E não esquecer o surf…. que vai ser render titulos em barda.
Quer gastar menos nas modalidades porque com menos sócios não há milagres, e isso apenas vai acentuar nos proximos tempos.
E menos sócios significa menos oposicão à venda da SAD.
Não nada disso, não há cortes nenhuns, dizem eles…agradeçam aos mesmos de sempre. Este ano são 3M, para o ano serão mais 3M, até ao objectivo final, ficar com o futsal e a modalidade que eles lançaram, o basket, é capaz de ficar o golf já que é a modalidade preferida das gentes de bem! Têm o clube que merecem!
Concordo que me faltam algumas capacidades para discutir o que quer que seja contigo.
Falta de capacidade para aturar gente parva por exemplo. Admito a minha falta, hoje em dia temos de saber lidar com todo o tipo de indivíduos.
Como tenho muitas dúvidas, duvido, por princípio, da maior parte das suas notícias.
Contudo, se pensar que o investimento nas modalidades depende das receitas assoco ativas.
Será que o Jogo já teve acesso ao orçamento para 2019/20 antes dos sócios?
É que eu, sócio, continuo à espera para ver os tais números…
Se este corte se concretizar é apenas mais uma imbecilidade do Varandas e amigos.
Em vez de se investir naquilo que nos faz feliz (a todos), que angaria prestígio, militância, títulos, etc., faz-se precisamente o contrário, desinveste-se.
Reparem que este valor está ao nivel de…um Ilori e bem abaixo de um Gudelj ou de um Diaby.
Seria assim tão difícil destinar obrigatoriamente uma fatia do valor do contrato da NOS para as modalidades.
Tem de ser tudo para o futebol para se fazer tanto negócio de merda?
Tal como na decisão de aumentar as gamebox, esta gestão de merda apenas revela incompetência e fé em qualquer coisa que só mesmo eles acreditam…
Os dinheiros não se misturam a SAD e o clube têm receitas bem distintas.
No entanto espero que isso do jogo seja mentira, até porque me custa a crer que tenhamos baixado 3.0M€ das receitas do clube senão vejamos.
Bilheteira, como foi dito no jornal subiu.
Patrocínios, a menos que tenham dado de borla a parte da frente das camisolas do Andebol e salvo o erro do Volei tambem subiram.
INscrições (receitas provenientes da natação ginastica etc etc) não parece que a malta tenha deixado de praticar desporto por causa deste ou daquele presidente.
Quotização, aqui sim julgo que deverá existir um decréscimo mas aqui também não podemos ter perdido 3,0 M€ mal seria termos perdido quase 1/3 das receitas de quotização.
Depois restam aquelas receitas fixas.
Fee da Sporting TV
Rendas que a SAD paga pelos direitos de superficie do estadio e da loja verde
Posto isto ou a queda das receitas de quotização foi absurdamente brutal, ou então alguma das receitas fixas caiu. E neste caso só vejo uma possibilidade, retiraram o Fee da Sporting TV ao clube.
Duas coisas, a perda de receita terá de ser maior que o eventual corte, pois até 2018 a receita sempre foi superior aos gastos. em 2018 foram mais de 2M
A questão do orçamento, é um facto, julgo eu, que está disponível para consulta nos serviços do clube, pelo que, se o jogo fez o artigo sem o ter consultado, enfim faltariam-me palavras para descrever a acção do jornal mas sobretudo a falta de reacção da direcção. Volto a dizer o documento está disponível para consulta dos sócios e uma intoxicação da informação não será benéfica para a Direcção.
Isto leva-me à outra questão, a convocatória e o orçamento não costumam estar disponíveis no site?
Os estatutos dizem que a convocatória deve ser divulgada no sitio do clube, não sei se foi o que sei é que no local habitual não encontro nada.
Mas isso de cumprir estatutos já é chão que deu uvas.
Caro Malcolm, eventualmente será falha minha, mas não creio que haja ainda orçamento disponível ao sócios. Já foi agendada a AG para aprovação do Orçamento do Clube para a época 2108/19? Se foi, acho imperdoável não ter recebido uma convocatória. A reunião, ordinária, terá de ter lugar até 30 de Junho, motivo por que já deveria ter sido enviada a convocatória.
Um abraço e saudações leoninas.
Tem aqui a convocatória e que diz que desde ontem 20/06 a o orçamento está disponível para consulta no centro de atendimento do PJR em horário de expediente.
Por isso é que me causa confusão a noticia do jogo, se desde ontem é possível confirmar os valores porque carga de agua iriam imprimir informação falsa e porque razão não é desmentida.
pois mas eu sou sócio pagante sem faltar há mais de 20 anos e não vivo em Lisboa. E como eu haverá muitos outros com toda a certeza. Logo, acesso aos documentos para todos esses, ou se deslocam a Lisboa de propósito para isso e, depois, para a AG (no meu cas, que vivo nos Açores só essa AG iria custar-me mais que 5 anos de quotas), ou só teriam acesso ao documento no dia da própria AG (o que acho difícil, pois julgo que, num sábado, o centro de atendimento estará fechado).
Quanto á disponibilização da convocatória fico-lhe bastante grato por me ter facilitado aquilo que o clube não fez: um acesso directo. TÊM O MEU E-MAIL E SABEM USÁ-LO PARA TODAS AS CAMPANHAS E MAIS ALGUMAS, MAS PARA O MAIS BÁSICO E ESSENCIAL DA VIDA ASSOCIATIVA QUE É A ASSEMBLEIA GERAL JÁ NÃO SABEM CONVOCAR POR E-MAIL. Convocaram-me por e-mail para TODOS os jogos da época em casa. Para a(s) AG(s) nickles.
SL
Artigo 52°
(Convocatória da Assembleia Geral comum)
1 – As Assembleias Gerais são convocadas por meio de anúncios insertos em dois jornais diários, no jornal do Clube,
no sítio oficial do Clube e publicado nos moldes previstos para os actos das sociedades comerciais, com a antecedência
mínima de oito dias, se o prazo não dever ser superior por disposição dos presentes estatutos.
Certo, foi publicada ontem, já coloquei o link gostava era de saber se o RAG está a ser cumprido, sempre se evitava a especulação ou não, que o jornal o jogo trouxe para a praça.
Artigo 7°
Anúncio Convocatória e Anexos
1. Do anúncio constarão os assuntos a apreciar, indicando-se a ordem dos respectivos trabalhos.
2. Os anexos ao anúncio serão publicados no sítio oficial e no Jornal do Clube.
Maria, isso é o mínimo obrigatório. Como recebo, nas vésperas de todos os nossos jogos da Liga de futebol em casa, uma “convocatória” por e-mail, acho que a fasquia AUITOMATICAMENTE deveria aumentar para o Artigo 52º.
As “convocatórias” quinzenais para os jogos (e a Maria também as deve receber, se é sócia) comprovam que, hoje em dia, ater-se aos 2 jornais diários ao Jornal Sporting e ao sítio oficial é um pouco menos que pífio.
Para já não falar na questão da consulta aos documentos. No centro de atendimento? Só faltava acrescentar … mais perto de sua casa. Eu vivo nos Açores, na Ilha de Santa Maria: não só não recebemos jornais diários do Continente (porque quando cá chegassem estariam mais próximos de ser semanários que diários ), como ter de me deslocar ao tal de Centro de Atendimento para consultar os documentos da AG, implicaria uma viagem de mais de 200€ e, no mínimo, 2 dias de estadia (alojamento e alimentação); depois, voltar a repetir a dose para estar presente na AG.
Para quem fala de descentralizar as votações em AGs usando os Núcleos, das 2 uma: ou andam a caminhar nesse sentido a passo de caranguejo ou de caracol ou esperam que se venha a votar sem conhecimento daquilo em que se vai votar.
SL
Pode-se queixar de não receber o mail, embora não seja “obrigatório” esse envio. Eu como consulto o site, já tinha visto a convocatória. Não receber os documentos nesta data, é igual ao que sempre foi.
Se os documentos não estiverem disponíveis 2 ou 3 dias antes da AG, tb se pode queixar a quem de direito, porque isso está nos estatutos.
Maria, só para “reforçar” o que lhe queria transmitir, ainda hoje recebi um e-mail do Sporting, às 17:54, para me informar do seguinte:
“SPORTING CLUBE DE PORTUGAL
SAUDAÇÕES ALVARO
Mais um fim-de-semana com #SportingEmTodoOLado! Em Fafe são vários os escalões do futsal com as Taças Nacionais na mira, mas no Pavilhão João Rocha também há títulos para ganhar, com a Taça de Portugal de Trampolins a animar Sábado e Domigo. No Algarve há surf e em Vagos o Atletismo é Rei. O Campeonato Europeu é mais distante, em Minsk, Bielorrúsia, mas tem mais de 30 atletas do Sporting CP em competição . Os próximos dias prometem ser animados, até porque isto é #AtéAoFim”
Muito bonito, principalmente para um sócio que mora nos Açores. Mas quem manda isto por e-mail, não é capaz de usar o mesmo meio para convocar AGs? Não será mais eficiente (e mais barato) que publicar anúncio em jornais (que hoje quase ninguém compra). Não se trata de não ser obrigatório; trata-se de ser mais eficiente e, já agora, respeitador para com os associados.
Já a questão da disponibilização da documentação considero mais grave. Porque se criou a “moda” de a deixar “disponível” para “consulta” no Centro de Atendimento do João Rocha em “horário de expediente”. Disponível a quem? Só há sócios do SCP em Telheiras, Lumiar e Campo Grande? O resto tem de se deslocar kms, dezenas de kms, centenas de kms ou milhares de kms Porquê? Numa era em que tudo está à distância de um clique e com “toda” a garantia de privacidade (pelo menos seria possível no próprio site do clube e na área de sócio disponibilizar a documentação só acessível ao sócio). Aliás, pelo visto, essa exclusividade da disponibilização in situ (Centro de atendimento) não parece evitar que haja OCS a divulgar o que é suposto ser o seu conteúdo; ou, no mínimo, a especular sobre isso.
Álvaro, eu devo falar chinês. É obrigatório publicar em jornais generalistas e no site do Sporting. Não concorda, da próxima vez que quiserem fazer alterações de estatutos, pode sempre propôr isso.
Quanto aos documentos, até agora está igual ao que sempre foi. ( Tem reclamado todos os anos ou só agora é que está revoltado com isso? ) Se até 2 ou 3 dias antes da AG, não os disponibilizarem no site, faz muito bem em reclamar.
As regras estatutárias, da Sociedade e do Clube, existem para ser alteradas.
Se o dinheiro gerado pelas quotas dos sócios e demais receitas não forem suficientes para manter o nivel da aposta nas modalidades, o dinheiro terá obrigatoriamente de vir da SAD.
Deixar definhar as modalidades e acreditar que investindo menos se vai manter o alto nivel, só mesmo nas cabeças de génio dos atuais dirigentes…
No futebol ate nem acho. Era trocar battas e diabys por Matheus e Bragancas. Descias o orcamento e subias em qualidade. Obvio que nas modalidades não é assim tão fácil, mas antes de ver as equipas não dá para tirar grandes conclusões. Isso e antes de ver o orçamento.
Fdx, mas estamos a comparar isso?
Se dizem que o orcamento das modalidades é de cerca de 12M, se cortas 3M é obvio que perdes qualidade, ainda para mais quando tens mais uma modalidade que irá consumir bastante recursos.
Não se consegue reduzir o orcamento em um terco e manter ou ganhar qualidade, por muitas voltas que lhe queiras dar.
Pelo que dizem querem acabar com o ciclismo (não me agrada mas aceito), mandar embora o Nelson Évora (em vésperas de JO… um erro!), reduzir meio milhão em cada modalidade (temos de perceber que nalgumas se calhar é possivel, noutras não é assim tão linear).
Afirmam que sem o Dioguinho poupam imenso, mas ele tem de ser substituido, isto não é mandar embora um jogador que está a mais, mas sim mandar embora um jogador que joga regularmente (saiu de forma voluntária).
Temo que nos proximos tempos as coisas irão piorar ainda mais, ao invés de se tentar recuperar os titulos perdidos.
1-trocas Diabys por Matheus e Batta por Bragança e num ano poupas no máximo pai 10M (somando todas as substituições possíveis). Ainda faltam pai 20. Para cortares assim tens de cortar nos melhores.
2- Nas modalidades não há Diabys e Battaglias. Parece-me a mim que não substuis um Dieguinho por um Varela ou um Merlin por um Erick que seja. Ou um P. Gil ou Marin ou parecido por um puto…ou um Azanin por um puto sem perder MUITA qualidade…
A receita de bilheteira diminuiu muito?! E as quotas?! Diminuíram muito?! E assumir isso?! Não?! Que disparate andaram a fazer?! E porque não trabalhar no sentido de aumentar essa receita?! Não iam ser recordes de coiso e tal?! Contar sócios pagantes e o crl?! Porque é que temos de cortar 3M nas modalidades?!
A bilheteira das modalidades subiu, os patrocínios gabam-se de agora ter mais ou será que venderam a parte da frente da camisola do andebol em preço de saldo?
Só se for quotas mas 3M€?? Isso equivale a 30%, 1/3 da malta deixou de pagar?
Pois! para cortar 3 milhões tem de ser um corte abrupto mesmo! se for 500.000e por Modalidade são 6 Modalidades! Quais é que gastam mais que isso? Futsal, Hóquei, Andebol, Voleibol, Atletismo, Ciclismo. A maior parte das outras vive daquilo que gera ou da carolice dos praticantes. Outras, como a Natação e a Ginástica geram dinheiro (de inscrições de praticantes e de sócios) Mas ainda se criou o Basket e o Hóquei Feminino. Tens de contar aí, no mínimo, 1,5 M€ … ou seja mais 3 Modalidades a que “tiras” 500.000€.
No entanto o mais grave, a ser verdadeira a notícia, é não explicarem como se perdeu a capacidade de investimento nas Modalidades: quotas? quanto e porquê? bilheteira? como se houve, à vontade, um acréscimo de mais de 50% relativamente ao ano anterior? patrocínios? mas não andaram a vender a notícia de que tinham conseguido muito mais patrocínios para as Modalidades e as camisolas não tão andam cheias de anúncios que parecem outdoors em estrada brasileira?
neste caso se for 3M€ em honorários é muito. O ano passado pelo orçamento estavam previstos 8,9M€ estamos a falar em 34% agora somando mais uma modalidade, é muito.
lá estão vocês a serem injustos com o homem. Ele é esperto e já chegou à conclusão obvia: para quê gastar dinheiro num plantel de jogadores quando no final só interessam os árbitros?
Bom Dia a todos e ao Max particularmente. Desde que o Max mesmo sem querer não toque na vaca sagrada de alguns fiéis entra sempre aqui na tasca com o pé direito, se tocar é que o caldo fica entornado. O que o amigo quer como eu também quero é o sucesso desportivo do clube, independente da Direcção que esteja a exercer funções. Este ano não foi excelente, mas foi bom, para o ano veremos como será.
É isso mesmo meu amigo…
E para “não correr riscos”…
Hoje vou ficar sentado na mesa do canto…”sem abrir a boca” apenas a observar…(e talvez até tire uma soneca)
E não esquecer o Calafate… O que dizia umas verdades na Sporting TV e que por causa disso foi saneado mas que esta semana escreveu um artigo no Record que convém ser ignorado!!
Bom dia
Não consigo encontrar… Sobre a relação entre o Sporting e empresários e mais propriamente o caso Sporting – Bruno Fernandes – Jorge Mendes.
Faz também uma retrospectiva à antiga relação Jorge Mendes – Porto.
“Porém, o capitão do Sporting tem dois pontos fracos que dificultam a sua exportação: brilha num clube que tem na sua comunicação (e marketing) um dos maiores problemas que remonta a décadas e para o qual o seu presidente não tem vocação nem antídoto, logo, a sua promoção comparada com a de futebolistas de outros clubes não é o melhor isco no anzol para caçar tubarões.”
Estou completamente de acordo com esse parágrafo!!
Acho que ainda não percebeste no meio de tanta discussão aqui na tasca que há muita gente que só quer o melhor para o Sporting independentemente de quem seja o presidente… e que reconhecem os méritos ao anterior.
Só que no meio de tanta cegueira, cabalas, e histórias da carochinha têm dias que confesso que dá vontade de um gajo meter aqui um pouco de veneno pois no último ano lê aqui merdas que não fazem sentido.
Responder
E não esquecer o Calafate… O que dizia umas verdades na Sporting TV e que por causa disso foi saneado mas que esta semana escreveu um artigo no Record que convém ser ignorado!!
Bom dia
Não percebi??!!
Alguma mentira??
Tanta indignação com o Calafate ter saído da Sporting tv, e agora que escreve um artigo no Record que vai em muito contra o que aqui se diz é ignorado pela malta que descobre merdas debaixo das pedras… Mas que está a dar eco a uma qqr parangona do o’jogo.
Veneno não, a constatação de um facto.
A “tempestade” és tu que estás a criar… primeiro mencionaste a parte do artigo que convinha à tua narrativa… depois, a indignação (da qual eu não me prenunciei…) acho que nem deveria ser pela saída do calafate, mas sim pelas declarações do varandas na sporting tv, antes da sua saída…mais uma vez, a mentir à cara podre…nada de novo.
O bem do Sporting, parto do principio que aqui todos o desejamos mas, às vezes lendo alguns comentários…não sei.
o sporting tinha o mendes a ajudar a vender o BF, so que o Mendes primeiro estava interessado em vender o felix
entao o Sporting tirou o mendes das negociaçoes,e mandou o empresario do BF tratar disso.
resultado: O Mendes é daqueles empresario que consegue entrar em qualquer clube, que pode ganhar muito em comissoes, mas se for preciso fazer o maior perneta da face da terra valer milhoes e ser colocado num grande clube ele consegue isso. enquanto ele lá esteve a mexer falou-se no City, United; liverpool.
a partir do momento em que começar a ir o empresario do BF, basicamente bate com o nariz nas portas e os clubes dizem-lhe logo não.
a questo é simples no caso BF: o Sporting só vende por 70 milhoes seja para que clube fore ninguem se chegou a frente com esses valores.
a questão é como alguem ja uma vez disse aqui: para despachar o entulho era chegar ao pé do Mendes e dizer: ctg queremos fazer x com o BF, se conseguires x+y ganhas mais de comissao, e se venderes este conjunto de jogadores e eles atingirem o valor z ganhas tambem um extra.
empresarios como o Mendes, o raiola, e mais 2 ou 3 são daqueles que eram capazes de chegar ao polo norte e vender, um frigorifico e 2 arcas congeladoras aos esquimos se ganhassem bem com isso
Pois, foi o jogo que disse que o clube não podia ter modalidades à carnide.
Foi o jogo que disse que os sócios não sabiam enumerar meia duzia das 50 e tal modalidades.
Foi o jogo que avisou que iria reduzir o investimento nas modalidades.
Foi o jogo que disse que foi um ano excepcional.
Sim, é tudo obra do jogo. E pena que não tens a gina…. estás a sentir muito a sua falta?
De BdC disse que estava – e confirmou-se – num processo de autofagia; muitos dos tasqueiros que aqui comentam , alguns quase profissionais e com agendas muito proprias, estao em processo de necrofagia.
Ambos os processos prejudicam o meu Sporting.
Não pode haver a Gloria sem união, o esforço, dedicação e devoção de alguns nao vai chegar.
Estou achar interessante as noticias, primeiro um reboliço nos media a dizer que Sporting necessita do J. Mendes para vender bem o B. Fernandes, agora são noticias dos clubes a arrefecer a vontade de contrata-lo, pelo meio perdemos uma promessa, que em 50 jogos jogou 2 a titular e outros 2 a suplente (se não estou errado nas contas), para rangers e já contratamos uma porrada de jogadores (aquela promessa marroquina já era?).
Não sei quem anda a construir estas noticias (JM? a própria direcção do SCP?) mas agora a capacidade de ter discernimento no julgamento das noticias é o que destinge a capacidade de foder as gajas até ao fim daqueles que têm ejaculações precoces (e por aqui há muitos destes últimos).
A questão muitas das vezes não é o pessoal perceber se as notícias têm ou não algum tipo de fundamento, pois os que hoje utilizam as notícias para atacar a direcção antigamente diziam que era tudo carvão.
Depende se te dá ou não jeito à narrativa…é só isso!!
“Nélson Évora, que já foi campeão europeu, mundial e olímpico no triplo salto, é neste momento o mais caro de toda a secção e poderá estar de saída, escreve o jornal O JOGO.”
O que me preocupa é que em 2016 fomos buscar 6 ou 7 atletas as toupeiras e reforçamos o sector masculino de Atletismo para ganhar os Europeus.
Agora, com os salários expostos pela auditoria, é previsível que queiram se vingar. Se tal acontecer não sabemos a quem devemos responsabilizar.
Alguém já sabe quem foi o criminoso que expôs a auditoria?
Quem expôs já sabemos, porque o relatório foi entregue ao clube e ficou uns mesitos na gaveta. Logo só pode ter sido o clube a divulgar.
E como se a leak não fosse grave, o clube partilhou o documento com os sócios, ou seja, mesmo que não fossem responsaveis pela leak partilharam informacões confidenciais com os socios (o que é ilegal de qualquer maneira).
Nem sabemos se não existiram denuncias por violacão de proteccão de dados, o que por si só já significa uma multa muito avultada para o clube.
Para que se veja, JJ leva o Carrillo para o Flamengo e dá “uma mãozinha” ao amigo traficante de Carnide em se livrar do empecilho, enquanto isso o entulho que trouxe para o SCP deixa cá.
Não faço ideia se vai ou não haver redução e nem considero que seja a parte mais importante, pois se tiverem de reduzir que o façam é para tomar decisões que são pagos (pela SAD).
Mais importante será perceber se tem capacidade para aumentar receitas e gerir orçamentos.
Pena que as contas do ano que agora termina só serão conhecidas lá para janeiro ou fevereiro, mas o orçamento já dá para ter uma ideia da capacidade e confiança dos gestores e da gestão.
Lembro que um maluco, aumentou as receitas todos os anos e durante 5 anos e conseguiu gerir de forma a que todos os anos as contas finais apresentassem resultados positivos, desportivos e financeiros.
Relativamente ao corte orçamental das modalidades, vou esperar para ver como estão a ser constituídos os planteis respetivos das modalidades.
Se for para despachar atletas acima dos 30 que já não fazem a diferença mas que têm um valor acima da média em despesas salariais concordo, desde que sejam substituídos por jogadores jovens emergentes e mais baratos.
Agora se o corte significar equipas mais fracas, equipas para meramente participarem nos campeonatos sem objetivos de vitória, aí sou contra e contestarei a politica.
Particularmente no futsal, até agora concordo com as saídas, talvez juntasse ao grupo de saída mais 1 ou 2. No andebol a equipa está muito envelhecida precisa de ser rejuvenescida assim como no Volley. No hóquei não tocava mais.
É com enorme preocupação que vejo este desinvestimento nas modalidades. Sei que havia alguns gastos supérfluos mas é imperativo que o Sporting seja dominante nas modalidades…
E é com grande expectativa que aguardo pelas decisões que serão tomadas no futebol profissional. Há jogadores que têm mais que qualidade para ficar no plantel, vamos ver se não serão tapados por jogadores que pouco acrescentam.
Se é verdade que o Sporting teve uma proposta de 20 milhões pelo Bas Dost e este não aceitou… é pena. Seria um excelente negócio.
Estou curioso, também, em saber os contornos do negócio Rosier…
Passar de 1.666 em 2013 para 573 em 2015 e 1.010 com mts mais modalidades e quase todas elas campeãs nacionais, e se mesmo assim existem gastos supérfluos, assistimos ao milagre das rosas.
Por outro lado, podemos falar em resultados:
2013 – – 3,792
2014 – + 4,521
2015 – + 4,345
2016 – + 3,190
2017 – + 2,622
2018 – + 2,088
A gestão dos últimos 5 anos acrescentou ao património do ao clube um acumulado de 16,777 milhões de euros e porque não dize-lo e o mais fabuloso pavilhão de clubes portugueses.
Podemos também falar em aumentos dos proveitos:
2013 – 15,406
2014 – 17,622
2015 – 19,736
2016 – 18,950
2017 – 21,468
2018 – 24,138
Tudo isto com gastos supérfluos, será caso para dizer, foi milagre senhores, foi milagre, foi competência e muita racionalidade na gestão.
Vamos ver se a gestão de topo consegue fazer melhor do que a gestão de um conjunto de lunáticos, que teimosamente não se demitiam porque acreditavam estar a fazer um bom trabalho.
Não espero menos que não seja melhorar o que foi feito, é para isso que as mudanças servem e logo esta que nos trouxe de volta ao clube a nata da gestão e o chefe da casa das maquinas.
O anterior presidente fez tudo isso? Partindo do zero dinheiro, zero plantel, zero pavilhão, zero patrocínios milionários? O que estão a espera para correr com o gajo de sócio?
Tudo confirmado pela recente auditoria, é por isso que não acredito que se atrevam a fazer cortes em modalidades.
Com as verbas atribuídas no final de cada ano registamos “lucros” e esses lucros darão para cobrir “prejuízos” de uma gestão com o nível do primeiro godinho nos próximos 5 anos,
Sei, repare fiz o registo do gasto em funcionários precisamente porque se falava em ser possível cortar gastos supérfluos.
Falando em jogadores das modalidades, os mais bem pagos, por exemplo o JMatos anda nos 90 mil euros, Evora em 110 mil, Cardinal 160 mil, Cary 75 mil, Merlim 170 mil, Ruesga 180 mil, Pedro Gil 150 mil , Girão 100 mil e o João Pinto 60 mil ….
Infelizmente a auditoria publica permite o acesso a estes dados e permite agora perguntar quantos terão de ser cortados para chegar aos 500 mil?
Não acredito que vá existir cortes, pelo menos para já.
Nunca disse que foi feito um mau trabalho, antes pelo contrário. Não é necessário ninguém se sentir atacado. No entanto, havia realmente gastos supérfluos, por exemplo em estágios com atletas com pouco potencial que já se sabia que seriam dispensados..
Calma, não é uma questão de ser atacado, foi apenas para salientar que gastos supérfluos que possam existir nesta altura não terão grande relevância, basta atentar nas contas que coloquei.
É necessário é não perder receitas e manter o rigor na execução. Repare atendendo aos valor de 2018, ainda é possível gastar mais 2M ou perder 2M em receitas para no final as contas se manterem positivas.
A exigencia terá de passar por aqui e como disse mais acima o Tiago, que expliquem onde e porque estão a perder receita. A ser verdadeiro o corte de 3M mais a perda do habitual “lucro”, estamos a perder mais de 5M em receitas e a gestão tem de ser responsabilizada.
Um dos problemas é a perda das receitas. Pelo que parece esta direcção não está para se desgastar no que concerne às busca de soluções para as modalidades. Está a ir pelo caminho mais fácil.
Também me parece que é o que está a acontecer no âmbito do futebol profissional. São tomadas decisões partindo em pressupostos completamente desfasadas da realidade. Não acredito que corra bem, infelizmente. O problema é que o tempo que estamos a perder nestes avanços e recuos vão criando um fosso cada vez maior em relação aos nossos adversários
Mas o Carrillo já não pertencia ao Carnide. Estava na China.
Se calhar temos é de vender o Ruiz aos chineses.
O Alan Ruiz foi caro, mas esteve quase sempre emprestado com outros a suportar os salários. Tem um salário de 1 milhão de euros limpo/época. Se é para ganhar algum tem de ser já pois vai entrar no último ano de contrato e aí népias. 2 milhões era bem vendido.
Se vão baixar o orçamento nas modalidades, então possivelmente também irão aumentar o preço das gamebox modalidades. Em nome da coerência estratégica, não se espera outra coisa dos gestores de topo.
Muito feliz por conseguirmos o acesso a EHF champions league, e muito preocupado e esperando ser falsa a noticia do jogo que a ser verdade me fára votar contra o orçamento pois não acredito que tenha existido uma quebra tão grande nas receitas para existir um corte tão violento no investimento das modalidades.
Quem olha para os orçamentos do clube sabe perfeitamente que das duas uma, ou a queda nas receitas de quotização foi na ordem dos 25% ou então vão ser desviadas verbas para a SAD como no tempo do Godinho Lopes, e com isso não pactuo, fica ao critério de cada mas independentemente de ser pró bruno pró varandas ou pró qualquer outra coisa, devemos ser pró Sporting e ter a capacidade de observar se o orçamento é bom ou prejudicial para o clube.
Aliás ainda sobre o orçamento que ai vem devia ser aberto um debate bem claro, sem preconceitos.
Eu sou um defensor de um Sporting Ecléctico mas competitivo não vale a pena entrar só para participar, e como tal sempre fui contra termos mais uma modalidade (Basquet) porque o dinheiro não estica.
Estou disposto a votar favoravelmente ao orçamento apesar do basquet no entanto algumas premissas têm de se manter, como a quotização toda no clube, o fee da Sporting TV também tem de se manter no clube.
Por outro lado espero admito que o investimento baixe se o valor global das receitas também baixar, o que já não admito é que o investimento em honorários baixe e os restantes custos não baixem também proporcionalmente.
Repito este orçamento é o primeiro com o carimbo do novo CD e estou disposto a aprovar, desde que cumpra aquilo que disse atrás, que seria tão só continuar o caminho trilhado nos últimos anos e que nos deu dois fatos inéditos os 4 campeonatos em 17/18 e duas ligas dos campeões esta época.
Sobre a principal nesta Silly Season de mercado de transferências, sobre os valores relativos ao João Felix e ao Bruno Fernandes, e o que o mercado dá por eles.
A questão importante, é que o futebol deixou de ser um desporto para uma indústria de entretenimento, pelo que é natural que o João Felix valer mais que o Bruno Fernandes.
Nunca questionando o valor futebolístico do Bruno Fernandes, que actualmente é superior ao João Felix.
Para além do factor Jorge Mendes, o João Felix, representa um muito maior valor em termos de marketing, já que é um miúdo com potencial de ser um pop-star se for bem trabalhado.
E nesta nova indústria, esse valor é talvez maior que o valor desportivo nos dias actuais.
Concordo. É como eu referi acima, não estão só a comprar um jogador, estão a investir num produto que poderá render milhões em merchandising.
Esta venda de Félix é o maior golpe publicitário de sempre do futebol português.
O Sporting não tem de ter medo de pedir o que acha justo pelo BF. Com ou sem JM.
É o único no mundo que formou 2 BOLAS DE OURO e a sua formação não é feita em redações ou na agenda de empresários. Querem qualidade? Paguem. Se não querem, continuem a comprar renatos.
Tem sim, é ele é o renato.
Ambos vão ser estrelas do intagram e vão render milhões e milhões aos clubes…. as pitas já andam todas doidas com as cuecinhas molhadas!!!!
… e há mais… (não quero que me chamem invejoso) …. quando o AM começar a olhar para o JF e para o montão de dinheiro que deu ao benfic@ e a ele e ver que é um flop…???
De certa forma, já sabem isso.
Os negócios entre Atlético e carnide servem para muita coisa, para além da valor desportivo dos atletas transacionados.
O carnide continua a comprar pontos a equipas da primeira liga e ninguém diz nada.
Para que servem schettines, cadiz e yushufas?? A Liga não quer saber o que leva um clube grande a comprar jogadores medianos, sem qualquer intenção de os ter na 1ª equipa? Estamos à espera de quê, para denunciar estes esquemas?
Até gozam o prato, dizendo aos sócios que ” é para interesse do próprio carnide
que fazemos isto!”.
“Quase todos os clubes estão reféns dos grandes, só que não reconhecem isso publicamente. Têm medo de transmitir essa sua hipoteca aos clubes grandes. Contudo, as ameaças ainda continuam de forma permanente.”
será que o Sporting é um dos Grandes ? devem ser mais 2 grandes e meio , o meio deve ser o sporting clube de braga , é que quem lê estas merdas parece que é tudo igual ! não sabia que o Sporting tinha assim tanta força junto dos pequenos , é que não se nota nada !!
Sentem o mesmo que o bayern quando descobriu que tem nos seus quadros o eleito pior jogador da Alemanha e da Inglaterra (em temporadas consecutivas)….
Aliás, eles bem dizem que é preciso dar-lhe tempo. Deve ser para ver se o contrato acaba e se verem livres do traste. Esse é o negocio que achei estranho, porque o Bayern não anda nessas lavagens e o campeonato alemão não tende a entrar nessas despesas estupidas, mas foram bem enganados!!
Do AM já era esperado…. e monacos, wolfs, é tudo a mesma merda, servem apenas para lavar dinheiro.
esqueçam , isto é tudo magnifico , o benfic@ com venda record o atletico com compra record até já lhes ofereceram 200K pelo felix ! e ainda nem sequer foi apresentado … ainda por cima preferiu o atletico ao real !! isto realmente é preciso dar valor a quem o tem !
Eles querem lá saber do Sporting. Eles querem é continuar com as piadinhas, com as festinhas, com os servicinhos.
Para eles o Sporting pode viver sem adeptos no estádio e nos pavilhões. O que interessa são os accionistas, os patrocinadores (como dizia há dias um pateta Liedson mais leve ou o crl), os negócios.
Claro. Uma empresa é gerida pelos administradores. Os clientes só têm de comprar e mais nada. Onde já se viu agora terem-se se preocupar com este povo reles e pobre. Se não são ricos vão à feira da ladra.
Alvalade é para jantares, o SCP é um hobbie e de vez em quando vê-se um joguito, mas com pouca gente que senão é muito barulho e sujam tudo.
Viva o Novelle Sporting. Tão grande como a linha de Cascais!
Zé Marinho, agora sim já tenho as pipocas prontas. Já me estive a deliciar com o testamento de asneiras, inverdades, contradições e demagogia que assinaste mais abaixo.
Valeu o bilhete. Melhor que ver filmes da Disney.
Agora começa a combinar para que lado vais torcer a espinha quando sair a cagada de amanhã. Sim porque é uma ou mais todos os dias. Até já tnho medo de ir à net.
Decidi perder alguns minutos da minha vida para honrar um compromisso, pois disse ao Miguel Bart Simpson que hoje teria no Cantinho do off topic aquilo que penso em relação a si, de acordo com os seus escritos. E mais não escreverei em relação a quem não dou importância. Mas como não sou como o político varandas, o que prometo, cumpro, por isso, aqui vai.
O Miguel Bart Simpson resolveu criar uma barreira a meio de uma ponte onde instalou um palanque para se dirigir aos que julga menos capazes, proferindo os seus discursos da forma que julga ser sublime, imaginando deste modo que evidencia os seus conhecimentos, que como sabemos, são sobre tudo e sobre nada.
Quem vem da margem esquerda ouve-o a querer cobrar portagem, mas como é ignorado, responde de forma ofensiva, ameaçando que nunca encontrarão o caminho para o outro lado, pois só ele o conhece. Ao passarem a barreira, não relevam aquilo que ele julga serem ensinamentos para encontrar o caminho que ninguém tem dificuldade em reconhecer e, o Miguel, como sempre, insiste no insulto gratuito, pois não admite que haja alguém que consiga pensar de forma diferente e sem a sua orientação.
Os que vêm da margem direita também passam pelo mesmo suplício e, tal como os outros, ignoram e não lhe dão importância, o que origina novos impropérios até atingirem o outro lado da ponte.
De vez em quando, em dias soalheiros de 40 graus, o sábio Miguel vaticina que vai fazer muito calor e rejubila-se com quem lhe oferece o tributo, confirmando o seu presságio absolutamente dispensável, pois é uma evidência aos olhos de todos.
Convencido dos seus doutos conhecimentos, o Miguel continua a achar que só ele conhece o caminho entre as 2 margens de uma simples ponte, persiste em enganar-se a si próprio, não percebendo que quando lhe respondem com um simples aceno, é só mesmo para o ridicularizar.
Eu passo todos os dias por esta ponte, geralmente em silêncio, mas de vez em quando tanto converso com quem mais me identifico, como com quem diverge das minhas opiniões, desde que haja mútuo respeito, pois é uma condição indispensável para se estabelecer qualquer diálogo. A verdade é que deixei de ouvir os discursos do Miguel por serem demasiado repetitivos, inconsequentes e contraditórios entre si, por um lado, e por considerá-lo desrespeitoso, acintoso e mal formado, por outro.
É por estes motivos que não pretendo estabelecer qualquer contacto consigo, pelo que agradeço que não comente os meus escritos, mesmo que por incapacidade considere que se sente à vontade para o fazer, apesar da solicitação. Nunca o fiz em relação aos seus e tem a garantia que não o farei. Pode dar os coices que quiser, mas acredite, apenas irá acertar em si próprio.
Tirando umas quantas vezes que me tiras do sério com os teus insultos polidos, podes dizer quantos tasqueiros foram por mim insultados?
Eu ajudo, talvez o Stª Engrácia a quem pedi desculpa de imediato, talvez o Ricardo numa ou outra resposta.
Não consegues encontrar mais nenhum.
Se fosse a ti reflectia naquilo que o M60 escreveu, e fazias um esforço para aceitar que as opiniões sempre que te são contrarias não significa que não merecem respeito e deixes de apelidar os tasqueiros de burros, desonestos e por aí fora.
Eu até considero o Miguel alguém capaz de excelentes opiniões e comentários. O post sobre as rescisões dos jogadores do ponto de vista de um leigo é dos melhores que li. Até aprecio as piruetas.
Agora isto dos insultos é que é escusado…
Acho que muitas das nossas discórdias são mais teimosias, pois temos posições sobre o clube muito parecidas, embora tu prefiras apontar os erros da anterior direcção, sabendo que foi bem mais competente do que esta está ser.
E os sinais que dá não são nada animadores. Mas… É dar tempo. Depois se verá se não será tarde demais…
Não sei se um dia acabarás por dar o braço torcer ou não (eu já expliquei que não concordei com o que fizeram à anterior direcção, mas que aceito que a posição de BdC se tornou insustentável), mas uma coisa que fazes quase sempre bem é explicares o teu ponto de vista, ao contrário de muitos que é só para destruir, seja de que trincheira for (apesar de eu achar que estamos todos na mesma trincheira e pensamos que não – o inimigo é outro).
Estas com sorte, regra geral quando contrarias és de imediato apelidado de desonesto e se insistes passas a burro.
Tem sido sempre assim e pelo menos a mim, quando me classificam de desonesto ou burro, passo-me. Para este caso, já encontrei antídoto é evitar a interacção.
Precisamente. Não há respeito, não há conversa possível.
Excelente exemplo do que falamos está na resposta dada ao Portugueezza, mais abaixo, às 17:20.
Abraço Leonino também para o Malcolm, Sportinguista que tenho todo o gosto em ouvir enquanto atravesso a ponte.
Eu aponto erros Direcção anterior onde alguns andam aqui a dizer que foram coisas bem feitas. A Direcção anterior teve muito mérito no que fez, mesmo com erros de palmatória do Bruno de Carvalho desde o inicio – por exemplo, sempre foi um erro o tipo de comunicação que adoptou!
Eu defendi e apoiei a anterior Direcção e o Bruno de Carvalho desde o início até Abril de 2018. 5 anos! O que, obviamente, não me impediu de dizer onde quer que fosse onde discordava dele!
Aliás, já aqui defendi o Bruno no ultimo ano de cenas deturpadas que alguns dizem dele!
Tal como agora defendo coisas do Varandas que algumas pessoas vêm aqui deturpar e adulterar!
Sendo um apoiante inicial do Varandas, tenho sido dos mais críticos, com coisas concretas, a algumas das posições que tem tido. E já disse, e repito, que o caminho que leva não augura nada de bom para a actual Direcção. Ou a coisa corre bem, ou muda, ou o fim desta Direcção estará algures entre Dezembro deste ano e o fim da época 2019/20!
Agora, meu caro, há é gentinha que faz questão de adulterar o que eu digo… Dá jeito quando os argumentos não existem!
Porque tu às vezes escreves coisas sensatas (como o que escreveste neste comentário) e noutras parece que escreves o seu contrário.
Talvez algumas coisas que escrevo também possam parecer isso, não sei…
O que eu sei, e acho que aqui é que discordamos, é que, apesar das maluquices do Bruno, houve um esquema armado para o derrubar. Acreditar que naquele jogo na Madeira não houve propósito para o perder (vá lá, empatar… desde que o Sporting não fosse às LC)… Acho que nem tu acreditas nisso. Mas não falas nisso.
Eu dou de barato que a malta, assustada com o pós-Alcochete (alguns, pós-Madrid, outros pós-AG de Fevereiro) e as rescisões a conta gotas, bombardeados pela CS 24 sobre 24 a destruírem a imagem de BdC, que tivessem achado que a destituição seria a solução de recurso.
Cabalas dos sacos do LidL e da pen à parte, acredito que tenha sido isto.
Agora… Fazer-se isso porque o homem arranjou uma solução para aprovar um orçamento, que está na lei geral, transformando-a num incumprimento dos Estatutos e, com isso, justificando expulsões de sócios? Quando os Estatutos têm sido sistematicamente atropelados por tudo e todos? A sério?
Compreendo que queiras confrontar aqueles a quem chamas de “mentecaptos” e “mentirosos”.
Mas quero acreditar que, no fundo, sabes bem que fizeram a cama a BdC (mesmo com a sua própria contribuição). E os jogadores estão metidos nisso.
efetivamente , faz confusão toda esta falta de bom senso todo este desrespeito intelectual , toda a falta de lógica nas posições que os Migueis Bart Simpson da praça têm tomado , lá virá o dia em que se verá as consequencias que toda esta merda terá no SCP .
Não sei se ouviram o hipotiróidico* no 160 mas dizia muita coisa.
*Alguma explicação para a assincronia neuronal que ali vai deve haver.
Eu ia reabrir a votação de nick mais detestado da tasca mas acho que aquilo é mais condição de saúde portanto começo a ter pena do bicho e recomendo a quarentena imediata. Creio que o hospital veterinário do arco da velha tem boas instalações
O que necessitamos é de alguém que seja fera a negociar, seja em vendas, compras ou patrocínios.
Há aí um tipo, Sportinguista, fera a negociar, não sei se estará interessado em entrar para a direcção, para o pelouro das negociações, um tal de Bruno de Carvalho.
Será que se na AG lhe for pedido com jeitinho ele aceita?
Ou será que o objectivo é pôr Cal e enterrar as modalidades?
É uma boa sugestão. Entre uma apresentação e outra na esquadra faz umas vendas.
Quando até o Cintra consegue receber mais pelos jogadores que rescindiram…
Diz que o presidente do grupo stromp aconcelhou os Sportinguistas a não comprarem jornais.
Ninguém faz nada? Ninguém se insurge? Fê-lo numa entrevista para um jornal? Entrará em directo na cmtv?…
Tanto quanto sei só esta disponível na secretaria do clube e para consulta. Atendendo a isto, embora me custe acreditar, a noticia do jogo poderá ser verdadeira.
E se o for, quer dizer que no espaço de um ano as receitas terão caído 4 a 5M, ou seja passamos dos 24M em 2018 para valores na ordem dos 20M. Pior do que isso, demonstra que a Direcção não tem expectativas nem estratégia para inverter a situação.
A quebra não pode ser só de quotas, mas também de patrocínios e a confiança para inverter ou estratégia para encontrar alternativas parece não existir, o caminho mais fácil, corta-se.
Ainda tenho uma ligeira esperança que a noticia do Jogo, seja mesmo fake.
Malcom a ser verdade que apenas está disponível na Secretaria tal situação viola, de forma expressa, o regulamento da Assembleia Geral.
Ninguém se indigna nem questiona?
É que nos termos do RAG nele consta que a convocatória e os seus anexos serão publicados no site do Clube (nº 2, do artigo 7º).
Fui ao site. Vi convocatória … mas anexos NADA…
Será que esta gentalha não enxerga e deixa de cagar nos sócios …
Porra será que ninguém se indigna com esta gente …
Eu acho que as receitas andarão muito à volta dos 21M€ que foram as da época passada!
O que baixou da quotização terá sido compensado com a subida de outras receitas – bilheteira (pouco), patrocínios (pouco), merchandising (que não havia) e parte das rendas e da Sporting TV (através da NOS).
É o que me parece mas só vendo… Estou curioso!
Os Rendimentos totais da época passada, portanto do exercício findo em 30/06/2018 foram de 24M e os Gastos totais foram de 22M ocasionando um resultado operacional positivo de 2M.
Desinvestimento das modalidades…
Um tema complexo porque a maior parte das pessoas não sabe fazer contas, não faz contas porque dão trabalho, está-se a cagar porque o que interessa é dizer mal…
Bem, vamos lá!
A época 2018/19, onde ganhámos as 4 modalidades principais de pavilhão, teve um orçamento que andava a bater nos 21M€. É bom que percebam isto para nos situarmos.
O orçamento apresentado pela Direcção do Bruno de Carvalho já nos dias finais do mandato, antes de ser suspenso e depois afastado na famosa AG de 23 de Junho, apresentava um aumento de cerca de 3M€, colocando o orçamento a bater nos 24M€.
Eu aqui disse que isto era um exagero e que não via como iríamos facturar esses 24M€ para cobrir essa despesa!
O orçamento foi criticado por quem depois tomou conta do clube e nunca foi apresentado aos sócios em AG. Só mais tarde um orçamento foi realmente apresentado aos sócios, e votado em AG, sendo aprovado, pela actual Direcção. E esse orçamento era muito similar ao que tinha vindo a publico feito pela Direcção do Bruno de Carvalho.
Nessa altura disse que, outra vez, que achava um exagero e agora era pior ainda pois com toda a turbulência que o clube vivia era absolutamente normal que não se atingissem os valores de facturação necessários para cobrir os 24M€ de despesa orçamentados. Se já achava o orçamento um exagero, depois de tudo o que se passou mais exagero passei a achar!
Durante a época falei aqui 2 ou 3 vezes sobre o assunto. Há uns dias, talvez uma semana, disse que estava curioso com 2 coisas: os resultados do orçamento 2018/19 e o orçamento que iriam apresentar para 2019/20.
Disse também que, dadas as circunstâncias, se conseguissem orçamentar para esta época que se avizinha, um orçamento similar à época anterior já era um grande feito e que não acreditava que o conseguissem. Primeiro porque acho logo à partida que é um orçamento irrealista e exagerado, e segundo porque o contexto actual do clube e a mobilização que esta Direcção não tem conseguido fazer, fazem qualquer pessoa normal, que saiba fazer contas de somar e diminuir, e que tenha um bom senso mínimo, perceber que esses números são impossíveis de conseguir. Até percebo que a actual Direcção tenha mantido o orçamento da anterior Direcção pois quando chegou já tudo estava feito e era complicado apresentar um orçamento menor quando as contas tinham sido feitas com os gastos para 24M€. Mas nunca perceberia que mantivesse, ou aumentasse, como alguns idiotas pedem, esse valor! Simplesmente, não é realista! Não há onde ir buscar esse dinheiro!
Custa perceber que não tenham feito tudo para minimizar os efeitos desta guerra interna estúpida, que sabem que tem efeitos nas receitas do clube, quer a nível das modalidades, quer a nível do futebol. E não só não fizeram nada para apaziguar o clube, como alimentaram, estupidamente, essa guerra aqui e ali, sem uma razão palpável que o justificasse.
Portanto, para mim, é óbvio que tem de se voltar ao orçamento na casa dos 21M€. Mas isto, para mim, é tão óbvio quanto foi óbvio que os 24M€ orçamentados eram um exagero. Caramba, há limites que são óbvio! Não é fácil aumentar receitas de bilheteira, não é fácil aumentar os patrocínios – muitos já estão definidos para o ano seguinte! – e é fácil perceber que muita gente deixou de pagar quotas este ano – tendo como resultado uma menor receita na parcela da quotização. Não é preciso ser muito inteligente para perceber isto! Basta pensar! E se a Direcção anterior até podia pensar que o número de sócios pagantes ia continuar a aumentar numa quantidade qualquer que achavam, esta Direcção jamais podia pensar isso porque quando apresentou as contas já se sabia que muita gente tinha deixado de pagar quotas regularmente, portanto, não só não aumentaria, como baixaria!
Por tudo isto, foi com estupefacção que ouvi anunciar o regresso do Basquetebol para 2019/20! Era óbvio que, juntando a certeza que o orçamento de 24M€ era exagerado e, portanto, o mais realista era manter o de 21M€ – que nem esse seria assegurado pelo facto da quotização baixar – como é que se podia avançar para uma modalidade que, dizem os entendidos, nunca poderá custar menos de 2M€/ano, sem antes se fazer uma época com um orçamento realista de 21M€ e tentando cortar aqui “gorduras” até libertar os 2M€, ou perto disso, necessários?
É que, como digo aqui tantas vezes, não basta gritar e querer isto e aquilo. É preciso trabalhar, ser realista, ser competente, não dar tiros nos pés como nós damos tantas vezes!
O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez com as modalidades – arranjando uma formula de ter um bolo de cerca de 20M€ para gerir o clube, onde estão as modalidades – foi uma coisa mais inteligente mais do que trabalhosa. Meteu, com toda a razão, 100% das quotas a servirem o clube (9M€), meteu uma parte do bolo da NOS no clube através da Sporting TV (5M€) e com isso conseguiu o grosso do dinheiro. Depois, entre publicidade e patrocínios (1,5M€), inscrição nas modalidades (2M€) e o resto a ficar dependente dos resultados da bilheteira e de uma série de outras rubricas menores (cerca de 3,5M€), conseguiu esse bolo. Trabalhar a partir daqui para passar de 21M€ para 24M€ é que é uma coisa que só com muito trabalho e muita competência se pode conseguir – e nem quer dizer que se consiga num ano. Por isso eu considerei que era demasiado ambicioso e irrealista. E se a Direcção do Bruno de Carvalho previa que metade desse montante viesse directamente do aumento da quotização, bem ou mal – no meu ponto de vista, mal porque me parece um exagero! – para a Direcção do Frederico Varandas isso nunca podia ser previsto porque o sentido da quotização é exactamente o inverso!
Portanto, é, para mim, óbvio e lógico que se diminua o orçamento do Clube – e não das modalidades – para os 21M€ que estavam na época 2017/18 – onde, lembrem-se, ganhámos as 4 modalidades de pavilhão!
Não vejo um problema em voltar aos 21M€. Aliás, vejo que tão depressa não sairemos desde orçamento. Isso só acontecerá com o aumento de sócios pagantes para os números que existiam antes ou superiores, e com o aumento dos patrocínios, da publicidade e da bilheteira para valores bem maiores do que os que existem actualmente.
Não por virem para aqui crianças a berrar que querem um aumento do investimento que ele vai acontecer. Ele acontecerá quando houver condições para isso, berrem muito ou berrem pouco…
Foda-se…ter que chafurdar na verborreia para encontrar argumentos.
“Já falei disso”
Palha
Mistura tudo
“As pessoas são burras”
Argumento circular reforçado no que tu próprio escreveste
“Achei um exagero”
Clichê
Palha
Mistura tudo
Repetir
Lembras-te do testamento que uma vez fizeste como post? Pois. A mesma merda.
Tanta letra junta para dizeres que achas ambicioso porque já ganhámos com o mesmo orçamento
e reforças com a suposição de que variações do orçamento são contingentes à variação na quotização.
Afirmações sem qualquer sustentação:
“Orçamento criticado por quem tomou o clube” – isto é a tua cartilha. Os mesmos que andaram a dizer que o clube estava falido, mas afinal não estava. Os mesmos que aumentam o preço das gameboxes. Estamos aqui estamos a fazer uma operação coração para pagar contas.
E não falas de dois factors muito relevantes: qual é o objetivo competitivo e o que estão os rivais a fazer?
O orçamento para as modalidades nunca ia aumentar e este era logo o primeiro problema. Fala-se numa redução de 3M, mas na realidade são 5 pois terão de ser dispendidos uns 2M para o basquetebol (pelo que ouvi seria o necessário para sermos +- competitivos). 5M de redução é 1/5 do orçamento. Num clube que se destaca por ser eclético como o nosso isso seria impensável.
Quanto ao aumento da quotização era uma crença do CD anterior, mas do que me lembro também era uma crença deste CD.
Políticamente era o pior que o CD podia fazer. Não basta a controvérsia que está a ser o aumento das GBs, tocar nas modalidades, que são o ganha pão do nosso Sportinguismo, é um erro colossal. Se não era suportável manter o orçamento não abriam o basquetebol e a redução orçamental faria menos moça.
Este CD está a falhar à grande nos pequenos pormenores, não só alimenta cabalas, como também se parece distanciar dos valores do Sporting
Só não vejo que a redução sejam os 5M€ que dizes.
Dos 21M€ do orçamento original de 2017/18, penso que era possível tirar algumas “gorduras” sendo mais assertivo em cada modalidade, dando aqui alguma margem significativa já para o orçamento do Basquetebol.
Portanto, continua a achar e a ver a coisas razoável dentro dos 21M€.
Se deixarmos o ciclismo, como alguns dizem, mais razoável é! É um orçamento perfeitamente ao alcance de termos equipas competitivas. Apesar de continuar a achar que é um erro entrar já esta época com o basquetebol.
Depende das gorduras que cortas. O Dieguinho foi uma gordura volumosa, mas o proveito desportivo que te dava também era volumoso (eu sei que ele saiu por vontade própria e não imposição). Fala-se do Nelson Évora, para além de ser atleta olímpico é uma das caras do atletismo nacional. Deixar o ciclismo também é um erro. Eu voltei a ver por causa do Sporting, provavelmente muita gente fez o mesmo. Mesmo que fosse só uma espécie de patrocínio era o Sporting e se era para sair, deveria de ser porque criamos a nossa própria equipa, honrando a camisola que o Agostinho já usou.
Não podemos reduzir o orçamento e ao mesmo tempo reduzir a competitividade. Se com um orçamento maior não conseguimos reconquistar os títulos internos, não sei como será agora… As nossas modalidades têm de ser mexidas com pinças porque é principalmente delas que vive o nosso Sportinguismo, só isso…
Certas modalidades deveriam ser auto-sustentáveis, como o ténis, padel ou o surf. A sua vertente lúdica pode bem sustentar a alta competição.
Quanto a extinções, nunca haverá consenso. Para mim ciclismo não faz sentido, para outros é indispensável.
O basquete como foi pensado é um erro crasso, havendo menos receita faz zero sentido entrar a matar com mais uma modalidade dispendiosa. O que leva ao maior problema, o de haver modalidades de primeira e de segunda. A Direcção pode sentir-se tentada a querer fazer do basquete bandeira e vencer logo, e deixar cair a competitividade do volei, por exemplo.
“A Direcção pode sentir-se tentada a querer fazer do basquete bandeira e vencer logo, e deixar cair a competitividade do volei, por exemplo.” A pressa é inimiga da perfeição. Ponham os olhos no hóquei por exemplo, começou por baixo, este ano ganhamos um troféu internacional (eu sei que no basquete isso é quase impossível).
O presidente tem o dever de conhecer a sua massa associativa e saber que ninguém quer reviver a extinção de modalidades. Há umas mais importantes que outras é inegável, mas se temos 55, temos de manter as 55, cativar mais gente ao pavilhão etc, e melhorar as existentes. Quer-se criar uma nova, tem de se ver se há espaço orçamental para fazer.
Reduzir a competitividade de umas para abrir uma modalidade só, é contraproducente.
Só acho que modalidades de 1ª e de 2ª e 3ª, não só vão existir sempre como têm mesmo de existir por 2 grandes motivos. O primeiro é que a atenção do publico para umas modalidades é muito maior do que para outras. Só isto já diferencia as modalidades em patamares. Depois, o nível de investimento para teres equipas competitivas em algumas modalidades nada tem a ver nem com o nível de investimento para teres equipas competitivas noutras modalidades – por exemplo o Futsal e o Judo – e ainda há as modalidades onde esse nível é ainda menos ou até quase inexistente, dependendo muito mais da carolice dos atletas do que do dinheiro envolvido – natação, kickboxing, boxe, etc.
Há que saber situar cada modalidade no seu patamar!
Um exemplo de gordura pode ser teres jogadores que ganham muito e não jogam ou teres jogadores a mais no plantel. Ou gastares dinheiro mal gasto em publicidade duvidosa. No fundo, dinheiro que gastas que percebes que não te dá o devido retorno que devia dar.
Também não era sobre o ciclismo que falava em “gorduras”. Eu acho que o ciclismo, pelo menos nos moldes em que está, não é uma boa aposta. Deve consumir algum dinheiro relevante e é uma coisa que, na minha opinião, não é relevante. Preferia que metessem o dinheiro que gastam no ciclismo nas 5 principais modalidades de pavilhão, para serem mais fortes – Andebol, Basquetebol, Futsal, Hóquei em Patins e Voleibol!
Destas 5 modalidades, onde eu acho que temos de investir até ao limite é no Futsal e no Hóquei porque são as modalidades de onde podemos ter retorno internacional também. O Andebol está no patamar a seguir e depois vêm as outras 2 sendo que no Basquetebol é impossível esperar conquistas europeias.
Fora do pavilhão, a este nível de investimento, só o Atletismo – e até compreendo que não sendo possível ter 2 equipas de grande gabarito, se aposte na das raparigas de modo a ter aí a possibilidade de um bom desempenho internacional.
Tudo o resto, nomeadamente, o Judo, o Ténis de Mesa e o Goalbol requerem investimentos que nada têm a ver e que podem ser mantidos com maior ou menor dificuldade.
Se um dia o Sporting tiver a possibilidade de formar uma grande equipa de ciclismo, que possa competir lá fora, na volta à Espanha, na volta è França ou na volta à Itália, sou absolutamente a favor de termos essa equipa. Para o que existe actualmente, dispenso.
Eu não faço questão que o meu clube tenha 50, 60 ou 100 modalidades. Mas faço questão que seja competitivo nas principais. E acho bem que dê a oportunidade aos sócios para praticarem e competirem nas modalidades mais diversas – criando para isso meios em que cada modalidade seja autónoma e viva do dinheiro que arranja com as mensalidades dos atletas e com os patrocínios!
É isto que eu quero do Sporting e é este caminho que eu defendo.
Volto a dizer que orçamentaste a época de 2017/18 com 21,5M€ e ganhaste as 4 modalidades de pavilhão. Este ano o orçamento foi de 24,8M€ e não ganhaste nem uma, apesar de teres 2 títulos europeus, que também são muito relevantes.
A questão não é o orçamento, não é o dinheiro que gastas. A questão passa sempre em primeiro lugar por gastares bem ou mal o dinheiro que tens ao teu dispor!
“A época 2018/19, onde ganhámos as 4 modalidades principais de pavilhão, teve um orçamento que andava a bater nos 21M€”
Na época 2018/19 ganhamos, em termos nacionais, um caralho.
Ganhamos sim, na época 2017/18 e os rendimentos totais foram de 24M e os gastos de 22M, pelo que deu 2M de lucro.
Como estão sempre a escrever este erro e para que ninguém pense que estou a inventar podem consultar neste link a Demonstração de Resultados na pagina 50:
É óbvio que a indicação da época 18/19 em vez da época 17/18 é um erro de escrita pois todos sabemos que o ano em que se ganhou as 4 modalidades de pavilhão foi 17/18.
Portanto, qualquer pessoa honesta limitar-se-ia a indicar esse erro de escrita e não a fazer parecer de que não sei do que estou a falar.
Depois, eu falei de orçamentos.
Os números redondos que falei foram os que o Mister do Café apresentou num post sobre as modalidades:
21,6M€ para 17/18
24,8M€ para 18/19
E o que quis relevar, principalmente, foi que os 21,5M€ de orçamento não nos impediram de ganhar as 4 principais modalidades de pavilhão. Portanto, se tivermos de voltar a orçamentos de 21,5M€ – que a mim me parecem mais razoáveis para o contexto do clube, mas é só a minha opinião! – não vejo porque isso tem de ser um drama e nos vai impedir de sermos competitivos.
Relevei também que se previu um aumento de quotização de quase 1,5M€ o que corresponde a um aumento de sócios pagantes na ordem dos 9 mil sócios – e que isso me parece um exercício de muito boa vontade! O grosso do aumento do valor do orçamento de um ano para o outro vem daqui.
Mas isto é a maneira como eu vejo a coisa.
Aceito que me digam que não é assim e que me mostrem como é.
Dizerem, e cito, “Meus Deus. Tanta asneira…” ou “não consigo parar de rir”, não vale um caralho e não me diz nada a não se que vocês existem!
Portanto, fico à espera que me mostrem onde estou errado e de onde vem o dinheiro para, ou mantermos os 24,8M€ de orçamento para o Clube, ou mesmo aumentarmos esse orçamento, como muitos de vocês apregoam, para poder aprender com vocês. Porque eu gosto de aprender com quem saiba mais que eu… Mas para isso vocês têm de o demonstrar. Só dizer que escrevo asneiras ou rirem-se, não indica que saibam mais…
Não sei e nem interessa o que o Mr. escreveu, agora já tens factos (confirmados por uma auditoria) e o facto é que em 17/18, tivestes 24M de rendimentos e 22M de gastos.
Ainda não vi ninguém a defender o aumento mas sim a defender ou melhor a opinar que esta direcção no mínimo deveria batalhar por manter o rendimento já conseguido em 17/18 e se o fizer ainda teria margem para aumentar os gastos em 2M.
Também vi e bem, que a ser verdade a quebra de rendimentos deveria ser bem explicado onde se perderam os mesmos, pois sabemos que a bilhetica terá aumentado, os patrocínios também, sobram as quotas e o feed da SportingTv, achas que as quotas reduziram 4 a 5 milhões ou mais?
Contas por alto dizem que para aumentares cerca de 1,5M€ em quotização precisavas de mais de 9 mil novos sócios a pagar quotas regularmente – era essa a previsão da Direcção do BdC.
Pode-se partir do principio que se perderes o pagamento de quotas de 9 mil sócios, perdes cerca de 1,5M€ – não chega bem a esse valor mas números redondos é por aí!
Perderes 3M€ em quotização seriam menos 20 mil sócios a pagar quotas e isso, a acontecer, é um desastre enorme. Espero bem que não seja assim.
Sinceramente, não sei o que se passa.
O que eu vejo e oiço é que a bilheteira subiu, o merchandising subiu, a publicidade no pavilhão subiu, os patrocínios melhoraram ligeiramente… Ou tudo subiu um valor residual, ou a quotização teve de baixar imenso!
Só vejo estas duas possibilidades.
Que mais pode ser para termos menos dinheiro?
Na altura do artigo ainda não existia as contas finais de 17/18, que agora já conhecemos, mas confirma que o orçamento para 18/19 foi bem desenhado, conservador e prudente pois apenas replicou o que foi atingido em 17/18, regra geral é isso que se faz.
Talvez pudesse ser ainda mais prudente e tomasse em consideração a possível diminuição das quotas, mas quero acreditar que não foi só isso.
Nesta altura, também não sabemos nada, pelo menos eu não sei, apenas aquilo que o jogo publicou e desconfio que andamos aqui a falar em redução dos rendimentos e às tantas até aumentaram.
“O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez com as modalidades – arranjando uma formula de ter um bolo de cerca de 20M€ para gerir o clube, onde estão as modalidades – foi uma coisa mais inteligente mais do que trabalhosa. Meteu, com toda a razão, 100% das quotas a servirem o clube (9M€), meteu uma parte do bolo da NOS no clube através da Sporting TV (5M€) e com isso conseguiu o grosso do dinheiro.”
Fosga-se!!! Fácil, fácil!!! Como é que ninguém pensou nisso antes?
Agora é repetir a fórmula!
Se não der é inventar uma solução (Isto é que parece mais difícil!)
E que tal vender cerveja com álcool no Pavilhão?
O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez foi aplicar o dinheiro do Clube de uma forma distinta do que as anteriores Direcções faziam. Essas rubricas já existiam todas mas eram usadas de uma forma distinta.
Portanto, aqui não há grande ciência.
Há uma visão diferente da aplicação dos dinheiros. Na minha opinião, a visão correcta.
Onde há ciência é depois em aumentar os dinheiros que cada rubrica tem ou faz, porque aí sim, há trabalho e competência para provar – o que até certo ponto também o fizeram mas não era sobre isso que eu falava e sim na maneira como mudaram a aplicação do dinheiro.
Que tu não queiras perceber, ou não tenhas percebido, é uma coisa.
Rir, nem mostra que percebes do que falas, nem que tens abertura para debater a opinião de outra pessoa. Mas é giro e dá palmas do teu grupinho!
Miguel, o que temos de debater (e ainda falta saber se há cortes ou não) é que soluções há para ir buscar a receita que falta para manter as modalidades competitivas.
A receita do merchandising das modalidades afecto às modalidades é algo que tem de ser feito. Mas haverá outras formas.
Mas estou totalmente de acordo contigo em relação ao regresso prematuro do Basquetebol.
Eu ri-me mais pela forma como já te estás a preparar para desculpar o corte do orçamento. Mas é verdade que tens dito a bastante tempo que se há quebra da receita, não há milagres nem máquinas de notas. Maior sapo terá o presidente de engolir.
Vocês tem de perceber que há 2 coisas distintas que eu normalmento falo.
Uma é a minha opinião.
O JJ é uma merda.
O Alan é um pino.
O Bruno podia ter estado à frente do clube por anos a fio mas foi burro.
Outra é tentar perceber o que estão a fazer no clube ou o que os leva a fazer determinadas coisas. Não é, obrigatoriamente, a minha opinião. Mas pode ser. Ou pode nem ser.
Se estão a pensar reduzir o orçamento do Clube – onde se inserem as modalidades – só pode ser porque acham que não há dinheiro para manter o orçamento nos 24,8M€ que foi este ano. Ou não será?
E aí eu tento perceber o porquê disso. Onde é que houve uma quebra assim tão grande, em que rubrica?
Tu olhas para a explicação das contas de 2017/18, que o Malcolm colocou o link aqui, e é muito difícil perceber onde se gasta o dinheiro.
Por exemplo, tens uma rubrica que é “gastos com pessoal” onde se diz que se gastou cerca de 1M€. E tu perguntas que “gastos com pessoal” são estes? Só podem ser com pessoal que trabalho no Sporting Clube de Portugal.
Depois tens outra rubrica que são os “FSE – Fornecimentos e Serviços Externos”, que consomem cerca de 17M€ e vemos que aqui estão inseridos todos os honorários dos atletas de todas as modalidade – em fornecimentos e serviços externos porquê? – e todo o custo com a publicidade do clube. Um gajo olha para isto e não fica a perceber quanto se gasta realmente com as modalidades e com os planteis. O máximo que tiras desta informação é que de 17/18 para 18/19 se aumentaram em 4M€ esta rubrica – o que acaba por, mais ou menos, corresponder ao aumento dum orçamento para o outro.
Se esta rubrica no ano em que ganhámos as 4 modalidades foi de 13M€ – e uma parte disto é publicidade do clube – um aumento de uma época para a outra em, vamos dizer, 3M€ em ordenados – assumindo que 25% foi em publicidade – parece-me um aumento brutal tendo em conta que em 2017/18 já tínhamos excelentes planteis nas diversas modalidades. Houve um aumento de qualidade nos planteis que justificasse mais 3M€ de ordenados? Não me parece. E a ti, parece? Pegas nas modalidades e justificas mais 3M€ de ordenados onde, em quê?
São estas merdas que eu gostava de entender.
Dizerem-me que querem mais investimento não me diz nada. Até porque podes investir mais, mas mal, e o resultado e nulo ou ainda pior! E há aqui muita gente que, de uma forma básica, se limita a gritar que quer mais investimento, como se o grande segredo fosso gastar mais dinheiro…
E depois eu é que sou burro, não sei o que digo e faço as hienas rirem… 😉
Deixa lá. Enquanto levas, o Varandas descansa as costas! 🙂
Tenho feito um apanhado da evolução das modalidades desde 2013/2014 e se inicialmente saíram atletas por dificuldades financeiras, por outro lado começaram a regressar ao Clube 2 anos depois juntamente com vários atletas do Benfica. Depois tens todo o investimento na equipa masculina de Atletismo e alguns nomes sonantes na altura dos Europeus. Até no Râguebi fomos buscar as Neozelandesas.
A equipa de Hóquei é top. A de futsal também. Dieguinho segundo dizem ganhava bem.
Só vendo em detalhe para saber onde foram gastos esses 3 milhões.
Para entenderes a contabilidade de um empresa tens que fazer parte do seu staff contabilístico (*). E mesmo assim, há sempre coisas que nem todos têm conhecimento…
Outra solução era pedires para te explicarem detalhadamente o que pretendes saber e eles acederem a isso.
Ou a quem prestam contas, no caso de empresas e entidades públicas; ou se fizeres parte de uma equipa de auditoria dessas empresas
21 Junho, 2019 at 5:29
Como roubar os parolinhos do Xporting
https://castigomaximo.blogs.sapo.pt/venha-viver-uma-experiencia-radical-91194
21 Junho, 2019 at 10:30
Excelente texto do Pedro Azevedo. Toca nos pontos essenciais da questão.
21 Junho, 2019 at 10:34
Mais um. O Pedro não perdoa.
21 Junho, 2019 at 10:47
O texto está muito bom.
Hoje ainda ninguém me tinha insultado.
Obrigado Zé verde.
SL,
21 Junho, 2019 at 13:25
Excelente!
21 Junho, 2019 at 5:30
Donkey amarelo vai comprar box?!
21 Junho, 2019 at 6:10
E começa o dia com espinhas a estalar.
Ou será carvão?
Gago mental corta €3M nas modalidades. É normal. Se não são capazes de ganhar títulos nacionais porquê gastar tanto?
O próprio carnide dizia que a gente gastava muito e isso era injusto. Era como comprar títulos.
https://m.vercapas.com/capa/o-jogo.html
21 Junho, 2019 at 7:00
Era importante saber onde se pretende efetivamente cortar e como é isso possível com o basquetebol e o hóquei feminino a iniciar em na próxima época..
21 Junho, 2019 at 8:02
E não esquecer o surf…. que vai ser render titulos em barda.
Quer gastar menos nas modalidades porque com menos sócios não há milagres, e isso apenas vai acentuar nos proximos tempos.
E menos sócios significa menos oposicão à venda da SAD.
21 Junho, 2019 at 7:57
Não nada disso, não há cortes nenhuns, dizem eles…agradeçam aos mesmos de sempre. Este ano são 3M, para o ano serão mais 3M, até ao objectivo final, ficar com o futsal e a modalidade que eles lançaram, o basket, é capaz de ficar o golf já que é a modalidade preferida das gentes de bem! Têm o clube que merecem!
21 Junho, 2019 at 8:32
O jogo, o nojo, o jogo, o nojo, o jogo, o nojo.
Roda da sorte
21 Junho, 2019 at 9:02
Fase 1 – descredibilizar o mensageiro.
21 Junho, 2019 at 9:23
Se ao menos fosse no Twitter…
21 Junho, 2019 at 9:32
Fase 2 (a fase 1 falhou) – colocar merda no ventilador.
21 Junho, 2019 at 9:45
Estas na fase 2?! Há quanto tempo?
21 Junho, 2019 at 13:35
Fase 2 (a fase 1 falhou) – colocar merda no ventilador.
Insiste na fase 2, espera por reforços uma vez que não tem capacidade para mais.
21 Junho, 2019 at 14:52
Concordo que me faltam algumas capacidades para discutir o que quer que seja contigo.
Falta de capacidade para aturar gente parva por exemplo. Admito a minha falta, hoje em dia temos de saber lidar com todo o tipo de indivíduos.
21 Junho, 2019 at 18:13
Fase 3 – desconversar, dar voltas à rotunda e tentar sair de fininho.
21 Junho, 2019 at 11:22
O mensageiro é credível?
Como tenho muitas dúvidas, duvido, por princípio, da maior parte das suas notícias.
Contudo, se pensar que o investimento nas modalidades depende das receitas assoco ativas.
21 Junho, 2019 at 13:36
Fase 1 – descredibilizar o mensageiro.
21 Junho, 2019 at 9:11
Será que o Jogo já teve acesso ao orçamento para 2019/20 antes dos sócios?
É que eu, sócio, continuo à espera para ver os tais números…
Se este corte se concretizar é apenas mais uma imbecilidade do Varandas e amigos.
Em vez de se investir naquilo que nos faz feliz (a todos), que angaria prestígio, militância, títulos, etc., faz-se precisamente o contrário, desinveste-se.
Reparem que este valor está ao nivel de…um Ilori e bem abaixo de um Gudelj ou de um Diaby.
Seria assim tão difícil destinar obrigatoriamente uma fatia do valor do contrato da NOS para as modalidades.
Tem de ser tudo para o futebol para se fazer tanto negócio de merda?
Tal como na decisão de aumentar as gamebox, esta gestão de merda apenas revela incompetência e fé em qualquer coisa que só mesmo eles acreditam…
21 Junho, 2019 at 10:12
SAD é SAD (futebol masculino e feminino), clube é clube (outras modalidades).
Não há misturas de dinheiros.
21 Junho, 2019 at 15:50
Os dinheiros não se misturam a SAD e o clube têm receitas bem distintas.
No entanto espero que isso do jogo seja mentira, até porque me custa a crer que tenhamos baixado 3.0M€ das receitas do clube senão vejamos.
Bilheteira, como foi dito no jornal subiu.
Patrocínios, a menos que tenham dado de borla a parte da frente das camisolas do Andebol e salvo o erro do Volei tambem subiram.
INscrições (receitas provenientes da natação ginastica etc etc) não parece que a malta tenha deixado de praticar desporto por causa deste ou daquele presidente.
Quotização, aqui sim julgo que deverá existir um decréscimo mas aqui também não podemos ter perdido 3,0 M€ mal seria termos perdido quase 1/3 das receitas de quotização.
Depois restam aquelas receitas fixas.
Fee da Sporting TV
Rendas que a SAD paga pelos direitos de superficie do estadio e da loja verde
Posto isto ou a queda das receitas de quotização foi absurdamente brutal, ou então alguma das receitas fixas caiu. E neste caso só vejo uma possibilidade, retiraram o Fee da Sporting TV ao clube.
21 Junho, 2019 at 16:03
Duas coisas, a perda de receita terá de ser maior que o eventual corte, pois até 2018 a receita sempre foi superior aos gastos. em 2018 foram mais de 2M
A questão do orçamento, é um facto, julgo eu, que está disponível para consulta nos serviços do clube, pelo que, se o jogo fez o artigo sem o ter consultado, enfim faltariam-me palavras para descrever a acção do jornal mas sobretudo a falta de reacção da direcção. Volto a dizer o documento está disponível para consulta dos sócios e uma intoxicação da informação não será benéfica para a Direcção.
Isto leva-me à outra questão, a convocatória e o orçamento não costumam estar disponíveis no site?
Os estatutos dizem que a convocatória deve ser divulgada no sitio do clube, não sei se foi o que sei é que no local habitual não encontro nada.
Mas isso de cumprir estatutos já é chão que deu uvas.
21 Junho, 2019 at 19:48
Caro Malcolm, eventualmente será falha minha, mas não creio que haja ainda orçamento disponível ao sócios. Já foi agendada a AG para aprovação do Orçamento do Clube para a época 2108/19? Se foi, acho imperdoável não ter recebido uma convocatória. A reunião, ordinária, terá de ter lugar até 30 de Junho, motivo por que já deveria ter sido enviada a convocatória.
Um abraço e saudações leoninas.
21 Junho, 2019 at 19:55
Tem aqui a convocatória e que diz que desde ontem 20/06 a o orçamento está disponível para consulta no centro de atendimento do PJR em horário de expediente.
https://scpconteudos.pt/sites/default/files/convocatoria_ag_scp_29_junho_2019_1.pdf
Por isso é que me causa confusão a noticia do jogo, se desde ontem é possível confirmar os valores porque carga de agua iriam imprimir informação falsa e porque razão não é desmentida.
21 Junho, 2019 at 20:12
pois mas eu sou sócio pagante sem faltar há mais de 20 anos e não vivo em Lisboa. E como eu haverá muitos outros com toda a certeza. Logo, acesso aos documentos para todos esses, ou se deslocam a Lisboa de propósito para isso e, depois, para a AG (no meu cas, que vivo nos Açores só essa AG iria custar-me mais que 5 anos de quotas), ou só teriam acesso ao documento no dia da própria AG (o que acho difícil, pois julgo que, num sábado, o centro de atendimento estará fechado).
Quanto á disponibilização da convocatória fico-lhe bastante grato por me ter facilitado aquilo que o clube não fez: um acesso directo. TÊM O MEU E-MAIL E SABEM USÁ-LO PARA TODAS AS CAMPANHAS E MAIS ALGUMAS, MAS PARA O MAIS BÁSICO E ESSENCIAL DA VIDA ASSOCIATIVA QUE É A ASSEMBLEIA GERAL JÁ NÃO SABEM CONVOCAR POR E-MAIL. Convocaram-me por e-mail para TODOS os jogos da época em casa. Para a(s) AG(s) nickles.
SL
21 Junho, 2019 at 19:56
Artigo 52°
(Convocatória da Assembleia Geral comum)
1 – As Assembleias Gerais são convocadas por meio de anúncios insertos em dois jornais diários, no jornal do Clube,
no sítio oficial do Clube e publicado nos moldes previstos para os actos das sociedades comerciais, com a antecedência
mínima de oito dias, se o prazo não dever ser superior por disposição dos presentes estatutos.
21 Junho, 2019 at 20:02
Certo, foi publicada ontem, já coloquei o link gostava era de saber se o RAG está a ser cumprido, sempre se evitava a especulação ou não, que o jornal o jogo trouxe para a praça.
Artigo 7°
Anúncio Convocatória e Anexos
1. Do anúncio constarão os assuntos a apreciar, indicando-se a ordem dos respectivos trabalhos.
2. Os anexos ao anúncio serão publicados no sítio oficial e no Jornal do Clube.
21 Junho, 2019 at 20:21
Mas não vão ser publicados no site, como foram nos anos anteriores? Pelas datas que lá estão, costumam ser publicados 2 a 3 dias antes…
21 Junho, 2019 at 20:24
Maria, isso é o mínimo obrigatório. Como recebo, nas vésperas de todos os nossos jogos da Liga de futebol em casa, uma “convocatória” por e-mail, acho que a fasquia AUITOMATICAMENTE deveria aumentar para o Artigo 52º.
As “convocatórias” quinzenais para os jogos (e a Maria também as deve receber, se é sócia) comprovam que, hoje em dia, ater-se aos 2 jornais diários ao Jornal Sporting e ao sítio oficial é um pouco menos que pífio.
Para já não falar na questão da consulta aos documentos. No centro de atendimento? Só faltava acrescentar … mais perto de sua casa. Eu vivo nos Açores, na Ilha de Santa Maria: não só não recebemos jornais diários do Continente (porque quando cá chegassem estariam mais próximos de ser semanários que diários ), como ter de me deslocar ao tal de Centro de Atendimento para consultar os documentos da AG, implicaria uma viagem de mais de 200€ e, no mínimo, 2 dias de estadia (alojamento e alimentação); depois, voltar a repetir a dose para estar presente na AG.
Para quem fala de descentralizar as votações em AGs usando os Núcleos, das 2 uma: ou andam a caminhar nesse sentido a passo de caranguejo ou de caracol ou esperam que se venha a votar sem conhecimento daquilo em que se vai votar.
SL
21 Junho, 2019 at 20:33
Pode-se queixar de não receber o mail, embora não seja “obrigatório” esse envio. Eu como consulto o site, já tinha visto a convocatória. Não receber os documentos nesta data, é igual ao que sempre foi.
Se os documentos não estiverem disponíveis 2 ou 3 dias antes da AG, tb se pode queixar a quem de direito, porque isso está nos estatutos.
22 Junho, 2019 at 0:37
Maria, só para “reforçar” o que lhe queria transmitir, ainda hoje recebi um e-mail do Sporting, às 17:54, para me informar do seguinte:
“SPORTING CLUBE DE PORTUGAL
SAUDAÇÕES ALVARO
Mais um fim-de-semana com #SportingEmTodoOLado! Em Fafe são vários os escalões do futsal com as Taças Nacionais na mira, mas no Pavilhão João Rocha também há títulos para ganhar, com a Taça de Portugal de Trampolins a animar Sábado e Domigo. No Algarve há surf e em Vagos o Atletismo é Rei. O Campeonato Europeu é mais distante, em Minsk, Bielorrúsia, mas tem mais de 30 atletas do Sporting CP em competição . Os próximos dias prometem ser animados, até porque isto é #AtéAoFim”
Muito bonito, principalmente para um sócio que mora nos Açores. Mas quem manda isto por e-mail, não é capaz de usar o mesmo meio para convocar AGs? Não será mais eficiente (e mais barato) que publicar anúncio em jornais (que hoje quase ninguém compra). Não se trata de não ser obrigatório; trata-se de ser mais eficiente e, já agora, respeitador para com os associados.
Já a questão da disponibilização da documentação considero mais grave. Porque se criou a “moda” de a deixar “disponível” para “consulta” no Centro de Atendimento do João Rocha em “horário de expediente”. Disponível a quem? Só há sócios do SCP em Telheiras, Lumiar e Campo Grande? O resto tem de se deslocar kms, dezenas de kms, centenas de kms ou milhares de kms Porquê? Numa era em que tudo está à distância de um clique e com “toda” a garantia de privacidade (pelo menos seria possível no próprio site do clube e na área de sócio disponibilizar a documentação só acessível ao sócio). Aliás, pelo visto, essa exclusividade da disponibilização in situ (Centro de atendimento) não parece evitar que haja OCS a divulgar o que é suposto ser o seu conteúdo; ou, no mínimo, a especular sobre isso.
22 Junho, 2019 at 0:52
Álvaro, eu devo falar chinês. É obrigatório publicar em jornais generalistas e no site do Sporting. Não concorda, da próxima vez que quiserem fazer alterações de estatutos, pode sempre propôr isso.
Quanto aos documentos, até agora está igual ao que sempre foi. ( Tem reclamado todos os anos ou só agora é que está revoltado com isso? ) Se até 2 ou 3 dias antes da AG, não os disponibilizarem no site, faz muito bem em reclamar.
21 Junho, 2019 at 18:13
As regras estatutárias, da Sociedade e do Clube, existem para ser alteradas.
Se o dinheiro gerado pelas quotas dos sócios e demais receitas não forem suficientes para manter o nivel da aposta nas modalidades, o dinheiro terá obrigatoriamente de vir da SAD.
Deixar definhar as modalidades e acreditar que investindo menos se vai manter o alto nivel, só mesmo nas cabeças de génio dos atuais dirigentes…
21 Junho, 2019 at 9:26
“acredita que pode manter sucesso gastando menos”
Menos dinheiro não significa, por si só, menos qualidade.
Deixa lá ver como ficam os planteis das modalidades e depois logo se fala.
Tomara eu que houvesse menos investimento no futebol
21 Junho, 2019 at 9:35
Menos 3M nas modalidades é muito… Quer dizer perder qualidade de certeza…
É como passar no futebol de 80 para 50 ou 60…perdes qualidade de certeza…
21 Junho, 2019 at 9:39
No futebol ate nem acho. Era trocar battas e diabys por Matheus e Bragancas. Descias o orcamento e subias em qualidade. Obvio que nas modalidades não é assim tão fácil, mas antes de ver as equipas não dá para tirar grandes conclusões. Isso e antes de ver o orçamento.
21 Junho, 2019 at 9:45
Fdx, mas estamos a comparar isso?
Se dizem que o orcamento das modalidades é de cerca de 12M, se cortas 3M é obvio que perdes qualidade, ainda para mais quando tens mais uma modalidade que irá consumir bastante recursos.
Não se consegue reduzir o orcamento em um terco e manter ou ganhar qualidade, por muitas voltas que lhe queiras dar.
21 Junho, 2019 at 10:06
Obvio que, a comprovar-se a redução, será um rombo bem vincado.
Por isso mesmo ainda não tinha avançado com o basket esta época
21 Junho, 2019 at 11:11
Sim, o basquete é um erro nestes moldes.
Pelo que dizem querem acabar com o ciclismo (não me agrada mas aceito), mandar embora o Nelson Évora (em vésperas de JO… um erro!), reduzir meio milhão em cada modalidade (temos de perceber que nalgumas se calhar é possivel, noutras não é assim tão linear).
Afirmam que sem o Dioguinho poupam imenso, mas ele tem de ser substituido, isto não é mandar embora um jogador que está a mais, mas sim mandar embora um jogador que joga regularmente (saiu de forma voluntária).
Temo que nos proximos tempos as coisas irão piorar ainda mais, ao invés de se tentar recuperar os titulos perdidos.
21 Junho, 2019 at 11:22
Pela auditoria dá para ver que os melhores jogadores das modalidades ganham cerca de 120 a 150 mil euros.
Terão de despedir 4 Dieguinhos.
21 Junho, 2019 at 13:04
1-trocas Diabys por Matheus e Batta por Bragança e num ano poupas no máximo pai 10M (somando todas as substituições possíveis). Ainda faltam pai 20. Para cortares assim tens de cortar nos melhores.
2- Nas modalidades não há Diabys e Battaglias. Parece-me a mim que não substuis um Dieguinho por um Varela ou um Merlin por um Erick que seja. Ou um P. Gil ou Marin ou parecido por um puto…ou um Azanin por um puto sem perder MUITA qualidade…
21 Junho, 2019 at 13:05
E sem contar com o Basquetebol que vai consumir mais uns quantos…
21 Junho, 2019 at 13:09
Pois, é isso mesmo.
Podes despedir o Ruesga e poupas 170 mil ainda muito longe dos 500 e quanto gastas para ter alguém de valor aproximado!??
21 Junho, 2019 at 13:16
E mais…
Tenho a dúvida maior que todas…
Porquê?! Porque é que se vai cortar?!
A receita de bilheteira diminuiu muito?! E as quotas?! Diminuíram muito?! E assumir isso?! Não?! Que disparate andaram a fazer?! E porque não trabalhar no sentido de aumentar essa receita?! Não iam ser recordes de coiso e tal?! Contar sócios pagantes e o crl?! Porque é que temos de cortar 3M nas modalidades?!
21 Junho, 2019 at 13:24
Bilheteira são pevides.
Quotas e patrocínios.
Até conseguiram novos patrocínios no último ano. A não ser que sejam insignificantes.
21 Junho, 2019 at 14:58
Pois… Segundo li era tudo melhor. Records de bilheteira, patrocínios novos e tal…
Perdemos 3M de quotas?! Na realidade mais que isso já que há novos patrocínios?!
21 Junho, 2019 at 15:59
Ai é que está a questão.
A bilheteira das modalidades subiu, os patrocínios gabam-se de agora ter mais ou será que venderam a parte da frente da camisola do andebol em preço de saldo?
Só se for quotas mas 3M€?? Isso equivale a 30%, 1/3 da malta deixou de pagar?
21 Junho, 2019 at 13:25
Como é que vais cortar 0,5M num orçamento de 1,4 (Hóquei) sem perder qualidade (e muita)?! Mesmo no futsal (0,5 em 3M)…é imenso!
21 Junho, 2019 at 14:26
É. Mas e será que o corte será tão abrupto? Custa-me a crer.
21 Junho, 2019 at 14:40
No volley tens em 2018 cerca de 900k de gastos, dos quais 600k são de honorários, se vais cortar 500k, provavelmente os jogadores vão jogar de borla.
21 Junho, 2019 at 14:45
Isso se a noticia do jogo corresponder à verdade. Por isso vale mais esperar pela apresentação do orçamento para ter uma melhor ideia
21 Junho, 2019 at 20:04
Pois! para cortar 3 milhões tem de ser um corte abrupto mesmo! se for 500.000e por Modalidade são 6 Modalidades! Quais é que gastam mais que isso? Futsal, Hóquei, Andebol, Voleibol, Atletismo, Ciclismo. A maior parte das outras vive daquilo que gera ou da carolice dos praticantes. Outras, como a Natação e a Ginástica geram dinheiro (de inscrições de praticantes e de sócios) Mas ainda se criou o Basket e o Hóquei Feminino. Tens de contar aí, no mínimo, 1,5 M€ … ou seja mais 3 Modalidades a que “tiras” 500.000€.
No entanto o mais grave, a ser verdadeira a notícia, é não explicarem como se perdeu a capacidade de investimento nas Modalidades: quotas? quanto e porquê? bilheteira? como se houve, à vontade, um acréscimo de mais de 50% relativamente ao ano anterior? patrocínios? mas não andaram a vender a notícia de que tinham conseguido muito mais patrocínios para as Modalidades e as camisolas não tão andam cheias de anúncios que parecem outdoors em estrada brasileira?
SL
21 Junho, 2019 at 10:06
Fica-te mal vir aqui dizer algo inteligente! Se fosse a ti tomava mais cuidado para a próxima.
21 Junho, 2019 at 15:54
neste caso se for 3M€ em honorários é muito. O ano passado pelo orçamento estavam previstos 8,9M€ estamos a falar em 34% agora somando mais uma modalidade, é muito.
21 Junho, 2019 at 9:43
lá estão vocês a serem injustos com o homem. Ele é esperto e já chegou à conclusão obvia: para quê gastar dinheiro num plantel de jogadores quando no final só interessam os árbitros?
21 Junho, 2019 at 6:52
Saudinha da boa para todos.
Café duplo em chávena grande e o CM para lavar a vista, sff.
21 Junho, 2019 at 7:04
Há menos de um ano andámos a correr a trás do Dost, agora ao que parece queremos que ele saia e ele não sai.
Um atleta que marca mais de 20 golos época… deixem lá estar o dost.
21 Junho, 2019 at 7:45
Bom dia para todos os amigos da Tasca…
Boa saúde…
Boas notícias…
E muita calma…
( vamos ver se hoje “consigo “ entrar com o pé direito)
Sporting Sempre
SL
21 Junho, 2019 at 8:01
Bom Dia a todos e ao Max particularmente. Desde que o Max mesmo sem querer não toque na vaca sagrada de alguns fiéis entra sempre aqui na tasca com o pé direito, se tocar é que o caldo fica entornado. O que o amigo quer como eu também quero é o sucesso desportivo do clube, independente da Direcção que esteja a exercer funções. Este ano não foi excelente, mas foi bom, para o ano veremos como será.
21 Junho, 2019 at 8:06
É isso mesmo meu amigo…
E para “não correr riscos”…
Hoje vou ficar sentado na mesa do canto…”sem abrir a boca” apenas a observar…(e talvez até tire uma soneca)
Abraço e
Sporting Sempre (e só…!)
SL
21 Junho, 2019 at 8:07
O Jogo. A bíblia de alguns tasqueiros.
Pena já não haver a Gina…
21 Junho, 2019 at 8:20
E não esquecer o Calafate… O que dizia umas verdades na Sporting TV e que por causa disso foi saneado mas que esta semana escreveu um artigo no Record que convém ser ignorado!!
Bom dia
21 Junho, 2019 at 8:27
Que artigo?
21 Junho, 2019 at 8:46
Não consigo encontrar… Sobre a relação entre o Sporting e empresários e mais propriamente o caso Sporting – Bruno Fernandes – Jorge Mendes.
Faz também uma retrospectiva à antiga relação Jorge Mendes – Porto.
21 Junho, 2019 at 8:48
Dá a entender que deveríamos ter boa relação e fazer alguns negócios com Jorge Mendes.
21 Junho, 2019 at 10:08
E ainda conseguiu dizer isto…
“Porém, o capitão do Sporting tem dois pontos fracos que dificultam a sua exportação: brilha num clube que tem na sua comunicação (e marketing) um dos maiores problemas que remonta a décadas e para o qual o seu presidente não tem vocação nem antídoto, logo, a sua promoção comparada com a de futebolistas de outros clubes não é o melhor isco no anzol para caçar tubarões.”
21 Junho, 2019 at 10:36
E???
Estou completamente de acordo com esse parágrafo!!
Acho que ainda não percebeste no meio de tanta discussão aqui na tasca que há muita gente que só quer o melhor para o Sporting independentemente de quem seja o presidente… e que reconhecem os méritos ao anterior.
Só que no meio de tanta cegueira, cabalas, e histórias da carochinha têm dias que confesso que dá vontade de um gajo meter aqui um pouco de veneno pois no último ano lê aqui merdas que não fazem sentido.
21 Junho, 2019 at 10:45
Rutura de ligamentos
21 Junho, 2019 at 8:20
Responder
E não esquecer o Calafate… O que dizia umas verdades na Sporting TV e que por causa disso foi saneado mas que esta semana escreveu um artigo no Record que convém ser ignorado!!
Bom dia
Veneno!?????
21 Junho, 2019 at 11:08
Não percebi??!!
Alguma mentira??
Tanta indignação com o Calafate ter saído da Sporting tv, e agora que escreve um artigo no Record que vai em muito contra o que aqui se diz é ignorado pela malta que descobre merdas debaixo das pedras… Mas que está a dar eco a uma qqr parangona do o’jogo.
Veneno não, a constatação de um facto.
Vou trabalhar, que se faz tarde.
21 Junho, 2019 at 12:30
A “tempestade” és tu que estás a criar… primeiro mencionaste a parte do artigo que convinha à tua narrativa… depois, a indignação (da qual eu não me prenunciei…) acho que nem deveria ser pela saída do calafate, mas sim pelas declarações do varandas na sporting tv, antes da sua saída…mais uma vez, a mentir à cara podre…nada de novo.
O bem do Sporting, parto do principio que aqui todos o desejamos mas, às vezes lendo alguns comentários…não sei.
21 Junho, 2019 at 19:34
entronca naquilo que ouvi ontem:
o sporting tinha o mendes a ajudar a vender o BF, so que o Mendes primeiro estava interessado em vender o felix
entao o Sporting tirou o mendes das negociaçoes,e mandou o empresario do BF tratar disso.
resultado: O Mendes é daqueles empresario que consegue entrar em qualquer clube, que pode ganhar muito em comissoes, mas se for preciso fazer o maior perneta da face da terra valer milhoes e ser colocado num grande clube ele consegue isso. enquanto ele lá esteve a mexer falou-se no City, United; liverpool.
a partir do momento em que começar a ir o empresario do BF, basicamente bate com o nariz nas portas e os clubes dizem-lhe logo não.
a questo é simples no caso BF: o Sporting só vende por 70 milhoes seja para que clube fore ninguem se chegou a frente com esses valores.
a questão é como alguem ja uma vez disse aqui: para despachar o entulho era chegar ao pé do Mendes e dizer: ctg queremos fazer x com o BF, se conseguires x+y ganhas mais de comissao, e se venderes este conjunto de jogadores e eles atingirem o valor z ganhas tambem um extra.
empresarios como o Mendes, o raiola, e mais 2 ou 3 são daqueles que eram capazes de chegar ao polo norte e vender, um frigorifico e 2 arcas congeladoras aos esquimos se ganhassem bem com isso
21 Junho, 2019 at 9:50
Aqui, caro Rotura…
https://leoninamente.blogspot.com/2019/06/nos-no-sporting-somos-uns-calhordas.html?m=1
21 Junho, 2019 at 9:50
Errata: Rutura…
21 Junho, 2019 at 9:56
Obrigado.
21 Junho, 2019 at 8:28
Pois, foi o jogo que disse que o clube não podia ter modalidades à carnide.
Foi o jogo que disse que os sócios não sabiam enumerar meia duzia das 50 e tal modalidades.
Foi o jogo que avisou que iria reduzir o investimento nas modalidades.
Foi o jogo que disse que foi um ano excepcional.
Sim, é tudo obra do jogo. E pena que não tens a gina…. estás a sentir muito a sua falta?
21 Junho, 2019 at 9:03
Fase 1 – descredibilizar o mensageiro.
21 Junho, 2019 at 11:28
Nova Gina.
21 Junho, 2019 at 8:10
Bom dia!
Z
21 Junho, 2019 at 8:34
Real chegou aos 130 milhões mas Félix preferiu atlético!
Ahahahahahahahahaha!
Do melhor.
21 Junho, 2019 at 8:49
200M e negociamos.
21 Junho, 2019 at 8:58
Massamá não é o que era
21 Junho, 2019 at 9:21
Ahahahah lindo
21 Junho, 2019 at 10:57
Quando o Atlético dominar a liga espanhola à Lyon por conta do Feliz vens cá retractar-te.
21 Junho, 2019 at 11:10
Ta combinado
21 Junho, 2019 at 10:19
E parece que o Guerra disse que o Atlético de Madrid já tem propostas de 200M pelo Félix.
(a ver se encontro o print no FB)
21 Junho, 2019 at 10:20
Aqui…
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2228744253868075&set=gm.2391194914310525&type=3&eid=ARBQJhw7QovccURH_IE-G0BkU85qre6pHOjWDQZ4oJ1LjAaFXrN7PZU6-B_wS6J8oM4A_d4gTy_7lKrH
21 Junho, 2019 at 10:21
Para aqueles que não têm facebook…
https://imgur.com/29aR9i3
21 Junho, 2019 at 10:49
Este Pedro Guerra é um idiota. Não sei como dão antena a um tipo destes….
22 Junho, 2019 at 9:45
O Pedro Guerra habita num país carregadinho de idiotas.. Caso contrário não havia audiências.
Como é óbvio, tanto o Real como outros interessados preferem pagar mais ao invés de depositar o valor da cláusula de rescisão. Mas há dúvidas?
21 Junho, 2019 at 18:28
Muito bom, muito bom.
21 Junho, 2019 at 10:55
Tens provas de que não teve?
21 Junho, 2019 at 12:52
?????
“E parece que o Guerra disse que o Atlético de Madrid já tem propostas de 200M pelo Félix.”
Eu aqui falei em provas ou mentiras?
21 Junho, 2019 at 13:09
Exacto.
Houve propostas de 200M.
O Atlético não aceita porque vê no Felix um “franchise player”.
Siga.
21 Junho, 2019 at 10:36
Foi o Félix ou foi o JM?? O JM é que decide. Até ver Real Madrid não é lavandaria.
21 Junho, 2019 at 10:58
E fesz muito bem; o Atleti já nomeou um comité de boas-vindas para o receber
https://www.abola.pt/nnh/noticias/ver/793574
21 Junho, 2019 at 20:02
sendo assim demonstrou ser mais burro do que se imaginava
21 Junho, 2019 at 8:37
De BdC disse que estava – e confirmou-se – num processo de autofagia; muitos dos tasqueiros que aqui comentam , alguns quase profissionais e com agendas muito proprias, estao em processo de necrofagia.
Ambos os processos prejudicam o meu Sporting.
Não pode haver a Gloria sem união, o esforço, dedicação e devoção de alguns nao vai chegar.
SL
21 Junho, 2019 at 8:58
Um foi, e não desilude.
Para o seguinte
21 Junho, 2019 at 10:24
Estou achar interessante as noticias, primeiro um reboliço nos media a dizer que Sporting necessita do J. Mendes para vender bem o B. Fernandes, agora são noticias dos clubes a arrefecer a vontade de contrata-lo, pelo meio perdemos uma promessa, que em 50 jogos jogou 2 a titular e outros 2 a suplente (se não estou errado nas contas), para rangers e já contratamos uma porrada de jogadores (aquela promessa marroquina já era?).
Não sei quem anda a construir estas noticias (JM? a própria direcção do SCP?) mas agora a capacidade de ter discernimento no julgamento das noticias é o que destinge a capacidade de foder as gajas até ao fim daqueles que têm ejaculações precoces (e por aqui há muitos destes últimos).
21 Junho, 2019 at 10:42
A questão muitas das vezes não é o pessoal perceber se as notícias têm ou não algum tipo de fundamento, pois os que hoje utilizam as notícias para atacar a direcção antigamente diziam que era tudo carvão.
Depende se te dá ou não jeito à narrativa…é só isso!!
21 Junho, 2019 at 18:16
Ora muito bem. Nada como experiência própria para se saber do que fala.
21 Junho, 2019 at 10:31
Pá ninguém quer o bf mas o super herói jm vai entrar em ação e vai safar o Sporting com um contrato milionário só ao seu alcance.
21 Junho, 2019 at 10:33
Última Hora: Bruno Fernandes no Sporting Clube de Portugal por 300 Milhões e uma saca de batatas.
21 Junho, 2019 at 10:52
Isto é de certeza responsabilidade do gordo que tem “connects” em todo o mundo do futebol.
21 Junho, 2019 at 10:36
Adeus ciclismo, adeus!
https://desporto.sapo.pt/modalidades/mais-modalidades/artigos/sporting-vai-reduzir-investimento-nas-modalidades-em-tres-milhoes-de-euros
É assim mesmo vagangs!
21 Junho, 2019 at 10:50
“Nélson Évora, que já foi campeão europeu, mundial e olímpico no triplo salto, é neste momento o mais caro de toda a secção e poderá estar de saída, escreve o jornal O JOGO.”
WTF?
21 Junho, 2019 at 10:57
Temos de perguntar ao Sali se existiu algum elogio do Nelson ao anterior presidente…
21 Junho, 2019 at 11:16
Outros clubes vão contratar atletas nas vésperas de jogos olimpicos, para ganharem medalhas…. o fivelas manda-os embora, para poupar em salários!
É mesmo rir para não chorar!!
21 Junho, 2019 at 11:56
O que me preocupa é que em 2016 fomos buscar 6 ou 7 atletas as toupeiras e reforçamos o sector masculino de Atletismo para ganhar os Europeus.
Agora, com os salários expostos pela auditoria, é previsível que queiram se vingar. Se tal acontecer não sabemos a quem devemos responsabilizar.
Alguém já sabe quem foi o criminoso que expôs a auditoria?
21 Junho, 2019 at 12:53
Agora, já está, já está.
21 Junho, 2019 at 13:47
Quem expôs já sabemos, porque o relatório foi entregue ao clube e ficou uns mesitos na gaveta. Logo só pode ter sido o clube a divulgar.
E como se a leak não fosse grave, o clube partilhou o documento com os sócios, ou seja, mesmo que não fossem responsaveis pela leak partilharam informacões confidenciais com os socios (o que é ilegal de qualquer maneira).
Nem sabemos se não existiram denuncias por violacão de proteccão de dados, o que por si só já significa uma multa muito avultada para o clube.
21 Junho, 2019 at 11:54
o jogo, o nojo, o jogo, o… han desculpa enganei-me, o sapo, o pato, o sapo, o pato.
21 Junho, 2019 at 10:47
João Felix passou de jogador de futebol a produto. Já nem precisa mais jogar futebol!
É como aquelas pinturas que passam de mão em mão em leilões.
Partilhado pelo Jaime Grilo: https://imgur.com/29aR9i3
21 Junho, 2019 at 10:52
Ainda com o fardo Alan Ruiz ás costas…já se prepara nova versão 2.0!!
Siga!!
21 Junho, 2019 at 11:11
Para que se veja, JJ leva o Carrillo para o Flamengo e dá “uma mãozinha” ao amigo traficante de Carnide em se livrar do empecilho, enquanto isso o entulho que trouxe para o SCP deixa cá.
21 Junho, 2019 at 12:00
e novidades ? nada nada ….
21 Junho, 2019 at 13:47
JJ foi o maior fdp que passou pelo Sporting… e é responsável moral por toda esta merda.
Z
21 Junho, 2019 at 19:11
”JJ foi o maior fdp que passou pelo Sporting”… que ninguém tenha a mínima dúvida sobre isso…
22 Junho, 2019 at 9:53
Ui… A lista é extensa…
21 Junho, 2019 at 10:53
https://www.dn.pt/desportos/interior/qual-a-idade-deste-atleta-desta-vez-a-polemica-e-com-atleta-do-benfica-11020903.html?utm_source=dn.pt&utm_medium=recomendadas&utm_campaign=afterArticle&_ga=2.62439724.1629013658.1561109432-1189766378.1542047676
21 Junho, 2019 at 11:24
Se está no passaporte está bem, fantástica dedução!!!
Cadê a cédula de nascimento?????!
Lampiões ridículos, mais ridículo ainda as autoridades do SEF.
22 Junho, 2019 at 0:45
Mas o “rapaz” não tem culpa de só poder ter sido registrado quando lhe ofereceram a bicicleta e depois de aprender a andar nela.
SL
21 Junho, 2019 at 11:03
FCP quer Bruma.
21 Junho, 2019 at 13:48
Fixe.. pinga qq coisa para o lado de cá… vai dar para mais croquetes…
Z
21 Junho, 2019 at 11:06
Não faço ideia se vai ou não haver redução e nem considero que seja a parte mais importante, pois se tiverem de reduzir que o façam é para tomar decisões que são pagos (pela SAD).
Mais importante será perceber se tem capacidade para aumentar receitas e gerir orçamentos.
Pena que as contas do ano que agora termina só serão conhecidas lá para janeiro ou fevereiro, mas o orçamento já dá para ter uma ideia da capacidade e confiança dos gestores e da gestão.
Lembro que um maluco, aumentou as receitas todos os anos e durante 5 anos e conseguiu gerir de forma a que todos os anos as contas finais apresentassem resultados positivos, desportivos e financeiros.
21 Junho, 2019 at 11:21
Relativamente ao corte orçamental das modalidades, vou esperar para ver como estão a ser constituídos os planteis respetivos das modalidades.
Se for para despachar atletas acima dos 30 que já não fazem a diferença mas que têm um valor acima da média em despesas salariais concordo, desde que sejam substituídos por jogadores jovens emergentes e mais baratos.
Agora se o corte significar equipas mais fracas, equipas para meramente participarem nos campeonatos sem objetivos de vitória, aí sou contra e contestarei a politica.
Particularmente no futsal, até agora concordo com as saídas, talvez juntasse ao grupo de saída mais 1 ou 2. No andebol a equipa está muito envelhecida precisa de ser rejuvenescida assim como no Volley. No hóquei não tocava mais.
21 Junho, 2019 at 11:25
É com enorme preocupação que vejo este desinvestimento nas modalidades. Sei que havia alguns gastos supérfluos mas é imperativo que o Sporting seja dominante nas modalidades…
E é com grande expectativa que aguardo pelas decisões que serão tomadas no futebol profissional. Há jogadores que têm mais que qualidade para ficar no plantel, vamos ver se não serão tapados por jogadores que pouco acrescentam.
Se é verdade que o Sporting teve uma proposta de 20 milhões pelo Bas Dost e este não aceitou… é pena. Seria um excelente negócio.
Estou curioso, também, em saber os contornos do negócio Rosier…
21 Junho, 2019 at 11:39
“Se é verdade que o Sporting teve uma proposta de 20 milhões pelo Bas Dost e este não aceitou… é pena. Seria um excelente negócio.”
Se isto é verdade…
21 Junho, 2019 at 13:49
Era mostrar a fivela…
Eu disse só mostrar… calma…
Z
21 Junho, 2019 at 14:36
A fivela é a esposa do Fivelas?
21 Junho, 2019 at 16:36
E o Fievel é o filho.
https://www.imdb.com/title/tt0090633/mediaviewer/rm2679903232
21 Junho, 2019 at 12:03
“Sei que havia alguns gastos supérfluos”
Atendendo que foram estes os gastos com funcionários do clube:
2013 – 1.666
2014 – 858
2015 – 573
2016 – 806
2017 – 779
2018 – 1.010
Passar de 1.666 em 2013 para 573 em 2015 e 1.010 com mts mais modalidades e quase todas elas campeãs nacionais, e se mesmo assim existem gastos supérfluos, assistimos ao milagre das rosas.
Por outro lado, podemos falar em resultados:
2013 – – 3,792
2014 – + 4,521
2015 – + 4,345
2016 – + 3,190
2017 – + 2,622
2018 – + 2,088
A gestão dos últimos 5 anos acrescentou ao património do ao clube um acumulado de 16,777 milhões de euros e porque não dize-lo e o mais fabuloso pavilhão de clubes portugueses.
Podemos também falar em aumentos dos proveitos:
2013 – 15,406
2014 – 17,622
2015 – 19,736
2016 – 18,950
2017 – 21,468
2018 – 24,138
Tudo isto com gastos supérfluos, será caso para dizer, foi milagre senhores, foi milagre, foi competência e muita racionalidade na gestão.
21 Junho, 2019 at 12:15
Vamos ver se a gestão de topo consegue fazer melhor do que a gestão de um conjunto de lunáticos, que teimosamente não se demitiam porque acreditavam estar a fazer um bom trabalho.
Não espero menos que não seja melhorar o que foi feito, é para isso que as mudanças servem e logo esta que nos trouxe de volta ao clube a nata da gestão e o chefe da casa das maquinas.
21 Junho, 2019 at 12:23
Este teu resumo está fantástico. Vou já guardar no arquivo. Obg
21 Junho, 2019 at 12:22
O anterior presidente fez tudo isso? Partindo do zero dinheiro, zero plantel, zero pavilhão, zero patrocínios milionários? O que estão a espera para correr com o gajo de sócio?
21 Junho, 2019 at 12:27
Tudo confirmado pela recente auditoria, é por isso que não acredito que se atrevam a fazer cortes em modalidades.
Com as verbas atribuídas no final de cada ano registamos “lucros” e esses lucros darão para cobrir “prejuízos” de uma gestão com o nível do primeiro godinho nos próximos 5 anos,
21 Junho, 2019 at 12:41
A questão é que esses ordenados que falas são de funcionários e temo que esse valor continue a subir e que o dos atletas baixe.
Não é esse que está em causa no corte.
O corte é nos honorários de atletas.
que o ano passado superou os 9M€
21 Junho, 2019 at 13:03
Sei, repare fiz o registo do gasto em funcionários precisamente porque se falava em ser possível cortar gastos supérfluos.
Falando em jogadores das modalidades, os mais bem pagos, por exemplo o JMatos anda nos 90 mil euros, Evora em 110 mil, Cardinal 160 mil, Cary 75 mil, Merlim 170 mil, Ruesga 180 mil, Pedro Gil 150 mil , Girão 100 mil e o João Pinto 60 mil ….
Infelizmente a auditoria publica permite o acesso a estes dados e permite agora perguntar quantos terão de ser cortados para chegar aos 500 mil?
Não acredito que vá existir cortes, pelo menos para já.
21 Junho, 2019 at 13:24
Esperemos que não.
Mas do que leio os cortes são mesmo nos honorários das modalidades a ver vamos!
O que me preocupa é que muitos dos sócios não têm noção do que se passa no clube.
21 Junho, 2019 at 13:42
Claro que não têm.
Se tivessem nunca tinham alinhado na golpada.
Mas preferem informar-se pela cmtv e depois dá em fivelas…..
21 Junho, 2019 at 18:35
Ou pelo Jogo.
21 Junho, 2019 at 13:13
Nunca disse que foi feito um mau trabalho, antes pelo contrário. Não é necessário ninguém se sentir atacado. No entanto, havia realmente gastos supérfluos, por exemplo em estágios com atletas com pouco potencial que já se sabia que seriam dispensados..
21 Junho, 2019 at 13:50
Calma, não é uma questão de ser atacado, foi apenas para salientar que gastos supérfluos que possam existir nesta altura não terão grande relevância, basta atentar nas contas que coloquei.
É necessário é não perder receitas e manter o rigor na execução. Repare atendendo aos valor de 2018, ainda é possível gastar mais 2M ou perder 2M em receitas para no final as contas se manterem positivas.
A exigencia terá de passar por aqui e como disse mais acima o Tiago, que expliquem onde e porque estão a perder receita. A ser verdadeiro o corte de 3M mais a perda do habitual “lucro”, estamos a perder mais de 5M em receitas e a gestão tem de ser responsabilizada.
21 Junho, 2019 at 14:10
Um dos problemas é a perda das receitas. Pelo que parece esta direcção não está para se desgastar no que concerne às busca de soluções para as modalidades. Está a ir pelo caminho mais fácil.
Também me parece que é o que está a acontecer no âmbito do futebol profissional. São tomadas decisões partindo em pressupostos completamente desfasadas da realidade. Não acredito que corra bem, infelizmente. O problema é que o tempo que estamos a perder nestes avanços e recuos vão criando um fosso cada vez maior em relação aos nossos adversários
21 Junho, 2019 at 11:36
Sporting na LC de andebol
21 Junho, 2019 at 11:38
Boa notícia
21 Junho, 2019 at 11:45
És um cartilheiro. O cartilheiro Pat.
21 Junho, 2019 at 11:38
Bom dia
http://www.ehfcl.com/en/men/news/4wQnc_Ec4iDHCxi4fSzKkQ/Starting_grid_for_the_2019_20_season_confirmed
Fisgas e carambolas
21 Junho, 2019 at 11:46
O bom desempenho do Sporting nas últimas épocas permitiu agora podermos estar na “Champs”.
21 Junho, 2019 at 11:46
O Cimento leva Carrillo para o Felamengo.
Já o Alan…
21 Junho, 2019 at 11:51
Mas o Carrillo já não pertencia ao Carnide. Estava na China.
Se calhar temos é de vender o Ruiz aos chineses.
O Alan Ruiz foi caro, mas esteve quase sempre emprestado com outros a suportar os salários. Tem um salário de 1 milhão de euros limpo/época. Se é para ganhar algum tem de ser já pois vai entrar no último ano de contrato e aí népias. 2 milhões era bem vendido.
21 Junho, 2019 at 17:25
Quem suporta o grosso do salário dele – 2M€ – é o Sporting!
Por ter esse salário, de que não abdica, é que ninguém pega nele. E o Petrovic é outro caso similar…
21 Junho, 2019 at 11:59
O Alan tem peso a menos para o Brasileirao
21 Junho, 2019 at 12:27
O objectivo é ter peso decisivo na equipa:
https://www.youtube.com/watch?v=FDWg7P1AGuw
21 Junho, 2019 at 12:23
JJ em Abril2018:
“Eu é que estive sempre do lado dos jogadores. Quem faz crescer os clubes são os jogadores”
JJ em Junho2019:
“O mais importante aqui dentro é o Felamengo, não é o treinador NEM O JOGADOR, é o Felamengo”
21 Junho, 2019 at 13:51
Filho da puta!
Z
21 Junho, 2019 at 14:37
Respeita quem está comprometido com o projecto.
21 Junho, 2019 at 15:47
e novidades?
21 Junho, 2019 at 16:40
Tenho dúvidas que lá faça chantagem e vão na conversa.
Mais depressa acaba numa valeta.
21 Junho, 2019 at 11:51
Groups C&D
Cocks (FIN)
Dinamo Bucuresti (ROU)
Chekhovskie Medvedi (RUS)
IK Sävehof (SWE)
Kadetten Schaffhausen (SUI)
Tatran Presov (SVK)
——————————————–
GOG (DEN)
Bidasoa Irun (ESP)
HC Eurofarm Rabotnik (MKD)
Orlen Wisla Plock (POL)
Sporting Lisbon (POR)
IFK Kristianstad (SWE)
Não há nenhum papão.
Porto nos grupos principais
21 Junho, 2019 at 14:46
Moss, outra vez arroz, Sporting Lisbon? É Sporting Clube de Portugal, porra!
21 Junho, 2019 at 12:13
Se vão baixar o orçamento nas modalidades, então possivelmente também irão aumentar o preço das gamebox modalidades. Em nome da coerência estratégica, não se espera outra coisa dos gestores de topo.
21 Junho, 2019 at 12:19
Muito feliz por conseguirmos o acesso a EHF champions league, e muito preocupado e esperando ser falsa a noticia do jogo que a ser verdade me fára votar contra o orçamento pois não acredito que tenha existido uma quebra tão grande nas receitas para existir um corte tão violento no investimento das modalidades.
Quem olha para os orçamentos do clube sabe perfeitamente que das duas uma, ou a queda nas receitas de quotização foi na ordem dos 25% ou então vão ser desviadas verbas para a SAD como no tempo do Godinho Lopes, e com isso não pactuo, fica ao critério de cada mas independentemente de ser pró bruno pró varandas ou pró qualquer outra coisa, devemos ser pró Sporting e ter a capacidade de observar se o orçamento é bom ou prejudicial para o clube.
21 Junho, 2019 at 12:31
Aliás ainda sobre o orçamento que ai vem devia ser aberto um debate bem claro, sem preconceitos.
Eu sou um defensor de um Sporting Ecléctico mas competitivo não vale a pena entrar só para participar, e como tal sempre fui contra termos mais uma modalidade (Basquet) porque o dinheiro não estica.
Estou disposto a votar favoravelmente ao orçamento apesar do basquet no entanto algumas premissas têm de se manter, como a quotização toda no clube, o fee da Sporting TV também tem de se manter no clube.
Por outro lado espero admito que o investimento baixe se o valor global das receitas também baixar, o que já não admito é que o investimento em honorários baixe e os restantes custos não baixem também proporcionalmente.
Repito este orçamento é o primeiro com o carimbo do novo CD e estou disposto a aprovar, desde que cumpra aquilo que disse atrás, que seria tão só continuar o caminho trilhado nos últimos anos e que nos deu dois fatos inéditos os 4 campeonatos em 17/18 e duas ligas dos campeões esta época.
21 Junho, 2019 at 12:39
SCP 2019 / 2020
RENAN R, L MAX, DIOGO S
V ROSIER, THIERRY C
S COATES, L NETO
J MATHIEU , IVANILDO F
M ROJO, C BORJA
R BATTAGLIA, I DOUMBIA
EDUARDO H, RAFEAL B
L ROBERTONE, M PEREIRA
RAFAEL C, RAPHINHA B
M ACUÑA, G PLATA
L VIETTO, G DALA
I SLIMANI, L PHELLYPE
21 Junho, 2019 at 12:46
Faltam aí pelo menos mais 5 ou 6 compras. Não que sejam necessárias…
21 Junho, 2019 at 13:50
O Rojo, Valckx? Ou era o Acuna?
21 Junho, 2019 at 14:48
🙂 um regresso! de fonte segura…
21 Junho, 2019 at 12:43
Sobre a principal nesta Silly Season de mercado de transferências, sobre os valores relativos ao João Felix e ao Bruno Fernandes, e o que o mercado dá por eles.
A questão importante, é que o futebol deixou de ser um desporto para uma indústria de entretenimento, pelo que é natural que o João Felix valer mais que o Bruno Fernandes.
Nunca questionando o valor futebolístico do Bruno Fernandes, que actualmente é superior ao João Felix.
Para além do factor Jorge Mendes, o João Felix, representa um muito maior valor em termos de marketing, já que é um miúdo com potencial de ser um pop-star se for bem trabalhado.
E nesta nova indústria, esse valor é talvez maior que o valor desportivo nos dias actuais.
21 Junho, 2019 at 12:48
Quando o A Madrid começar a perder jogos, ficar afastado do cimo da tabela …. para que servirá o marketing???!!!
SL
21 Junho, 2019 at 13:53
Estás louco?! O boneco de serviço já disse que o atlético de Madrid esta perto de superar real e Barça…cura-te!
🙂
Z
21 Junho, 2019 at 13:55
Vocês acreditam em tudo o que lêem na net 🙂
21 Junho, 2019 at 14:15
Não foi na net, foi na TV. Não acreditar no Braz?! atão, mas… mas… atão mas…
21 Junho, 2019 at 12:50
Concordo. É como eu referi acima, não estão só a comprar um jogador, estão a investir num produto que poderá render milhões em merchandising.
Esta venda de Félix é o maior golpe publicitário de sempre do futebol português.
21 Junho, 2019 at 12:51
O Sporting não tem de ter medo de pedir o que acha justo pelo BF. Com ou sem JM.
É o único no mundo que formou 2 BOLAS DE OURO e a sua formação não é feita em redações ou na agenda de empresários. Querem qualidade? Paguem. Se não querem, continuem a comprar renatos.
21 Junho, 2019 at 13:37
Tem sim, é ele é o renato.
Ambos vão ser estrelas do intagram e vão render milhões e milhões aos clubes…. as pitas já andam todas doidas com as cuecinhas molhadas!!!!
21 Junho, 2019 at 12:52
… e há mais… (não quero que me chamem invejoso) …. quando o AM começar a olhar para o JF e para o montão de dinheiro que deu ao benfic@ e a ele e ver que é um flop…???
Até tenho vergonha aleia!!
SL
21 Junho, 2019 at 13:09
De certa forma, já sabem isso.
Os negócios entre Atlético e carnide servem para muita coisa, para além da valor desportivo dos atletas transacionados.
O carnide continua a comprar pontos a equipas da primeira liga e ninguém diz nada.
Para que servem schettines, cadiz e yushufas?? A Liga não quer saber o que leva um clube grande a comprar jogadores medianos, sem qualquer intenção de os ter na 1ª equipa? Estamos à espera de quê, para denunciar estes esquemas?
Até gozam o prato, dizendo aos sócios que ” é para interesse do próprio carnide
que fazemos isto!”.
21 Junho, 2019 at 15:32
Não é só denunciar. É preciso que seja feita alguma coisa. Nós não podemos fazer nada. Quem pode, não faz.
É o que temos.
21 Junho, 2019 at 15:43
É ler o que diz o Presidente do Marítimo.
“Quase todos os clubes estão reféns dos grandes, só que não reconhecem isso publicamente. Têm medo de transmitir essa sua hipoteca aos clubes grandes. Contudo, as ameaças ainda continuam de forma permanente.”
https://www.abola.pt/nacional/Noticias/Ver/793987
21 Junho, 2019 at 15:49
será que o Sporting é um dos Grandes ? devem ser mais 2 grandes e meio , o meio deve ser o sporting clube de braga , é que quem lê estas merdas parece que é tudo igual ! não sabia que o Sporting tinha assim tanta força junto dos pequenos , é que não se nota nada !!
21 Junho, 2019 at 16:02
Está metido no discurso do Carlos Pereira para dar sentido à narrativa de que “são todos iguais; fazem todos o mesmo” (os grandes).
21 Junho, 2019 at 16:18
carlos pereira é outro que a sabe toda , não será por acaso que já por aí anda á mais de 20 anos
21 Junho, 2019 at 18:29
Adoro estas conversas plurais deste palhaço vendido…
Metem sempre o Sporting no meio da corrupção entre corruptores e corrompidos, proxenetas e prostitutas, etc, etc.
21 Junho, 2019 at 13:33
Sentem o mesmo que o bayern quando descobriu que tem nos seus quadros o eleito pior jogador da Alemanha e da Inglaterra (em temporadas consecutivas)….
Aliás, eles bem dizem que é preciso dar-lhe tempo. Deve ser para ver se o contrato acaba e se verem livres do traste. Esse é o negocio que achei estranho, porque o Bayern não anda nessas lavagens e o campeonato alemão não tende a entrar nessas despesas estupidas, mas foram bem enganados!!
Do AM já era esperado…. e monacos, wolfs, é tudo a mesma merda, servem apenas para lavar dinheiro.
21 Junho, 2019 at 13:39
Vai ser giro é acompanhar a reacção dos adeptos do am… Quando perceberem a mierda… Que compraram….a preço de ouro (griezzman)
21 Junho, 2019 at 15:45
Quem é o AM? Agora perdi-me…
Pensei que fosse o JM…
21 Junho, 2019 at 15:45
Esqueçam! Atlético de Madrid. Silly me.
21 Junho, 2019 at 15:53
esqueçam , isto é tudo magnifico , o benfic@ com venda record o atletico com compra record até já lhes ofereceram 200K pelo felix ! e ainda nem sequer foi apresentado … ainda por cima preferiu o atletico ao real !! isto realmente é preciso dar valor a quem o tem !
21 Junho, 2019 at 13:28
Bruno Fernando nos Atlanta Hawks.
Man Utd e Tottenham ultrapassados pela direita.
21 Junho, 2019 at 15:47
Estás a confundir com o Jorge Umbadá Fernando.
21 Junho, 2019 at 13:31
Boa tarde gente pobre e reles sem punhos de renda, sem dupla consoante e sem glamour. Ah e sem gamebox.
Hoje está maravilha para gelados com a testa!
Umaro Baldé a custo zero para a Escócia!
Cagar na formação e despachar a custo zero, dois dos hobbies preferidos do Fivelas e dos croquetes.
Menos 3 milhões para as modalidades! Está fácil, fácil. Para o ano é participar e tentar ficar em 3o lugar em tudo. Bem bom.
E agora as pipocas para ver as espinhas a contorcer.
Tão grandes como qualquer mija na escada.
21 Junho, 2019 at 13:48
Eles querem lá saber do Sporting. Eles querem é continuar com as piadinhas, com as festinhas, com os servicinhos.
Para eles o Sporting pode viver sem adeptos no estádio e nos pavilhões. O que interessa são os accionistas, os patrocinadores (como dizia há dias um pateta Liedson mais leve ou o crl), os negócios.
E quantos menos impecilhos, melhor.
21 Junho, 2019 at 15:51
Claro. Uma empresa é gerida pelos administradores. Os clientes só têm de comprar e mais nada. Onde já se viu agora terem-se se preocupar com este povo reles e pobre. Se não são ricos vão à feira da ladra.
Alvalade é para jantares, o SCP é um hobbie e de vez em quando vê-se um joguito, mas com pouca gente que senão é muito barulho e sujam tudo.
Viva o Novelle Sporting. Tão grande como a linha de Cascais!
21 Junho, 2019 at 14:28
Umaro Balde, o novo Ze turbo.
21 Junho, 2019 at 15:51
Ainda não tinha as pipocas prontas…tenta outra vez.
21 Junho, 2019 at 17:18
Tenta saber quantos jogos fez o Baldé nas ultimas 2 épocas…
Tenta saber onde anda o Zé Turbo, que é um gajo similar ao Baldé!
Tenta saber o que ganhaste nas modalidades quando o orçamento foram os 21M€ que dizem que vai voltar a ser…
Depois de perceberes isto tudo, podes também perceber a figurinha que fazes aqui!
SL
21 Junho, 2019 at 18:11
Zé Marinho, agora sim já tenho as pipocas prontas. Já me estive a deliciar com o testamento de asneiras, inverdades, contradições e demagogia que assinaste mais abaixo.
Valeu o bilhete. Melhor que ver filmes da Disney.
Agora começa a combinar para que lado vais torcer a espinha quando sair a cagada de amanhã. Sim porque é uma ou mais todos os dias. Até já tnho medo de ir à net.
21 Junho, 2019 at 22:48
Argumentos sobre o que eu disse… zero!
É o normal em vocês, 7up!
21 Junho, 2019 at 14:11
Decidi perder alguns minutos da minha vida para honrar um compromisso, pois disse ao Miguel Bart Simpson que hoje teria no Cantinho do off topic aquilo que penso em relação a si, de acordo com os seus escritos. E mais não escreverei em relação a quem não dou importância. Mas como não sou como o político varandas, o que prometo, cumpro, por isso, aqui vai.
21 Junho, 2019 at 17:15
Eu nem sei que tu és, meu caro!
Já tu, que nunca me viste na vida e nada sabes de mim, conheces-me tão bem…
😉
Tivesses tu capacidade para me ofender e eu até ficaria preocupado. Infelizmente, para ti, não tens.
21 Junho, 2019 at 14:12
O Miguel Bart Simpson resolveu criar uma barreira a meio de uma ponte onde instalou um palanque para se dirigir aos que julga menos capazes, proferindo os seus discursos da forma que julga ser sublime, imaginando deste modo que evidencia os seus conhecimentos, que como sabemos, são sobre tudo e sobre nada.
Quem vem da margem esquerda ouve-o a querer cobrar portagem, mas como é ignorado, responde de forma ofensiva, ameaçando que nunca encontrarão o caminho para o outro lado, pois só ele o conhece. Ao passarem a barreira, não relevam aquilo que ele julga serem ensinamentos para encontrar o caminho que ninguém tem dificuldade em reconhecer e, o Miguel, como sempre, insiste no insulto gratuito, pois não admite que haja alguém que consiga pensar de forma diferente e sem a sua orientação.
Os que vêm da margem direita também passam pelo mesmo suplício e, tal como os outros, ignoram e não lhe dão importância, o que origina novos impropérios até atingirem o outro lado da ponte.
De vez em quando, em dias soalheiros de 40 graus, o sábio Miguel vaticina que vai fazer muito calor e rejubila-se com quem lhe oferece o tributo, confirmando o seu presságio absolutamente dispensável, pois é uma evidência aos olhos de todos.
Convencido dos seus doutos conhecimentos, o Miguel continua a achar que só ele conhece o caminho entre as 2 margens de uma simples ponte, persiste em enganar-se a si próprio, não percebendo que quando lhe respondem com um simples aceno, é só mesmo para o ridicularizar.
Eu passo todos os dias por esta ponte, geralmente em silêncio, mas de vez em quando tanto converso com quem mais me identifico, como com quem diverge das minhas opiniões, desde que haja mútuo respeito, pois é uma condição indispensável para se estabelecer qualquer diálogo. A verdade é que deixei de ouvir os discursos do Miguel por serem demasiado repetitivos, inconsequentes e contraditórios entre si, por um lado, e por considerá-lo desrespeitoso, acintoso e mal formado, por outro.
É por estes motivos que não pretendo estabelecer qualquer contacto consigo, pelo que agradeço que não comente os meus escritos, mesmo que por incapacidade considere que se sente à vontade para o fazer, apesar da solicitação. Nunca o fiz em relação aos seus e tem a garantia que não o farei. Pode dar os coices que quiser, mas acredite, apenas irá acertar em si próprio.
21 Junho, 2019 at 14:48
Se tivesse que escrever algo sobre o assunto, não diria melhor.
Abraço Leonino, extensível a todos que respeitam as opiniões e não fazem do insulto a arma de eleição.
21 Junho, 2019 at 17:04
Logo tu que insultas à grande aqui… 😉
Eu sei que passo a linha aqui e ali – bem mais do que gostaria e devia! – mas nem metade do que sou insultado o faço…
Pelo menos consigo dizer que a mim o Cherba nunca me chamou a atenção. Já a outros… Mas o Cherba deve ser um banana!
21 Junho, 2019 at 17:21
Tirando umas quantas vezes que me tiras do sério com os teus insultos polidos, podes dizer quantos tasqueiros foram por mim insultados?
Eu ajudo, talvez o Stª Engrácia a quem pedi desculpa de imediato, talvez o Ricardo numa ou outra resposta.
Não consegues encontrar mais nenhum.
Se fosse a ti reflectia naquilo que o M60 escreveu, e fazias um esforço para aceitar que as opiniões sempre que te são contrarias não significa que não merecem respeito e deixes de apelidar os tasqueiros de burros, desonestos e por aí fora.
21 Junho, 2019 at 14:54
Eheheheh 🙂
Promessa cumprida! Se fosse o dono da Tasca por um dia teria direito a post!
21 Junho, 2019 at 15:24
Eu até considero o Miguel alguém capaz de excelentes opiniões e comentários. O post sobre as rescisões dos jogadores do ponto de vista de um leigo é dos melhores que li. Até aprecio as piruetas.
Agora isto dos insultos é que é escusado…
21 Junho, 2019 at 17:05
Normalmente discordamos mas, cá está, tu não me ofendes, eu não te ofendo.
Parece simples, certo?
Trocamos opiniões e cada um fica na sua…
21 Junho, 2019 at 18:45
E não poderia ser de outra forma. O contraditório faz parte.
21 Junho, 2019 at 15:44
Tivesse eu essa capacidade de escrita e faria o mesmo. Muito bom.
21 Junho, 2019 at 15:52
A mim fazem-me mais impressão outros cartilheiros do que o Miguel.
Mas isso sou eu, que ando aqui na Tasca há pouco tempo…
21 Junho, 2019 at 17:13
És outro tasqueiro com quem muitas vezes discordo – e vice-versa! 🙂 – mas que é possível trocar opiniões sem entrar na ofensa.
Quem não me ofende, eu também não entro por aí…
SL
21 Junho, 2019 at 17:30
Acho que muitas das nossas discórdias são mais teimosias, pois temos posições sobre o clube muito parecidas, embora tu prefiras apontar os erros da anterior direcção, sabendo que foi bem mais competente do que esta está ser.
E os sinais que dá não são nada animadores. Mas… É dar tempo. Depois se verá se não será tarde demais…
Não sei se um dia acabarás por dar o braço torcer ou não (eu já expliquei que não concordei com o que fizeram à anterior direcção, mas que aceito que a posição de BdC se tornou insustentável), mas uma coisa que fazes quase sempre bem é explicares o teu ponto de vista, ao contrário de muitos que é só para destruir, seja de que trincheira for (apesar de eu achar que estamos todos na mesma trincheira e pensamos que não – o inimigo é outro).
21 Junho, 2019 at 17:37
Estas com sorte, regra geral quando contrarias és de imediato apelidado de desonesto e se insistes passas a burro.
Tem sido sempre assim e pelo menos a mim, quando me classificam de desonesto ou burro, passo-me. Para este caso, já encontrei antídoto é evitar a interacção.
21 Junho, 2019 at 19:26
Precisamente. Não há respeito, não há conversa possível.
Excelente exemplo do que falamos está na resposta dada ao Portugueezza, mais abaixo, às 17:20.
Abraço Leonino também para o Malcolm, Sportinguista que tenho todo o gosto em ouvir enquanto atravesso a ponte.
21 Junho, 2019 at 23:01
Se entrares no nível do idiota do Portugueezza também levarás respostas dessas. Quem não me respeita, eu tenho de respeitar porquê? Essa é que é boa!
Por enquanto não me lembro de o ter feito contigo… Aliás, nem sei quem és ou o que defendes aqui!
21 Junho, 2019 at 22:58
Não é de todo como dizes.
Eu aponto erros Direcção anterior onde alguns andam aqui a dizer que foram coisas bem feitas. A Direcção anterior teve muito mérito no que fez, mesmo com erros de palmatória do Bruno de Carvalho desde o inicio – por exemplo, sempre foi um erro o tipo de comunicação que adoptou!
Eu defendi e apoiei a anterior Direcção e o Bruno de Carvalho desde o início até Abril de 2018. 5 anos! O que, obviamente, não me impediu de dizer onde quer que fosse onde discordava dele!
Aliás, já aqui defendi o Bruno no ultimo ano de cenas deturpadas que alguns dizem dele!
Tal como agora defendo coisas do Varandas que algumas pessoas vêm aqui deturpar e adulterar!
Sendo um apoiante inicial do Varandas, tenho sido dos mais críticos, com coisas concretas, a algumas das posições que tem tido. E já disse, e repito, que o caminho que leva não augura nada de bom para a actual Direcção. Ou a coisa corre bem, ou muda, ou o fim desta Direcção estará algures entre Dezembro deste ano e o fim da época 2019/20!
Agora, meu caro, há é gentinha que faz questão de adulterar o que eu digo… Dá jeito quando os argumentos não existem!
21 Junho, 2019 at 23:10
Porque tu às vezes escreves coisas sensatas (como o que escreveste neste comentário) e noutras parece que escreves o seu contrário.
Talvez algumas coisas que escrevo também possam parecer isso, não sei…
O que eu sei, e acho que aqui é que discordamos, é que, apesar das maluquices do Bruno, houve um esquema armado para o derrubar. Acreditar que naquele jogo na Madeira não houve propósito para o perder (vá lá, empatar… desde que o Sporting não fosse às LC)… Acho que nem tu acreditas nisso. Mas não falas nisso.
Eu dou de barato que a malta, assustada com o pós-Alcochete (alguns, pós-Madrid, outros pós-AG de Fevereiro) e as rescisões a conta gotas, bombardeados pela CS 24 sobre 24 a destruírem a imagem de BdC, que tivessem achado que a destituição seria a solução de recurso.
Cabalas dos sacos do LidL e da pen à parte, acredito que tenha sido isto.
Agora… Fazer-se isso porque o homem arranjou uma solução para aprovar um orçamento, que está na lei geral, transformando-a num incumprimento dos Estatutos e, com isso, justificando expulsões de sócios? Quando os Estatutos têm sido sistematicamente atropelados por tudo e todos? A sério?
Compreendo que queiras confrontar aqueles a quem chamas de “mentecaptos” e “mentirosos”.
Mas quero acreditar que, no fundo, sabes bem que fizeram a cama a BdC (mesmo com a sua própria contribuição). E os jogadores estão metidos nisso.
21 Junho, 2019 at 15:59
efetivamente , faz confusão toda esta falta de bom senso todo este desrespeito intelectual , toda a falta de lógica nas posições que os Migueis Bart Simpson da praça têm tomado , lá virá o dia em que se verá as consequencias que toda esta merda terá no SCP .
21 Junho, 2019 at 17:02
Vocês dão-me demasiada importância! 🙂
Apesar de não me ligarem nenhuma…
Há merdas difíceis de entender!
SL
21 Junho, 2019 at 17:12
Não: tu dá-te demasiada importância
21 Junho, 2019 at 17:20
A gajos como tu, sim, vai para o caralho, anormal!
Estudasses!
21 Junho, 2019 at 17:12
Muito bom sim senhor.
Não sei se ouviram o hipotiróidico* no 160 mas dizia muita coisa.
*Alguma explicação para a assincronia neuronal que ali vai deve haver.
Eu ia reabrir a votação de nick mais detestado da tasca mas acho que aquilo é mais condição de saúde portanto começo a ter pena do bicho e recomendo a quarentena imediata. Creio que o hospital veterinário do arco da velha tem boas instalações
21 Junho, 2019 at 20:20
Uma lição ao Miguel Ribeiro, mas “cuidado” ele vai ficar assanhado 😀
21 Junho, 2019 at 23:01
🙂
Tens uma noção de lição engraçada!
22 Junho, 2019 at 18:09
Resumindo o amarelinho é o grande maior filho de uma puta aqui do tasco, assume e personifica o novo
Xporting
21 Junho, 2019 at 14:21
O que necessitamos é de alguém que seja fera a negociar, seja em vendas, compras ou patrocínios.
Há aí um tipo, Sportinguista, fera a negociar, não sei se estará interessado em entrar para a direcção, para o pelouro das negociações, um tal de Bruno de Carvalho.
Será que se na AG lhe for pedido com jeitinho ele aceita?
Ou será que o objectivo é pôr Cal e enterrar as modalidades?
21 Junho, 2019 at 15:27
É uma boa sugestão. Entre uma apresentação e outra na esquadra faz umas vendas.
Quando até o Cintra consegue receber mais pelos jogadores que rescindiram…
21 Junho, 2019 at 15:45
Desde que não tenha de negociar o Alan Ruiz ou um jogador qualquer para o JJ, aí a fera transforma-se em gatinho.
21 Junho, 2019 at 18:47
LOL.
21 Junho, 2019 at 15:16
Diz que o presidente do grupo stromp aconcelhou os Sportinguistas a não comprarem jornais.
Ninguém faz nada? Ninguém se insurge? Fê-lo numa entrevista para um jornal? Entrará em directo na cmtv?…
21 Junho, 2019 at 15:42
Isso era quando éramos incómodos e lutavamos pelo que era nosso. Agora somos o simpático outra vez, não somos ameaça às nádegas eles cagam de alto.
21 Junho, 2019 at 16:39
Alguém sabe se vai ser pre-disponibilizada a proposta de orçamento a votar na próxima AG?
21 Junho, 2019 at 16:43
Algum tasqueiro já teve acesso ao Orçamento?
Já vi a convocatória e nada…
Agradecido
21 Junho, 2019 at 16:48
Malcolm, qd puderes agarra na batuta.
21 Junho, 2019 at 17:08
Tanto quanto sei só esta disponível na secretaria do clube e para consulta. Atendendo a isto, embora me custe acreditar, a noticia do jogo poderá ser verdadeira.
E se o for, quer dizer que no espaço de um ano as receitas terão caído 4 a 5M, ou seja passamos dos 24M em 2018 para valores na ordem dos 20M. Pior do que isso, demonstra que a Direcção não tem expectativas nem estratégia para inverter a situação.
A quebra não pode ser só de quotas, mas também de patrocínios e a confiança para inverter ou estratégia para encontrar alternativas parece não existir, o caminho mais fácil, corta-se.
Ainda tenho uma ligeira esperança que a noticia do Jogo, seja mesmo fake.
21 Junho, 2019 at 17:31
Fake ou não… não vou entrar já em depressão, até porque pelo que tenho visto as medidas nas modalidades não me preocupam nada.
Sobre outras questões financeiras… aguardo por opiniões de quem sabe na altura certa.
Posso não gostar do Varandas nem um bocadinho, mas não vou bater só pq sim. Isso fizeram ao Bruno até rebentar.
Sobre o futebol, acabam-se as desculpas este ano tendo em conta o passado e vamos ver o que sai dali.
O que me deixou recentemente bem fodido foi a cena das GB. Vão-se foder.
21 Junho, 2019 at 18:48
Concordo com tudo.
21 Junho, 2019 at 18:10
Malcom a ser verdade que apenas está disponível na Secretaria tal situação viola, de forma expressa, o regulamento da Assembleia Geral.
Ninguém se indigna nem questiona?
21 Junho, 2019 at 19:33
…NÃO… isso era no tempo do louco
21 Junho, 2019 at 16:50
É que nos termos do RAG nele consta que a convocatória e os seus anexos serão publicados no site do Clube (nº 2, do artigo 7º).
Fui ao site. Vi convocatória … mas anexos NADA…
Será que esta gentalha não enxerga e deixa de cagar nos sócios …
Porra será que ninguém se indigna com esta gente …
21 Junho, 2019 at 16:57
Também estou à espera… Desse e do resultado da época que está a acabar, que prevejo que seja negativo entre 2 e 4 M€!
21 Junho, 2019 at 17:01
O resultado desta época só saberás no inicio de 2020, como habitual. Também acho que será negativo, entre 3 a 5M.
21 Junho, 2019 at 17:10
Eu acho que as receitas andarão muito à volta dos 21M€ que foram as da época passada!
O que baixou da quotização terá sido compensado com a subida de outras receitas – bilheteira (pouco), patrocínios (pouco), merchandising (que não havia) e parte das rendas e da Sporting TV (através da NOS).
É o que me parece mas só vendo… Estou curioso!
21 Junho, 2019 at 17:28
Os Rendimentos totais da época passada, portanto do exercício findo em 30/06/2018 foram de 24M e os Gastos totais foram de 22M ocasionando um resultado operacional positivo de 2M.
21 Junho, 2019 at 23:03
Viste isso onde?
Gostava de perceber essas contas…
Tens algum link que possas disponibilizar?
21 Junho, 2019 at 23:08
Pagina 50, Demonstração de resultados:
https://scpconteudos.pt/sites/default/files/rc_contas_individuais_jun18_vf.pdf
21 Junho, 2019 at 18:48
Negativo entre 4 a 6 M€ …
22 Junho, 2019 at 1:11
Vocês são mais negativos que eu…
Riem de quê? 😀 😀 😀
21 Junho, 2019 at 16:46
A noticia do dia…
Desinvestimento das modalidades…
Um tema complexo porque a maior parte das pessoas não sabe fazer contas, não faz contas porque dão trabalho, está-se a cagar porque o que interessa é dizer mal…
Bem, vamos lá!
A época 2018/19, onde ganhámos as 4 modalidades principais de pavilhão, teve um orçamento que andava a bater nos 21M€. É bom que percebam isto para nos situarmos.
O orçamento apresentado pela Direcção do Bruno de Carvalho já nos dias finais do mandato, antes de ser suspenso e depois afastado na famosa AG de 23 de Junho, apresentava um aumento de cerca de 3M€, colocando o orçamento a bater nos 24M€.
Eu aqui disse que isto era um exagero e que não via como iríamos facturar esses 24M€ para cobrir essa despesa!
O orçamento foi criticado por quem depois tomou conta do clube e nunca foi apresentado aos sócios em AG. Só mais tarde um orçamento foi realmente apresentado aos sócios, e votado em AG, sendo aprovado, pela actual Direcção. E esse orçamento era muito similar ao que tinha vindo a publico feito pela Direcção do Bruno de Carvalho.
Nessa altura disse que, outra vez, que achava um exagero e agora era pior ainda pois com toda a turbulência que o clube vivia era absolutamente normal que não se atingissem os valores de facturação necessários para cobrir os 24M€ de despesa orçamentados. Se já achava o orçamento um exagero, depois de tudo o que se passou mais exagero passei a achar!
Durante a época falei aqui 2 ou 3 vezes sobre o assunto. Há uns dias, talvez uma semana, disse que estava curioso com 2 coisas: os resultados do orçamento 2018/19 e o orçamento que iriam apresentar para 2019/20.
Disse também que, dadas as circunstâncias, se conseguissem orçamentar para esta época que se avizinha, um orçamento similar à época anterior já era um grande feito e que não acreditava que o conseguissem. Primeiro porque acho logo à partida que é um orçamento irrealista e exagerado, e segundo porque o contexto actual do clube e a mobilização que esta Direcção não tem conseguido fazer, fazem qualquer pessoa normal, que saiba fazer contas de somar e diminuir, e que tenha um bom senso mínimo, perceber que esses números são impossíveis de conseguir. Até percebo que a actual Direcção tenha mantido o orçamento da anterior Direcção pois quando chegou já tudo estava feito e era complicado apresentar um orçamento menor quando as contas tinham sido feitas com os gastos para 24M€. Mas nunca perceberia que mantivesse, ou aumentasse, como alguns idiotas pedem, esse valor! Simplesmente, não é realista! Não há onde ir buscar esse dinheiro!
Custa perceber que não tenham feito tudo para minimizar os efeitos desta guerra interna estúpida, que sabem que tem efeitos nas receitas do clube, quer a nível das modalidades, quer a nível do futebol. E não só não fizeram nada para apaziguar o clube, como alimentaram, estupidamente, essa guerra aqui e ali, sem uma razão palpável que o justificasse.
Portanto, para mim, é óbvio que tem de se voltar ao orçamento na casa dos 21M€. Mas isto, para mim, é tão óbvio quanto foi óbvio que os 24M€ orçamentados eram um exagero. Caramba, há limites que são óbvio! Não é fácil aumentar receitas de bilheteira, não é fácil aumentar os patrocínios – muitos já estão definidos para o ano seguinte! – e é fácil perceber que muita gente deixou de pagar quotas este ano – tendo como resultado uma menor receita na parcela da quotização. Não é preciso ser muito inteligente para perceber isto! Basta pensar! E se a Direcção anterior até podia pensar que o número de sócios pagantes ia continuar a aumentar numa quantidade qualquer que achavam, esta Direcção jamais podia pensar isso porque quando apresentou as contas já se sabia que muita gente tinha deixado de pagar quotas regularmente, portanto, não só não aumentaria, como baixaria!
Por tudo isto, foi com estupefacção que ouvi anunciar o regresso do Basquetebol para 2019/20! Era óbvio que, juntando a certeza que o orçamento de 24M€ era exagerado e, portanto, o mais realista era manter o de 21M€ – que nem esse seria assegurado pelo facto da quotização baixar – como é que se podia avançar para uma modalidade que, dizem os entendidos, nunca poderá custar menos de 2M€/ano, sem antes se fazer uma época com um orçamento realista de 21M€ e tentando cortar aqui “gorduras” até libertar os 2M€, ou perto disso, necessários?
É que, como digo aqui tantas vezes, não basta gritar e querer isto e aquilo. É preciso trabalhar, ser realista, ser competente, não dar tiros nos pés como nós damos tantas vezes!
O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez com as modalidades – arranjando uma formula de ter um bolo de cerca de 20M€ para gerir o clube, onde estão as modalidades – foi uma coisa mais inteligente mais do que trabalhosa. Meteu, com toda a razão, 100% das quotas a servirem o clube (9M€), meteu uma parte do bolo da NOS no clube através da Sporting TV (5M€) e com isso conseguiu o grosso do dinheiro. Depois, entre publicidade e patrocínios (1,5M€), inscrição nas modalidades (2M€) e o resto a ficar dependente dos resultados da bilheteira e de uma série de outras rubricas menores (cerca de 3,5M€), conseguiu esse bolo. Trabalhar a partir daqui para passar de 21M€ para 24M€ é que é uma coisa que só com muito trabalho e muita competência se pode conseguir – e nem quer dizer que se consiga num ano. Por isso eu considerei que era demasiado ambicioso e irrealista. E se a Direcção do Bruno de Carvalho previa que metade desse montante viesse directamente do aumento da quotização, bem ou mal – no meu ponto de vista, mal porque me parece um exagero! – para a Direcção do Frederico Varandas isso nunca podia ser previsto porque o sentido da quotização é exactamente o inverso!
Portanto, é, para mim, óbvio e lógico que se diminua o orçamento do Clube – e não das modalidades – para os 21M€ que estavam na época 2017/18 – onde, lembrem-se, ganhámos as 4 modalidades de pavilhão!
Não vejo um problema em voltar aos 21M€. Aliás, vejo que tão depressa não sairemos desde orçamento. Isso só acontecerá com o aumento de sócios pagantes para os números que existiam antes ou superiores, e com o aumento dos patrocínios, da publicidade e da bilheteira para valores bem maiores do que os que existem actualmente.
Não por virem para aqui crianças a berrar que querem um aumento do investimento que ele vai acontecer. Ele acontecerá quando houver condições para isso, berrem muito ou berrem pouco…
21 Junho, 2019 at 17:27
Foda-se…ter que chafurdar na verborreia para encontrar argumentos.
“Já falei disso”
Palha
Mistura tudo
“As pessoas são burras”
Argumento circular reforçado no que tu próprio escreveste
“Achei um exagero”
Clichê
Palha
Mistura tudo
Repetir
Lembras-te do testamento que uma vez fizeste como post? Pois. A mesma merda.
Tanta letra junta para dizeres que achas ambicioso porque já ganhámos com o mesmo orçamento
e reforças com a suposição de que variações do orçamento são contingentes à variação na quotização.
Afirmações sem qualquer sustentação:
“Orçamento criticado por quem tomou o clube” – isto é a tua cartilha. Os mesmos que andaram a dizer que o clube estava falido, mas afinal não estava. Os mesmos que aumentam o preço das gameboxes. Estamos aqui estamos a fazer uma operação coração para pagar contas.
E não falas de dois factors muito relevantes: qual é o objetivo competitivo e o que estão os rivais a fazer?
21 Junho, 2019 at 23:04
Um zero de coisas relevantes…
O normal em ti!
21 Junho, 2019 at 17:30
O orçamento para as modalidades nunca ia aumentar e este era logo o primeiro problema. Fala-se numa redução de 3M, mas na realidade são 5 pois terão de ser dispendidos uns 2M para o basquetebol (pelo que ouvi seria o necessário para sermos +- competitivos). 5M de redução é 1/5 do orçamento. Num clube que se destaca por ser eclético como o nosso isso seria impensável.
Quanto ao aumento da quotização era uma crença do CD anterior, mas do que me lembro também era uma crença deste CD.
Políticamente era o pior que o CD podia fazer. Não basta a controvérsia que está a ser o aumento das GBs, tocar nas modalidades, que são o ganha pão do nosso Sportinguismo, é um erro colossal. Se não era suportável manter o orçamento não abriam o basquetebol e a redução orçamental faria menos moça.
Este CD está a falhar à grande nos pequenos pormenores, não só alimenta cabalas, como também se parece distanciar dos valores do Sporting
21 Junho, 2019 at 23:12
Basicamente estamos de acordo.
Só não vejo que a redução sejam os 5M€ que dizes.
Dos 21M€ do orçamento original de 2017/18, penso que era possível tirar algumas “gorduras” sendo mais assertivo em cada modalidade, dando aqui alguma margem significativa já para o orçamento do Basquetebol.
Portanto, continua a achar e a ver a coisas razoável dentro dos 21M€.
Se deixarmos o ciclismo, como alguns dizem, mais razoável é! É um orçamento perfeitamente ao alcance de termos equipas competitivas. Apesar de continuar a achar que é um erro entrar já esta época com o basquetebol.
21 Junho, 2019 at 23:29
Depende das gorduras que cortas. O Dieguinho foi uma gordura volumosa, mas o proveito desportivo que te dava também era volumoso (eu sei que ele saiu por vontade própria e não imposição). Fala-se do Nelson Évora, para além de ser atleta olímpico é uma das caras do atletismo nacional. Deixar o ciclismo também é um erro. Eu voltei a ver por causa do Sporting, provavelmente muita gente fez o mesmo. Mesmo que fosse só uma espécie de patrocínio era o Sporting e se era para sair, deveria de ser porque criamos a nossa própria equipa, honrando a camisola que o Agostinho já usou.
Não podemos reduzir o orçamento e ao mesmo tempo reduzir a competitividade. Se com um orçamento maior não conseguimos reconquistar os títulos internos, não sei como será agora… As nossas modalidades têm de ser mexidas com pinças porque é principalmente delas que vive o nosso Sportinguismo, só isso…
21 Junho, 2019 at 23:40
Certas modalidades deveriam ser auto-sustentáveis, como o ténis, padel ou o surf. A sua vertente lúdica pode bem sustentar a alta competição.
Quanto a extinções, nunca haverá consenso. Para mim ciclismo não faz sentido, para outros é indispensável.
O basquete como foi pensado é um erro crasso, havendo menos receita faz zero sentido entrar a matar com mais uma modalidade dispendiosa. O que leva ao maior problema, o de haver modalidades de primeira e de segunda. A Direcção pode sentir-se tentada a querer fazer do basquete bandeira e vencer logo, e deixar cair a competitividade do volei, por exemplo.
22 Junho, 2019 at 0:12
“A Direcção pode sentir-se tentada a querer fazer do basquete bandeira e vencer logo, e deixar cair a competitividade do volei, por exemplo.” A pressa é inimiga da perfeição. Ponham os olhos no hóquei por exemplo, começou por baixo, este ano ganhamos um troféu internacional (eu sei que no basquete isso é quase impossível).
O presidente tem o dever de conhecer a sua massa associativa e saber que ninguém quer reviver a extinção de modalidades. Há umas mais importantes que outras é inegável, mas se temos 55, temos de manter as 55, cativar mais gente ao pavilhão etc, e melhorar as existentes. Quer-se criar uma nova, tem de se ver se há espaço orçamental para fazer.
Reduzir a competitividade de umas para abrir uma modalidade só, é contraproducente.
22 Junho, 2019 at 0:21
Sou muito desta mesma opinião.
Só acho que modalidades de 1ª e de 2ª e 3ª, não só vão existir sempre como têm mesmo de existir por 2 grandes motivos. O primeiro é que a atenção do publico para umas modalidades é muito maior do que para outras. Só isto já diferencia as modalidades em patamares. Depois, o nível de investimento para teres equipas competitivas em algumas modalidades nada tem a ver nem com o nível de investimento para teres equipas competitivas noutras modalidades – por exemplo o Futsal e o Judo – e ainda há as modalidades onde esse nível é ainda menos ou até quase inexistente, dependendo muito mais da carolice dos atletas do que do dinheiro envolvido – natação, kickboxing, boxe, etc.
Há que saber situar cada modalidade no seu patamar!
22 Junho, 2019 at 0:15
O Dieguinho não é uma “gordura”.
Um exemplo de gordura pode ser teres jogadores que ganham muito e não jogam ou teres jogadores a mais no plantel. Ou gastares dinheiro mal gasto em publicidade duvidosa. No fundo, dinheiro que gastas que percebes que não te dá o devido retorno que devia dar.
Também não era sobre o ciclismo que falava em “gorduras”. Eu acho que o ciclismo, pelo menos nos moldes em que está, não é uma boa aposta. Deve consumir algum dinheiro relevante e é uma coisa que, na minha opinião, não é relevante. Preferia que metessem o dinheiro que gastam no ciclismo nas 5 principais modalidades de pavilhão, para serem mais fortes – Andebol, Basquetebol, Futsal, Hóquei em Patins e Voleibol!
Destas 5 modalidades, onde eu acho que temos de investir até ao limite é no Futsal e no Hóquei porque são as modalidades de onde podemos ter retorno internacional também. O Andebol está no patamar a seguir e depois vêm as outras 2 sendo que no Basquetebol é impossível esperar conquistas europeias.
Fora do pavilhão, a este nível de investimento, só o Atletismo – e até compreendo que não sendo possível ter 2 equipas de grande gabarito, se aposte na das raparigas de modo a ter aí a possibilidade de um bom desempenho internacional.
Tudo o resto, nomeadamente, o Judo, o Ténis de Mesa e o Goalbol requerem investimentos que nada têm a ver e que podem ser mantidos com maior ou menor dificuldade.
Se um dia o Sporting tiver a possibilidade de formar uma grande equipa de ciclismo, que possa competir lá fora, na volta à Espanha, na volta è França ou na volta à Itália, sou absolutamente a favor de termos essa equipa. Para o que existe actualmente, dispenso.
Eu não faço questão que o meu clube tenha 50, 60 ou 100 modalidades. Mas faço questão que seja competitivo nas principais. E acho bem que dê a oportunidade aos sócios para praticarem e competirem nas modalidades mais diversas – criando para isso meios em que cada modalidade seja autónoma e viva do dinheiro que arranja com as mensalidades dos atletas e com os patrocínios!
É isto que eu quero do Sporting e é este caminho que eu defendo.
Volto a dizer que orçamentaste a época de 2017/18 com 21,5M€ e ganhaste as 4 modalidades de pavilhão. Este ano o orçamento foi de 24,8M€ e não ganhaste nem uma, apesar de teres 2 títulos europeus, que também são muito relevantes.
A questão não é o orçamento, não é o dinheiro que gastas. A questão passa sempre em primeiro lugar por gastares bem ou mal o dinheiro que tens ao teu dispor!
22 Junho, 2019 at 18:41
Animal da escrita, Bocage
21 Junho, 2019 at 18:06
Meus Deus. Tanta asneira…
21 Junho, 2019 at 18:50
🙂 🙂 🙂 não consigo parar de rir 🙂
21 Junho, 2019 at 18:52
Conseguistes ler tudo? Foda-se e eu acho que já escrevo muito.
21 Junho, 2019 at 18:54
Ahahahahah !!!
21 Junho, 2019 at 18:53
Tem de se dar mérito ao Miguel, ninguém consegue ziguezaguear com esta qualidade! 🙂
21 Junho, 2019 at 20:25
😀 😀
21 Junho, 2019 at 18:58
“A época 2018/19, onde ganhámos as 4 modalidades principais de pavilhão, teve um orçamento que andava a bater nos 21M€”
Na época 2018/19 ganhamos, em termos nacionais, um caralho.
Ganhamos sim, na época 2017/18 e os rendimentos totais foram de 24M e os gastos de 22M, pelo que deu 2M de lucro.
Como estão sempre a escrever este erro e para que ninguém pense que estou a inventar podem consultar neste link a Demonstração de Resultados na pagina 50:
https://scpconteudos.pt/sites/default/files/rc_contas_individuais_jun18_vf.pdf
21 Junho, 2019 at 20:26
Também parei de ler aí, o gajo nem no ano acerta e quer à força toda que a malta leia um texto onde ele junta letras ao calhas 😀
22 Junho, 2019 at 0:12
🙂
21 Junho, 2019 at 23:46
É óbvio que a indicação da época 18/19 em vez da época 17/18 é um erro de escrita pois todos sabemos que o ano em que se ganhou as 4 modalidades de pavilhão foi 17/18.
Portanto, qualquer pessoa honesta limitar-se-ia a indicar esse erro de escrita e não a fazer parecer de que não sei do que estou a falar.
Depois, eu falei de orçamentos.
Os números redondos que falei foram os que o Mister do Café apresentou num post sobre as modalidades:
21,6M€ para 17/18
24,8M€ para 18/19
E o que quis relevar, principalmente, foi que os 21,5M€ de orçamento não nos impediram de ganhar as 4 principais modalidades de pavilhão. Portanto, se tivermos de voltar a orçamentos de 21,5M€ – que a mim me parecem mais razoáveis para o contexto do clube, mas é só a minha opinião! – não vejo porque isso tem de ser um drama e nos vai impedir de sermos competitivos.
Relevei também que se previu um aumento de quotização de quase 1,5M€ o que corresponde a um aumento de sócios pagantes na ordem dos 9 mil sócios – e que isso me parece um exercício de muito boa vontade! O grosso do aumento do valor do orçamento de um ano para o outro vem daqui.
Mas isto é a maneira como eu vejo a coisa.
Aceito que me digam que não é assim e que me mostrem como é.
Dizerem, e cito, “Meus Deus. Tanta asneira…” ou “não consigo parar de rir”, não vale um caralho e não me diz nada a não se que vocês existem!
Portanto, fico à espera que me mostrem onde estou errado e de onde vem o dinheiro para, ou mantermos os 24,8M€ de orçamento para o Clube, ou mesmo aumentarmos esse orçamento, como muitos de vocês apregoam, para poder aprender com vocês. Porque eu gosto de aprender com quem saiba mais que eu… Mas para isso vocês têm de o demonstrar. Só dizer que escrevo asneiras ou rirem-se, não indica que saibam mais…
Fico à espera!
21 Junho, 2019 at 23:55
Não sei e nem interessa o que o Mr. escreveu, agora já tens factos (confirmados por uma auditoria) e o facto é que em 17/18, tivestes 24M de rendimentos e 22M de gastos.
Ainda não vi ninguém a defender o aumento mas sim a defender ou melhor a opinar que esta direcção no mínimo deveria batalhar por manter o rendimento já conseguido em 17/18 e se o fizer ainda teria margem para aumentar os gastos em 2M.
Também vi e bem, que a ser verdade a quebra de rendimentos deveria ser bem explicado onde se perderam os mesmos, pois sabemos que a bilhetica terá aumentado, os patrocínios também, sobram as quotas e o feed da SportingTv, achas que as quotas reduziram 4 a 5 milhões ou mais?
22 Junho, 2019 at 0:29
Pois, não sei mas estou curioso para saber…
Contas por alto dizem que para aumentares cerca de 1,5M€ em quotização precisavas de mais de 9 mil novos sócios a pagar quotas regularmente – era essa a previsão da Direcção do BdC.
Pode-se partir do principio que se perderes o pagamento de quotas de 9 mil sócios, perdes cerca de 1,5M€ – não chega bem a esse valor mas números redondos é por aí!
Perderes 3M€ em quotização seriam menos 20 mil sócios a pagar quotas e isso, a acontecer, é um desastre enorme. Espero bem que não seja assim.
Sinceramente, não sei o que se passa.
O que eu vejo e oiço é que a bilheteira subiu, o merchandising subiu, a publicidade no pavilhão subiu, os patrocínios melhoraram ligeiramente… Ou tudo subiu um valor residual, ou a quotização teve de baixar imenso!
Só vejo estas duas possibilidades.
Que mais pode ser para termos menos dinheiro?
22 Junho, 2019 at 0:30
https://misterdocafe.blogspot.com/2018/07/os-milhoes-das-modalidades.html
É sobre os orçamentos das modalidades!
22 Junho, 2019 at 0:41
Na altura do artigo ainda não existia as contas finais de 17/18, que agora já conhecemos, mas confirma que o orçamento para 18/19 foi bem desenhado, conservador e prudente pois apenas replicou o que foi atingido em 17/18, regra geral é isso que se faz.
Talvez pudesse ser ainda mais prudente e tomasse em consideração a possível diminuição das quotas, mas quero acreditar que não foi só isso.
Nesta altura, também não sabemos nada, pelo menos eu não sei, apenas aquilo que o jogo publicou e desconfio que andamos aqui a falar em redução dos rendimentos e às tantas até aumentaram.
22 Junho, 2019 at 0:59
Pois, é aguardar e depois ver.
Mas se os rendimentos aumentaram, vão diminuir o valor gasto nas modalidades porquê? Para deixarem uma fatia para ir pagando passivo do clube?
21 Junho, 2019 at 18:59
“O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez com as modalidades – arranjando uma formula de ter um bolo de cerca de 20M€ para gerir o clube, onde estão as modalidades – foi uma coisa mais inteligente mais do que trabalhosa. Meteu, com toda a razão, 100% das quotas a servirem o clube (9M€), meteu uma parte do bolo da NOS no clube através da Sporting TV (5M€) e com isso conseguiu o grosso do dinheiro.”
Fosga-se!!! Fácil, fácil!!! Como é que ninguém pensou nisso antes?
Agora é repetir a fórmula!
Se não der é inventar uma solução (Isto é que parece mais difícil!)
E que tal vender cerveja com álcool no Pavilhão?
21 Junho, 2019 at 23:51
O que a Direcção do Bruno de Carvalho fez foi aplicar o dinheiro do Clube de uma forma distinta do que as anteriores Direcções faziam. Essas rubricas já existiam todas mas eram usadas de uma forma distinta.
Portanto, aqui não há grande ciência.
Há uma visão diferente da aplicação dos dinheiros. Na minha opinião, a visão correcta.
Onde há ciência é depois em aumentar os dinheiros que cada rubrica tem ou faz, porque aí sim, há trabalho e competência para provar – o que até certo ponto também o fizeram mas não era sobre isso que eu falava e sim na maneira como mudaram a aplicação do dinheiro.
Que tu não queiras perceber, ou não tenhas percebido, é uma coisa.
Rir, nem mostra que percebes do que falas, nem que tens abertura para debater a opinião de outra pessoa. Mas é giro e dá palmas do teu grupinho!
SL
22 Junho, 2019 at 0:27
Miguel, o que temos de debater (e ainda falta saber se há cortes ou não) é que soluções há para ir buscar a receita que falta para manter as modalidades competitivas.
A receita do merchandising das modalidades afecto às modalidades é algo que tem de ser feito. Mas haverá outras formas.
Mas estou totalmente de acordo contigo em relação ao regresso prematuro do Basquetebol.
Eu ri-me mais pela forma como já te estás a preparar para desculpar o corte do orçamento. Mas é verdade que tens dito a bastante tempo que se há quebra da receita, não há milagres nem máquinas de notas. Maior sapo terá o presidente de engolir.
22 Junho, 2019 at 0:55
Vocês tem de perceber que há 2 coisas distintas que eu normalmento falo.
Uma é a minha opinião.
O JJ é uma merda.
O Alan é um pino.
O Bruno podia ter estado à frente do clube por anos a fio mas foi burro.
Outra é tentar perceber o que estão a fazer no clube ou o que os leva a fazer determinadas coisas. Não é, obrigatoriamente, a minha opinião. Mas pode ser. Ou pode nem ser.
Se estão a pensar reduzir o orçamento do Clube – onde se inserem as modalidades – só pode ser porque acham que não há dinheiro para manter o orçamento nos 24,8M€ que foi este ano. Ou não será?
E aí eu tento perceber o porquê disso. Onde é que houve uma quebra assim tão grande, em que rubrica?
Tu olhas para a explicação das contas de 2017/18, que o Malcolm colocou o link aqui, e é muito difícil perceber onde se gasta o dinheiro.
Por exemplo, tens uma rubrica que é “gastos com pessoal” onde se diz que se gastou cerca de 1M€. E tu perguntas que “gastos com pessoal” são estes? Só podem ser com pessoal que trabalho no Sporting Clube de Portugal.
Depois tens outra rubrica que são os “FSE – Fornecimentos e Serviços Externos”, que consomem cerca de 17M€ e vemos que aqui estão inseridos todos os honorários dos atletas de todas as modalidade – em fornecimentos e serviços externos porquê? – e todo o custo com a publicidade do clube. Um gajo olha para isto e não fica a perceber quanto se gasta realmente com as modalidades e com os planteis. O máximo que tiras desta informação é que de 17/18 para 18/19 se aumentaram em 4M€ esta rubrica – o que acaba por, mais ou menos, corresponder ao aumento dum orçamento para o outro.
Se esta rubrica no ano em que ganhámos as 4 modalidades foi de 13M€ – e uma parte disto é publicidade do clube – um aumento de uma época para a outra em, vamos dizer, 3M€ em ordenados – assumindo que 25% foi em publicidade – parece-me um aumento brutal tendo em conta que em 2017/18 já tínhamos excelentes planteis nas diversas modalidades. Houve um aumento de qualidade nos planteis que justificasse mais 3M€ de ordenados? Não me parece. E a ti, parece? Pegas nas modalidades e justificas mais 3M€ de ordenados onde, em quê?
São estas merdas que eu gostava de entender.
Dizerem-me que querem mais investimento não me diz nada. Até porque podes investir mais, mas mal, e o resultado e nulo ou ainda pior! E há aqui muita gente que, de uma forma básica, se limita a gritar que quer mais investimento, como se o grande segredo fosso gastar mais dinheiro…
E depois eu é que sou burro, não sei o que digo e faço as hienas rirem… 😉
22 Junho, 2019 at 1:38
Deixa lá. Enquanto levas, o Varandas descansa as costas! 🙂
Tenho feito um apanhado da evolução das modalidades desde 2013/2014 e se inicialmente saíram atletas por dificuldades financeiras, por outro lado começaram a regressar ao Clube 2 anos depois juntamente com vários atletas do Benfica. Depois tens todo o investimento na equipa masculina de Atletismo e alguns nomes sonantes na altura dos Europeus. Até no Râguebi fomos buscar as Neozelandesas.
A equipa de Hóquei é top. A de futsal também. Dieguinho segundo dizem ganhava bem.
Só vendo em detalhe para saber onde foram gastos esses 3 milhões.
22 Junho, 2019 at 10:09
“São estas merdas que eu gostava de entender.”
Para entenderes a contabilidade de um empresa tens que fazer parte do seu staff contabilístico (*). E mesmo assim, há sempre coisas que nem todos têm conhecimento…
Outra solução era pedires para te explicarem detalhadamente o que pretendes saber e eles acederem a isso.
Ou a quem prestam contas, no caso de empresas e entidades públicas; ou se fizeres parte de uma equipa de auditoria dessas empresas
22 Junho, 2019 at 10:10
(*) Ou a quem prestam contas, no caso de empresas e entidades públicas; ou se fizeres parte de uma equipa de auditoria dessas empresas
22 Junho, 2019 at 10:12
Mas acho que não te estou a dar novidade alguma…