A AG do passado sábado voltou a deixar bem vincada a urgência de se repensar o sistema de voto no que toca ao peso que cada sócio tem na hora de tomar decisões.
Olhando para o gráfico que traduz o que se passou em urna, vemos que uma diferença de cerca de 1100 votantes se traduz numa diferença de cerca de 11 500 votos!
Até quando vamos deixar arrastar esta espécie de democracia, mascarada com a ideia de que é esta a forma de compensar uma antiguidade que pode ser compensada de tantas outras formas?
8 Julho, 2019 at 16:42
Um medida que também me parece que seria muito importante adoptar, sócio que nos últimos 12 meses não tivesse as quotas em dia não podia exercer o seu direito de voto no acto eleitoral seguinte… isto de andar a pagar quotas a sócios à ultima da hora tem muito que se lhe diga… alguns com mais de 20 e 25 anos de associados… perguntem ao JMS que ele explica.
8 Julho, 2019 at 16:54
Hum, calma aí, eu só pago quotas (minhas e dos meus cinco filhos) quando vou a Portugal, normalmente duas vezes por ano…tem de haver um período máximo de não pagamento, mas nem toda a gente que não paga todos os meses está nessa onda que denuncias…
8 Julho, 2019 at 16:58
Podes pagar por MB, débito directo, ou quotas adiantadas.. não precisas pagar todos os meses. Mas mais de um ano de quotas em atraso, também considero que é muito
8 Julho, 2019 at 17:19
De acordo com o mais de uma ano é muito…
8 Julho, 2019 at 17:17
Ou à Elsa Judas.
8 Julho, 2019 at 18:05
por exemplo.
8 Julho, 2019 at 18:15
Sim. O Dani já tinha referido isso mais acima.
12 meses sem pagar quotas e sem uma justificação válida deveria dar “direito” a perda de estatuto de sócio.
8 Julho, 2019 at 17:10
Mais importante que o numero de votos por sócio é urgente reflectir e tentar alterar a participações dos sócios nos atos decisórios do clube. Ora vejamos e vou apenas extrapolar relativamente ao ultimo ano. Parto dos cerca de 51000 sócios que JMS referiu estarem aptos a votar.
No ultimo anos entre saídas de sócio e alguns que não podiam votar e poderam passar a faze-lo temos cerca de 50000 votantes.
Destituição: Votaram cerca de 14500 ou seja cerca de 28% dos eleitores. BDC foi destituído por cerca de 9400 pessoas o que dá cerca de 18% do total de eleitores.
Eleições: Votaram cerca de 22000 pessoas ou seja cerca de 40% dos eleitores. JB como mais votado, teve 9700 votantes, cerca de 20% dos inscritos nos cadernos, FV teve 8700 que são cerca de 18% dos eleitores.
Orçamento: Votaram 1151 sócios, que são cerca de 2,3% dos sócios com direito a voto e foi aprovado por 701 votantes que são cerca de 1,5% dos que podem votar. Estamos a falar do documento mais importante da vida do clube anualmente e votam nele 2,3%. Algo está muito mal.
Expulsão: Votaram 5190 sócios, cerca de 10% dos eleitores, a expulsão teve a favor 3052 votantes são cerca de 6% dos credenciados a votar. Não fazendo juízos se é bem ou mal expulso temos é que meditar numa coisa. Uma decisão tão importante como uma expulsão é tomada por 10% dos sócios que têm poder para votar.
Um ultimo numero. Nas eleições votaram por correspondência cerca de 5000 sócios. ou seja “apenas” e cerca de 17000 estiveram nas urnas, cerca de 30% dos eleitores.
Portanto, mais importante que a ponderação de voto e independentemente de cada um aceitar ou por em causa resultados, urge fazer com que a participação seja diferente pois 40% dos habilitados a votar numa eleição pode parecer muito, mas se formos ao universo de 160000 sócios, os votantes na destituição são cerca de 9%, os 22000 nas eleições são 14% os 5000 na expulsão são 4% e os 1051 no orçamento são menos de 1%.
8 Julho, 2019 at 17:55
Boa contextualização. É importante perceber o que move as pessoas e trabalhar para combater o absentismo
8 Julho, 2019 at 18:18
É urgente a implementação de mesas de voto / voto electrónico nos Núcleos.
8 Julho, 2019 at 19:19
Concordo. Como também já foi referido, até podia ser um núcleo por distrito.
8 Julho, 2019 at 23:21
Mas nas eleições em Portugal é diferente?
São 15% quem define quem governa…
É assim porque a maioria das pessoas está a cagar… Só se lembram quando acontece alguma coisa que lhe vai ao bolso!
No Sporting é igual… E igual deve ser nos outros clubes!
8 Julho, 2019 at 17:15
no fundo a maioria das pessoas que aqui se manifestaram neste post estão de acordo que alguma coisa devia ser feita e alterada e que a situação como está, está errada.
não faltaram boas propostas.
8 Julho, 2019 at 17:37
+1. Um sócio, um voto e facilitar voto electrónico.
Sistema de antiguidade, e presencial, aldraba a representatividade, fomenta um sistema de castas, velhos e de Lisboa, desencoraja a captação de novos sócios, com pouco sangue novo será um clube local, envelhecido de pessoas e ideias, aliás já se nota nos miúdos, em cada 20 ,há um do Sporting.
8 Julho, 2019 at 17:40
Mais depresssa se irao alterar os estatutos para os dos sócios de Lisboa valerem mais do que os do resto do País.
A Base de Dados dos sócios dá para simular todos os cenários possíveis para perpetuar a Rota García Pereira e sus muchachos no poder.
8 Julho, 2019 at 19:34
Tas a espera que alguém mude isto? Para mudar teria de ir a votos e indo a votos..,
Além disso está direção terá ZERO interesse em alterar o sistema que a elegeu e que lhe permite sobreviver
8 Julho, 2019 at 21:42
No Sporting não temos uma democracia assemelha-se mais a uma oligarquia.
Devia ser uma missão urgente:
1- Fazer o sistema de votos evoluir para tendencialmente
“um Sócio um Voto ”
2- Descentralizar a votação facilitando a cada Sócio o
exercício do seu direito esteja onde estiver
Nas últimas eleições os Sócios dispunham de 1 a 21
votos !!!
Na AG de ontem os apoiantes de BC , cada um valeu
4,4 votos e os de Varandas 6,5. Ou seja os “velhotes de
Lisboa ” continuam a traçar o destino do clube. Escolhem os Dirigentes de filhos e netos…
8 Julho, 2019 at 23:17
Mas as regras não se sabiam antes?
Sim, sabiam. Então deixem-se de choradeiras…
Eu tenho 2 votos, porque deixei de ser sócio durante 2 anos em que estive desempregado! A minha filha mais nova, que já fez 18 anos este ano, tem mais votos do que eu porque nunca deixei de pagar as quotas dela!
É assim e acho muito bem.
Querer comparar uma pessoa com 20, 30, 40, 50 ou 60 anos com alguém com 1, 5 ou 10, é ridículo. A dedicação, conta e pagar quotas é ajudar o clube!
Então agora estas alminhas que dizem que deixam de pagar quotas porque o presidente é A ou B, porque não concordam com X ou Y, querem depois ter os mesmos direitos de quem é sócio há 30 anos?
Epá, NÃO CONCORDO!
Não nascemos todos com direitos no Sporting!
Só têm direitos no Sporting quem paga as quotas e é sócio e isso depende da vontade de cada pessoa.
Além disso, isto não é estático. Hoje alguém é sócio há poucos anos e tem poucos votos mas daqui a 30 terá muitos mais anos de sócio e muitos mais votos. Tal como os que hoje têm esses votos, tinham poucos há 30 anos atrás…
É sempre a somar!
Então, foda-se, somem!
Acho muito bem que seja assim… Não me chocava que fosse 1 voto por cada 10 anos mas assim, segundo disseram, dá 1 voto por cada 5 anos, o que também é perfeitamente aceitável!
É a minha opinião!
8 Julho, 2019 at 23:30
Claro, Miguel. E está fundamentada, apesar de eu não concordar, mas respeito. As regras eram estas, as consequências são o que são e há que viver com elas. É uma questão de reflexão.
9 Julho, 2019 at 3:15
E é a somar, o que a mim me parece justo.
Não se trata de achar que um sócio com 40 anos é mais sportinguista que um com 10 anos. Trata-se de premiar a dedicação ao clube, pagando quotas, sem parar – estão a cagar se o Presidente é o A ou o B porque o que interessa é o Sporting! – durante 4 décadas… Óbvio que tem de se valorizar mais essa pessoa – ainda que a opinião possa ser boa ou má – que ajuda há 40 anos…
O sócio que só ajuda há 10, e tem menos votos, e acha que é desvalorizado, quando tiver 40 anos de sócio como o outro vale o mesmo. Portanto, somos todos iguais. Não se compare é um sócio há 2 anos com um sócio há 50 anos…
9 Julho, 2019 at 7:52
Já eu acho que a dedicação deverá ser premiada de outras maneiras. Eu não vou comparar sócios de 10 nem 40 anos, aliás nem quero comparar nenhum sócio porque acho que este termo de comparação, isolado, é muito pobre. Não acho que seja sinal de mais amor, mais dedicação, mais ajuda, sapiência, interesse… Um sócio é um sócio, uma pessoa é uma pessoa e o voto deve contar como um.
9 Julho, 2019 at 0:09
Para não estragar o post principal, até fica bem aqui:
Já sabem quem é o FUNCIONÁRIO, ou vai ser preciso um desenho?
9 Julho, 2019 at 0:27
Qual funcionário? Vocês falam em código pah..
9 Julho, 2019 at 0:45
Henrique dos aventais a demonstrar timing perfeito
https://tribunaexpresso.pt/atualidade/2019-07-06-Caso-de-Alcochete.-Funcionario-do-Sporting-revelou-hora-do-treino
9 Julho, 2019 at 0:14
Só uma palavra para o que se passou no passado Sábado …
VERGONHOSO
9 Julho, 2019 at 0:45
Henrique dos aventais a demonstrar timing perfeito
https://tribunaexpresso.pt/atualidade/2019-07-06-Caso-de-Alcochete.-Funcionario-do-Sporting-revelou-hora-do-treino
9 Julho, 2019 at 0:48
Porque é que perguntaram pela hora do treino? O Bruno de Carvalho não tinha informado das horas?
9 Julho, 2019 at 0:55
Pelos vistos foi o funcionário.
Se quiseres podes ir lendo aqui, há muito coisa que começa a ficar um pouco mais claro.
https://www.rugidoverde.com/2019/07/08/o-grupo-no-whatsapp-que-ninguem-falou/
https://www.rugidoverde.com/2019/07/08/anexos-capitulo-ii-a-conversa-que-ninguem-viu/
https://twitter.com/KukaGR/status/1148290946628575233
https://twitter.com/KukaGR/status/1148259153070252032
9 Julho, 2019 at 1:24
São coisas que, a serem verdade, são muito graves. Fazem sentido, aliás, não faz sentido nenhum que o que aconteceu em Alcochete interessaria a BdC. Mas a questão é que não dá para voltar atrás. Custou me muito que as coisas tivessem corrido como correram, mas considerava que BdC já não tinha condições para continuar. É bom que se apure toda a verdade, é bom que se tire ilações, é bom que se punam os culpados e que, esses sim, sejam banidos do Sporting
9 Julho, 2019 at 9:18
2 amigos, da mesma idade, que o são desde sempre.
Um tinha um tio grande Sportinguista com possibilidades e fê-lo sócio quando nasceu. No entanto, o puto nunca ligou grande coisa a desporto e era-lhe quase indiferente ser sócio ou não. Quando fez 18 anos já tinha 5 votos, hoje já tem 6. Nunca foi a uma AG, nunca votou nas eleições e não vai a um jogo em casa ou fora há 3 ou 4 anos. Continua a ser indiferente.
O outro sempre foi apaixonado pelo Sporting, apesar de querer, os pais nunca tiveram possibilidades para que fosse sócio, no entanto, fazia todos os esforços e mais alguns (como não almoçar em alguns dias para deixar algum dinheiro de parte) para ir ver os jogos perto de casa. Quando teve uma mesada, prescindia, muitas vezes de sair à noite, de ir ao cinema, etc.
Quando finalmente teve algum dinheiro próprio a primeira coisa que fez foi fazer-se sócio, foi a 1ª vez a Alvalade e ao museu, nunca deixou de votar nas eleições (por correspondência) e já por duas ou três vezes conseguiu fazer 400 km para ir a uma AG. Sempre que tem possibilidade vai com as excursões dos núcleos mais perto ver jogos a Alvalade e fora.
Não tem muito, mas um dos maiores orgulhos é aquele cartão que traz sempre consigo, na carteira, à frente do bilhete de identidade.
O primeiro tem 6 votos, o segundo tem 1.
O Sportinguismo não se mede por anos de sócio.
9 Julho, 2019 at 20:57
O BRUNO ACABOU.
ERA MAIS FÁCIL PARA OS BRUNISTAS SE MENTALIZAREM DISTO.