Está perto de estar concluída a tão falada reestruturação financeira do Sporting Clube de Portugal. Apesar de ainda não ter sido revelada aos sócios (pode sê-lo na próxima quinta-feira), o jornal O Jogo avança com alguns pormenores do acordo entre a SAD leonina e os principais bancos credores de dívida, com destaque para uma redução significativa do valor da mesma.
Segundo essas informações, a SAD liderada por Frederico Varandas conseguiu um acordo envolvendo três partes e que tira partido de algumas mudanças na regras bancárias impostas pela União Europeia, que incita os bancos a verem-se livre de dívida. Os leões devem ao todo cerca de 362 milhões ao BCP e ao Novo Banco, divididos entre VMOC (135 milhões), empréstimos e financiamentos (154) e dívida do clube (73). O acordo prevê que os dois bancos cedam parte da dívida a uma entidade privada, que assim fica como credora. Essa entidade é a Apollon, o fundo que tem uma parceria com a SAD dos leões.
Os bancos vão «vender» um valor entre 200 e 220 milhões de euros da dívida do Sporting, perdoando assim cerca de um valor superior a 100 milhões de euros à SAD.
O acordo está a ser conduzido pelo vice da SAD do Sporting, Francisco Salgado Zenha, e prevê ainda um perdão de cerca de 90 milhões de euros no valor da compra das VMOC, um acordo que já tinha sido iniciado pelo direção de Bruno de Carvalho e que foi concluído pela atual direção. A SAD dos leões vai ter de pagar cerca de 40,5 milhões de euros para reaver esses Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis, evitando assim que estes se tornem em ações da SAD. Na altura, o Sporting recebeu cerca de 135 milhões.
8 Outubro, 2019 at 14:55
Assim, parece excelente.
8 Outubro, 2019 at 15:06
Na minha opinião c) a ambos a Bdc que iniciou o processo e a varandas que terminou.
8 Outubro, 2019 at 15:27
ahahahahhaha
8 Outubro, 2019 at 19:31
BC conseguiu um acordo de compra de a 30 % do valor nominal
das VMOC´s ( 135×0,30=40,5). A Sporting SGPS deverá ser a
adquirente por ser fiscalmente mais eficiente segundo Carlos Vieira. O que esta Direcção parece estar a fazer é arranjar o
financiamento junto da Apollo o que não me agrada mesmo nada. Espero que as VMOC´s adquiridas a desconto não fiquem
na posse da Apollo.
8 Outubro, 2019 at 14:58
Por uma questão de coerência, e porque precisamos de estar unidos, vamos atribuir este trabalho a:
A) Bruno de Carvalho porque começou;
B) Frederico Varandas porque não deixou morrer e acabou;
C) As duas hipóteses anteriores.
8 Outubro, 2019 at 15:04
E o que importa isso agora, queremos é a restruturação feita e com as melhores condições possíveis para o clube , o resto são politiquices e discussão desnecessárias. Tivesse o varandas começado logo por aqui e hoje não tinha metade da contestação.
Temos que entender que BdC já passou e este tipo de coisas não adianta de nada. Adianta isso sim que continuemos em cima de tudo e de todos para que sejam obrigados a levar o Sporting a bom porto.
8 Outubro, 2019 at 23:13
Plenamente de acordo Mc!
Mas explique-me como poderemos estar “em cima de tudo e de todos para que sejam obrigados a levar o Sporting a bom porto” quando temos (mais uma vez) uma AG em que os sócios não têm acesso aos documentos que vão ser “debatidos e deliberados” (sic comunicado SCP)”, a qual vai começar às 20h30m, à mesma hora em que se pode começar a votar!!! Belo debate!
Um abraço e saudações leoninas
9 Outubro, 2019 at 21:10
Muito bem observado
8 Outubro, 2019 at 15:07
A resposta mais lógica seria: todos, em prol do Sporting!
9 Outubro, 2019 at 16:49
ja eu c ok nsiderando o que vi de assustador no R&C vou esperar para ver as condicoes finais. A propaganda do berlinde e da cofina ha muitos anos que me deixa ceptico.
8 Outubro, 2019 at 15:01
No fim de tudo isto como ficam as “contas”??
Qual a percentagem com que o Clube fica da SAD?
Como é que se vai pagar à Appolon? (Julgo que não fazem isto de graça)!
Enfim, esperar para ver.
SL
8 Outubro, 2019 at 15:20
Acho que não é Apollon … Mas sim Apollo …
8 Outubro, 2019 at 15:01
Vou esperar para ver o que esta vai ser, as alterações face ao acordo anterior e as implicações.
A estes valores acordados ainda temos de acrescentar os 65M do empréstimo anterior com o fundo e resta saber de que taxas estamos a falar. Se vai reduzir a divida mas aumentar muito a taxa…mais vale estar quieto. Aqui o que importa para já é o custo da divida.
Outra coisa importante a reter é a exposição com que o Sporting fica com a Apollo. Aqui não há amadores. Não se falha pagamentos e depois logo se vê. A Apollo não é para brincadeiras. Se for preciso manda tudo abaixo e está-se a cagar para o Sporting, para os seus adeptos, para a sua dimensão ou para o peso social do Sporting. Se tiver garantias reais (e tem de certeza), um pé fora do caminho e executa…tenham bem noção disso…
8 Outubro, 2019 at 15:03
De preferência espero que tenham MUITO mais transparecia nesta operação do que a vergonha que foi a outra, da qual não se sabe nada. Supõem-se algumas coisas mas o Sporting não comunicou nada a ninguém…
8 Outubro, 2019 at 15:08
Qual outra? a de 2013/2014? Tens tudo nos R&C …
8 Outubro, 2019 at 15:32
Suponho que a referência seja ao factoring dos 65 milhões…
8 Outubro, 2019 at 15:48
Isso…eu estava a falar “na outra operação” que foi o empréstimo dos 65M…
8 Outubro, 2019 at 18:32
ok
8 Outubro, 2019 at 15:24
Quem agencia esta operação?!?!
Querem ver que é a Rogério Alves & Associados?!?
8 Outubro, 2019 at 15:54
Quase de certeza…
8 Outubro, 2019 at 17:25
Acho que li no off que iam mater tudo em sigilo enquanto não for finalizada. Os pormenores importantes só desvendam depois de finalizar
8 Outubro, 2019 at 20:30
O croquette José Pedro Rodrigues disse na TVI24 que o empréstimo da Apollo é ruinoso para o Sporting, porque envolve um juro de 8%, numa altura em que dinheiro nunca esteve tão barato…
É caso para ficar “confiante” com a reestruturação.
8 Outubro, 2019 at 21:07
Se esse escroto diz isso é porque ainda é pior do que se pensava.
8 Outubro, 2019 at 15:05
O cherba anda as voltas para fugir à questão Academia lá arranjou qq coisa de maneira que desse para por o Bdc no meio.
8 Outubro, 2019 at 15:50
Jubas, põe aí a questão da Academia.
8 Outubro, 2019 at 18:35
Mas a academia tem o quê..
Já foi mais que provado que sempre houve obras na academia, inclusive com noticias de jornais da altura.
Dizer que nunca houve obras é apenas mentir. E o que vocês estão a tentar fazer é dar louros a quem não faz mais que a sua obrigação que é continuar a manter as coisas e investir onde deve.
8 Outubro, 2019 at 18:37
Estas obras?
https://www.google.com/amp/s/maisfutebol.iol.pt/amp/liga/bruno-de-carvalho/sporting-investe-cerca-de-quatro-milhoes-em-obras-na-academia
Ou os cartazes do traidor Rui Patrício colados a cuspo pelo varandas?
8 Outubro, 2019 at 15:06
Os 100 M de divida perdoada não é mais do que a recompra das VMOS’s de valor 135M por 40M. Situação já planeada na restruturação de BdC.
Para mim não é um perdão de dívida, é apenas negócio em que os bancos perdem esses 100M para recuperar parte do valor das VMOS’s , neste caso 40M. E se calhar tendo em conta com a compra do resto dos 200M de dívida pelo fundo Apollo.
Resta saber quanto nos vai custar essa compra de 200M, quanto teremos de pagar ao fundo Apollo.
8 Outubro, 2019 at 16:06
Não e um perdão de dívida. Claro que não…
8 Outubro, 2019 at 23:34
Na realidade a notícia, como está aqui expressa fala em dois “perdões”:
– um referente às VMOCs de redução de 93,5M€ relativamente ao seu preço de cedência à SAD (135M € são “recomprados” por 40,5M€);
– outro referente a “empréstimos e financiamentos (154M€) e dívida do clube (73M€), numa dívida que totaliza 227M€ e que é vendida à Appolo por 200M€ a 220M€.
Esta é que é a parte preocupante, porque, mesmo que essa dívida seja vendida por apenas 200M€, se o juro é (como afirma o insuspeito José Pedro Rodrigues) de 8% ao ano), ao fim de 10 anos estaremos a pagar mais de 400M€ para saldar essa dívida. Se mantivéssemos essa dívida nos Bancos, mesmo sem qualquer redução (227M€), com o juro de 1,5 %, que é maior que o juro actual, não chegaríamos a pagar 300M€ para a saldar ao fim de 10 anos.
Um abraço e saudações leoninas
8 Outubro, 2019 at 15:09
A ser verdade, muito bem quem começou e quem terminou.
Devia ser uma coisa natural…
8 Outubro, 2019 at 15:19
POr norma nao atiro foguetes antes da festa: mostrem os numeros e as condicoes, nomeadamente a taxa a pagar ‘a Apollo e depois ja’ se conseguem tirar conclusoes.
Se o esforco financeiro for menor, o valor a pagar a instituicoes financeiras, excelente.
Mais uma vez (e neste caso ate’ entendo que nao tenha existido nada at’e agora) espero que exista transsparencia e comunicacao para com os socios e adeptos.
Finalizando, tudo o que seja positivo para o Sporting e’ de louvar, as Direccoes sao eleitas com este fim, nada mais.
SL
8 Outubro, 2019 at 15:23
Não atira foguetes … Mas já se ouvem os mesmos a estalar bem alto …
Calma ‘porreirinho’ … Com papas e bolos se enganam os tolos … E tu comes bem a papa e os bolos …
8 Outubro, 2019 at 15:30
Come o Nestum todo rapazola, nao te esquecas de lavar os dentinhos antes de dormir… ja’ tentaste alguma vez acrescentar algo d eutil a um topico? Sequer esforcares-te para pareceres adulto & inteligente? E’ que sao lastimaveis este tipo de intervencoes…
Tenho filhos pequenos, tenho o dever de cuidar deles, nao tenho de cuidar dos filhotes dos outros..
8 Outubro, 2019 at 20:22
Gosto muito de comunicar com gente muito “crescida”, “competente” e “muito profissional” … Sobretudo de os mandar pro CAR@LHO QUE OS FODA!!!
Tu sabes lá quem eu sou, que idade tenho, ou pura e simplesmente, que educação tenho …
Gente crescida como tu metem-me NOJO …
Disseram-te que eras “iluminado”?!?! Só se for os enfeites de NAtal que tenhas em cima da parelha … E só acendem se tiverem bateria ou quando se ligam directamente a uma tomada AC/DC …
9 Outubro, 2019 at 4:41
Lavas-te os dentinhos? E’ que nao parece, ainda tens a boca muito suja. Faz xixi antes de dormer, nao sujes a cama como sujas a boca e este espaco.
Vai la’, boa sorte para a escolinha amanha.
9 Outubro, 2019 at 5:42
“dormer” é muito bom …
“Gente crescida” é, de facto, outra coisa …
Olha, amanhã não te esqueças de “embolar” a cornadura …
8 Outubro, 2019 at 15:33
Sim, numa qualquer instituição, as direcções são eleitas para tentar fazer algo de positivo.
Mas como esta direcção nem sequer é legal não pode fazer nada de positivo.
O que era positivo para o Sporting era esta direcção pedir a demissão.
8 Outubro, 2019 at 15:40
Caro, esta Direccao foi legitimamente eleita, resultado de uma votacao renhida (onde nem sequer foi a que teve mais votantes mas a que teve mais votos – e nao teve o meu.)
O que se passou anteriormente e’ uma coisa totalmente diferente. Pelo que o tasqueiro Malcon informou parece que essa avaliacao de legalidade na destituicao/constituicao da comissao de gestao ainda esta em tribunal. A Lei que decida o que e’ da Lei – temos de seguir em frente.
SL
8 Outubro, 2019 at 17:08
Meu caro, como muito bem sabe, se a assembleia de destituição ainda está em tribunal, não se poderia avançar para umas eleições sem a anterior estar resolvida.
Isto, embora pareça um país da mais profunda África Setentrional ou o Camboja, ainda não o é.
Isto não é, siga, seguir em frente e o resto que se lixe.
Existem regras, estatutos, leis e constituição da República, que não estão dependentes de um Ocs ou um Rogério qualquer.
Já para não falar da eleição em si, de quem a autorizou, supervisionou, executou e mais grave, de quem votou. (Onde anda a tão famosa pen com os dados pessoais dos sócios? Sabe?)
Deixe-se de tretas que toda a gente já está mais que informada das supostas falcatruas.
À Lei o que é de lei. Certo.
Por isso mesmo o Sporting não pode ser dirigido que está “fora da lei”
8 Outubro, 2019 at 17:43
Caro, o Tribunal avalia, nao para o normal funcionamento das coisas; se assim fosse o Tribunal teo-ia feito e nao o fez (cre mesmo que essa opcao nao teria sido exercida?)
Quem votou foram os socios, creio que foram das eleicoes mais concorridas de sempre, disputadas ao milimetro e ganhas devido ‘as vicissitudes do nosso sistema de votos.
Nao sei sobre essa pen mas se ela existe gostaria de saber e se foi feita alguma queixa-crime na Procuradoria; eu, pelo mmenos, nao dei autorizacao alguma para levarem os meus dados pessoais e dos meus dependentes associados ‘a minha conta de socio.
Entra em contradicao com as “tretas” e as “supostas” – -se nao estao confirmadas sao apenas suposicoes e eu nao me entretenho com tretas.
SL
porque isto nao e’
8 Outubro, 2019 at 18:59
Deixe-se de lenga lengas.
Entao como o tribunal não decidiu, bora lá decidir á “nossa” maneira.
Deixar estar a direcção que estava é que não… porque não.
E meu caro, os sócios não decidiram nada pois, só para início de raciocínio, houve um candidato que foi IMPEDIDO ILEGALMENTE de concorrer.
O seu conceito de Democracia é igual ao da batata.
E sim, a pen existe, é esse assunto está em tribunal tb.
Eu também não me entretendo nem com tretas nem suposições como as do porrinho, que funcionam assim:
Se o autor moral do ataque à academia fosse BDC
Se, a destituicao de BDC fosse legal
Se a sua candidatura fosse impedida de participar
Se os estatutos fossem cumpridos
Se, esta direcção então fosse legal.
Se os votos tivessem códigos de barras
Se os votos fossem numerados
Etc etc
Não vê que essa lenga lenga já não pega?
Deixe o Sporting em paz e vá filiar-se num partido político.
Você não passa de um cartilheiro lampião.
8 Outubro, 2019 at 20:25
OLÉ!!!
Duas orelhas e um rabo cortados, volta em ombros À arena!!!
9 Outubro, 2019 at 4:40
Caro,
houve mais candidatos que nao puderam concorrer – legal ou ilegalmente sao os tribunais que decide, nao e’ o carissimo. Ou os tribunais agora so’ servem para o que nos agrada?
A conversa comecou sobre se uma Direccao foi legitimamente eleita ou nao – e foi. O que esta’ antes dessa eleicao e’ que esta’ nos tribunais, diz-se.
Lengalenga e’ a sua, diaria, repetitiva, aborrecida… ninguem parece querer discutir o presente e futuro do Sporting, sempre a mesma conversa do passado, das comparacoes, da individualizacao de um Clube gigante. Ja chega, essa conversa torna-se ridicula.
Ah, e ja’ lhe disse, tentar entrar por ofensas pessoais para mim nao pega, isso nao e’ para quem quer ou tenta – e nem entro nesse tipo de jogos infantis e florais, deixo isso para outros (bastantes) que por aqui puluem.
SL
9 Outubro, 2019 at 11:05
Então agora já são os tribunais que decidem quais os candidatos que concorrem?
Ridículo.
E que tal cumprir os estatutos do clube?
A propósitode ilegalidades ; onde está a acta OBRIGATÓRIA da AG?
Você cartilha mal que dói.
10 Outubro, 2019 at 17:24
Oh Leão de aço…por favor, que série de disparates…
8 Outubro, 2019 at 15:42
Ora nem mais… mas o outro é que estava agarrado ao poder…
8 Outubro, 2019 at 15:21
Ver para crer…ver para crer…nao acredito em almoços gratis
8 Outubro, 2019 at 15:30
Outro aqui…
8 Outubro, 2019 at 15:41
Com sorte ainda vamos comprar á apollo os nossos proprios creditos que ela comprou aos bancos…
8 Outubro, 2019 at 15:47
PAgando taxas ao “midle man”…
8 Outubro, 2019 at 15:26
Acho piada aos nicknames que após estas noticias pululam novamente aqui p’lA Tasca do Cherba …
Até parece que têm estado HIBERNADOS à espera de alguma noticia que, pelo menos, pareça positiva para o SCP para logo por aqui entrarem a esgalhar …
São uns queridos …
8 Outubro, 2019 at 15:44
mesmo… os hipócritas e invertebrados de sempre… sanitas…
8 Outubro, 2019 at 15:28
Finalmente.
Vamos ver se é desta.
8 Outubro, 2019 at 15:33
A RF estava programada para o final do ano/início do próximo.
Bastaram umas caralhadas no estádio para RA desaparecer e de repente, em duas semanas, temos uma RF com a ajuda da Apollo/RA.
Desculpem lá, mas isto cheira muito mal, até por que a apollo ondr entra não é para ganhar peanuts…
8 Outubro, 2019 at 16:29
Ninguém entra nestas coisas, de muitos M€, para ganhar milhares de euros…
Dei noutro post o exemplo da Maló, cujos credores se limitarão, todos, a receber 30% do dinheiro que lhes deviam, enquanto a Maló baixa a divida para metade.
O fundo/empresa que possibilitou a reestruturação financeira ganha 20%, com o negócio e ainda fica com a Maló assumindo assim os cerca de 50M€ de divida que a empresa mantém – dos quais 30M€ serão mesmo divida e 20M€ o ganho do fundo.
É muito dinheiro mas “limpa-se” a situação e salva-se a Maló e os postos de trabalho que existem, que são muitos.
E, claro, o povinho paga uma parte dos prejuízos da banca!
No Sporting passa-se uma cena parecida.
Claro que pagar 5% de juros ou pagar 7% ou 8% faz alguma diferença.
Mas há quem fizesse hoje o negócio com 5% de juros? Esta é que é a pergunta importante…
Ou então perguntar porque não se esteve caladinho na altura, sem levantar ondas e não se levou a RF até ao fim e só depois se falava da situação?
Pois, a cabala… Fizeram, obrigaram, o “…” a falar antes de tempo só para foder tudo! Deve ter sido isso…
Custa a perceber que o Sporting não são as parcelas de cada Direcção que esteve à frente do Clube. Não há um Sporting bom nos anos X, um Sporting razoável nos anos Y e uma Sporting mau nos anos Z. O Sporting é só um e quem passa assume um passado e marca um futuro. Infelizmente muita gente tem marcado o futuro de uma forma muito negativa, obrigando quem chega a assumir – nas ultimas décadas quase – sempre um passado muito difícil à custa de decisões que, no mínimo, roçam a irresponsabilidade e a incompetência – para não ir mais além!
8 Outubro, 2019 at 23:45
“(…) Ou então perguntar porque não se esteve caladinho na altura, sem levantar ondas e não se levou a RF até ao fim e só depois se falava da situação?
Pois, a cabala… Fizeram, obrigaram, o “…” a falar antes de tempo só para foder tudo! Deve ter sido isso… (…)” (Miguel dixit).
O que eu não percebo é: que ondas levantou o “não estar caladinho”? Os bancos recuaram com as negociações ou anunciaram o fim ou a suspensão das mesmas? Que eu saiba, o que impediu a conclusão do acordo foi a destituição do CD. Só e só isso! Tudo o resto é que são CABALAS!
Um abraço e saudações leoninas
8 Outubro, 2019 at 15:47
Malcom chamado à Tasca para debater o assunto.
Posso estar a fazer confusão, mas Bruno/Carlos pretendiam efetuar a RF através de dois empréstimos obrigacionistas. O valor de juro de cada empréstimo não varia mais do que os 4.10% e os 4.70% (por alto).
A Apollo apresenta aos seus clientes valores de juro entre os 5.5% e os 13.5%! Conhecendo RA e os seus compinchas na intermediação o valor de juro andará mais próximo da casa das dezenas.
8 Outubro, 2019 at 15:59
tem que dar para todos…!!
8 Outubro, 2019 at 16:33
Precisavas de 150M para concluir integralmente a reestruturação, poderia ser feita em varias fases e ou de uma só vez. Já existia algum valor na conta reservas e a divida bancaria também estava a reduzir de acordo com as negociações.
Teria sempre de existir uma entidade externa disposta a acompanhar, pois os 150M seria tarefa praticamente impossível para a SGPS sozinha.
Havia varias soluções: O EO obrigacionista até 60M que libertava fundos, a venda de activos (jogadores) e a securitização do contrato nós.
8 Outubro, 2019 at 16:41
60EO+as vendas dos proscritos (rato que passeava o cão, rato de luvas…. a do Piccini estava a ser negociada) e o contrato da Nos chegavam para o imediato.
8 Outubro, 2019 at 16:02
JHC
8 Outubro, 2019 at 11:16
Responder
Vamos agora ao que realmente interessa (não, não são as pinturas e remendos da Academia):
“Redução dos cerca de 362M€ de passivo bancário poderá atingir valores superiores, dependendo ainda dos acertos que estão a ser feitos. Terceira entidade, a Apollo, deverá fazer a intermediação”
No Jogo dizem que o Sporting está a ultimar o acordo da renegociação e que deverá obter uma redução da dívida entre 100M e 130M.
Dizem ainda que Zenha, “aproveitando a conjuntura internacional em que os bancos têm de se libertar da dívida acumulada, minimizando as perdas registadas” (ou seja, o mesmo que estava previsto na RF do anterior CD), pode vir a anunciar na próxima AG a conclusão da RF! Mas devido à confidencialidade da negociação não deverá ser detalhada aos sócios, e o comunicado à CMVM será feito quando for oportuno.
A Apollo assumirá parte dos créditos libertados pela banca. Ou seja, (contas do O Jogo) os 154M de dívida dos empréstimos bancários + os 73M de dívida da SAD ao Clube + 135M de dívida das VMOC ao Novo Banco e MBCP, 362M no total, serão cedidos para a Apollo a troco de uma verba entre os 200M e os 220M de euros!
Com isso o Sporting reduz a dívida entre os 100 e os 130 Milhões de euros, ainda que pelo meio haja custos inerentes À intermediação e participação do fundo de investimento na operação.
A cedência das VMOC será aparentemente feita com o mesmo perdão de 94,5M€ acordado com a anterior direcção de Bruno de Carvalho.
Salvo melhor interpretação, parece-me em tudo a Reestruturação Financeira da anterior direcção. A única novidade aqui é ser a Apollo a entidade financiadora, e desconhecermos as contrapartidas.
Malcolm?
Malcolm
8 Outubro, 2019 at 15:50
Responder
FDX
Espero bem que não seja verdade e quem escreveu o artigo deve estar a brincar.
A divida de 73M da SAD ao clube, neste é caso à SGPS, é passivo na SAD activo na SGPS na consolidação vale zero de passivo e zero de activo. A concretizar-se será um empréstimo encapotado ….
Os outros valores da divida estão de acordo com as contas de Carlos Vieira divida bancaria de 150M + 135M em vmocs, tudo regularizado por um máximo de 150M. Ou seja com um pagamento de 150M arrumas com 285M, “ganho” de 135M.
Com esta nova reestruturação arrumas com os 285M gastando 200 a 220M, ou seja um “ganho” de 65 a 85M.
Dizem que é melhor!????
Looooool, rir para não chorar.
8 Outubro, 2019 at 20:45
Pelo meio há os custos inerentes à intermediação. Aí é que está o “cherne” da questão! Follow the money.
8 Outubro, 2019 at 16:02
FDX
Espero bem que não seja verdade e quem escreveu o artigo deve estar a brincar.
A divida de 73M da SAD ao clube, neste é caso à SGPS, é passivo na SAD e activo na SGPS na consolidação vale zero de passivo e zero de activo. A concretizar-se será um empréstimo encapotado para gestão corrente*
Os outros valores da divida estão de acordo com as contas de Carlos Vieira divida bancaria de 150M + 135M em vmocs, tudo regularizado por um máximo de 150M. Ou seja com um pagamento de 150M arrumas com 285M, “ganho” de 135M.
Com esta nova reestruturação arrumas com os 285M gastando 200 a 220M, ou seja um “ganho” de 65 a 85M.
Dizem que é melhor!????
Looooool, rir para não chorar.
PS: …. é suposto que se este valor for pago à SGPS, esta o utilize para pagar aos bancos e logo o valor da divida bancaria diminui na mesma proporção, pelo que nunca seria necessário 200 a 220M, mas apenas 150M preconizados pelo Carlos Vieira
8 Outubro, 2019 at 16:13
Também não percebi esses 73M…só se for regularizado o empréstimo da SAD à SGPS e seja regularizado o empréstimo da SGPS às insitituições financeiras…
8 Outubro, 2019 at 16:14
De qualquer forma mantenho…quando fecharem a coisa, logo vejo o que lá vem…
8 Outubro, 2019 at 17:17
De tudo o que li parece-me que as maiores surpresas são a inclusão da dívida da SAD e a escolha da Apollo para financiar a operação.
A Apollo paga à banca 200M/220M e passa a ser nossa credora.
Dos 362M, 135M eram VMOC e “transformaram-se em 44,5M.
Assim, teremos de pagar à Apollo 44,5M(VMOC) + 154M (empréstimos bancários) + 73M (dívida da SAD ao Clube) num total de 271M. Ou seja, a Apollo compra a nossa dívida de 271M por 200M.
A notícia fala de uma redução na dívida entre 100M e 135M mas não refere que espécie de dívida. Se estão a falar apenas das VMOC, faz toda a diferença sabermos ao certo o valor para conhecermos a percentagem da SAD que o Clube recuperará. Mesmo assim tenho dúvidas.
Ficará a Apollo com alguma percentagem da SAD?
Quais são as garantias oferecidas pelo Clube para que a Apollo desembolse 200M?
A notícia refere que o adiantamento de 65M (+ juros) do contrato televisivo serviu para a substituição de passivos financeiros e não financeiros e que a Apollo, que financiou estas operações em troca dos créditos da NOS, agora suporta a operação da RF. Sabemos também que o passivo aumentou mais de 40M. Mas como desconhecemos os detalhes é impossível saber como estes 65M encaixam nesta RF.
No entanto estamos todos concentrados no “perdão VMOC” que estava na RF desenhada pela anterior direcção, finalizada pela CG, e que foi abandonada pelo actual CD antes de voltarem atrás por pressão da banca, e estamos a esquecer outros detalhes da mesma. E o resto?
Se não estou enganado havia também uma linha de financiamento prevista na RF que permitiria manter o investimento da SAD.
8 Outubro, 2019 at 17:28
JHC, se como escreves incluis a divida da SAD ao clube, pergunto quanto é que o clube vai perdoar à SAD? Se não perdoar nada, o que vai o clube fazer com os 73M.
Visto da forma como escreves parece que se vai “foder” é o clube, mais uma vez.
Esta historia dos 73M, só aparece para confundir e parecer um negocio melhor do que é, pois a alternativa é o clube continuar a ser a puta da SAD e agora da Apollo também.
8 Outubro, 2019 at 17:53
Malcolm, ao ler os teus comentários percebo a racionalidade das explicações. Tens razão no que apontas. O mais provável é que os 73M tenham sido colocados para acrescentar valor a propaganda.
Mas quanto mais olho para o quadro todo, mais inquieto fico.
8 Outubro, 2019 at 18:45
Lendo melhor o post, os 73M não é divida da SAD ao clube, mas sim a divida do clube aos bancos, e dessa forma faz sentido, até porque foi uma coisa que sempre disse, não deixarem a divida do clube aos bancos fora da reestruturação.
8 Outubro, 2019 at 16:52
Sem falar em “perdões” para ser mais fácil de entender:
A SGPS recebe 73, fica com divida a uma entidade externa e com esse valor paga uma divida ao clube, fica exactamente com o mesmo passivo.
O Clube recebe os 73M e utiliza para pagar vmocs + divida bancaria, reduzindo o seu passivo.
Ora isto acontecendo, a divida (VMOCS + Emprestimos) conjunta SAD, SGPS + Clube, vale exactamente os mesmo.
Só não acontece se o clube utilizar os 73M para outra coisa qualquer que não seja reduzir divida bancaria e ou comprar vmocs.
Espero que esteja perceptível, pois a ser verdade esta negociação, ou pelo a apresentação, é um enorme logro.
8 Outubro, 2019 at 16:39
Pela decima quinta vez, para ver se entra …
Uma correcção a divida de 73M é da SGPS ao clube, ou seja um activo de 73M no clube e um passivo no mesmo valor na SGPS, que na consolidação de contas anulam-se mutuamente.
Nada melhor que relembrar:
i) situar a operação de titularização de créditos na Sporting SGPS (que é detida a 100% pelo Clube), que iria comprar os créditos detidos pelo BCP e Novo Banco sobre a SAD e o Clube (cerca de € 150M de empréstimos e € 135M de VMOCs – obrigações convertíveis em ações) por um valor de, no máximo, € 150M.
ii) a SAD e o Clube ficariam a dever os seus créditos à SGPS pois um haircut direto dos bancos aquelas originaria muito possivelmente IRC a pagar;
iii) como a SGPS deve ao Clube cerca de € 70M, acertavam-se as contas e o Clube, sem mais, ficava sem dívida bancária e “arrumadinha” beneficiando os seus mais de 170 mil sócios;
iv) a SGPS ficaria com € 135M de VMOCs adquiridas a um baixo valor que, se interessasse ao Sporting, poderia transformar em ações ou vender com ganhos a parceiros a sério;
v) todas as restantes garantias prestadas aos bancos ficariam libertas.
8 Outubro, 2019 at 17:27
Enquanto escrevia o Malcolm esclareceu algumas dúvidas relativamente aos montantes.
Quero acreditar que houve lapso no valor publicado no jogo e falamos de uma dívida de 265M de euros. Fica de fora a dívida da SAD ao Clube.
Neste caso também não faz sentido a Apollo desembolsar 200 milhões de euros por créditos de 150M. Está tudo mal na notícia.
8 Outubro, 2019 at 16:09
That’ll do Doc, that’ll do.
8 Outubro, 2019 at 16:09
Mesmo a serio, quem escreveu o artigo, não sabe do que esta a falar.
8 Outubro, 2019 at 16:16
A Manipulação dos Sócios: “Varandas limpa 100M € em dívida”
A limpeza continua.
#LimparoSporting #VarandasFaxineiro https://www.rugidoverde.com/2019/10/08/a-manipulacao-dos-socios-varandas-limpa-100m-e-em-divida/ …
8 Outubro, 2019 at 16:16
A Manipulação dos Sócios: “Varandas limpa 100M € em dívida”
A limpeza continua.
#LimparoSporting #VarandasFaxineiro https://www.rugidoverde.com/2019/10/08/a-manipulacao-dos-socios-varandas-limpa-100m-e-em-divida/ …
8 Outubro, 2019 at 17:16
Este artigo, está a partir dos valores publicados no jogo, errados.
A divida bancaria conforme ReC é de 50M e do clube é 80M, ou seja 130M + vmocs 135M, um total de 265M muito inferior ao que é mencionado no artigo.
Nas contas de Carlos Vieira, fala na negociação de 150M de divida bancaria, acontece que no primeiro semestre de 2018 reduziu mais de 20M, já no âmbito do que estava acordado. Isto pode ser facilmente verificado no artigo de 30/04 publicado no DN.
Ou seja, a reestruturação deveria ter uma base negocial de 265M ou vamos lá, no máximo 285, pelo que falar em mais de 360M é areia para os olhos.
O valor da divida pode ser verificado quer no relatório 2018/19 da SAD e no relatório 2017/2018 do clube e consolidado, pois ainda não temos acesso ao ReC 2018/2019.
8 Outubro, 2019 at 18:04
Isto. NAo temos informacao suficiente nem para saber qual e’ o ponto de partida e qual a quantidade de areia que, eventualmente, nos estao a atirar para os olhos…
A Apollo outra qualquer que entrassem no negocio nao vinham para perder dinheiro, vamos ver e’ qual e’ a fatia que vamos pagar.
Tudo uma questao de custo/benificio como em todos os actos de gestao – esperemos que seja altamente vantajoso para nos, aproveitando a “onda” de que a Banca quer deixar o futebol.
SL e vai analisando a coisa para malta mais leiga, como eu
8 Outubro, 2019 at 16:26
sai um almoço gratis porque a apollo come bem.
ainda vão entender
8 Outubro, 2019 at 16:35
Só quando se souber, preto no branco, como é esta RF é que se poderá falar.
Estou certo que o Carlos Vieira virá comparar o que se estava a fazer com o que se fez agora e explicar o porquê das diferenças… Nunca se calou até agora, não se vai calar agora de certeza!
Portanto, é esperar…
E também estou certo que esta Direcção sabe que o Carlos Vieira – e até o Bruno de Carvalho – não se calarão se fizerem merda!
8 Outubro, 2019 at 16:43
Saberás um dia, quando outra direção estiver lá. Não sabes como fizeram os factoring de 65M€ (ou se é mesmo esse valor) de há meses irias saber agora a RF. Ainda acreditas no pai Natal? O Sporting deixou de ser dos sócios há ano e meio, sensivelmente.
9 Outubro, 2019 at 1:57
Tal como temos uma AG a menos e 48horas para debater e deliberar o ReC do Clube, onde o mesmo não foi divulgado aos sócios e a votação começa às mesmas horas e minutos (20h30m) a que começa a votação. Transparência! está pior que as AGs do Carnide.
SL
8 Outubro, 2019 at 17:43
Calados caladinhos vão ficar estes meninos que lá tens a tomar conta do nosso clube, a exemplo do que se passou com o factoring realizado anteriormente com a Apollo. Esse acordo foi conseguido à imenso tempo e ainda hoje está difícil para dos adeptos e sócios do Sporting terem as informações devidas sobre a operação. Não duvide que vamos assistir a mesma receita da já tradicional “transparência” do atual CD.
Já agora onde andam as informações sobre o último mercado de transferências? É que já estamos em outubro e continuamos a ver navios…
Era o que mais faltava o BdC e o Carlos Vieira ficarem calados depois de serem acusados por esta direção de serem o motivo de todas as desgraças do mundo! Acho muitíssimo bem que estejam alerta e que informem os Sportinguistas caso entendam que o Sporting ficou lesado com esta nova RF! Haja alguém que se chegue a frente com informações visto que para o atual CD parece que quanto menos soubermos, melhor.
E caso seja essa a realidade dos factos, exige-se um explicação cabal ao atual CD do porque não se ter avançado com a anterior RF em detrimento desta que está prestes a ser fechada agora.
Mas lá está, pode ser que com mais umas reportagens sobre a nova namorada do BDC e com mais umas fotos da “nova” academia a malta se entretenha e o que realmente interessa passe pelos pingos da chuva. Uma coisa é certa, é bom que o coreano se cale caso contrário não vão faltar reportagens e notícias sobre tudo e mais alguma coisa… a casa arrendada, dealers de coca que juram terem-lhe vendido uma tonelada, batuques, enfim tudo o que se possa arranjar para servir de arma de arremesso. Uma nojeira este país de merda, patrocinado pelo gado que adora e banca esta cambada toda.
SL
8 Outubro, 2019 at 17:31
Vamos andar nisto, até ao dia em que chegar alguém e diga assim…
“meus amigos, nos próximos 5 anos, vamos apertar o cinto, não vamos lutar pelo campeonato e o objetivo é nos próximos 5 anos, chegar 2 vezes á fase de grupos champions League, não temos capacidade para mais, nem mercado para trazer jogadores, como salários elevados, sem dar prejuízo no futuro”
Resolvia-se isto fácil.
Não há luxos.
Os sócios depois lá diziam de sua justiça, mas o plano seguia na mesma, quem não gostar, era só deixar de ser sócio, só faz falta quem está.
Mas pronto, vamos continuar assim, 1 ou 2 anos bons, para depois inventar quando o dinheiro começa a entrar.
Pode ser que sejamos campeões entretanto…milagre.
8 Outubro, 2019 at 17:40
Isto faz-me lembrar uma história…
O Triunfo dos Porcos
Romance de George Orwell, cujo título original é Animal Farm, publicado em 1945. A história relata a revolução dos animais da quinta Manor, propriedade do senhor Jones.
O Velho Major, o mais respeitado porco, reúne, durante a noite, todos os animais da quinta e conta-lhes um sonho que tivera – a sua morte estava para breve e compreendia, então, o valor da vida. Explica logo aos companheiros que devem a sua miserável existência à tirania dos homens que, preguiçosos e incompetentes, usufruem do trabalho dos animais, vítimas de uma exploração prepotente. O Velho Major incita o grupo não só à rebelião, para derrotar o inimigo, como também a entoar o cântico de revolta “Animais de Inglaterra”.
Três dias depois, morre o Velho Major. Mas a revolução prossegue, com novos líderes – os porcos Snowball, Napoleão e Squealer, que criam o Animalismo, como sistema doutrinário, com “Os Sete Mandamentos”. Expulsam o dono da quinta e mudam o nome da propriedade para “Quinta dos Animais”. Dada a estupidez e a limitação de alguns, que não conseguem decorar os “Mandamentos”, Snowball reduziu-os a uma máxima: “Quatro pernas, bom; duas pernas, mau”.
O regime do Animalismo começa logo de forma vigorosa, com todos os animais a trabalharem, de forma a fazerem progredir a quinta – a auto-gestão estimulava o orgulho animal. Snowball cria uma lista de comissões para conceber programas de desenvolvimento social, educação e formação.
Com o passar do tempo, os porcos tornam-se corruptos pelo poder. Instala-se então uma nova tirania, sob o comando de Napoleão, que passa a impor um novo princípio: “Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais do que outros”.
Numa demonstração do seu sucesso político-social, os porcos convidam, para um jantar, os donos das propriedades vizinhas, a fim de que estes se apercebam da eficiência da “Quinta dos Animais”. E são felicitados pelo sucesso do seu regime. Nessa altura, o cavalo Clover constata, horrorizado, que já não é possível distinguir a cara dos porcos da dos homens.
Orwell, através desta fábula, pretende não só demonstrar como o idealismo foi traído pelo desejo de poder e pela corrupção e mentira, como também condenar o totalitarismo, a Revolução Russa de 1917 e a Rússia de Stalin.
——————–
Cada um que faça os paralelismos que entender…
8 Outubro, 2019 at 21:44
“Nessa altura, o cavalo Clover constata, horrorizado, que já não é possível distinguir a cara dos porcos da dos homens.”
Foi o burro Benjamim.
O cavalo, de seu nome Boxer, já tinha sido abatido.
9 Outubro, 2019 at 2:16
Uma pequena correcção, caro Sir. George Orwell condenou claramente o regime totalitário estalinista decorrente da deformação e degeneração dos ideais revolucionários bolcheviques, quer no “Animal Farm” quer no livro entrópico “1984”. Todavia, nunca condenou a Revolução Russa, sendo mesmo aderente da 4ª Internacional e confesso simpatizante de Leon Trotsky (Em 1984, o extenso manifesto clandestino é uma versão da teoria de Revolução Permanente de Leon Trotsky e das suas críticas à ascensão da burocracia estalinista na URSS) .
Um abraço e saudações leoninas
9 Outubro, 2019 at 11:06
Corretíssimo caro Álvaro.
A ideia era simplesmente fazer um paralelismo com a actualidade leonina, pois vejo muitos…
8 Outubro, 2019 at 17:43
“Os 141 mil euros de saldo positivo não deixam, porém, de ser uma forte quebra em relação ao exercício anterior, no qual o Sporting apresentou lucro de 2,088 milhões. A diferença explica-se pelo AUMENTO DE DESPESA SIGNIFICATIVO EM FORNECIMENTOS E SERVIÇOS EXTERNOS, NA ORDEM DE 3,6 MILHÕES, e nos 200 mil euros a mais em gastos com pessoal.”
E então que a culpa do orçamento é do Bruno…
Explica lá isto, Miguel!
8 Outubro, 2019 at 22:11
Eu não disse que a culpa era do Bruno. Disse que foi a Direcção dele que fez o orçamento que foi seguido em 2018/19.
Se tiver esses orçamentos e os resultados finais dos anos, posso tentar explicar-te alguma coisa. Assim é difícil…
A única coisa que te posso dizer é que o orçamento foi feito num contexto e o ano decorreu noutro contexto completamente diferente, logo é natural que algumas parcelas tenham sido afectadas, como aliás eu mencionei – o caso da quotização é claro e óbvio!
8 Outubro, 2019 at 18:42
Só agora li com atenção o post e a questão que mais confusão me causou inicialmente era a divida de 73 da sad ao clube …..
O que percebo da noticia, é: 154M divida SAD que inclui o empréstimo obrigacionista de 25M e os 74M relativos ao factoring da nós. Isto não faz muito sentido, quanto mais não seja por se tratar de operações muito recentes …
A estes 154M da SAD, juntando ao valor das vmocs 135M + a divida bancaria do clube 73M temos o acumulado que é referido de 362M.
Se estes 362M forem comprados pelo clube com recurso ao financiamento da apollo por 220M teremos uma “ganho” de 142M.
Nas reestruturação rasgada tínhamos um acumulado de divida incluindo as vmocs de +ou- 285M, que seria comprada por 150M um “ganho” de 135M.
Ou seja basicamente é a mesma coisa, apenas foi acrescido às contas o EO e o factoring para dar ideia de uma operação maior ……
O que a noticia traz de mais relevante é o assumir que a apollo é o investidor escolhido e continua por revelar quais as condições e colaterais envolvidos.
8 Outubro, 2019 at 22:14
Então mas uma coisa ocorrida em Novembro de 2018 e outra em (acho) Março de 2019 não deviam vir nas contas em Outubro de 2019?
Eu acho natural que venham.
Tu não achas porquê?
8 Outubro, 2019 at 22:39
O EO tem vencimento em Novembro de 2020, alias nem percebo bem o enquadramento, a Apollos vai assumir o pagamento das obrigações no vencimento bem como os juros vencidos? A troco de quê? Andam a perder dinheiro? Esta questão, já não se trata de divida bancaria provisionada, trata-se imensos obrigacionistas, que esperam em Novembro de 2020 ser reembolsado do investimento e dos respectivos juros. Não faz qualquer sentido, nem acredito em “haircut” só aparece para fazer numero.
Parecida a situação do factoring, meio ano depois com as fortes garantias, ou seja antecipação da nós, o credor é o mesmo Apollo, que sentido faz? O credor vai vender aquilo que comprou para voltar a comprar, é mais ou menos isto.
Alias se repares nas contas, com ou sem a inclusão destes valores, o corte, perdão se quiseres, é exactamente o mesmo, e basicamente é o mesmo que estava na reestruturação anterior.
A principal diferença que antes sabíamos que a operação seria centralizada na SGPS e neste não sabemos, alias desta não sabemos nada do que verdadeiramente interessa, a não ser que é parecido em números com a rasgada …
8 Outubro, 2019 at 19:12
Diz que é, mas é : Adeus SAD.
SL
8 Outubro, 2019 at 20:54
Também me parece que foi mais um passo nesse sentido. Basta ler o nome Apollo para se adensarem os receios.
8 Outubro, 2019 at 22:19
Não há muitos fundos interessados e capazes de entrar numa negociação desta envergadura, especialmente no futebol.
Qualquer fundo entra numa situação destas para ganhar dinheiro. Quanto mais, melhor… É por isso que se tem de negociar.
O Apollo ser um bicho papão faz parte da cabala. É bom que se mostrem muito assustados para manter a cabala viva…
8 Outubro, 2019 at 19:34
Os bancos perdoam salvo seja, parece que a “dívida” passa para a Apollo….ora….os bancos e estes hedge funds é tudo farinha do mesmo saco, e os carolas idem.
A dívida passa para Apollo que fica credora de VMOCS que não pode nem lhe interessa ter, logo é transformada em acções da SAD, significando…………………………………..
Pois.
8 Outubro, 2019 at 19:41
E a Apollo deve fazer um juro “amigo”… Com o nível de gestão varandina-zenhista que se tem visto é só uma questão de tempo até entrarmos em incumprimento.
Game Over.
8 Outubro, 2019 at 20:20
Só é Game Over se os sócios deixarem.
E se alguns sócios quizerem mas a maioria não quizerem, mas deixarem acontecer na mesma, então é porque não merecem mais.
Infelizmente é assim.
Depois podem se queixar, e blá blá blá, pois não valerá mais a pena.
É o fim do Sporting e do ideal dos seus fundadores.
SL
8 Outubro, 2019 at 22:22
Foda-se!
Dei o exemplo da Maló – que é uma cena de que estou por dentro – para ajudar a perceber… Os bancos perdoam sim. Por isso a Maló fica com 50% da divida que tinha.
Vendem 100M€ de divida por 30M€ ao fundo/empresa que compra essa divida e a Maló assume pagar a esse fundo/empresa 50M€ – metade do que tinha. O fundo empresa ganha, com a operação, 20M€!
Custa muito perceber?
8 Outubro, 2019 at 20:40
Segundo o croquette José Pedro Rodrigues, o Sporting paga um juro anual de 8% à Apollo pelo empréstimo de 65 milhões, negócio que ele apelidou de RUINOSO. Palavras de croquette, não são minhas.
As minhas palavras são que o Sporting é um antro em que há sete cães a um osso, neste caso o negócio da reestruturação financeira. Por “acaso”, o Rogério Alves é o advogado da Apollo. Por “acaso”, o Ricciardi cortou com Bruno de Carvalho por não ter sido convidado para ser intermediário na reestruturação financeira de 2018, que o ex-presidente estava a negociar. Calculo que Ricciardi havia estado na reestruturação de 2013 e não gostou de deixar de ser imprescindível.
São tudo “acasos”, claro. Quando escolhi ser do Sporting, há mais de 40 anos, quando já não ganhávamos muito, pensava na minha ingenuidade que ao menos o clube não era tão corrupto como os rivais, mas a vida mostrou-me que estava completamente errado. Pelo menos os outros ganham campeonatos de futebol, eu já nem tenho palavras.
8 Outubro, 2019 at 20:46
8% é mais que ruinoso, é um crime.
A euribor está negativa e tenho feito empréstimos com spreads abaixo de 1%
8 Outubro, 2019 at 20:53
Eu vi o gajo dizer isso na TVI24 há umas semanas, e fez várias críticas à gestão financeira do Vagandas. Acho incrível que ninguém tenha pegado nisso, e só se preocupem com o despedimento do Keizer e do Pontes.
8 Outubro, 2019 at 20:54
Só passa a ser crime quando os Sportinguistas de verdade assim o disserem.
Até lá é gestão de topo. O normal.
8 Outubro, 2019 at 20:59
De topo não …
Gestão de (Roof)Top … sff
8 Outubro, 2019 at 20:58
E os sócios do SCP a … vê-las passar …
TOTAL OPACIDADE … Propositadamente …
Depois será … Já está, já está …
8 Outubro, 2019 at 21:07
Os sócios do Sporting não vêem que os nojáveis não passam de comissionistas e facilitadores, por isso é que não largam o clube. Quanto pior o negócio para o Sporting, maior a comissão para alguém. Foi assim com a venda dos terrenos do antigo estádio, foi assim com contratações de dezenas de jogadores ao longo dos anos, etc. É lamentável.
9 Outubro, 2019 at 9:00
Estou a pensar comprar uma segunda casa, esse spread interessa-me!!
Eheheh
Os preads ja voltaram a esses valores? tenho mesmo de investir.
SL
8 Outubro, 2019 at 20:56
Malta, se a Apollo fica com a dívida das VMOCs, e se o prazo das VMOCs já expirou (podendo os bancos vender a quem quiserem), isso não significa que a Apollo fica automaticamente com uma % da SAD (mesmo podendo a SCP SAD recomprar(?))?
Não quero lançar confusão, mas alguem pode esclarecer que eu não pesco muito disto?
8 Outubro, 2019 at 20:59
Também pensei o mesmo, mas como não sou especialista na matéria…
Aliás, a meu ver, é uma forma.encapotqda de entrar no capital da SAD, não sei em que % mas acredito que todos os esclarecimentos nos serão dados, afinal é o futuro do clube que está em causa.
8 Outubro, 2019 at 21:09
Supostamente o que está em causa em um emprestimo de 200 a 220M da Apollus que será utilizado para pagar a divida e comprar vmocs.
Importa é perceber, alem do juros pago que outras garantias derão dadas. Lembro que no empretimo anterior foi dado como garantia uma fatia do contrato nós.
Por exemplo nas garantias pode ser dado lugar ou lugares no conselho de administração, uma forma de perder o controlo da SAD. Pode ser dado passes de jogadores, também já não são muitos …. os valiosos, pode ser dada as vmocs como garantia.
Quanto à primeira parte da pergunta, em caso de incumprimento (como estamos actualmente) os bancos podem executar o vencimento antecipado e vender a quem oferecer mais.
Esta situação a ter acontecido não foi tornada publica e estando a falar em empresas cotadas de certeza que cumpriam a sua obrigação de informar, quer os bancos, quer a SAD.
8 Outubro, 2019 at 21:27
Ou seja, a Apollo empresta o dinheiro à SCP SAD. A SCP SAD paga as dívidas aos bancos e fica a dever à Apollo? É isto?
É que ao ler a notícia fico com impressão que a Apollo compra a dívida que a SCP SAD tem aos bancos e a Apollo fica a nova credora da SCP SAD. Se for este o caso é a Apollo que compra as VMOCs e não a SCP SAD.
8 Outubro, 2019 at 21:40
Pois, a negociação anterior era com base em capital próprio e com recurso a um investidor para a parte que faltasse dos 150M necessários e não havia duvidas que era a SGPS que comprava a divida, da SAD e do clube.
Esta reestruturação da forma que está a ser noticiada deixa a duvida que levantas no ar e mais ainda, quando se percebe que está incluir na divida o 74M factoring da nós e os 25M do EO que vence no final do próximo ano. É bem possível que seja como dizes e isso tem um significado, o clube perdeu toda a capacidade negocial que tinha. Mau de mais.
8 Outubro, 2019 at 21:52
Pois, o factoring da NOS é um coisa que ainda não percebi porque aparece aqui, visto que o credor já é a Apollo. A dívida da SAD ao clube é outra, mas como o JHC disse acima, poderá ser numa de aumentar os números para enganar o povo.
Obrigado pelos esclarecimentos.
8 Outubro, 2019 at 22:03
Essa questão da divida da SAD ao clube, também já me induziu em erro, o correcto é a reestruturação incluir 73M que é a divida do clube à banca. Este valor bate certo pelo ReC de 2017/18, julgo que valor não está muito diferente este ano.
Ou seja os 362M da noticia, incluem: 154M divida bancaria da SAD onde se inclui o recente factoring e o OE, se fores ver o Rec 2018/2019, os valores correspondem + 135M em Vmocs + 73M divida do clube à banca.
Se transformares esta divida em 220M, conforme noticia, tens um haircut de 142M, a reestruturação rasgada não incluía o EO nem o factoring nós, pelo que o valor da divida bancaria era de 150M + vmocs 135, que seria paga pelo valor máximo de 150M, ou seja um “haircut” de 135M.
Neste aspecto, do corte, as coisas não ficam muito diferentes, a principal diferença, é o anterior se faria pela SGPS e com recurso em grande parte a capitais próprios, oriundos da antecipação nós e da venda de jogadores.
8 Outubro, 2019 at 22:37
Esta explicação faz a coisa parecer similar.
Falta saber essa cena que referes no ultimo parágrafo. Portanto, é preciso ter uma ideia mais definida de todo o processo para perceber como fica no fim, certo?
Logo, é aguardar e não andar aqui a criar o caos, como uns quantos têm feito.
Na altura o Carlos Vieira explicou essa parte de uma forma que se percebeu perfeitamente a razão de se fazer assim. Se esta Direcção não fizer assim vai ter de explicar o porquê disso porque é óbvio que o pessoal da anterior Direcção vai pedir essas explicações numa qualquer AG. Eu não acredito que eles se queiram meter numa embrulhada complicada. Nunca acreditei, diga-se. A coisa já está bem pesada para o lado deles e criar aqui mais um problema, acho eu, era o fim deles. Eles não têm margem de manobra ou de erro. O Carlos Vieira tem estado em cima do assunto e não vai deixar passar nada… Estou certo disso!
8 Outubro, 2019 at 22:46
“Falta saber essa cena que referes no ultimo parágrafo. Portanto, é preciso ter uma ideia mais definida de todo o processo para perceber como fica no fim, certo?”
Exactamente é fundamental, mas começa logo mal, sai uma noticia destas e atendendo à importância do assunto era elementar ter aparecido uma informação a clarificar os termos, ou é apenas mais um leak sem responsáveis e com objectivos pouco claros.
8 Outubro, 2019 at 22:53
Eu acho que nem devia ter saído noticia nenhuma.
Saía a noticia quando fosse comunicada oficialmente aos sócios e devidamente explicada.
Isto parece mais do mesmo que fez o Bruno de Carvalho o ano passado.
8 Outubro, 2019 at 22:57
Não, o ano passado o que foi feito foi muito importante para minimizar os danos que estavam a ser provocados pelo sobrinho e pelo marta, e havia uns dias depois uma assembleia geral de obrigacionistas que era necessário convencer a votar favoravelmente o adiamento do EO evitando dessa forma o default e o descalabro da SAD.
8 Outubro, 2019 at 20:59
Vencedor do prémio “Malucos do Riso”:
Jubas76
8 Outubro, 2019 at 15:06
Responder
Na minha opinião c) a ambos a Bdc que iniciou o processo e a varandas que terminou.
A sério, não gozem, porque além de croquete tem um ligeiro atraso mental, só pode.
8 Outubro, 2019 at 21:21
Não comento tanto neste posts, porque finanças e economia não são definitivamente a minha praia. Como tenho noção do rídiculo, não faço a figura do Capitão Bananas com fácil, fácil, ou do boneco amarelo que é um polivalente: escreve asneira sobre todos os temas. Posto isto, depois de ler alguns comentários de tasqueiros entendidos na matéria expliquem-me:
A Apollo vai ficar detentora de 200M de dívida da SAD do Sporting? Se sim, o que acontece no futuro se entrarmos em incumprimento? E falo em futuro muito, muito próximo, pois pela amostra de 1 ano dos estagiários é o mais certo. Já foi quase tudo da NOS, os anéis foram todos ao preço de pulseiras de plástico, Champions é a crónica miragem longínqua dos croquetes e receitas de quotização, gamebox e bilheteira é sempre a cair a pique.
Para onde vamos?
8 Outubro, 2019 at 21:24
Ficamos os apollos kids big field place
Topas
8 Outubro, 2019 at 23:19
Topo mas não brinco lá. 🙂
8 Outubro, 2019 at 21:53
A ser verdade o que está a ser noticiado, há coisas que não fazem sentido, como por exemplo incluir o recente factoring da nós ou o EO de novembro, mas como dizia a ser verdade, será interessante saber as garantias dadas ao novo credor (ia escrever dono do clube, mas vamos com calma), podem ser passes como foi feito em tempos com a holdimo, podem ser lugares no CA, pode ser a transformação da divida (vmocs) em acções, pode ser, pode ser não, é o fim do controlo da SAD pelo clube.
Nesta altura uma coisa que me preocupa mais, é o facto de estar incluir nas contas a divida bancaria do clube 73M, o clube vai ficar a dever à apollo ou à sad, qual o “haircut” feito à divida do clube, quais os prazos de pagamento? As garantias dada à banca pelo clube transitam para o novo credor? MUITO PREOCUPANTE.
8 Outubro, 2019 at 22:21
Pode “ser tudo…e pode ser nada…”
Aguardemos…
Podermos “abater” a divida em tantos milhões, algumas vantagens há-de trazer para o Clube e para a SAD…
Se “ficaram” com parte da dívida…aparentemente pode ser bom…
E custa-me a acreditar que alguém de bom senso possa pôr em risco o futuro…”entregando-se” assim nas mãos de um qualquer fundo financeiro…
Vou aguardar para ver…pois neste momento…
“Não vejo mais do que a minha vontade…de que tudo dê certo…”…
Confesso no entanto…que “são assuntos” que ultrapassam o meu saber…
Sporting Sempre…!
SL
8 Outubro, 2019 at 23:17
“E custa-me a acreditar que alguém de bom senso…” Se há coisa que sabemos há um ano é que isso não existe naquela direcção.
8 Outubro, 2019 at 22:26
Então mas uma coisa ocorrida em Novembro de 2018 e outra em (acho) Março de 2019 não deviam vir nas contas em Outubro de 2019?
Eu acho natural que venham.
Tu não achas porquê?
8 Outubro, 2019 at 22:34
Tu sabes sequer a diferença entre ano civil e ano fiscal???
8 Outubro, 2019 at 22:39
Eu sei várias coisas… Sei, por exemplo, a diferença entre um parvo e uma pessoa normal, entre um mentiroso e uma pessoa que debate de boa fé… Por isso sei que tu estás nos parvos e nos mentirosos!
E agora um emoj para ti, como diz o outro… .l.
8 Outubro, 2019 at 23:22
Tens a certeza que sabes mesmo essa diferença?!?
Tens espelhos em casa?!?! Mas os que estejam inteiros …
É que pela verborreia que por aqui debitas ALARVEMENTE de forma LEVIANA parece-me que o IDIOTA, mas sobretudo o PALERMA aqui és tu, miguel condessa …
A tua “evolução” tem sido em down hill … Continua assim que um dia destes chegas ao Centro da Terra … Já não estás assim tão longe …
8 Outubro, 2019 at 22:41
E também sei, idiota, que não estamos a falar de anos civis nem de anos fiscais mas da divida acumulada do Sporting…
Percebeste o desenho?
8 Outubro, 2019 at 23:28
De desenhos e emojis e outras coisas superfluas percebes tu … E muito …
Já de contas, matemática e outros assuntos mais técnicos … BOLA …
És apenas mais um FALA BARATO … Por vezes chegas a dar DÓ, nem é pena … É mesmo DÓ …
8 Outubro, 2019 at 22:54
Já desenvolvi acima, mas já que insistes aqui a resposta resumida.
Achas com os milhares obrigacionistas vão fazer um haircut ao reembolso e aos juros que esperam receber em Novembro. Como sei que não acreditas nisso, então está a ser incluído porquê?
Quanto ao factoring NOS, se o credor já é a apollo, que sentido faz, o credor vender a divida para depois voltar a compra-la, será que apollo também vai fazer um haircut à sua própria divida? Ainda por cima uma divida com garantias tão confortáveis.
Como disse, só aparecem para elevar o numero e tentar dar um aspecto diferente aquilo que estava negociado e entretanto o que se poderia ter feito por 150M vai custar 200M porque entretanto se gastou 50M em despesa corrente.
8 Outubro, 2019 at 23:29
Gabo-te a paciência MAlcolm …
Tens sido um autêntico ‘tutor’ deste INVERTEBRADO …
8 Outubro, 2019 at 23:36
“Como disse, só aparecem para elevar o numero e tentar dar um aspecto diferente aquilo que estava negociado e entretanto o que se poderia ter feito por 150M vai custar 200M porque entretanto se gastou 50M em despesa corrente.”
PIM!
8 Outubro, 2019 at 22:32
PReocupante?!?!
Nãaaa Malcolm … NAda disso …
Vais ver que daqui a nada a operação vai ser apresentada, como a ÚNICA SOLUÇÃO, e a melhor possivel, tendo em conta o contexto “dificil” (criado de propósito por estes fantoches estagiários” e que o SCP vai ficar muito melhor, etc, etc …
Depois na práctica … Estes ALDRABÓFILOS largam o ‘tacho’ e vão viver as vidinhas tranquilos, com um aforro (de comissões encapotadas, favores, etc) bem bom de 1 ano e picos de “servirem” o SCP, bem longe deste “clube de malucos” …
Depois, quem vier a seguir … Que feche a porta … Ou viva de cócoras pro fundo Apollo …
8 Outubro, 2019 at 23:00
A questão que me preocupa é a de termos toda a dívida nas mãos de um fundo “abutre” sem conhecer as contrapartidas, sabendo que não há almoços grátis.
Enquanto que aos bancos não interessava o incumprimento do Sporting e a conversão das VMOC em acções no fim do prazo (2026) por não pretenderem ser accionistas de clubes de futebol, o mesmo não acontecerá com a Apollo que só tem interesse no dinheiro e não pensará duas vezes em accionar garantias ou ceder a sua posição na SAD caso tenham sido dados como contrapartida.
E já agora, o que teremos apresentado como garantia? Passes de jogadores? Receitas da NOS? Terrenos de Alcochete? A Academia?
A situação é ainda mais preocupante quando percebemos que o futebol encontra-se em acentuada degradação, correndo o risco de ser afastado precocemente de todos os objectivos, o que fatalmente acarretará a desvalorização de activos e perda de receitas pelo afastamento dos adeptos do Estádio.
É importante que a direcção seja honesta com os sócios e nos informe dos riscos decorrentes desta operação. E nos tranquilize com boas notícias.
8 Outubro, 2019 at 23:31
Boas questões JHC … Bullseye …
Só que, dado o “problema comunicacional” desta ‘entourage do nouvelle scp’ … Dá-me ideia que os sócios irão saber … BOLA …
8 Outubro, 2019 at 23:23
Resumindo, algumas situações dúbias, que podem ou não vir a ser esclarecidas mais á frente. Ficamos nas mãos dos “benfeitores” da Apollo, de qual o Rogério Cancro é advogado.
Pelas explicações do Malcolm e do JHC não se augura um futuro brilhante. Onde há fumo, há fogo.
#Medo
8 Outubro, 2019 at 23:32
Questão para 1M € …
Quanto tem ganho a Rogério Alves & Associados com estas “operações” financeiras???
8 Outubro, 2019 at 23:09
Sem ler comentários (fica para mais logo), a minha primeira impressão:
– A direção anterior já tinha tudo alinhavado, faltando (acho) definir a entidade que comprava a dívida. CV explicou isso no podcast.
– Novidade agora? A Apollo. Não sei bem as condições na compra da dívida.
– Em resumo, baixa a dívida consideravelmente.
Moral da história:
Acabem isto e depois… coloquem o lugar à disposição.
8 Outubro, 2019 at 23:38
Depois de consumada … Já está, já está …
Agora, em termos meramente teóricos, após esta ‘operação’ o SCP irá reduzir substancialmente o ‘serviço da dívida’, talvez 40% … Como tal, terá um desafogo financeiro que, a médio prazo permitirá à Sporting SAD ser muito mais ágil no que ao mercado de transferências diz respeito …
Agora, quem confia nesta gente para conduzir os destinos do SCP???
9 Outubro, 2019 at 0:58
Se os juros forem mais elevados que a dívida actual, não só não diminuis o serviço da dívida como podes efectivamente aumentá-lo.
9 Outubro, 2019 at 5:48
Isso então era a “cereja no topo do bolo” da …
Gestão de (Roof)Top …
8 Outubro, 2019 at 23:29
Jeremy Corbyn@jeremycorbyn
7 de out
Football clubs are part of the social fabric that binds us together. They are too important to be left in the hands of bad owners.
https://twitter.com/i/status/1181180091067437056
8 Outubro, 2019 at 23:29
Não era aqui…
9 Outubro, 2019 at 0:02
Pois, mas eu já não sei o que é que o Sporting representa…
8 Outubro, 2019 at 23:35
Na TVI 24 já deu a futura venda da SAD como um dado adquirido e remataram com a seguinte frase:
“O desespero vai ser tanto, que vai acontecer…”
8 Outubro, 2019 at 23:40
Quanto pior … melhor para os abutres e agiotas …
8 Outubro, 2019 at 23:46
Ora bem, resumidamente:
1. Contrato Bruno/NOS já era…
2. Apollo, o novo benfeitor, entra no capital da SAD, faltando saber se assume já o controlo maioritário, ou se o faz daqui a uns meses.
3. Rogério Alves é o intermediário do negócio, avaliado em vários milhões, milhões esses aliviados das costas do Sporting
4. O paneleiro do Varandas não explica nada e os sócios e adeptos, os verdadeiros, ficam aterrorizados. Os bananinhas, como sempre aplaudem tudo.
5. Eu sabia que estávamos fodidos malta, mas ainda tive esperança de expulsar a corja de lampiões verdes antes de venderem a SAD. Tarde demais.
6. Honestamente, alguém esperava outro desfecho que não este?
#lampioesverdes
#sintovergonha
#ripsporting
9 Outubro, 2019 at 1:04
FDX, sir, mau demais!!
Ver nesta merda o clube que o meu pai me legou é mau demais…
9 Outubro, 2019 at 7:55
Ainda sou do tempo em que me chamavam maluco por falar da venda da SAD a cada segundo comentário…. agora já todos perceberam não só que é esse o plano mas que será inevitável.
Lamento mas o novo sporting não é, nem nunca será o meu clube.
Sporting Clube de Portugal, sempre! novo sporting nunca!
9 Outubro, 2019 at 0:38
1. Sinceramente, sinto que estamos a vender encapotadamente a SAD aos amigos do RA que recebe uma comichão generosa.
2. Este ano e meio estourou financeiramente o Sporting.
3. Daqui a um par de meses poderemos dizer que o ativos e os contratos que temos não permitirão cobrir as dívidas dos últimos 18 meses.
4. Sem investimento e descurando aquisições de qualidade no futebol vejo o Sporting a ir por aí abaixo.
5. Com o futebol em baixo, as modalidades levarão por tabela e perderemos competitividade e títulos.
6. O futuro é negro treza, negro….
9 Outubro, 2019 at 1:41
… nada que não se tenha avisado e alertado em junho do ano passado…
9 Outubro, 2019 at 7:52
Sem saber mais detalhes, o negócio parece ser os bancos venderem a divida ao fundo (dos 300M recebem 200M), mas em lado algum diz que o Sporting fica com menos divida. O fundo compra com desconto, mas deve esperar receber o valor total.
Porque iria um fundo comprar por 200 para depois vender por 200??
Claramente existe aqui uma negociata.
E as directivas na UE é precisamente os bancos terem divida. Por isso mesmo existem juros negativos, para não terem dinheiro parado no Balanco. Neste momento rende os bancos emprestarem a qualquer um pois recebem juros, ao contrário de terem dinheiro parado pelo qual ainda têm de pagar os tais juros negativos.
9 Outubro, 2019 at 9:15
Estou sem tempo para ler os comentários todos, mas muito sucintamente existem 3 aspectos distintos no que respeita a esta RF:
1- Primeiro fazê-la! Não deixar escapar esta oportunidade de ouro negociada pela antiga direcção que resulta num efectivo perdão de dívida. Portanto por si só, o facto de se avançar já é positivo (a certa altura tive dúvidas);
2- Depois como financiá-la. Não há almoços grátis e portanto isto teria sempre custos mas parece-me que o juro será alto … há que esperar para ver as condições finais … como a alta finança não é o meu forte, vou esperar pela análise dos entendidos quando a operação for pública;
3- Por fim o aspecto mais importante: O que o clube irá fazer com o aumento de participação na SAD? O “day after” foi sempre o que verdadeiramente me preocupou e preocupa!!! Para mim era gerir a SAD com competência de modo a investir no futebol dando ainda algum lucro, lucro este que seria distribido pelos accionistas e sendo uma grande parte do clube serviria para ajudar nas modalidades. Receio que haja a tentação de vender uma parte (ou mesmo a maioria) da participação do clube na SAD. A perda de maioria seria arriscar o fim do clube como o conhecemos!!
Conclusão: podem ser boas notícias mas só saberemos depois de ver como a operação será financiada e qual a estratêgia que se segue! Continuo apreensivo quanto à possibilidade de perda de maioria na SAD depois da recuperação das VMOCs.