que foram 100% flops. Muitos deles pagos a peso de ouro!
Porque se fizesse o exercicio de desonestidade como ele fez com:
Jeferson – agora não serve, mas na altura era dos melhores e com o legado negativo do Coveiro Godinho não havia dinheiro para mais.
Gauld – que podia ter sido melhor e mais bem aproveitado. Tinha algumas qualidades.
Misic e Petrovic – foram mais baratos que Gudeli e tem o mesmo valor. Chegam bem para taças da liga e rodar a equipa. E não foram comprados lesionados como Stutaro.
Porque se fosse para ser desonesto á JonasSLB acrecentava: Onyewu
Carrillo
Insúa
Capel
Elias
Rinaudo
Miguel Lopes
Arias
Mas como sou honesto e percebo qualquer coisa de futebol, sei que estes tinham um certo valor e houve razões diversas para não terem vingado como podiam.
Agora nada se compara aquela lista. Um gajo cansa os olhos para lêr aquilo tudo. Em ano e meio, isso é que é o mais espantoso!!!
Ó JonasSLB, pede para para cagar e sai Cartilheiro!
16 Novembro, 2018 at 15:20
Outra entrevista muito boa do Zenha. Temos homem para as finanças!
16 Novembro, 2018 at 15:21
Off…
Futsal….
Toupeiras 4 – Russos 2
Ou seja….Toupeiras +7 GA
Nós temos +4… pelo que mais logo ganhando por mais de 4…. começamos o jogo de Domingo a ganhar 1-0 🙂 (Empate dá-nos o 1º lugar)
P.S. E Eu ganhei a aposta de que o jogo tinha menos de 6,5 golos 🙂
16 Novembro, 2018 at 15:23
OFF:
Toupeiras ganharam aos russos por 4-2 e sendo assim ficaram com 6 pontos e um goal average de 9-2.
Assim se ganharmos logo por 4 golos de diferença no último jogo jogamos com dupla 1X.
SL
16 Novembro, 2018 at 15:26
“Assumir que o Sporting vai entrar na Champions todos os anos é um pressuposto muito arriscado”
Esta afirmação é importante e revela o aventureirismo que caracterizou alguns atos de gestão da anterior direção. Por muito bom que seja o plantel, ninguém consegue garantir a entrada direta na Champions. Claro que a contratacão de JJ, pagando~lhe 600 mil por mês para ganhar a taça Lucílio, é outro ato de gestão desastroso.
16 Novembro, 2018 at 15:36
JJ foi contratado para fazer vendas de passes. E cumpriu até à última época em que só a desgraça impediu mais uma janela gorda para nos.
16 Novembro, 2018 at 16:53
LOL
Dos mais de 100 jogadores contratados, quantos foram bem vendidos nos 3 anos do JJ?
1… Slimani, que seria sempre bem vendido, fosse o JJ ou não!
Os outros foram jogadores da casa – Patrício, Semedo, Gelson, William, João Mário e Adrien! 4 destes valorizados principalmente na selecção campeã da Europa!
O JJ foi o pior erro do Bruno – e a grande causa da sua queda da cadeira de sonho.
O 2º pior foi ter atacado o plantel!
O 3º foi ter mandado embora o Marco!
16 Novembro, 2018 at 16:55
Oh estúpido …
No deve e haver das contratações de jogadores profissionais de futebol efectuadas pela anterior Direcção do SCP sabes qual foi o saldo final???
Vai investigar e depois falamos …
Irra que é demais … Olham para a árvore e não conseguem ver a floresta …
16 Novembro, 2018 at 20:04
Nada. O cartilheiro JonasSLB então, hoje está a dar tudo. Já o desmascarei mais uma vez em cima.
17 Novembro, 2018 at 0:16
No deve e haver das contratações da anterior direcção o saldo é muito negativo.
Não o é pelos jogadores que já cá estavam antes desta direcção ter entrado, ó burro!
17 Novembro, 2018 at 0:19
AHAHAAHAHAHAH
“é muito negativo”??? o quê o teu suposto sportinguismo???
AHAHHAAHAHAHAH
Oh meu granda BURGESSO, então, nos 5 anos da anterior Direcção Leonina o saldo liquido entre compras e vendas de jogadores “é muito negativo”?!?!
Mas chegaste agora de onde? És algum calhau com olhos? Ou pura e simplesmente, não és do SCP e andas-te aqui a fazer de ‘saco de batatas’???
16 Novembro, 2018 at 20:03
Mandar embora o Marco!! Ahahahahahahahahahhahahaahahha como dizia o saudoso milhafre, ai que eu mijo as penas todas. Eles hoje estão fogo!!
Um palhaço que andava a passar informação ao cartilheiro Farinha do Record.
Que já foi corrido de Sporting, Olimpyacos, desceu o Hull e foi corrido, teve der ser corrido do Watford para eles não descerem, e vamos ver quanto tempo dura á frente do Everton que quase todos os anos morde os calcanhares aos clubes grandes na tabela.
Mais ser um sonso igual ao que tanto criticam no Rui Derrotas.
Grande risada dei agora.
17 Novembro, 2018 at 0:17
Ó burro, o que está em questão são as escolhas do JJ e não as vendas do Bruno, cretino. Nem isso percebes, idiota…
17 Novembro, 2018 at 0:22
O que está em questão é que:
“E o burro aqui sou eu?” …
Ca puta de falta de honestidade …
Anda aqui esta aventesma, cheio de riquiquis e ricócós, aramado em bem falante e depois, quando se espreme o conteúdo do que por aqui verborreia, saiem umas gotinhas de nada …
Fodassssssssssssss
16 Novembro, 2018 at 20:06
Lol Miguel, como se antes desses tivessemos alguma vez feito alguma venda digna desse nome sem ser oNani. Mesmo o Rojo teve de ser o BdC a vende-lo, senão ia por 10 milhões e 5 deles eram para a Doyen!
17 Novembro, 2018 at 0:19
E o antes estou-me a cagar!
Não é por antes ser mau que agora passou a ser bom.
Nem é por andares com uma bruxa agora que a podes achar linda porque todas as outras eram ainda mais feias, idiota!
17 Novembro, 2018 at 0:24
PElo que escreves, se de facto assim fores na vida real, reúnes todos os predicados para levares com mil e uma parelhas de cornos … Além dos habituais geladinhos na testa …
17 Novembro, 2018 at 0:47
Idiota diz ele. Porque discordei dele 🙂 Tou fodido contigo Miguelinho.
16 Novembro, 2018 at 15:26
off (para nao estragar já o post seguinte): toupeiras ganharam aos russos por 4-2.
Para termos vantagem para domingo temos que ganhar logo por 4-0.
16 Novembro, 2018 at 15:33
OFF
À atenção de um certo canal de jornalixo.
“Uma semana depois eles puseram a circular um video em que o audio foi traduzido dos incidentes na Madeira e nesse vídeo era audível o Fernando Mendes avisar a equipa que Terça-Feira iam lá Academia ajustar contas…
a cmTV sabia disto, e escondeu estes factos da opinião publica como um trunfo, se a cmTV tem no Domingo em que isto aconteceu tornado publico este mesmo vídeo, tudo seria diferente, porque o próprio Sporting e as autoridades estariam em alerta para evitar qualquer tipo de incidente em Alcochete. “
PS.
Oh Cherba arranjamos ou local para colocarmos estás merdas ou continuamos a poluir os posts ?
Porque mais incrível que pareça ainda há uns (poucos) fiéis ao Fight & Resist.
16 Novembro, 2018 at 16:12
A CM tem de proteger os activos do Sporting.
Está certo.
E deve ser com o amor (quer era mútuo diga-se) que a anterior direcção lhes dedicou uns meses antes à saída de uma AG de revisão dos estatutos.
É esta ingenuidade que é enternece.
16 Novembro, 2018 at 16:21
Vou estudar Direito Penal para ver se te consigo entender.
16 Novembro, 2018 at 16:54
Acho bem que voltes para a escola…
16 Novembro, 2018 at 16:57
E eu acho bem que voltes pra con@ de quem te pariu …
16 Novembro, 2018 at 21:22
Miguel, tu és medíocre.
16 Novembro, 2018 at 17:39
sim …era bom podermos ter acesso a esses audios.
16 Novembro, 2018 at 17:38
E o acordo de reestruturação? Ninguem pergunta? onde está?-……quando este anormal refere que vai renegociar com o banca é o quê? renegociar o quê e para quê?. Pois…é….
16 Novembro, 2018 at 17:41
agora vem falar em falta de apoio na banca….mas o que disse o varandim fivelas no período eleitoral..para estarmos descansados que tinha solução para os problemas financeiros….começam as desculpas……
16 Novembro, 2018 at 20:10
Ele nas eleições tinha tudo e fazia e acontecia. Mal pôs o cu no poleiro perdeu os apontamentos. Alguma mosca que os roubou.
16 Novembro, 2018 at 20:20
:):):): o que me entristece e que há malta que engole tudo isto sem mastigar e não precisa de rennie
16 Novembro, 2018 at 20:26
A maior parte engole sem mastigar com prazer. Assim dói menos.
16 Novembro, 2018 at 21:41
“Prefere um orçamento que conta com a entrada, “pelo menos, na Liga Europa”.”
Tecnocratas a geri futebol. Já estivemos aí e não resulta.
16 Novembro, 2018 at 21:43
Sir,
A memória é curta para alguns … Por uma questão congénita … Para outros é uma memória selectiva, e aí entram os desonestos, os avençados, os ressabiados e os rabolhos em campo …
17 Novembro, 2018 at 0:48
Yep!
16 Novembro, 2018 at 23:01
Ser mais selectivos a comprar jogadores de futebol é fundamental. Apostar nos miúdos também. O problema é que num país de vigaristas, sem se fazerem transferências não se ganham comissões, não se roubam os clubes e em última análise não se rouba o erário público.
Se no passado não fomos particularmente o melhor exemplo disso, chegar e comprar Diabys e fazer empréstimos duvidosos, não me augura grande mudança.