Isso tem uma história. Inicialmente, o Vagandas entrou com vontade de cortar nas modalidades, para desvalorizar o trabalho do anterior presidente e ir apagando-o da História do Sporting. Basta recordar as suas declarações no início do mandato e ainda de pessoas que o apoiaram. Quando se ataca o orçamento das modalidades está-se a pôr em causa este modelo de clube, e principalmente o BOM trabalho de pessoas que tantos títulos deram ao clube nos últimos anos (ao invés daqueles que mesmo com maus resultados desportivos e financeiros são aumentados…). Só que as coisas não correram como o esperado para os Varandettes.
O exemplo mas caricato foi como os títulos de Goalball foram retirados do palmarés europeu do clube e meses depois voltaram a ser incluídos, porque a modalidade continuou a ganhar já depois desta direcção entrar em funções, e porque dava jeito à sua imagem numa altura em que o futebol já estava arredado da luta pelo título de campeão.
Não haja ilusões sobre isto. As modalidades só não levaram uma machadada porque o futebol está uma desgraça e o Vagandas não tem mais nada para mostrar, mas basta ouvir o discurso de quem rodeia os actuais corpos sociais para perceber qual é a vontade deles.
Claro que com a decadência do clube nada disto é sustentável, porque as receitas estão a cair e nem nas modalidades será possível manter equipas vencedoras.
Peço desculpa mas eu não sonhei que vi á uma hora uma noticia entretanto apagada que segundo o Correio da Manhã o Varandas e o Bruno Fernandes não se falam.Gostaria de saber o que acham disto.SL.
Também vi essa “notícia”. Baseiam-se numa imagem está o presidente a falar com alguém (Hugo Viana?) O Bruno Fernandes passa e ninguém fala. Curiosamente também passam outros jogadores e ninguém diz nada mas o importante é vender que o capitão e o presidente não se falam.
Resumindo, lixo televisivo, jornalismo reles que quer vender e bater ainda mais em quem já está no chão.
O cm serve para Rir dos classificados e limpar merda do chão.
O que eu reparei nas imagens foi a maioria dos jogadores a não falarem com o Varandas até alguns pareciam que não o conheciam, e outros o cumprimento a ser forçado. Mas pode ser só impressão minha. E sim o Bruno Fernandes sai do balneário a mexer no tlm e não fala com o Varandas e parece que teria sido ali o primeiro ‘encontro’.
Há quanto tempo já suplantou Eusébio… Cinco champions e cinco melhor jogador do mundo, a mim, diz me que está num patamar muito muito superior. Ali no ombro a ombro com Maradona e pele e messi… Qual Eusébio.
Sporttv vai buscar o lance caso do jogo o primeiro golo do slb e assim branqueiam o segundo golo. No primeiro não há dúvida nenhuma, golo limpo, no segundo nem mostram o início da jogada mas vejam Ruben Dias salta nas costas do avançado com as mãos a puxa-lo para trás, falta claríssima! Comentadores do Sporting e Porto com acesso aos canais televisivos não deixem passar isto! Sei que a maioria dos comentadores afectos ao Sporting nunca vê estes lances, se não houver alguém que lhes diga mas pode ser que algum leia isto.
o moreirense nao se queixa de nada no lance do segundo golo eles queixan-se é no lance do primeiro golo que o seferovic pode ter dado um toque que desequilibra o defesa que cabeceia para tras para o rafa
Quero lá saber daquilo que se queixam, agora que na recuperação de bola no início da jogada do segundo golo é falta não tenho grandes dúvidas. Só vi imagem de uma câmara e é filmado ao longe, os braços mãos do Ruben dias estão por cima do avançado. É lance de VAR, se fosse contra o SCP até seria logo marcada pelo árbitro. Nos últimos 5 10 minutos quantas recuperações de bola do benfica foram feitas com contacto e nada foi marcado??? E com isso permitiu o tal ‘sufuco’ final! Assim se inclina o jogo e no final vêm dizer que não teve influência no resultado! Pênaltis no fim dá muito nas vistas
A gestão do futebol está no maior grau de amadorismo que me recordo de ver no Sporting. Dá vontade de chorar cada vez que leio citações do camelo que preside ao clube. Eram só facilidades…
No seguimento da carta redigida por um grupo de oito acionistas dirigida ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral da SAD do Sporting, em que exigiram a retirada da proposta de aumento salarial para o Frederico Varandas e administradores da sociedade leonina, o Sporting fez um esclarecimento, dividido em quatro pontos.
“1. A AG da SCP SAD está marcada para o dia 1 de Outubro e esta é a sede própria para discussão de todos os temas;
2. A proposta é da comissão de accionistas só ela a pode retirar;
3. Ela é votada no local próprio, que é a AG da SAD;
4. O pedido dos accionistas é feito ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral – ele é que o decide e não cabe à Sporting SAD comentar publicamente pedidos dos acionistas”, informou a SAD leonina.”
MAlta os juniores é a uma mescla de sub – 17 e juniores d e1º ano? Os maus resultados devem ser porque ainda é muita miudagem e precisam de ganhar engrenagem. Já que 7 júniores foram para os sub 23!
Porque não te calas …
Ontem Salgado Zenha entendeu fazer mais um número, com um eventual pagamento de fornecedores, ligando-o a anteriores direções.
Lembro a SZ o que consta da página 123 do RC por si assinado e datado de 9 do corrente mês:
“De referir que o montante de 2.227 milhares de euros foi transferido da rúbrica provisões para a conta corrente da Doyen, a qual a esta data se encontra liquidada”
E já agora, o que consta de folhas 134 da auditoria levada a cabo pela Bakertilly:
“… decorrente do processo em curso com a Doyen, no âmbito da transferência de Marcos Rojo, que findou em Setembro de 2018, com o pagamento de 11 milhões e a devolução de 6 milhões de euros, retidos em excesso”
Ora, se não estou em erro em 14 de Setembro de 2018 era SZ já responsável pelo parte financeira da SAD.
Então porque não liquidou a dívida com a entrada dos 6 milhões retidos pela UEFA e que foram devolvidos em excesso?
Espero que um dia quando abandonar o SAD as obrigações por si geradas tenham o mesmo nível de garantia do que as que agora imputa aos seus antecessores.
Falar verdade fica-lhe bem …
E não falando era preferível estar calado …
Pois quem “sofre” com tudo isto é O SCP.
“O jornal O Jogo avança na edição imprensa deste domingo que Leonel Pontes poderá ter os dias contados enquanto treinador da equipa principal do Sporting.
Pontes assumiu o comando técnico da equipa verde e branca após o despedimento de Marcel Keizer, mas os resultados alcançados não foram os desejados pela administração leonina e Frederico Varandas estará a avaliar uma mudança no homem do leme.
A mesma fonte garante que o elenco diretivo reconhece competência no técnico “provisório” da formação principal, mas a sua continuidade ao leme da primeira equipa dos leões está dependente dos próximos dois jogos frente ao líder Famalicão e Rio Ave (Taça da Liga).
O referido diário desportivo acrescenta ainda que a conquista de vitórias nos dois duelos é muito importante para que a direção leonina reforce a confiança no treinador, com especial atenção para o jogo desta segunda-feira diante do Famalicão, partida na qual não estará Bruno Fernandes, que cumpre um jogo de castigo depois da expulsão no Bessa na última ronda.”
“O treinador de futebol Silas considerou hoje que Leonel Pontes, que assumiu este mês o comando técnico do Sporting, precisa de “tempo” para recuperar a equipa leonina e impor uma mudança efetiva no pós-Marcel Keizer.
O ex-técnico do Belenenses SAD terminou a sua experiência quase ao mesmo tempo da entrada de Leonel Pontes para o banco de suplentes ‘leonino’ e salientou que “não é fácil” assumir a direção de um plantel que não escolheu, aludindo ainda à entrada tardia de ‘reforços’ provenientes do mercado de transferências.
“O Leonel [Pontes] vai precisar, sobretudo, de tempo. Não é fácil pegar num plantel à quarta jornada e começar logo a ter resultados. Inclusive, chegaram agora jogadores nos últimos dias. Depois, vê-se se realmente consegue levar o barco a bom porto. Eu penso que sim, mas vai precisar de tempo”, frisou.”
Vou repetir isto até o boneco amarelo deixar de repetir a mentira, a verdade é que o fivelas já gastou em compras de jogadores mais de 50 e em grande parte deles apenas em parte dos direitos económicos, ou seja metades ou partes dos jogadores.
Podes balir à vontade mas esta é a verdade e estes são os números, publicados no ReC:
Queres tirar o diaby e os pagamentos feitos ao BFernandes e ao Mathieu, está a vontade tira, mas não te esqueças de acrescentar, os 2M pagos pela vinda do Keizer e os negócios feitos a partir de 01/07 como por exemplo os cerca de 4M pagos ao Eduardo e a obscuridade do jesé, Bolasie e fernando.
Luciano Vietto 100% jun/19 Atlético de Madrid 2024 7.500 375=7.875
Abdoulay Diaby 100% a) ago-18 Club Brugge 2023 4.500 1.113= 5.613
Rafael Camacho 100% jun/19 FC Liverpool 2024 5.000 600= 5.600
Valentin Rosier 100% jun/19 FCO Dijon 2024 5.000 267= 5.267
Idrissa Doumbia 100% jan/19 Akhmat Grozny 2024 3.800 560= 4.360
Cristian Borja 80% fev/19 Toluca FC 2024 3.200 355= 3.555
Tiago Ilori 100% fev/19 Reading FC 2024 2.400 – = 2.400
Bruno Fernandes — b) jul/18 — 2023 200 1.600 = 1.800
Gonzalo Plata 50% jan/19 IndependIent del valle 2024 1.075 400 = 1.475
Renan Ribeiro 100% dez/18 GD Estoril Praia 2023 1.125 – = 1.125
Jeremy Mathieu — c) jul/18 — 2020 – 1.000 = 1.000
Luis Neto 100% jan/19 — 2022 – 848 = 848
Luiz Phellype 100% dez/18 FC Paços de Ferreira 2024 500 206 = 706
Outros = 2.956
Total = 44.580
As metades apesar da tentativa de as esconder, a certificação de contas não deixaria passar em claro e no final do ReC, estão lá evidenciadas:
Idrissa Doumbia: 25% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da da equipa principal até ao montante de 0,5M€;
Tiago Ilori: 40% de uma futura venda deduzidos dos gastos inerentes à venda;
Cristian Borja: 20% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da individual e da equipa principal até ao montante de 0,7M€;
Felipe Chaby: 10% de uma futura venda;
Matheus Nunes: 50% de uma futura venda;
Gonzalo Plata: 50% de uma futura venda deduzidos dos gastos inerentes à venda;
Luciano Vietto: 50% de uma futura venda e valores variáveis a pagar pela performance individual até ao montante de 1,25 M€;
Valentin Rosier: 20% de uma futura venda;
Rafael Camacho: 20% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da individual e da equipa principal até ao montante de 2M€
Preferia que quando tivessem comprado comprassem só metade do que meterem essas clausulas de futuras vendas e mais valias absurdas. Comprar 50% de um jogador sempre te dá a hipótese de comprares o resto e teres bom retorno financeiro, assim não podemos fugir a uma eventual valorização e venda. Se Vietto fizer uma grande época (ainda vai a tempo) e chegarem propostas agradáveis, ter de dar 50% ao Atlético é um arrombo no negócio. A do Plata não percebo muito bem a que se referem os gastos inerentes à venda, mas ter de dar 50% de um gajo que em 2 épocas pode bem valer 30/40M é só triste.
Lá teremos de ver no que dá, porque nestes casos já não há nada a fazer.
Ou seja ainda é pior do que ter comprado partes.
Vai dar ao mesmo, o que está em causa é que se tivesses pago mais na compra eliminavas estas contingências e maximizavas possíveis lucros.
Esses gastos inerentes à venda, em principio é a comissão, vendas por 10 pagas 2 de comissão apenas tens de dar 50% de 8M.
Sim isso eu percebi. Sinceramente preferia uma valorização do Vietto a 15M (que nunca o seria) em Janeiro ter a possibilidade de comprar o resto do passe, valorizar e vender, do que isto. O retorno que teremos com Nunes (acho que pode ser bom jogador), Plata e Vietto serão pozinhos comparado com os valores que aparecerão na venda. Já tinha saudades destas merdas de negócio.
Ahh ok, resumindo somos a Oprah do futebol, há prendas para dar a toda a gente. Percebo.
A não ser que a estratégia actual seja de comprar os jogadores até ao final da carreira e ou deixar sair a custo zero ou estamos perante uma situação bastante penalizadora.
Se resolveres numa das próximas épocas vender, por exemplo o Vietto por 10M, significa que só encaixas 5M, porque quem pagastes 7.5M e até estas a vender mais caro do que aquilo porque comprastes, supostamente deverias ter lucro e afinal tens prejuízo.
Para o idiota amarelo, parar com o discurso da herança aqui fica a verdade sobre a mesma:
Foi esta a pesada herença:
72M recebidos em vendas até 30/06 e agora acrescentem as vendas apôs 01/07 e digam para que serviu, seguramente já bem acima 120M em vendas?
Se a estes mais de 120M somares o valor adiantado da Nós, já andas acima dos 200M recebidos da herança, o que fizestes à herança, seu mentiroso desonesto?
Se o negocio do BFernandes se fizer pelos 70M, o valor retirado à herança caminha para os 300M, este imbecil e desonesto amarelo apenas considera herança aquilo que paga, o que recebe é direito hereditário e não conta.
Caro Malcom,
Eu não sou da área dos números …
Mas num trabalho, para ocupar tempo, estou a analisar os RC desde 2010.
E existe uma métrica que me faz certa confusão no que diz respeito à demonstração dos fluxos de caixa.
Assim na Atividade operacional (RC 2019-pág 76) aparecem pagamentos ao Estado da seguinte forma:
2018 – 39.290
2017 – 39.013
Porém esta métrica tem o seguinte histórico:
2010 – 8.693
2011 – 14.334
2012 – 17.956
2013 – 21.673
2014 – 18.039
2015 – 22.673
2016 – 29.598
2017 – 39.276
e nos últimos dois anos os números supra citados.
Ora em 2018 este valor representa 37,49% dos recebimentos (104.792) e em 2019 47,77% dos recebimentos (81.665).
Não consigo entender onde são geradas estas obrigações e os correspondentes direitos do Estado (Pagamento ao Estado).
Isto resultará de algum acordo de dívida passada que esteja em curso.
Francamente não consigo entender como esta rúbrica capata quase metade dos recebimentos.
Gostava de saber a sua opinião se puder dar.
SL
Reflectem o enorme aumento nos salários. Repare quando fala num salário anual bruto de 4M, acaba por resulta num valor liquido de 2M, pois 50% do valor vai para o Estado (retenções de IRS e SS).
Não, há um regime próprio para os desportistas, com valores muito reduzidos, não sei será interessante procurar, mas os valores para a SS, naquilo que me lembro são reduzidos.
Sim, e será pela taxa máxima que anda nos 48% + uns pozinhos para a SS, por isso é que as contas são fáceis, um salário bruto de 4M dá 2M líquidos.
O jogador recebe 2M e o Estado os restantes 2M, o clube paga sempre 4M.
A SS como disse mais abaixo acaba por ser residual, repara num salario bruto de 5M, o clube terá de acrescer mais 223 mil euros, ou seja fica ao clube por 5,223M e será retido no salário do jogador 110 mil euros, por isso é que estes valores são residuais, se estivessem no regime normal seriam significativos, ao clube custariam mais de 1M e ao jogador mais de 500 mil euros.
22,3% sobre um 1/5 da remuneração. Portanto num salario bruto de 5M será 1M x 22.3%= 223 mil euros.
Na Demonstração de Resultados é tudo salários, o nome da rubrica é Gastos com Pessoal.
Nos fluxos de saída de caixa, fazes o fluxo de saída pelo pagamento liquido ao jogador ( rubrica Pagamentos ao Pessoal) e o fluxo de saída pelo pagamento ao estado do IRS e SS (rubrica Pagamentos ao Estado).
Tens a certeza de que no fluxo de caixa os pagamentos ao pessoal são os valores líquidos, e as retenções pagamentos ao Estado? É que o clube/sad não paga IRS, apenas retém o valor que o jogador paga.
Sinceramente, já vi as suas situações. Há empresas que a parte do IRS e SS consideram nos fluxos na mesma em pagamentos ao pessoal e empresas que consideram no fluxo de pagamentos ao estado. Não te consigo dizer qual é a mais correcta, há defensores dos dois lados e as normas aplicáveis podem fazer a diferença (IFRS ou NCRF) .
Neste caso não tenho duvidas que estão a considerar pagamento ao Estado, caso contrario estaria em divida para com os jogadores, repara, não podes ter na DR 70M em Gastos com Pessoal e depois nos fluxos de pagamento ao pessoal teres metade do valor, como pagastes a outra metade? Lá está, está nos pagamentos ao Estado e sou de opinião que é o mais correcto.
Estive a ver, acho que é isto que está em vigor, pagam apenas sobre 1/5 da remuneração e a tx para o desportista é 11% e para a entidade empregadora é 22.3%
Vendo isto com atenção, que eu não fiz inicialmente, o que me parece é que isto está feito para enganar as pessoas.
A taxa é similar – cerca de menos 1% – mas depois a incidência é sobre 20% da remuneração. Ora o que devia estar feito, para se poder comparar, era ser também 100% da incidência e ser uma taxa mais pequena. Mas isso tornava logo claro a diferença gigantesca entre um trabalhador comum e um desportista…
Caro João, fiz as contas a correr, mas se reparar na Demonstração de Resultados, o gasto em salários representa 90% em 2019 dos rendimentos operacionais e 80% em 2018.
Este desequilibro é muito preocupante, tenho alertado para ele à imenso tempo, já era no ultimo ano da gestão anterior, seriam necessárias medidas drásticas (preconizadas por CV em 22/06/18), perdeu-se dois anos, ainda hoje um dos cartilheiros alinhados que escreve no jogo diz que o valor dos salários este ano serão 60M, muito acima daquilo que é aconselhável.
Nos Fluxos, os pagamentos ao pessoal representam 46.89% em 2019 e 36.30% em 2018, se juntar aos valores dos pagamentos ao Estado, fica com valores muito próximos, a diferença será os restantes impostos, IRC, IMI, etc…
Sou do curso de engenharia e também sou bom a matemática. Sei ver quando alguém domina os números!!! E tu dominas!!! Mas para mim um número é só um número, mas para ti um número é muito mais que um simples número!!! Tu consegues meter a vertente económica em cima dum simples número. Para mim um número é apenas um resultado dum cálculo infinitesimal, duma matriz de algebra, duma derivada, dum integral duplo, etc, mas para ti consegues aplicar esse número em termos muito evidentes!!!
Sem ponta de ironia, ao ler os teus posts, acho que és uma verdadeira mais valia aqui na tasca para todos percebermos como um simples número se aplica neste clube!!!!
Obrigado pelo que escrevestes, raramente me meto a discutir opções e gestão desportiva, preocupa-me a situação económica e financeira do clube, que já era grave mas gerível no final da gestão anterior.
Não escondo, não gosto e nunca irei gostar varandas, por causa do que sucedeu ainda antes de se tornar presidente, mas isso não será impedimento para não elogiar bons actos de gestão económica e financeira, infelizmente são poucos, para não dizer nenhum e temo muito pelo futuro do clube.
Para um engenheiro um número nunca será só um número. Ou aprendes o seu significado, em cada contexto, ou nunca passarás de um mau engenheiro. Vai por mim…
Caro Malcolm
Estou de acordo com tudo o que dizes, mas mesmo assim, ainda falta muito graveto.
Eu penso que as retensões (aquilo que a SAD retém em nome do seu trabalhador não vão a fluxos de caixa, uma ela é uma intermediária)
Ora temos de custo de pessoal em 2019 68.901 admitindo uma taxa de 23,75%, o montante dá 16.364.
Se acrescermos os Impostos 1.532
Temos +/- 18.396.
Ora nos fluxos temos 39.013
A que se deve a diferença de +/- 20.617?
É isto que me está a dar cabo da carola … mas isto sou eu que não sou da área financeira e muito TOC ou ROC.
Abraço
Se nestes dados entrarem as retenções que a entidade patronal faz e que tem que entregar ao estado, a coisa pode ter alguma razoabilidade, mês, o assim são 20 milhões.
Mas as retenções são movimentos exteriores à SAD e à sua caixa que no fundo inclui os meios de pagamento?
Desculpa lá insistir
Abraço
Respondi mais acima ao Nuno e vou transcrever a resposta, não tenho duvidas que será isto, caso contrario teríamos os jogadores todos com salários em atraso.
“Sinceramente, já vi as suas situações. Há empresas que as retenções de IRS e SS consideram nos fluxos na mesma em pagamentos ao pessoal e empresas que consideram no fluxo de pagamentos ao estado. Não te consigo dizer qual é a mais correcta, há defensores dos dois lados e as normas aplicáveis podem fazer a diferença (IFRS ou NCRF) .
Neste caso, não tenho duvidas que estão a considerar pagamento ao Estado, caso contrario, estaria em divida para com os jogadores, repara, não podes ter na DR 70M em Gastos com Pessoal e depois nos fluxos de pagamento ao pessoal teres metade do valor, como pagastes a outra metade? Lá está, está nos pagamentos ao Estado e sou de opinião que é o mais correcto.”
João Gaspar, estive a fazer um pouco de pesquisa e deixe acrescentar isto.
O modelo oficial exigido pelas normas, nem sequer inclui a rubrica pagamentos ao estado, pelo que será um desdobramento facultativo e ou exigido pelas normas internacionais e como disse já aplicado noutras empresas para diferenciar aquilo que entregam ao trabalhador daquilo que entregam ao Estado.
Veja aqui o modelo do mapa oficial, na pagina 4990 e vai ver que não encontra a rubrica pagamentos ao estado:
É o desnorte total. Com vários jovens para essa posição na ou vindos da formação, mais o fetiche que foi o “7 meses de negociações duras” camacho, ter ido buscar esse fernando, não se consegue compreender ou tolerar mesmo quem tenha vontade para tal.
22 Setembro, 2019 at 7:55
Bom dia a todas as Tasqueiras e todos os Tasqueiros e etc. (já sabem o resto).
#É o caos nas modalidades
22 Setembro, 2019 at 15:41
Isso tem uma história. Inicialmente, o Vagandas entrou com vontade de cortar nas modalidades, para desvalorizar o trabalho do anterior presidente e ir apagando-o da História do Sporting. Basta recordar as suas declarações no início do mandato e ainda de pessoas que o apoiaram. Quando se ataca o orçamento das modalidades está-se a pôr em causa este modelo de clube, e principalmente o BOM trabalho de pessoas que tantos títulos deram ao clube nos últimos anos (ao invés daqueles que mesmo com maus resultados desportivos e financeiros são aumentados…). Só que as coisas não correram como o esperado para os Varandettes.
O exemplo mas caricato foi como os títulos de Goalball foram retirados do palmarés europeu do clube e meses depois voltaram a ser incluídos, porque a modalidade continuou a ganhar já depois desta direcção entrar em funções, e porque dava jeito à sua imagem numa altura em que o futebol já estava arredado da luta pelo título de campeão.
Não haja ilusões sobre isto. As modalidades só não levaram uma machadada porque o futebol está uma desgraça e o Vagandas não tem mais nada para mostrar, mas basta ouvir o discurso de quem rodeia os actuais corpos sociais para perceber qual é a vontade deles.
Claro que com a decadência do clube nada disto é sustentável, porque as receitas estão a cair e nem nas modalidades será possível manter equipas vencedoras.
22 Setembro, 2019 at 15:46
Peço desculpa mas eu não sonhei que vi á uma hora uma noticia entretanto apagada que segundo o Correio da Manhã o Varandas e o Bruno Fernandes não se falam.Gostaria de saber o que acham disto.SL.
22 Setembro, 2019 at 16:02
Também vi essa “notícia”. Baseiam-se numa imagem está o presidente a falar com alguém (Hugo Viana?) O Bruno Fernandes passa e ninguém fala. Curiosamente também passam outros jogadores e ninguém diz nada mas o importante é vender que o capitão e o presidente não se falam.
Resumindo, lixo televisivo, jornalismo reles que quer vender e bater ainda mais em quem já está no chão.
O cm serve para Rir dos classificados e limpar merda do chão.
22 Setembro, 2019 at 16:26
O que eu reparei nas imagens foi a maioria dos jogadores a não falarem com o Varandas até alguns pareciam que não o conheciam, e outros o cumprimento a ser forçado. Mas pode ser só impressão minha. E sim o Bruno Fernandes sai do balneário a mexer no tlm e não fala com o Varandas e parece que teria sido ali o primeiro ‘encontro’.
22 Setembro, 2019 at 19:05
Estão muito bem um para o outro. Estimo que ambos SE F”#%&!!
22 Setembro, 2019 at 19:47
Tens razão no que dizes, mas estás pouco atento às razões pelas quais escrevi essa hastag.
22 Setembro, 2019 at 8:12
Já alguém reparou que na série da Patrulha pata, a presidente é sempre a mesma ao longo do tempo? Será que os cãezinhos vivem numa ditadura?
22 Setembro, 2019 at 8:33
Ou então ainda não passaram os anos do mandato
22 Setembro, 2019 at 8:36
A Patrulha Pata é do FóculPorto.
22 Setembro, 2019 at 8:38
Vivem numa democãocia
22 Setembro, 2019 at 8:55
O treinador é o Cãoceição.
Querem ser cãopeões, mas o sistema é fodido.
22 Setembro, 2019 at 9:08
Culpa do benficão
22 Setembro, 2019 at 9:11
Lá não existe limite de mandatos.
E podem fazer negócios com familiares.
22 Setembro, 2019 at 9:38
Até os próprios tomates conseguem lamber.
Dava jeito.
22 Setembro, 2019 at 8:12
“accionistas contra o aumento de Varandas” – nem tudo é mau no mundo do capitalismo selvagem
22 Setembro, 2019 at 10:41
Vê mais abaixo a resposta do Sporting. Ou dos que hoje assinam pelo clube.
22 Setembro, 2019 at 8:18
Bom dia e bom domingo para todos os amigos da Tasca…
Boa saúde…
Sporting Sempre…!
Amanhã se Deus quiser…lá estarei para fazer “ a minha oarte”
Abraço e st
22 Setembro, 2019 at 8:23
Bons Dias para todos!
22 Setembro, 2019 at 8:35
Bom dia, tasca!
22 Setembro, 2019 at 8:40
Hoje há juniores em Coimbra, MotoGp, F1, miudas em A-dos-francos, hóquei e um Chelsea-Liverpool.
Que me lembre…
22 Setembro, 2019 at 8:49
Jogam hoje em Caldas (com o A dos Francos)…?
A que horas…?
Obrigado
22 Setembro, 2019 at 8:55
15.
22 Setembro, 2019 at 9:03
Obrigado amigo
Se Deus quiser vou lá estar…
Abraço e SL
22 Setembro, 2019 at 9:21
Afinal Ronaldo era do Benfica.
Ainda há esperança que suplante o Eusébio como melhor de sempre…
22 Setembro, 2019 at 10:40
Há quanto tempo já suplantou Eusébio… Cinco champions e cinco melhor jogador do mundo, a mim, diz me que está num patamar muito muito superior. Ali no ombro a ombro com Maradona e pele e messi… Qual Eusébio.
22 Setembro, 2019 at 17:07
Claro. Era ironia. Só neste Estado Lampiânico à beira mar plantado é que o ressabiamento e a inveja causam a certas Toupeiras a negação da realidade.
22 Setembro, 2019 at 9:24
Bom dia tasqueiros!
22 Setembro, 2019 at 9:31
Sporttv vai buscar o lance caso do jogo o primeiro golo do slb e assim branqueiam o segundo golo. No primeiro não há dúvida nenhuma, golo limpo, no segundo nem mostram o início da jogada mas vejam Ruben Dias salta nas costas do avançado com as mãos a puxa-lo para trás, falta claríssima! Comentadores do Sporting e Porto com acesso aos canais televisivos não deixem passar isto! Sei que a maioria dos comentadores afectos ao Sporting nunca vê estes lances, se não houver alguém que lhes diga mas pode ser que algum leia isto.
22 Setembro, 2019 at 9:37
o moreirense nao se queixa de nada no lance do segundo golo eles queixan-se é no lance do primeiro golo que o seferovic pode ter dado um toque que desequilibra o defesa que cabeceia para tras para o rafa
22 Setembro, 2019 at 9:39
O Moreirense não se queixa.
O Moreirense come e cala.
Tal como as outras 15 equipas.
22 Setembro, 2019 at 9:46
O Aurélio é amigo.
22 Setembro, 2019 at 10:10
Os Aurélios.
🙂
22 Setembro, 2019 at 10:39
mas e o Rafa, com esse toque não está fora de jogo?
22 Setembro, 2019 at 10:51
nop porque quem toca na bola é o defesa, nao o seferovic
22 Setembro, 2019 at 12:33
Quero lá saber daquilo que se queixam, agora que na recuperação de bola no início da jogada do segundo golo é falta não tenho grandes dúvidas. Só vi imagem de uma câmara e é filmado ao longe, os braços mãos do Ruben dias estão por cima do avançado. É lance de VAR, se fosse contra o SCP até seria logo marcada pelo árbitro. Nos últimos 5 10 minutos quantas recuperações de bola do benfica foram feitas com contacto e nada foi marcado??? E com isso permitiu o tal ‘sufuco’ final! Assim se inclina o jogo e no final vêm dizer que não teve influência no resultado! Pênaltis no fim dá muito nas vistas
22 Setembro, 2019 at 12:34
‘sufoco ‘
22 Setembro, 2019 at 17:08
E alguém quer saber do que eles se queixam imbecil. É falta clara!
22 Setembro, 2019 at 17:13
Estamos que a abecula defende o benfas nos lances polémicos.
É coincidência, claro.
22 Setembro, 2019 at 15:56
https://twitter.com/pcamoes999/status/1175513688083746821
#futebolfácil
22 Setembro, 2019 at 9:43
estamos a 7 pontos dos ladrões…
não temos capitão de equipa.
nem treinador.
o mês de setembro ainda não acabou.
22 Setembro, 2019 at 9:59
Futebol?
Fácil, fácil…
22 Setembro, 2019 at 10:34
Vamos voltar aos tempos que acabávamos a 20/30 pontos do campeão. Essa croquetada nojenta não dá para mais.
22 Setembro, 2019 at 12:43
Vamos voltar?!?!
Vamos voltar não … Já lá estamos …
22 Setembro, 2019 at 10:42
O longo mês de Setembro. Ainda bem que houve selecções ou seria ainda mais escabroso
22 Setembro, 2019 at 11:04
A gestão do futebol está no maior grau de amadorismo que me recordo de ver no Sporting. Dá vontade de chorar cada vez que leio citações do camelo que preside ao clube. Eram só facilidades…
Z
22 Setembro, 2019 at 15:57
https://twitter.com/EuSouZarolho/status/1174759193330540548
22 Setembro, 2019 at 9:54
in Record:
No seguimento da carta redigida por um grupo de oito acionistas dirigida ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral da SAD do Sporting, em que exigiram a retirada da proposta de aumento salarial para o Frederico Varandas e administradores da sociedade leonina, o Sporting fez um esclarecimento, dividido em quatro pontos.
“1. A AG da SCP SAD está marcada para o dia 1 de Outubro e esta é a sede própria para discussão de todos os temas;
2. A proposta é da comissão de accionistas só ela a pode retirar;
3. Ela é votada no local próprio, que é a AG da SAD;
4. O pedido dos accionistas é feito ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral – ele é que o decide e não cabe à Sporting SAD comentar publicamente pedidos dos acionistas”, informou a SAD leonina.”
….hmmm, ou seja COME E CALA… ok, fixe
22 Setembro, 2019 at 10:13
“ele é que o decide e não cabe à Sporting SAD comentar publicamente pedidos dos acionistas”, informou a SAD leonina.”
Num comunicado em que comentam, terminam referindo que não lhes compete comentar.
22 Setembro, 2019 at 10:25
Mas não se inibiram de comentar e justificar os aumentos salariais propostos…
22 Setembro, 2019 at 11:11
Pensei que só eu tinha reparado.
Mas espera que ainda vem aí um aberto amarelo ou um rota qualquer dizer que não sabes ler.
22 Setembro, 2019 at 10:38
Estou a entender mal ou o Sporting está a assumir que é na sad que isto se decide e siga o circo…?
22 Setembro, 2019 at 10:46
Curioso que respondem tão rápido a esta questão mas em tanta outra coisa continuamos a espera de informações…
22 Setembro, 2019 at 11:14
vocês só dizem mal mas não os vejo a fazer nada… Olha aqui nós a tomarmos medidas para alterar as coisas
“este já foi… a seguir váo vocés…”
fácil, fácil…
da série: Os Verdes Bananas…
Suck &Swallow…
22 Setembro, 2019 at 16:00
https://twitter.com/bancadadeleao/status/1173342839876542465
22 Setembro, 2019 at 11:49
Os burros cairam que nem patos.
Ainda vão chorar e muito.
A merda é que eu também.
22 Setembro, 2019 at 10:06
O DD joga poucochinho e não tem a qualidade para o Sporting.
So serve para equipas que jogam contra Barcelona.
22 Setembro, 2019 at 10:30
O demiral só serve para dar descanso a primeira equipa.
Que nabos, aqueles gajos da juventus.
22 Setembro, 2019 at 10:56
O Mané ontem tb jogou poucochinho.
22 Setembro, 2019 at 12:44
O Matheus Pereira também anda a jogar poucochinho …
O Dost também …
22 Setembro, 2019 at 11:13
Rodar rodar até dar.
Melhor ter um Coates ou um Neto para aliviar folha salarial.
Gestão de excelência
22 Setembro, 2019 at 10:10
O Sporting venceu o Galitos FC por 88-69 (18-28; 35-13; 10-13; 25-15) nas Meias-Finais do Albufeira Cup.
Amanhã os Leões defrontam o Imortal BC na final da prova.
22 Setembro, 2019 at 10:29
Hoje. 🙂
22 Setembro, 2019 at 10:30
Pois… A notícia era de ontem.
22 Setembro, 2019 at 10:35
Era fixe haver transmissão.
22 Setembro, 2019 at 10:37
Os juniores vão vencendo em Coimbra.
Temos um moçambicano que joga ‘pa caralho’…
22 Setembro, 2019 at 16:03
Se já for da posse do mendilhões tem “futuro”… caso contrário é “tudo uphill pro complicado”…
22 Setembro, 2019 at 11:07
MAlta os juniores é a uma mescla de sub – 17 e juniores d e1º ano? Os maus resultados devem ser porque ainda é muita miudagem e precisam de ganhar engrenagem. Já que 7 júniores foram para os sub 23!
22 Setembro, 2019 at 14:08
Os juvenis que ali jogam são muito bons, quase todos da seleção.
Com a juventude que está nos sub23 esta equipa limpava isto, assim vai dar rodagem aos ainda mais novos.
22 Setembro, 2019 at 15:17
Pois é isso que me questionava. Toda a gente foi subindo de escalão e ganhar mais calo.
Talvez a primeira boa medida da formação
22 Setembro, 2019 at 11:37
bananas sente-se cercado…
pelas suas trapalhadas…
o que se passa na sad, fica na sad.
é a nova estratégia.
mas terás de vir a jogo, bananas…
mesmo que alguém te esteja a bancar.
22 Setembro, 2019 at 12:17
Não construiu um gabinete para ele próprio em Alcochete?!?
Ainda o vou ver barricado em Alvalade …
22 Setembro, 2019 at 11:52
Dou por mim a pesquisar no zerozero como se comportam os emprestados… enfim.
Boa joga de andebol ontem, regresso às corridas (+-) hoje. Um fds entretido.
22 Setembro, 2019 at 14:49
Sugiro te o sofascore. Como avaliam jogo a jogo, consegues detectar os que vale a pena ver mais informação, com facilidade. Bom passatempo.
22 Setembro, 2019 at 16:05
Obrigado pela dica… desconhecia… cool!
22 Setembro, 2019 at 11:53
Porque não te calas …
Ontem Salgado Zenha entendeu fazer mais um número, com um eventual pagamento de fornecedores, ligando-o a anteriores direções.
Lembro a SZ o que consta da página 123 do RC por si assinado e datado de 9 do corrente mês:
“De referir que o montante de 2.227 milhares de euros foi transferido da rúbrica provisões para a conta corrente da Doyen, a qual a esta data se encontra liquidada”
E já agora, o que consta de folhas 134 da auditoria levada a cabo pela Bakertilly:
“… decorrente do processo em curso com a Doyen, no âmbito da transferência de Marcos Rojo, que findou em Setembro de 2018, com o pagamento de 11 milhões e a devolução de 6 milhões de euros, retidos em excesso”
Ora, se não estou em erro em 14 de Setembro de 2018 era SZ já responsável pelo parte financeira da SAD.
Então porque não liquidou a dívida com a entrada dos 6 milhões retidos pela UEFA e que foram devolvidos em excesso?
Espero que um dia quando abandonar o SAD as obrigações por si geradas tenham o mesmo nível de garantia do que as que agora imputa aos seus antecessores.
Falar verdade fica-lhe bem …
E não falando era preferível estar calado …
Pois quem “sofre” com tudo isto é O SCP.
22 Setembro, 2019 at 12:16
O Ricciardi é que os topou …
Estagiários, incompetentes e mentirosos …
Aí está o ‘nouvelle scp’ …
“Já está, já está …”
O relvado está lindo, é do sol … espectáculo …
POM POM POM POM POM, VEM AÍ O FAMALICOM
22 Setembro, 2019 at 12:19
E o CIRCO continua …
“O jornal O Jogo avança na edição imprensa deste domingo que Leonel Pontes poderá ter os dias contados enquanto treinador da equipa principal do Sporting.
Pontes assumiu o comando técnico da equipa verde e branca após o despedimento de Marcel Keizer, mas os resultados alcançados não foram os desejados pela administração leonina e Frederico Varandas estará a avaliar uma mudança no homem do leme.
A mesma fonte garante que o elenco diretivo reconhece competência no técnico “provisório” da formação principal, mas a sua continuidade ao leme da primeira equipa dos leões está dependente dos próximos dois jogos frente ao líder Famalicão e Rio Ave (Taça da Liga).
O referido diário desportivo acrescenta ainda que a conquista de vitórias nos dois duelos é muito importante para que a direção leonina reforce a confiança no treinador, com especial atenção para o jogo desta segunda-feira diante do Famalicão, partida na qual não estará Bruno Fernandes, que cumpre um jogo de castigo depois da expulsão no Bessa na última ronda.”
22 Setembro, 2019 at 12:26
Por este andar vamos ter treinador novo de 2 em 2 meses.
A caminho de bater o record do saudoso Godinho Lopes!
22 Setembro, 2019 at 12:32
Na vanguarda desportiva.
A gestão do mini-ciclo.
22 Setembro, 2019 at 12:45
Ou …
“O mini-ciclo do tarefeiro” …
22 Setembro, 2019 at 16:09
Cientistas da gestão de rooftop & cocktails!
22 Setembro, 2019 at 12:20
Até o Silas …
“O treinador de futebol Silas considerou hoje que Leonel Pontes, que assumiu este mês o comando técnico do Sporting, precisa de “tempo” para recuperar a equipa leonina e impor uma mudança efetiva no pós-Marcel Keizer.
O ex-técnico do Belenenses SAD terminou a sua experiência quase ao mesmo tempo da entrada de Leonel Pontes para o banco de suplentes ‘leonino’ e salientou que “não é fácil” assumir a direção de um plantel que não escolheu, aludindo ainda à entrada tardia de ‘reforços’ provenientes do mercado de transferências.
“O Leonel [Pontes] vai precisar, sobretudo, de tempo. Não é fácil pegar num plantel à quarta jornada e começar logo a ter resultados. Inclusive, chegaram agora jogadores nos últimos dias. Depois, vê-se se realmente consegue levar o barco a bom porto. Eu penso que sim, mas vai precisar de tempo”, frisou.”
22 Setembro, 2019 at 12:22
Fudurico vagandas …
“”Há muitas pessoas que estão habituadas ao Sporting ser um circo, um produto televisivo de chacota, mas esse tempo acabou.”
22 Setembro, 2019 at 12:24
“O tempo da cultura do medo, da ameaça e do insulto acabou no Sporting. E nunca mais voltará.”
22 Setembro, 2019 at 12:27
TENHO VERGONHA DESTA SEITA que está nos Orgãos Sociais do SCP …
22 Setembro, 2019 at 12:35
A Historia ensina-nos que os grandes genios tiveram grande dificuldade em serem compreendidos e aceites no seu tempo.
És bom rapaz, mas o melhor é ficares-te pelo sofa.
22 Setembro, 2019 at 12:46
SOfá?!?
Sofá??? Sofá não … Chaise Longue se faz favor …
22 Setembro, 2019 at 12:34
Vou repetir isto até o boneco amarelo deixar de repetir a mentira, a verdade é que o fivelas já gastou em compras de jogadores mais de 50 e em grande parte deles apenas em parte dos direitos económicos, ou seja metades ou partes dos jogadores.
Podes balir à vontade mas esta é a verdade e estes são os números, publicados no ReC:
Queres tirar o diaby e os pagamentos feitos ao BFernandes e ao Mathieu, está a vontade tira, mas não te esqueças de acrescentar, os 2M pagos pela vinda do Keizer e os negócios feitos a partir de 01/07 como por exemplo os cerca de 4M pagos ao Eduardo e a obscuridade do jesé, Bolasie e fernando.
Luciano Vietto 100% jun/19 Atlético de Madrid 2024 7.500 375=7.875
Abdoulay Diaby 100% a) ago-18 Club Brugge 2023 4.500 1.113= 5.613
Rafael Camacho 100% jun/19 FC Liverpool 2024 5.000 600= 5.600
Valentin Rosier 100% jun/19 FCO Dijon 2024 5.000 267= 5.267
Idrissa Doumbia 100% jan/19 Akhmat Grozny 2024 3.800 560= 4.360
Cristian Borja 80% fev/19 Toluca FC 2024 3.200 355= 3.555
Tiago Ilori 100% fev/19 Reading FC 2024 2.400 – = 2.400
Bruno Fernandes — b) jul/18 — 2023 200 1.600 = 1.800
Gonzalo Plata 50% jan/19 IndependIent del valle 2024 1.075 400 = 1.475
Renan Ribeiro 100% dez/18 GD Estoril Praia 2023 1.125 – = 1.125
Jeremy Mathieu — c) jul/18 — 2020 – 1.000 = 1.000
Luis Neto 100% jan/19 — 2022 – 848 = 848
Luiz Phellype 100% dez/18 FC Paços de Ferreira 2024 500 206 = 706
Outros = 2.956
Total = 44.580
As metades apesar da tentativa de as esconder, a certificação de contas não deixaria passar em claro e no final do ReC, estão lá evidenciadas:
Idrissa Doumbia: 25% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da da equipa principal até ao montante de 0,5M€;
Tiago Ilori: 40% de uma futura venda deduzidos dos gastos inerentes à venda;
Cristian Borja: 20% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da individual e da equipa principal até ao montante de 0,7M€;
Felipe Chaby: 10% de uma futura venda;
Matheus Nunes: 50% de uma futura venda;
Gonzalo Plata: 50% de uma futura venda deduzidos dos gastos inerentes à venda;
Luciano Vietto: 50% de uma futura venda e valores variáveis a pagar pela performance individual até ao montante de 1,25 M€;
Valentin Rosier: 20% de uma futura venda;
Rafael Camacho: 20% de uma mais-valia futura e valores variáveis a pagar pela performance da individual e da equipa principal até ao montante de 2M€
22 Setembro, 2019 at 12:36
Esse boneco nem sabe ler um balanço, quanto mais um R&C.
22 Setembro, 2019 at 12:37
Pagou as contas do gordo.
Quem vai pagar as que ele deixa por pagar.
Com recurso a que receitas?
22 Setembro, 2019 at 13:53
Preferia que quando tivessem comprado comprassem só metade do que meterem essas clausulas de futuras vendas e mais valias absurdas. Comprar 50% de um jogador sempre te dá a hipótese de comprares o resto e teres bom retorno financeiro, assim não podemos fugir a uma eventual valorização e venda. Se Vietto fizer uma grande época (ainda vai a tempo) e chegarem propostas agradáveis, ter de dar 50% ao Atlético é um arrombo no negócio. A do Plata não percebo muito bem a que se referem os gastos inerentes à venda, mas ter de dar 50% de um gajo que em 2 épocas pode bem valer 30/40M é só triste.
Lá teremos de ver no que dá, porque nestes casos já não há nada a fazer.
22 Setembro, 2019 at 14:00
Ou seja ainda é pior do que ter comprado partes.
Vai dar ao mesmo, o que está em causa é que se tivesses pago mais na compra eliminavas estas contingências e maximizavas possíveis lucros.
Esses gastos inerentes à venda, em principio é a comissão, vendas por 10 pagas 2 de comissão apenas tens de dar 50% de 8M.
22 Setembro, 2019 at 14:05
Sim isso eu percebi. Sinceramente preferia uma valorização do Vietto a 15M (que nunca o seria) em Janeiro ter a possibilidade de comprar o resto do passe, valorizar e vender, do que isto. O retorno que teremos com Nunes (acho que pode ser bom jogador), Plata e Vietto serão pozinhos comparado com os valores que aparecerão na venda. Já tinha saudades destas merdas de negócio.
Ahh ok, resumindo somos a Oprah do futebol, há prendas para dar a toda a gente. Percebo.
22 Setembro, 2019 at 16:13
Pois eu acho que é uma maneira deturpada de apresentar as coisas.
Não se pode ter 100% do passe e ser obrigado a dar 50% numa futura venda. Se tens de dar 50% é porque só tens 50% do jogador, olha que caralho!
Colocam estas coisas assim para que quem não leia o R&C todo seja enganado com os quadros. Parece-me óbvio.
22 Setembro, 2019 at 17:00
Nem tu deves perceber o que escrevestes.
A não ser que a estratégia actual seja de comprar os jogadores até ao final da carreira e ou deixar sair a custo zero ou estamos perante uma situação bastante penalizadora.
Se resolveres numa das próximas épocas vender, por exemplo o Vietto por 10M, significa que só encaixas 5M, porque quem pagastes 7.5M e até estas a vender mais caro do que aquilo porque comprastes, supostamente deverias ter lucro e afinal tens prejuízo.
22 Setembro, 2019 at 17:37
Ele não consegue alcançar isso … Nem isso nem tantas outras coisas …
Não lhe dês mais palha …
22 Setembro, 2019 at 12:38
Para o idiota amarelo, parar com o discurso da herança aqui fica a verdade sobre a mesma:
Foi esta a pesada herença:
72M recebidos em vendas até 30/06 e agora acrescentem as vendas apôs 01/07 e digam para que serviu, seguramente já bem acima 120M em vendas?
Se a estes mais de 120M somares o valor adiantado da Nós, já andas acima dos 200M recebidos da herança, o que fizestes à herança, seu mentiroso desonesto?
Do ReC 2018/2019 – pagina 106
Gelson Martins 100% abr/19 = 22.500
William Carvalho 100% jul/18 = 16.000
Rui Patricio 100% out/18 = 18.000
Cristiano Piccini 100% jul/18 = 8.000
Merih Demiral 100% ago/18 = 3.500
Jonathan Silva 100% mai/19 = 2.700
Santiago Arias – = 1.250
TOTAL = 71.950
22 Setembro, 2019 at 12:43
Se o negocio do BFernandes se fizer pelos 70M, o valor retirado à herança caminha para os 300M, este imbecil e desonesto amarelo apenas considera herança aquilo que paga, o que recebe é direito hereditário e não conta.
22 Setembro, 2019 at 12:47
Ele não percebe de matemática Malcolm …
Já todos vimos isso …
Assim, só andas a dar ‘pérolas a porcos’ … Não percas mais tempo com esse imbeciloide …
22 Setembro, 2019 at 13:48
Esse pingos da chuva é um avençado do LPM
22 Setembro, 2019 at 14:01
Podes nadar sozinho, pinóquio… Já disse o que tinha a dizer.
Só repito o essencial: para dizeres mal do Varandas não precisas mentir que ele dá-te argumentos mais que suficientes.
22 Setembro, 2019 at 17:15
Mas ali está alguma mentira? Fdx…
22 Setembro, 2019 at 12:48
Daqui a 2/3 jogos, quando o Leonel Pontes for trocado, será que volta aos Sub-23 ou é mais um para ser indemnizado por ser despedido?
22 Setembro, 2019 at 13:23
Claro, agora somos uma máquina de lavar
22 Setembro, 2019 at 15:16
Não acredito, ao que parece o pontes é do mendes. O varandas não se mete com o dono.
22 Setembro, 2019 at 18:21
O que interessa mais ao Mendes? Os sub 23 para o pontes ou a guita da indemnização?
Já agora, ser do Mendes e ganhar 2.5 mil euros por mês é pobre.
22 Setembro, 2019 at 13:16
Caro Malcom,
Eu não sou da área dos números …
Mas num trabalho, para ocupar tempo, estou a analisar os RC desde 2010.
E existe uma métrica que me faz certa confusão no que diz respeito à demonstração dos fluxos de caixa.
Assim na Atividade operacional (RC 2019-pág 76) aparecem pagamentos ao Estado da seguinte forma:
2018 – 39.290
2017 – 39.013
Porém esta métrica tem o seguinte histórico:
2010 – 8.693
2011 – 14.334
2012 – 17.956
2013 – 21.673
2014 – 18.039
2015 – 22.673
2016 – 29.598
2017 – 39.276
e nos últimos dois anos os números supra citados.
Ora em 2018 este valor representa 37,49% dos recebimentos (104.792) e em 2019 47,77% dos recebimentos (81.665).
Não consigo entender onde são geradas estas obrigações e os correspondentes direitos do Estado (Pagamento ao Estado).
Isto resultará de algum acordo de dívida passada que esteja em curso.
Francamente não consigo entender como esta rúbrica capata quase metade dos recebimentos.
Gostava de saber a sua opinião se puder dar.
SL
22 Setembro, 2019 at 13:27
Esses pagamentos incluem ou não SS?
22 Setembro, 2019 at 13:37
Reflectem o enorme aumento nos salários. Repare quando fala num salário anual bruto de 4M, acaba por resulta num valor liquido de 2M, pois 50% do valor vai para o Estado (retenções de IRS e SS).
22 Setembro, 2019 at 13:57
+23.75% à parte.
22 Setembro, 2019 at 14:01
Não, há um regime próprio para os desportistas, com valores muito reduzidos, não sei será interessante procurar, mas os valores para a SS, naquilo que me lembro são reduzidos.
22 Setembro, 2019 at 14:02
Basicamente é tudo IRS, taxas próximo dos 50%
22 Setembro, 2019 at 14:29
No caso do IRS quem paga ao Estado é o trabalhador, e não o empregador, certo?
22 Setembro, 2019 at 14:40
Sim, e será pela taxa máxima que anda nos 48% + uns pozinhos para a SS, por isso é que as contas são fáceis, um salário bruto de 4M dá 2M líquidos.
O jogador recebe 2M e o Estado os restantes 2M, o clube paga sempre 4M.
A SS como disse mais abaixo acaba por ser residual, repara num salario bruto de 5M, o clube terá de acrescer mais 223 mil euros, ou seja fica ao clube por 5,223M e será retido no salário do jogador 110 mil euros, por isso é que estes valores são residuais, se estivessem no regime normal seriam significativos, ao clube custariam mais de 1M e ao jogador mais de 500 mil euros.
Não há direito 🙂
22 Setembro, 2019 at 14:51
Mas o IRS e a SS dos jogadores não entram nos pagamentos ao Estado da sad. A SS (da empresa) sim.
“num salario bruto de 5M, o clube terá de acrescer mais 223 mil euros”
A que taxa?
22 Setembro, 2019 at 15:10
22,3% sobre um 1/5 da remuneração. Portanto num salario bruto de 5M será 1M x 22.3%= 223 mil euros.
Na Demonstração de Resultados é tudo salários, o nome da rubrica é Gastos com Pessoal.
Nos fluxos de saída de caixa, fazes o fluxo de saída pelo pagamento liquido ao jogador ( rubrica Pagamentos ao Pessoal) e o fluxo de saída pelo pagamento ao estado do IRS e SS (rubrica Pagamentos ao Estado).
22 Setembro, 2019 at 15:23
Ja percebi que não incide sobre todo o salário.
Tens a certeza de que no fluxo de caixa os pagamentos ao pessoal são os valores líquidos, e as retenções pagamentos ao Estado? É que o clube/sad não paga IRS, apenas retém o valor que o jogador paga.
22 Setembro, 2019 at 16:15
Sinceramente, já vi as suas situações. Há empresas que a parte do IRS e SS consideram nos fluxos na mesma em pagamentos ao pessoal e empresas que consideram no fluxo de pagamentos ao estado. Não te consigo dizer qual é a mais correcta, há defensores dos dois lados e as normas aplicáveis podem fazer a diferença (IFRS ou NCRF) .
Neste caso não tenho duvidas que estão a considerar pagamento ao Estado, caso contrario estaria em divida para com os jogadores, repara, não podes ter na DR 70M em Gastos com Pessoal e depois nos fluxos de pagamento ao pessoal teres metade do valor, como pagastes a outra metade? Lá está, está nos pagamentos ao Estado e sou de opinião que é o mais correcto.
22 Setembro, 2019 at 14:45
Percebendo melhor a pergunta, é retido no momento do pagamento do salário pelo empregador e entregue ao estado até ao dia 20 do mês seguinte.
O responsável pelo pagamento é o empregador que obviamente o retém (deduz) no momento do pagamento do salário ao trabalhador.
22 Setembro, 2019 at 14:17
Estive a ver, acho que é isto que está em vigor, pagam apenas sobre 1/5 da remuneração e a tx para o desportista é 11% e para a entidade empregadora é 22.3%
22 Setembro, 2019 at 14:36
Tenho ideia de serem 15%… Mas não tenho a certeza.
22 Setembro, 2019 at 14:42
Pagina 38 e 39 do manual.
https://www.occ.pt/fotos/editor2/Manual1.Pdf
22 Setembro, 2019 at 14:48
Acaba por ser muito parecido aos trabalhadores normais. Tinha ideia de ter lido num artigo qualquer que os clubes tinham um regime especial…
22 Setembro, 2019 at 15:04
Como é que é parecido?!!!
A base de incidência é de apenas 1/5 da remuneração e a taxa para a EE é 22,3%.
Ou seja um desportista com salário de 5M tem as seguintes obrigações:
110 mil euros retidos no salário e 223 mil de contribuição patronal.
Um trabalhador normal:
550 mil euros retidos no salário e 1,115M de contribuição patronal
Achas parecido?
22 Setembro, 2019 at 16:07
Só vi a percentagem.
Não li o texto.
Se calhar vai dar o valor que eu tinha percebido…
Vendo isto com atenção, que eu não fiz inicialmente, o que me parece é que isto está feito para enganar as pessoas.
A taxa é similar – cerca de menos 1% – mas depois a incidência é sobre 20% da remuneração. Ora o que devia estar feito, para se poder comparar, era ser também 100% da incidência e ser uma taxa mais pequena. Mas isso tornava logo claro a diferença gigantesca entre um trabalhador comum e um desportista…
22 Setembro, 2019 at 15:08
Nem sabes o que dizes e …nem dizes o que sabes …
22 Setembro, 2019 at 13:53
Caro João, fiz as contas a correr, mas se reparar na Demonstração de Resultados, o gasto em salários representa 90% em 2019 dos rendimentos operacionais e 80% em 2018.
Este desequilibro é muito preocupante, tenho alertado para ele à imenso tempo, já era no ultimo ano da gestão anterior, seriam necessárias medidas drásticas (preconizadas por CV em 22/06/18), perdeu-se dois anos, ainda hoje um dos cartilheiros alinhados que escreve no jogo diz que o valor dos salários este ano serão 60M, muito acima daquilo que é aconselhável.
Nos Fluxos, os pagamentos ao pessoal representam 46.89% em 2019 e 36.30% em 2018, se juntar aos valores dos pagamentos ao Estado, fica com valores muito próximos, a diferença será os restantes impostos, IRC, IMI, etc…
22 Setembro, 2019 at 14:39
Sou do curso de engenharia e também sou bom a matemática. Sei ver quando alguém domina os números!!! E tu dominas!!! Mas para mim um número é só um número, mas para ti um número é muito mais que um simples número!!! Tu consegues meter a vertente económica em cima dum simples número. Para mim um número é apenas um resultado dum cálculo infinitesimal, duma matriz de algebra, duma derivada, dum integral duplo, etc, mas para ti consegues aplicar esse número em termos muito evidentes!!!
Sem ponta de ironia, ao ler os teus posts, acho que és uma verdadeira mais valia aqui na tasca para todos percebermos como um simples número se aplica neste clube!!!!
22 Setembro, 2019 at 14:54
Aos engenheiros o que é da engenharia.
Aos financeiros o que é da finança.
22 Setembro, 2019 at 15:01
Por isso é que o país está como está.
22 Setembro, 2019 at 14:59
Obrigado pelo que escrevestes, raramente me meto a discutir opções e gestão desportiva, preocupa-me a situação económica e financeira do clube, que já era grave mas gerível no final da gestão anterior.
Não escondo, não gosto e nunca irei gostar varandas, por causa do que sucedeu ainda antes de se tornar presidente, mas isso não será impedimento para não elogiar bons actos de gestão económica e financeira, infelizmente são poucos, para não dizer nenhum e temo muito pelo futuro do clube.
22 Setembro, 2019 at 15:10
És do “curso de engenharia” … ?!?!
Tens a certeza?!?
Qual é o curso?!? Ainda te recordas, ou as voltas e piruetas são tantas que só sabes que “és do curso de engenharia”?!?!
Vai lá surfar um bocadinho …
22 Setembro, 2019 at 15:14
Para um engenheiro um número nunca será só um número. Ou aprendes o seu significado, em cada contexto, ou nunca passarás de um mau engenheiro. Vai por mim…
22 Setembro, 2019 at 15:14
Engenharia não é matemática.
22 Setembro, 2019 at 15:24
Um número não é uma ilha. Um número está sempre acompanhado de outros números.
22 Setembro, 2019 at 15:29
Isso é mais com os algarismos e menos com os números. Mas não percebo a relevância do teu comentário. O defeito é meu, com certeza.
22 Setembro, 2019 at 18:29
Um número nunca pode ser interpretado sozinho.
22 Setembro, 2019 at 19:53
Foi isso que eu escrevi, e cito: “Para um engenheiro um número nunca será só um número”.
Continuo sem perceber o teu comentário. Como também disse o defeito é meu.
22 Setembro, 2019 at 15:38
Rena
Estas tuas palavras, significam que nos vais abandona
Ru, vou sentir a tua falta
22 Setembro, 2019 at 15:50
Caro Malcolm
Estou de acordo com tudo o que dizes, mas mesmo assim, ainda falta muito graveto.
Eu penso que as retensões (aquilo que a SAD retém em nome do seu trabalhador não vão a fluxos de caixa, uma ela é uma intermediária)
Ora temos de custo de pessoal em 2019 68.901 admitindo uma taxa de 23,75%, o montante dá 16.364.
Se acrescermos os Impostos 1.532
Temos +/- 18.396.
Ora nos fluxos temos 39.013
A que se deve a diferença de +/- 20.617?
É isto que me está a dar cabo da carola … mas isto sou eu que não sou da área financeira e muito TOC ou ROC.
Abraço
22 Setembro, 2019 at 15:59
Se nestes dados entrarem as retenções que a entidade patronal faz e que tem que entregar ao estado, a coisa pode ter alguma razoabilidade, mês, o assim são 20 milhões.
Mas as retenções são movimentos exteriores à SAD e à sua caixa que no fundo inclui os meios de pagamento?
Desculpa lá insistir
Abraço
22 Setembro, 2019 at 16:20
Respondi mais acima ao Nuno e vou transcrever a resposta, não tenho duvidas que será isto, caso contrario teríamos os jogadores todos com salários em atraso.
“Sinceramente, já vi as suas situações. Há empresas que as retenções de IRS e SS consideram nos fluxos na mesma em pagamentos ao pessoal e empresas que consideram no fluxo de pagamentos ao estado. Não te consigo dizer qual é a mais correcta, há defensores dos dois lados e as normas aplicáveis podem fazer a diferença (IFRS ou NCRF) .
Neste caso, não tenho duvidas que estão a considerar pagamento ao Estado, caso contrario, estaria em divida para com os jogadores, repara, não podes ter na DR 70M em Gastos com Pessoal e depois nos fluxos de pagamento ao pessoal teres metade do valor, como pagastes a outra metade? Lá está, está nos pagamentos ao Estado e sou de opinião que é o mais correcto.”
22 Setembro, 2019 at 16:39
Obrigado
22 Setembro, 2019 at 16:50
João Gaspar, estive a fazer um pouco de pesquisa e deixe acrescentar isto.
O modelo oficial exigido pelas normas, nem sequer inclui a rubrica pagamentos ao estado, pelo que será um desdobramento facultativo e ou exigido pelas normas internacionais e como disse já aplicado noutras empresas para diferenciar aquilo que entregam ao trabalhador daquilo que entregam ao Estado.
Veja aqui o modelo do mapa oficial, na pagina 4990 e vai ver que não encontra a rubrica pagamentos ao estado:
http://www.cnc.min-financas.pt/pdf/SNC/2016/Portaria_220_2015_24Jul_DF.pdf
22 Setembro, 2019 at 14:19
MPereira + 90 minutos e 1 assistência na vitória do WBA. Estão em 4 lugar.
Por cá Camacho já conseguiu jogar uns minutinhos e Fernando a tratar do físico em Alcochete.
Competência.
22 Setembro, 2019 at 14:30
Não te martirizes. Espera pelo jogo com o Famalicão.
22 Setembro, 2019 at 15:07
É o desnorte total. Com vários jovens para essa posição na ou vindos da formação, mais o fetiche que foi o “7 meses de negociações duras” camacho, ter ido buscar esse fernando, não se consegue compreender ou tolerar mesmo quem tenha vontade para tal.
22 Setembro, 2019 at 14:35
As freiras já estão em acção no FF…
Penalti claríssimo contra o Benfic@ mas nada, segue jogo!
Vou tentar saber quem é a freira…
22 Setembro, 2019 at 14:55
Como escreveu aí em cima o Agnóstico… “Não te martirizes.”
22 Setembro, 2019 at 14:57
Como ALEGADAMENTE escreveu Adão Mendes… “O Benfica manda mesmo e os outros já não mexem nada.”
22 Setembro, 2019 at 15:50
Perdes muito tempo com o clube das toupeiras …
Será que é o teu clube?!?
22 Setembro, 2019 at 16:15
…