Carlos Vieira, antigo vice-presidente do Sporting com a pasta financeira, entende que é chegado o tempo de a administração leonina pensar num eventual regresso de Rafael Leão, avançado com o qual trava, nesta altura, uma batalha na justiça, depois da saída do jogador na sequência do ataque à academia de Alcochete.
Em nota no site ‘Leonino’, o antigo responsável pelas finanças do Sporting entende que Rafael Leão está “enrolado numa situação familiar (…) que hoje sabe-se que o prejudicou”. O ex-vice-presidente do Sporting entende que “independentemente dos mecanismos de recurso que os advogados do atleta possam identificar e interpor”, os leões podem tentar um regresso do jogador a Alvalade.
Carlos Vieira sublinha que “no final o jogador poderá libertar-se de grande parte deste ónus entrando, por exemplo, num processo de insolvência pessoal” e é na tentativa de resolver as coisas ‘a bem’ que o ex-dirigente verde e branco deixa um conselho ao atual elenco diretivo.
“O Sporting deveria procurar dar um exemplo de perdão ao seu filho pródigo”, aconselha Carlos Vieira, entendendo que a direção de Frederico Varandas poderá tentar negociar quer com o Milan (atual clube de Leão) quer com o Lille (clube para onde se mudou assim que deixou o Sporting) para que Rafael Leão “possa regressar ao Sporting”.
O antigo dirigente lembra que com esta solução “ganhavam todos”.
14 Abril, 2020 at 18:17
CV teve um dia mau. O dia a dia de varandas.
Não percebo como é que se toma uma decisão destas sem que o clube que contratou o jogador e que sabia da sua situação (rescisão unilateral), não é envolvido no processo…algo vai mal nisto tudo…o lille contratou o jogador a “custo zero”, vendeu por uns bons M e agora lavou as mãos como Pilatos!??
14 Abril, 2020 at 18:18
*não seja…
14 Abril, 2020 at 18:49
Depois de gastarem 10 milhoes no amorim…… Sera possivel que ai dase discuta pagar 16,5 plo leao????
Esta quarentena esta a afectar mta gentinha……..
Serabem. Melhor receber os 16,50 e em seguida gastar num vietto……. Isto sim é o Sporting……
14 Abril, 2020 at 19:22
O R.L que se foda, ele e o pai e o primo e o resto, que fiquem no milao, ou no carcacense, e se não pode pagar tudo de uma vez pague em milhares de vezes ate ao fim da vida so para lhe mostrar o intelegente que é, e falando de intelegentes, não precisamos deste gajo para nada, com o nivel desta intelegencia ja la temos uma direção inteira.
S.L
14 Abril, 2020 at 19:47
CV a acusar a pressão do confinamento.
14 Abril, 2020 at 20:16
Carlos Vieira a piscar o olho aos acéf… uh… 71%…
14 Abril, 2020 at 20:18
hehehehehe
Não sejas mauzinho. O homem emitiu uma opinião, também não gostei, mas são mais as opiniões que emite que gosto do que aqueles que desgosto.
14 Abril, 2020 at 20:17
1.O Carlinhos está a ser racional.
2.O Carlinhos é competente. Muito.
3.O Carlinho nunca na vida pode ser Presidente do SCP, já ter um papel fundamental qd o Clube perder a SAD é outra história.
4.O Carlinhos é um gajo dos números.
5.O Carlinhos está a pensar nas trafulhas que os donos do Rambo dos Relatos já estão a preparar neste RafaelLeaoGate.
6.O Rafael Leão voltar ao SCP era o fim do Clube como adeptos. Vide ponto 3.
14 Abril, 2020 at 20:33
Podemos discutir se o Cherba devia colocar ou não o artigo todo, se devia fazer uns smiles, se devia melhorar o gosto musical.
Eu, que respeito as opiniões do CV (não só do ponto de vista financeiro) fiquei desiludido pois retira valor ao lado emocional de tudo isto.
Aquilo que tantas vezes se defende como o brio é passado para segundo plano por uma questão financeira. Devia ser bonito RF entrar em Alvalade com um coro de assobios.
E achar que o pai o deixava de aconselhar? CV, brincalhão.
Ou então… há jogada aqui. Que no fundo, acho que há.
14 Abril, 2020 at 20:41
Há. Canto curto.
14 Abril, 2020 at 20:56
Jogada mais eficaz da nossa história
14 Abril, 2020 at 21:27
O Sporting tem um aproveitamento altissimo de cantos. Alias, de bolas paradas.
14 Abril, 2020 at 22:15
Altíssimo não digo, apenas o Coates cabeceia.
14 Abril, 2020 at 20:53
Regra geral CV anda bem informado, talvez seja uma forma de mostrar que há alternativas a um qualquer acordo manhoso que esteja no forja com o argumento de foi o acordo possível caso contrario andávamos anos e tentar receber e sem garantias de receber.
Não esqueço que no ano passado o RLeão assinou pela Polaris e a Polaris não anda no negocio para perder, o CR7 que o diga.
E sim, qualquer acordo ou tentativa de acordo com os ratos que rescindirem dá-me volta ao estômago logo não gostei que CV equacione sequer a situação.
14 Abril, 2020 at 21:39
varandas até podia explicar a quem fez frete quando descredibilizou a defesa do clube em tribunal.
http://polarissports.pt/#who-we-are
14 Abril, 2020 at 22:08
Nada a ver com a Gestifute, como já li por aqui
14 Abril, 2020 at 22:52
Naaaaaaaaaaaada, mesmo 🙂
14 Abril, 2020 at 23:34
Mauzinhos vocês, já não deixam os cartilheiros colocar pai na mesa.
Shame on you
14 Abril, 2020 at 22:18
Claro que anda bem informado… e bem relacionado.
Para muitos, pode haver até uma enorme surpresa nas próximas eleições.
Sem entrar no campo académico, diria que é um tipo muito inteligente e passou no Sporting numa fase muito delicada, sabe bem o que diz e quando diz.
Por isso… estas voltas ao estômago podem não ser inocentes.
14 Abril, 2020 at 21:38
CV a confirmar o que já se sabia…
A única solução para o clube é o PRESIDENTE.
Mas duvido que lá consiga voltar.
14 Abril, 2020 at 22:04
Descontando o lado emocional, e só pensando no benefício económico e desportivo do Sporting.
1. Importa que a gestao das rescisoes seja com o objectivo de maximizar o retorno do Sporting.
2. A perda do Sporting equivale aos putativos rendimentos desportivos e económicos que os jogadores dariam. Isto pode-se estimar perfeitamente, incluir risco/incerteza (lesoes, por exemplo).
3. Há outra perda também: a da soberania e da Justica sobre contratos assinados. Esta é importante para todos os clubes. Mesmo que fosse sempre dada razao aos clubes, se a única coisa que recebem é o valor de mercado (por justo que seja), entao qualquer jogador que queira sair – atraído por salário maior e campeonato mais competitivo – nao tem nada a perder. E o clube comprador, o pior que lhe acontece é pagar um valor de mercado.
4. É óbvio para mim e muita gente que ganharíamos os processos todos.
5. A compensacao do Sporting deve reflectir a perda estimada, acrescida de uma % para a tal perda de soberania, estipulada por um tribunal internacional
6. Em relacao a uma ‘exit strategy’: mesmo ganhando os processos é possível que o Sporting fique sempre a arder? Isto porque os jogadores se declaram insolventes?
Isto para mim significa que deveria haver um julgamento nao deste caso específico mas em geral, de modo a criar um mecanismo de compensacao que obrigue os clubes que alberguem estes jogadores a pagar ao clube lesado. Desse modo, permite-se que partilhem o risco/responsabilidade com o jogador.
7. Como nao acho que 6 seja uma realidade, entao é preciso ver quanto se pode recuperar com o RL – ou outro qualquer ao qual ganharemos o processo.
Mesmo que ele acabe por pagar os 16M em 10 ou 15 anos, continuamos lesados porque o poderíamos ter vendido por muito mais ao mesmo tempo que daria rendimento desportivo caso nunca tivesse rescindido. Para mais, nao vemos sequer os 16M a tempo. E o jogador acaba na miséria.
8. Se ele voltasse, jogasse um ano ou dois, e depois fosse vendido por 30 milhoes, de facto ganham todos. includindo o Lille e o Milan que se livram de responsabilidades.
9. Mas perde a justica desportiva. Será melhor para o bem do futebol fazer um exemplo destes casos?
14 Abril, 2020 at 22:35
Caro portugeezza,
Alguns pensamentos em relação ao seu post:
1- Já muito ouvimos falar que o “Clube adquirente” é solidariamente responsável – junto com o jogador – pelo pagamento da indemnização em caso de resolução sem justa causa.
A verdade é que ainda nada sabemos se isso é possível, e como.
Ainda mais neste caso, em que o Lille não foi parte no processo do TAD, e a esta data não se encontra condenado a nada que seja.
Sem mais informação é difícil opinar.
Porquanto:
Haverá mecanismo que permita “repercutir” esta decisão sobre o Lille (eventualmente no TAS, ou na UEFA/FIFA)?
Terá que se desencadear novo processo, desta vez envolvendo o Lille, no TAS ou na UEFA/FIFA?
Pura e simplesmente não há a possibilidade de responsabilizar o Clube adquirente?
O facto de o jogador (que foi ele) ter avançado para o TAD prejudica a possibilidade de o SCP accionar o Lille?
2- Da mesma forma, parece-me estranho que não possa haver qualquer sanção desportiva para jogador que rescinde ilicitamente com um Clube e não paga o que deve (após trânsito em julgado, claro).
SL
14 Abril, 2020 at 23:33
https://www.sportslawandpolicycentre.com/Bulletin%20I_2011.pdf
página 33- estabilidade contratual
“Whether a just cause for the early termination of a contract signed
between a professional player and a club is given or not must, in case of a dispute,
be assessed while considering all specific and particular circumstances of the
concrete case. Consequently, it is not possible to provide a straightforward list of
occurrences that constitute just cause. Yet, in abstract terms, only a breach of the
contractual obligations by one party which is of a certain severity justifies termination of a contract without prior warning by the other party. Moreover, just cause is
generally to be considered as given when there are objective criteria which do not
reasonably permit expectation of a continuation of the employment relationship
between the parties”
“Consequently, should, for example, a player intend to prematurely terminate
his contract claiming that he has just cause, and should the club object to such
reasoning, it will be up to the competent deciding authority that will have to deal
with the specific dispute, to assess the matter, taking into account all particularities and specificities of the concrete case at stake, including, in particular but not
limited to, all given circumstances and the stance of the parties.
Bearing in mind the just mentioned considerations, one may conclude
that, as a general rule, for a party to have a just cause to early terminate a contract,
the other party needs to have seriously neglected its own contractual obligations.
”
Pagina 37 – responsabilidade conjunta
“Whenever a professional player has to pay compensation to a club for having
prematurely terminated a contract without just cause, the new club for which the professional player registers after the contractual breach will be jointly and severally
liable for the payment of the relevant compensation. According to the well established and constant jurisprudence of the DRC based on the current structure
of the chapter of the Regulations governing the maintenance of contractual stability
and the wording of the provision in question,34 this is an automatic consequence.
The new club will be responsible, together with the player, for paying compensation
to the former club, regardless of any involvement or inducement to breach the
contract.”
(…)
“Obviously, the pertinent provision is to the benefit of the players.
It takes into account that a club that is willing and ready to sign a contract with a player,
who has left his previous club prior to the ordinary expiry of his contract without
valid reason and without reaching a mutual agreement with said club, although
possibly not having directly influenced the player’s decision, was nevertheless all
set to acquire the services of the player. In other words, the new club was in any
case interested in the player.
Consequently, had it proceeded in accordance with
the appropriate and habitual course of action, it would have contacted the player’s
previous club in order to negotiate the transfer of the player,36 and would have had
to pay the transfer compensation agreed upon with the player’s former club, subject
to both clubs and the player finding a common understanding on the terms of the
player’s move to a new club prior to the end of his contract with his previous club.
Despite the abovementioned considerations, it appears essential to
emphasise that the main and primary debtor for the payment of the compensation
due for the committed contractual breach is and remains the professional player.
Equally, it needs to be pointed out that when establishing the amount of compensation
due, the DRC never takes into account the fact that the new club of the player will
in any case be jointly and severally liable for its payment. In other words, the
relevant compensation is and will always be exclusively calculated on the basis of
the damage caused by the professional player having terminated his contract
prematurely and without just cause and his behaviour in this respect”
Página 95, estabilidade contractual do ponto de vista do clube
“However it widely accepted and confirmed by jurisprudence of both the FIFA
Dispute Resolution Chamber, hereinafter “the DRC”, as well as the Court of
Arbitration for Sport, hereinafter “the CAS”, that a just cause, alike a just cause in
normal labour law, implies that the work relationship has been hindered so severally, that the parties have lost all faith in each other and that they could not reasonably be expected to continue their employment relationship.”
“If one wants the principle of pacta sunt servanda to be respected, then one must
ensure that the compensation payable following a breach of contract truly reflects
the damages the counter party suffers.”
É continuar a ler. A seguir fala de pressao do clube comprador para o jogador rescindir (no nosso caso, falamos de pressao do Jorge Mendes ou da própria empresa Gestifute, que deveria ser sancionada com a retirada da licenca FIFA – mas sobre isto o texto nao fala)
—-
Pagina 208 – A descricao do enquadramento legal portugues é do amigo Meirim. Vale a pena ler
________________
—–
Este livro também é bastante relevante, mas é preciso comprá-lo.
https://books.google.co.uk/books?id=y0YsDQAAQBAJ&pg=PA119&lpg=PA119&dq=fifa+responsibility+of+club+when+player+rescinds+contract+unilaterally&source=bl&ots=n–AXoytF9&sig=ACfU3U220zxj3AEaRDEwRG8YDqKlsgEzhA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwj28ZvD8OjoAhWGI8AKHUPaDZEQ6AEwCnoECA0QLA
15 Abril, 2020 at 0:12
Caro portugeezza,
Muito obrigado pela disponibilização. Lerei (não sei se estará actualizado em termos de legislação ou normas legais relevantes- é de 2011)…
Seja como for, à primeira vista parece clara a existência de responsabilidade solidária…
SL
15 Abril, 2020 at 8:02
Sim, é um documento avulso na net, se bem que este é da fonte correcta
Se nesse caso, não havendo esse perigo de não receber porque o jogador se declara insolvente, mais razão contra o que o Carlos Vieira propõe.
Aliás, nem me parece que o TAD português seja competente para determinar valores de indemnizações sobre regras internacionais (que é o caso aqui).
A secção do Meirim explica a parte que de enquadra na lei portuguesa mas tenho para mim que o Sporting devia meter o Lille no cepo do tribunal suíço
14 Abril, 2020 at 22:24
Há coisas que não se negoceiam e não tem valor:
– a honra deveria ser uma delas.
Esteve mal, muito mal, o Carlos Vieira.
14 Abril, 2020 at 23:04
AH, AH, AH, aquela frase que eu tanto apoiei, não cabia aqui no que o nosso Sir diz – eu pelo Sporting aturava o maior filho da puta à face da terra, se não era assim era parecido.
14 Abril, 2020 at 23:30
Calma Xico,
Não sou eu que bate palminhas a tudo o que qualquer Sportinguista no poder diz ou faz.
E além disso, abdicar que 16M€ entrem no cofre do Sporting não se enquadra nessa frase 😉
14 Abril, 2020 at 23:32
Mauzinhos vocês, já não deixam os cartilheiros colocar pai na mesa.
Shame on you 🙂
15 Abril, 2020 at 0:09
Alguém que me explique porquê que se insurgem com a hipótese académica de de traidor Rafael regressar a o Sporting e…
… Não verem mal de maior quando os traidores Fernandes e Battaglia fizeram o mesmo? (Ainda por cima tecendo dinheiro por isso…)
15 Abril, 2020 at 0:37
Acho que ainda não se percebeu que não vamos ver um cêntimo do Rafael leão.
Como diz CV, é melhor ficar com o activo do que negócios manhosos que estão a ser cozinhados , para bom entendedor meia palavra basta.
CV antecipou-se.
Emocionalmente era ter de engolir um sapo bem grande.
15 Abril, 2020 at 8:07
Se fosse uma decisão de caras entre ficar 16 milhões a a arder, e recuperar o jogador só para o despachar um ano ou dois a seguir, e ganhar 30 ou mais…sem dúvida que prefiro o melhor para o clube engolir o sapo.
Iria chatear muitos adeptos mas podia-se compensar com o dinheiro extra.
Não desculpa o RL que continua a ser um rato.
Mas não me parece crível que o Sporting fique a arder neste caso, nem em nenhum dos outros.
15 Abril, 2020 at 9:19
O Sporting não vai ver um tostão duma forma ou de outra.
O problema não está na falta de dinheiro do jogador, do Milan, ou do Lille.
Está no facto de que qualquer que seja a solução encontrada, ela passar por jorge mendes, e pela lástima de presidente que temos.
Se houver acordo com rl, passará por uma verba inferior, que na realidade será 15 a 20% para jorge mendes, e traduzida em 3 “empréstimos” ou “compras” de jogadores que interessará na altura despachar ou colocar.
Se regressar, como propõe CV, joga uma época no máximo, para nossa vergonha (mas já não estaríamos na primeira, por isso…), e a seguir será “vendido” por um preço talhado para fazer parangonas de jornais, e mais uma vez, será imediatamente disparada em parte para bolsos alheios, e o resto num rúben amorim qualquer ou em 4 jesés.
Este é o modelo de negócio de jorge mendes, e quem não entendeu isto ainda, é muito ingénuo, ou estúpido como uma porta.
Ou o feduíco, ou seja as duas coisas, e ainda por cima vaidoso e mentiroso.
15 Abril, 2020 at 14:11
Pois…
15 Abril, 2020 at 8:05
Eu aceitava o RL se e só se:
a) Conferência de imprensa a pedir desculpa aos adeptos pela atitude
b) Assinar (penso que teria de assinar um novo contrato) por 10 anos e com cláusula de 100M
Se papámos o regresso de outros traidores, não percebo pq aqui tem de ser diferente. A merda já foi feita, já abrimos o precedente com cepos como o Battaglia. Fazê-lo com o RL tem toda a lógica. É que ao menos este tem qualidade e dava algum jeito.
15 Abril, 2020 at 11:34
Para quê uma cláusula de 100M se ela vale bola? 🙂
16 Abril, 2020 at 13:10
Sei que este comentário já vem fora de tempo, mas apenas para dizer que acho que o regresso de RL é mesmo a única forma do Sporting tirar algum retorno deste assunto. A partir do momento em que os clubes não foram corresponsabilizados, a chance do Sporting ver algum dinheiro é quase nula. O jogador não tem o dinheiro para pagar e a cativação de salários não servirá para nada a não ser destruir a carreira do gajo. Ou alguém acredita que o tipo renda como jogador nessas circunstâncias? Rapidamente entrará num processo de insolvência pessoal e o Sporting fica a ver navios. Se regressar, temos pelo menos a chance de o voltar a vender no futuro se ele se tornar o jogador que pode vir a ser. Se é que ainda tem esse potencial…