houve uma pausa de três épocas, é verdade. Na última delas, o jogo da mala e a nossa incompetência em dois jogos decisivos tirou-nos o título. Depois, antes do espadinha, foi dada permissão a um treinador iluminado para fazer toda a merda e mais alguma. E voltámos ao mesmo.
Cherba, tirando o 1º ano (em que mesmo assim se foi buscar o Vítor (??) e se “atacou” o mercado de inverno), sempre se privilegiou “o mercado”. No ano do Silva às supostas segundas linhas ou potenciais futuros substitutos dos titulares vieram de fora.
Contratações cirúrgicas… há quanto se ouve isto?
Mandar embora da casa para financiar o Braga (Matheus???? Esgaio???) é somente um bónus.
Querem liquidez, vendam o Ilori, Eduardo, Doumbia, Camacho e Rosier. E Bolasie. Ah espera, esse nem nosso é.
É isto que não entendem ou não querem entender.
JJ custou muita massa, mas rendeu bastante mais (valorização de jogadores e entradas na Champions) (*).
É como o Danoninho… Falta um bocadinho assim… para perceberem.
(*)Embora em 2018 tenha contribuído para o que aconteceu.
Com LJ com orçamento baixo mas aproveitando uma época com muito menos jogos, 2º lugar e acesso à UCL, com orçamento um pouco melhor com MS taça de PT e acesso à pré da UCL, no 1º ano de JJ e com orçamento bastante melhorado fomos campeões, ponto final paragrafo.
Ate um fantoche sabe disso e mais cedo ou mais tarde se ainda houver justiça (cada vez acredito menos) esse titulo será concedido na secretaria.
No 2º ano de JJ é para esquecer, no 3º apesar do péssimo futebol (quem quer opera vai ao S. Carlos, Pacheco dixit) chegamos ao inicio de Abril a lutar com Atlético pelas meias da EL e se não fosse a derrota em Braga uns dias antes (em que fomos roubados, Dost ainda não sabe pq não foi marcado penalti e expulsão do redes) que motivou o celebre post do – “não fomos dignos e baixar a cabeça só para olhar para o símbolo” e de toda a guerra que se seguiu. Lembram-se! Entravamos na recta final do campeonato em posição privilegiada, já que recebíamos os lampiões e os morcões ainda tinham de ir à lixeira, mesmo assim, apesar da derrota em Braga, chegamos ao ultimo jogo com enormes condições de conquistar o 2º lugar e os milhões da UCL e com presença marcada no Jamor.
Um ano péssimo em cinco e pelo caminho foi sendo construída uma equipa de muitos, muitos milhões, bem mais que os 200 milhões, pois pelo caminho, foram sendo doados jogadores e ainda se queixam, eu queixo-me é do fantoche andar a destruir o que demorou 5 anos a construir, eu reclamo é mais 5 anos idênticos e sobretudo que no final dos mesmos tenhamos um presidente capaz de gerir o património angariado de forma a valorizar e não a desbaratar e não falo só da parte económica mas também da identidade, da capacidade de lutar contra os obscuros interesses que minam o futebol há decadas..
Só por curiosidade, o que tem o valor do plantel a ver com a aposta na formação?
Se não houver aposta, mas o plantel foi valioso, não há problema?
Se houver aposta e o plantel for valioso, não é preferível?
Tem a ver com exigência de competitividade e com isso os títulos ficam mais próximos.
Tem a ver com em 16/17/18 teres quase duplicado a assistência no estádio e acrescentado milhares de novos sócios.
Tem a ver com a diferença de teres por exemplo Palhinha, Matheus, DDuarte, etc… com menos dois ou três anos, a lutarem por entrar na equipa campeã de 15/16 ou mesmo na equipa de 17/18 ou a lutarem por entrar no plantel destes dois últimos anos.
Erros de casting acontecem e vão continuar a acontecer, em todos os clubes do mundo.
Tem também muito a ver com isto que José Ribeiro desenvolveu recentemente no artigo, que se tiveres curiosidade podes encontrar completo no link (lembro que com JJ a exigência, a aposta era o titulo):
“Quando a qualidade está lá, o aproveitamento é maior. Mas isso não se aplica por ‘decreto’. Se Rúben Amorim entender que existe muita qualidade entre os jogadores que estão nas equipa sub-23 ou sub-20, claro que deve aproveitá-los. Mas só nesse caso e não para preencher uma cota, porque orçamentos de 50 milhões ou mais estão obrigados a lutar por títulos. Jogar para o terceiro lugar faz-se com metade desse orçamento.”
É inegável o aumento de qualidade, principalmente com JJ, fruto tambem de investimento mas que teve retorno.
A minha questão é que não há um ano, seja qual for o CD em vigor, em que não tenha havido jogadores vindos de fora a tapar jogadores da formação.
Falas do Matheus, que vai sair por 10M, se JJ tivesse apostado nele, em vez de outros em quem apostou (e incluo aqui o Gelson porque sempre achei o Matheus superior) não poderíamos ter tido um encaixe muito superior ao nivel de um João Mário?
Voltamos ao mesmo, era mais difícil ao Matheus entrar nas equipas de JJ do que nas equipas dos dois últimos anos.
Porque não elogiar a capacidade do scouting em manter sob contrato jogadores que reconhecia potencial, lembro por exemplo Adrien que antes de se impor andou em vários empréstimos, o WC que andou por Fátima e pelo Brugge e tantos outros, o Beto, CMartins salvo erro ….
Sabes os jogadores que nas épocas dos dois últimos títulos andavam pela equipa B e emprestados e os flops* e alguns bem caros, que lhes bloqueavam a entrada na equipa principal?
Mas nem se fala ou melhor, os erros de casting foram atenuados, porque o objectivo foi cumprido (mas não apaga os erros que tb aconteceram).
Não discordamos, não me custa admitir que pudesse ter lugar nos planteis de JJ, agora mais depressa tinha nos últimos dois planteis, mas o mais grave é ter saído com uma clausula, que apenas deu para perceber que não perceberam o erro Demiral, se o jogador vale mais pagam se não valer devolvem ou negociam para um valor mais baixo.
Curiosamente ou não, mesmo como aumento da qualidade do plantel, as grandes vendas feitas, excepto Slimani (e Rafinha e BF), foram jogadores formados localmente.
Foram tomadas opções. Apostar nos da casa, ou ir buscar Petros e Brunos C para compor o plantel.
Opções legítimas.
Quanto ao histórico, é relembrar os semanais posts do g a g, e qual era a opinião 99% unânime. Que depois mudava entre junho e 31 de agosto.
Se a ideia é apenas formar os jogadores da selecção estávamos no caminho certo.
Não me parece que a ideia de negocio tenha como objectivo vender mas sim ganhar, vais dizer que BRuiz, Dost, Mathieu, Coates, Picinni, Acuna, Montero e mais um ou outro, não acrescentaram nada.
Não adianta vires com os flops em igual quantidade ou maior até, faz parte.
Os posts do gag quem mudava que responda. Para mim é pacifico, sou formação lover, mas sobretudo sou pela responsabilização das administrações pela politica desportiva que implementam. E em dois anos passou do céu para o inferno, esse é ponto inicial da conversa.
Com mais de 200M gerados em vendas há obrigação de fazer muito melhor e ainda para mais quando vês qualidade a ser desperdiçada da formação.
Falta acrescentar que alguém foi recuperar os passes todos e buscar os Williams aos Cercles Brugge – como nota o Eurico – e lhes criou o ambiente propício a tornarem-se jogadores de craveira mundial. O melhor William tinha lugar em qualquer colosso.
Também podias alargar o critério: falta aí Bas Dost que normalmente seria vendido por 30 milhões de paus, e uns quantos outros.
Todos cometem erros, mas há uns que cometem menos que outros.
A ideia é formar plantéis com o melhor disponível.
Há em casa, fixe. Não há, compra-se.
A comprar, apenas sendo melhor do que há em casa.
Bruno F, Acuna, Dost, por exemplo, enquadram-se
Petrovic, Marcelo, Castaignos, por exemplo, não.
Eduardo é melhor ou diferente do que M. Oliveira? Não. Logo, não compra.
Há melhor DE em casa que o Borja? Não, logo compra.
Depois o jogador pode ou não render tanto como se espera.
Comprar por comprar, baixo custo, baixo risco, a ver se dá? Não.
“Comprar por comprar, baixo custo, baixo risco, a ver se dá?”
Duvido que o critério seja comprar por comprar, seja quem for, até o fantoche, quando compra é porque acha que pode acrescentar.
Agora, quanto os meios disponíveis são poucos a possibilidade de errar aumenta. Neste aspecto sou apologista de dividir as compras em varias cestos e não apenas num, se acertares um, recuperas o investimento.
Pois, também queria dizer isso e esqueci de colocar, o Portugueezza entretanto salientou e bem, o plantel são vinte e muitos e não apenas os titulares.
Por o plantel serem 20 e tal é que defendo haver minutos para muitos, e as segundas linhas serem o máximo de jogadores da casa
Até porque nesses jogadores, quando se compram, gasta-se menos, logo a probabilidade de serem craques de imediato é menor.
O ciclo
Há um lugar no plantel
É apostar no puto X
Chega um ic
Puto X emprestado
Ainda bem, não podem jogar todos
(…)
Eh pá, jogam sempre os mesmos, os titulares estão rebentados.
O plantel é curto
Pois, o ic não vale um ca**lho, se estivesse o X jogava
Para o ano o X fará parte do plantel. Mesmo que não seja titular, vai ter oportunidades.
Se por exemplo o ano passado até poderia pensar se comprar depois de uma possivel venda de BF até acharia natural, tendo em conta o valor em causa e estarmos diante do.melhor jogador da equipa.
Este ano não. Que Matheus se vá embora, parece certo
Agora com Max e Palhinha penso que só por valores irrecusáveis. Ate porque dificilmente arranjamos melhor a um preço “normal”.
Até acho que este ano até poderiamos com 3 reforços de inegável qualidade, nem qie sejam mais experientes e com menos prespetivas de venda e mais de ajudar a crescer alguns da equipa, não precisariamos de grandes aquisições.
Os jornais desportivos têm de ter matéria para publicar, são exercícios de especulação.
Acho mais óbvio venderem o Wendel. Talvez o Palhinha também, caso o negócio seja muito bom (20/25M). O Max é para ficar.
Acho importante e estratégico fazer vendas da formação até aos 22/23 anos, para gerir as azias e realizar guito. E substituir por outros da mesma formação.
Assim os jogadores lá fazem os contratos que querem, há dinheiro a entrar e estes ficarão com “vontade” de voltar.
E assim, seria cíclico. (Isto de uma forma simplificada)
É preciso dizer mais alguma coisa? Tivemos esta equipa sem gastar um unico tostão… sem jogadores retornados… era só manter e contratar um grande ponta de lança… BARATÍSSIMO E CHEIO DE FUTURO
Olhar para esse plantel, ao qual ainda se juntaram os regressados e olhar para o plantel actual dá vontade de fazer a tal estátua…mas em honra do Varandas.
Não há qualquer comparação entre as épocas de Jesus, mesmo as piores, com as épocas de varandas. Só se for no orçamento! Jesus lançou jogadores da formação como João Mário, Gelson, Matheus Podence ou Rafael leão, que renderam ou deviam ter rendido milhões ao Sporting. Em planteis fortíssimos, onde não era qualquer miúdo se afirmar como titular. Podia ter apostado mais e ter trazido menos entulho, claro que sim. Mas tivemos sempre jogadores da formação na equipa, incluindo os campeões europeus. Até Adrien valorizou com Jesus e foi vendido por 24 milhões!
Depois de Alcochete sim, faria todo o sentido apostar logo em Palhinha, Demiral, Domingos, Matheus ou Max.
Porque não havia dinheiro para ter orçamentos de 70 milhões e tínhamos vagas no plantel para meter miúdos da formação com qualidade razoável.
“Porque não havia dinheiro para ter orçamentos de 70 milhões”
Este é o ponto chave. Quando arriscam manter este nível (e foram já 2 anos), só tem duas hipóteses, vencer o campeonato e obter os milhões da UCL ou valorizar imensos os jogadores, sobretudo as aquisições.
Nem uma coisa nem outra, foi-se a competitividade e os principais objectivos e não valorizaram nada de novo, a espiral foi vender quase tudo o que existia e muitos em preço de saldo.
João Mário foi lançado antes.
Lançar Matheus… foi como lançar o Rodrigo Fernandes ou o Miguel Luís.
O que dizes com “até Adrien”? Parece que falas de um coxo qualquer, só foi dos melhores jogadores enquanto cá esteve, e também importante no Euro.
Com o JJ, justiça aos dois, aprendeu a controlar o esforço e a não correr à toa, ganhando durabilidade não só nos 90′ mas também ao longo da temporada.
Infelizmente o colega de sector não evoluiu como ele, pelo contrário. Aí não cheira que a culpa fosse do jota.
Se estes gajos que dirigem o Sporting fossem inteligentes, tinham pago os 5M€ ao Braga, mesmo que com dificuldades, e tinham aproveitado a situação para desfazer o ridículo negócio com o WBA, trazendo o Matheus de volta ao clube pois vale muito mais que os 9M€ que acordaram.
Matheus e Palhinha, que custariam zero, seriam titulares de caras em 20/21!
Matheus Pereira já foi. É uma questão de tempo até o pagarem, parece.
Irá revelar-se um fora de série na Premier League? Duvidoso, atendendo à opinião/escolhas de vários treinadores que estiveram no SCP…
Max e Palhinha são dois quase certos titulares no “onze” da próxima época. Ambos jovens com margem de progressão (um mais do que o outro) e das nossas camadas jovens. Sair só por boa proposta (somos um clube vendedor, que remédio!).
Uma coisa será indesmentível, pensando na próxima época: entre a paragem “forçada” devido à pandemia, os jogos que faltam fazer até acabar o campeonato e o próximo defeso, o Treinador teve e terá toooodo o tempo do mundo para conhecer “de fio a pavio” os jogadores da equipe A, Sub-23 e Juniores.
É cíclico no Sporting comprar, comprar, comprar e depois logo se vê. Despacham-se os putos, argumenta-se conforme dá jeito e tudo se critica ou justifica.
Com erros que todos cometem, houve grande equipa com Robson, Boloni, Jesus.
Sim, há mais. Mas plantéis bem compostos, misto de juventude e experiência, nomes sonantes… foram estes.
Para quem critica aquele segundo ano do JJ, pois comprou-se muita merda qd havia juventude, aconselho a ler o post do fecho do mercado.
Nesse dia, 99% dos tasqueiros estavam motivadíssimos com os “nomes”.
Pode custar a muitos por ódio ao Bruno, mas no meio de alguns negócios estranhos (Inácio talvez explique o que são comissões – e não só), houve sempre intenção de ou fortalecer o plantel ou tentar um negócio da China com objetivo de retorno financeiro.
Depois… foi o que se viu e a verdade é que no terceiro ano volta um plantel forte.
Qd digo que é cíclico, por mim ou se investe alto pq não temos cá ou se aposta a SÉRIO na formação nesse lugar específico.
O que mais me custa é ver a CG e depois Varandas a foderem isto tudo qd depois das rescisões ninguém lhes exigia nada.
“O que mais me custa é ver a CG e depois Varandas a foderem isto tudo qd depois das rescisões ninguém lhes exigia nada.”
Porque o objectivo nunca foi o melhor para o clube. O objectivo do varandas é fazer dinheiro para ele… Que se lixe o Sporting. Disto não parece haver dúvidas e quanto mais tempo passa, mais evidente fica!
CG, com os inúmeros erros que cometeu, ainda deixou um plantel competitivo. Fez regressar Bruno Fernandes e bas dost, vai buscar o Nani… Pzero foi péssima escolha, mas o Sintra não sabe mais.
Atenção que é nesta altura que Matheus Pereira sai por empréstimo porque, embora tenha feito uma pré-época muito positiva, começa o primeiro jogo na bancada e vem para o Facebook dizer mal do treinador.
Depois entram estes merdas, cheios de revanchismo, a capitalizar no ódio social inexplicável a Bruno de Carvalho e não há uma única medida que seja benéfica para o clube.
Ninguém consegue dizer inequivocamente “aah, muito bem. Esta direção fez isto assim e está de parabéns!”
Só estão lá para proveito próprio e para prejudicar o Sporting.
2 Maio, 2020 at 11:25
Houve uma pausa no erro.
Mas os espadinhas decidiram que essa pausa devia terminar.
Agora é preciso resolver o cabrão que deve dinheiro ao Sporting.
Os 10m de euros por um treinador.
E claro dar dinheiro ao mendes .
10 milhões por um treinador.
Parece brincadeira mas não é.
2 Maio, 2020 at 11:45
houve uma pausa de três épocas, é verdade. Na última delas, o jogo da mala e a nossa incompetência em dois jogos decisivos tirou-nos o título. Depois, antes do espadinha, foi dada permissão a um treinador iluminado para fazer toda a merda e mais alguma. E voltámos ao mesmo.
2 Maio, 2020 at 12:00
Verdade.
2 Maio, 2020 at 12:18
Cherba, tirando o 1º ano (em que mesmo assim se foi buscar o Vítor (??) e se “atacou” o mercado de inverno), sempre se privilegiou “o mercado”. No ano do Silva às supostas segundas linhas ou potenciais futuros substitutos dos titulares vieram de fora.
Contratações cirúrgicas… há quanto se ouve isto?
Mandar embora da casa para financiar o Braga (Matheus???? Esgaio???) é somente um bónus.
Querem liquidez, vendam o Ilori, Eduardo, Doumbia, Camacho e Rosier. E Bolasie. Ah espera, esse nem nosso é.
2 Maio, 2020 at 12:19
A 2a época de JJ foi ridícula nesse aspeto!
2 Maio, 2020 at 15:04
é verdade…. mas no ano a seguir verificou-se que aprendemos a lição…
2 Maio, 2020 at 12:25
E voltamos ao mesmo …. mas com um plantel que já rendeu mais de 200 MILHÕES.
Se estávamos no mesmo, não percebo nada desta merda.
2 Maio, 2020 at 12:46
É isto que não entendem ou não querem entender.
JJ custou muita massa, mas rendeu bastante mais (valorização de jogadores e entradas na Champions) (*).
É como o Danoninho… Falta um bocadinho assim… para perceberem.
(*)Embora em 2018 tenha contribuído para o que aconteceu.
2 Maio, 2020 at 13:28
Pois ….
Com LJ com orçamento baixo mas aproveitando uma época com muito menos jogos, 2º lugar e acesso à UCL, com orçamento um pouco melhor com MS taça de PT e acesso à pré da UCL, no 1º ano de JJ e com orçamento bastante melhorado fomos campeões, ponto final paragrafo.
Ate um fantoche sabe disso e mais cedo ou mais tarde se ainda houver justiça (cada vez acredito menos) esse titulo será concedido na secretaria.
No 2º ano de JJ é para esquecer, no 3º apesar do péssimo futebol (quem quer opera vai ao S. Carlos, Pacheco dixit) chegamos ao inicio de Abril a lutar com Atlético pelas meias da EL e se não fosse a derrota em Braga uns dias antes (em que fomos roubados, Dost ainda não sabe pq não foi marcado penalti e expulsão do redes) que motivou o celebre post do – “não fomos dignos e baixar a cabeça só para olhar para o símbolo” e de toda a guerra que se seguiu. Lembram-se! Entravamos na recta final do campeonato em posição privilegiada, já que recebíamos os lampiões e os morcões ainda tinham de ir à lixeira, mesmo assim, apesar da derrota em Braga, chegamos ao ultimo jogo com enormes condições de conquistar o 2º lugar e os milhões da UCL e com presença marcada no Jamor.
Um ano péssimo em cinco e pelo caminho foi sendo construída uma equipa de muitos, muitos milhões, bem mais que os 200 milhões, pois pelo caminho, foram sendo doados jogadores e ainda se queixam, eu queixo-me é do fantoche andar a destruir o que demorou 5 anos a construir, eu reclamo é mais 5 anos idênticos e sobretudo que no final dos mesmos tenhamos um presidente capaz de gerir o património angariado de forma a valorizar e não a desbaratar e não falo só da parte económica mas também da identidade, da capacidade de lutar contra os obscuros interesses que minam o futebol há decadas..
2 Maio, 2020 at 13:59
“Ate um fantoche sabe disso e mais cedo ou mais tarde se ainda houver justiça (cada vez acredito menos) esse titulo será concedido na secretaria.”
Se nem os 22 títulos vão ser reconhecidos, quanto mais esse…
Mas… A esperança é sempre a última a morrer…
2 Maio, 2020 at 14:02
“Bruno de Carvalho prometeu que íamos ganhar vários títulos no futebol. Não ganhámos. RUA!”
2 Maio, 2020 at 12:47
Quando venderam o Plata, acabou…
2 Maio, 2020 at 12:48
*venderem
2 Maio, 2020 at 14:01
Assumes que o Plata vai valorizar.
És crente.
2 Maio, 2020 at 13:15
Verdadinha
2 Maio, 2020 at 13:50
Só por curiosidade, o que tem o valor do plantel a ver com a aposta na formação?
Se não houver aposta, mas o plantel foi valioso, não há problema?
Se houver aposta e o plantel for valioso, não é preferível?
2 Maio, 2020 at 14:21
É justo, curiosidade ou não.
Tem a ver com esforço para manter os melhores.
Tem a ver com exigência de competitividade e com isso os títulos ficam mais próximos.
Tem a ver com em 16/17/18 teres quase duplicado a assistência no estádio e acrescentado milhares de novos sócios.
Tem a ver com a diferença de teres por exemplo Palhinha, Matheus, DDuarte, etc… com menos dois ou três anos, a lutarem por entrar na equipa campeã de 15/16 ou mesmo na equipa de 17/18 ou a lutarem por entrar no plantel destes dois últimos anos.
Erros de casting acontecem e vão continuar a acontecer, em todos os clubes do mundo.
Tem também muito a ver com isto que José Ribeiro desenvolveu recentemente no artigo, que se tiveres curiosidade podes encontrar completo no link (lembro que com JJ a exigência, a aposta era o titulo):
“Quando a qualidade está lá, o aproveitamento é maior. Mas isso não se aplica por ‘decreto’. Se Rúben Amorim entender que existe muita qualidade entre os jogadores que estão nas equipa sub-23 ou sub-20, claro que deve aproveitá-los. Mas só nesse caso e não para preencher uma cota, porque orçamentos de 50 milhões ou mais estão obrigados a lutar por títulos. Jogar para o terceiro lugar faz-se com metade desse orçamento.”
https://leonino.pt/nao-e-o-sentir-e-o-jogar/
2 Maio, 2020 at 14:27
É inegável o aumento de qualidade, principalmente com JJ, fruto tambem de investimento mas que teve retorno.
A minha questão é que não há um ano, seja qual for o CD em vigor, em que não tenha havido jogadores vindos de fora a tapar jogadores da formação.
Falas do Matheus, que vai sair por 10M, se JJ tivesse apostado nele, em vez de outros em quem apostou (e incluo aqui o Gelson porque sempre achei o Matheus superior) não poderíamos ter tido um encaixe muito superior ao nivel de um João Mário?
2 Maio, 2020 at 14:43
Voltamos ao mesmo, era mais difícil ao Matheus entrar nas equipas de JJ do que nas equipas dos dois últimos anos.
Porque não elogiar a capacidade do scouting em manter sob contrato jogadores que reconhecia potencial, lembro por exemplo Adrien que antes de se impor andou em vários empréstimos, o WC que andou por Fátima e pelo Brugge e tantos outros, o Beto, CMartins salvo erro ….
Sabes os jogadores que nas épocas dos dois últimos títulos andavam pela equipa B e emprestados e os flops* e alguns bem caros, que lhes bloqueavam a entrada na equipa principal?
Mas nem se fala ou melhor, os erros de casting foram atenuados, porque o objectivo foi cumprido (mas não apaga os erros que tb aconteceram).
*De cabeça alguns, Robaina, Hanuch, Kmet, Spehar, Mahon, Luis Filipe, Diogo ….
2 Maio, 2020 at 14:51
E é aqui que discordamos. Não acho que fosse mais dificil ao Matheus entrar na equipa, acjo que tinha qualidade mais que suficiente.
2 Maio, 2020 at 15:55
Não discordamos, não me custa admitir que pudesse ter lugar nos planteis de JJ, agora mais depressa tinha nos últimos dois planteis, mas o mais grave é ter saído com uma clausula, que apenas deu para perceber que não perceberam o erro Demiral, se o jogador vale mais pagam se não valer devolvem ou negociam para um valor mais baixo.
2 Maio, 2020 at 16:12
Quanto à clausula, totalmente de acordo
2 Maio, 2020 at 14:57
Curiosamente ou não, mesmo como aumento da qualidade do plantel, as grandes vendas feitas, excepto Slimani (e Rafinha e BF), foram jogadores formados localmente.
Foram tomadas opções. Apostar nos da casa, ou ir buscar Petros e Brunos C para compor o plantel.
Opções legítimas.
Quanto ao histórico, é relembrar os semanais posts do g a g, e qual era a opinião 99% unânime. Que depois mudava entre junho e 31 de agosto.
2 Maio, 2020 at 15:13
Se a ideia é apenas formar os jogadores da selecção estávamos no caminho certo.
Não me parece que a ideia de negocio tenha como objectivo vender mas sim ganhar, vais dizer que BRuiz, Dost, Mathieu, Coates, Picinni, Acuna, Montero e mais um ou outro, não acrescentaram nada.
Não adianta vires com os flops em igual quantidade ou maior até, faz parte.
Os posts do gag quem mudava que responda. Para mim é pacifico, sou formação lover, mas sobretudo sou pela responsabilização das administrações pela politica desportiva que implementam. E em dois anos passou do céu para o inferno, esse é ponto inicial da conversa.
Com mais de 200M gerados em vendas há obrigação de fazer muito melhor e ainda para mais quando vês qualidade a ser desperdiçada da formação.
2 Maio, 2020 at 15:25
É verdade, e sinónimo da qualidade da academia.
Falta acrescentar que alguém foi recuperar os passes todos e buscar os Williams aos Cercles Brugge – como nota o Eurico – e lhes criou o ambiente propício a tornarem-se jogadores de craveira mundial. O melhor William tinha lugar em qualquer colosso.
Também podias alargar o critério: falta aí Bas Dost que normalmente seria vendido por 30 milhões de paus, e uns quantos outros.
Todos cometem erros, mas há uns que cometem menos que outros.
2 Maio, 2020 at 15:47
A ideia é formar plantéis com o melhor disponível.
Há em casa, fixe. Não há, compra-se.
A comprar, apenas sendo melhor do que há em casa.
Bruno F, Acuna, Dost, por exemplo, enquadram-se
Petrovic, Marcelo, Castaignos, por exemplo, não.
Eduardo é melhor ou diferente do que M. Oliveira? Não. Logo, não compra.
Há melhor DE em casa que o Borja? Não, logo compra.
Depois o jogador pode ou não render tanto como se espera.
Comprar por comprar, baixo custo, baixo risco, a ver se dá? Não.
É o que sempre defendi, defendo, e defenderei.
2 Maio, 2020 at 16:02
Às vezes também se vai comprar para sentar no banco, caso seja necessário.
Também prefiro que seja um jovem mas admito que há quem não pense assim – parece ser ocorrência frequente…
E também há quem faça fretes para ir buscar esses jogadores inclusive o BdC…
2 Maio, 2020 at 16:04
“Comprar por comprar, baixo custo, baixo risco, a ver se dá?”
Duvido que o critério seja comprar por comprar, seja quem for, até o fantoche, quando compra é porque acha que pode acrescentar.
Agora, quanto os meios disponíveis são poucos a possibilidade de errar aumenta. Neste aspecto sou apologista de dividir as compras em varias cestos e não apenas num, se acertares um, recuperas o investimento.
2 Maio, 2020 at 16:06
Pois, também queria dizer isso e esqueci de colocar, o Portugueezza entretanto salientou e bem, o plantel são vinte e muitos e não apenas os titulares.
2 Maio, 2020 at 17:28
Por o plantel serem 20 e tal é que defendo haver minutos para muitos, e as segundas linhas serem o máximo de jogadores da casa
Até porque nesses jogadores, quando se compram, gasta-se menos, logo a probabilidade de serem craques de imediato é menor.
O ciclo
Há um lugar no plantel
É apostar no puto X
Chega um ic
Puto X emprestado
Ainda bem, não podem jogar todos
(…)
Eh pá, jogam sempre os mesmos, os titulares estão rebentados.
O plantel é curto
Pois, o ic não vale um ca**lho, se estivesse o X jogava
Para o ano o X fará parte do plantel. Mesmo que não seja titular, vai ter oportunidades.
é que gostaria de ver interrompido
2 Maio, 2020 at 11:32
Concordo!
Se por exemplo o ano passado até poderia pensar se comprar depois de uma possivel venda de BF até acharia natural, tendo em conta o valor em causa e estarmos diante do.melhor jogador da equipa.
Este ano não. Que Matheus se vá embora, parece certo
Agora com Max e Palhinha penso que só por valores irrecusáveis. Ate porque dificilmente arranjamos melhor a um preço “normal”.
Até acho que este ano até poderiamos com 3 reforços de inegável qualidade, nem qie sejam mais experientes e com menos prespetivas de venda e mais de ajudar a crescer alguns da equipa, não precisariamos de grandes aquisições.
2 Maio, 2020 at 11:33
Desde sempre. Tiros nos pés atrás de tiros nos pés.
2 Maio, 2020 at 11:55
Surpreendente.
Quando li “Palhinha no plantel” (algo nunca antes escrito), acreditei piamente.
2 Maio, 2020 at 11:58
A formação não presta dito publicamente por fuderico vagandas.
A formação rende dinheiro porque existe qualidade
Ele é o cientista de futebol, anos e anos de experiência.
Os únicos que rendem dinheiro são os jogadores deixados pela anterior direção
fuderico e amigos não valem um caralho e seguem o caminho da destruição.
Boa sorte Sporting que bem precisas
2 Maio, 2020 at 12:49
“Não podemos a, sempre que corre mal, andarmos a destituir direcções” – dizem os iluminados.
2 Maio, 2020 at 12:59
Eu, iluminado, me confesso.
Destituição não. Demissão sim.
2 Maio, 2020 at 13:08
Estava a referi-me aos iluminados que pululam nas tvs.
A não ser que sejas um deles.
2 Maio, 2020 at 13:28
O único que pulula cá em casa é o pequeno, e à frente da TV, não dentro (durante a aula de EF)
(e no FB e twit, não há iluminados?)
2 Maio, 2020 at 14:04
Claro que há!
Mas nenhum com o impacto dos que passam na black box.
2 Maio, 2020 at 18:35
Estás sentado?
2 Maio, 2020 at 13:27
Os jornais desportivos têm de ter matéria para publicar, são exercícios de especulação.
Acho mais óbvio venderem o Wendel. Talvez o Palhinha também, caso o negócio seja muito bom (20/25M). O Max é para ficar.
Acho importante e estratégico fazer vendas da formação até aos 22/23 anos, para gerir as azias e realizar guito. E substituir por outros da mesma formação.
Assim os jogadores lá fazem os contratos que querem, há dinheiro a entrar e estes ficarão com “vontade” de voltar.
E assim, seria cíclico. (Isto de uma forma simplificada)
2 Maio, 2020 at 15:48
E se quiseres manter os melhores?
2 Maio, 2020 at 19:18
Isso não dá comissões…
2 Maio, 2020 at 14:53
PLANTEL DO SPORTING no 1º dia de treinos do Peseiro
(antes de cintra e varandas mostrarem seus dotes [sem retornados])
GR- Max, Viviano, Salin
DEF – Ristovski, Thierry C., Coates, Mathieu, Demiral, Domingos Duarte, Acuña, Lumor
MED – Palhina, Petrovic, Ryan Gauld, Xico Geraldes, Wendel
EXT – Raphinha, Matheus Pereira, Nani (apalavrado por BdC), Iuri Medeiros
PL – Montero, Dala, Carlos Mané
É preciso dizer mais alguma coisa? Tivemos esta equipa sem gastar um unico tostão… sem jogadores retornados… era só manter e contratar um grande ponta de lança… BARATÍSSIMO E CHEIO DE FUTURO
Olhem este 11 em 3-5-2:
Max
Domingos D., Demiral, Mathieu
Palhinha
Raphinha, Wendel, Nani, Acuña
Matheus P., Montero
Palavras para quê? Esta merda é o Sporting!
2 Maio, 2020 at 15:06
Exactamente.
2 Maio, 2020 at 15:12
🙂
2 Maio, 2020 at 18:33
Olhar para esse plantel, ao qual ainda se juntaram os regressados e olhar para o plantel actual dá vontade de fazer a tal estátua…mas em honra do Varandas.
2 Maio, 2020 at 18:59
excelente post!!
Não tinha ainda feito esse raciocínio e esse apanhado… vou guardá-lo!
É inequívoco e bem demonstrador da delapidação de valor no nosso plantel nos últimos 2 anos!!!! Absolutamente inacreditável!
2 Maio, 2020 at 19:08
As simple as that.
Mas isto não dá comissões…
2 Maio, 2020 at 15:05
Não há qualquer comparação entre as épocas de Jesus, mesmo as piores, com as épocas de varandas. Só se for no orçamento! Jesus lançou jogadores da formação como João Mário, Gelson, Matheus Podence ou Rafael leão, que renderam ou deviam ter rendido milhões ao Sporting. Em planteis fortíssimos, onde não era qualquer miúdo se afirmar como titular. Podia ter apostado mais e ter trazido menos entulho, claro que sim. Mas tivemos sempre jogadores da formação na equipa, incluindo os campeões europeus. Até Adrien valorizou com Jesus e foi vendido por 24 milhões!
Depois de Alcochete sim, faria todo o sentido apostar logo em Palhinha, Demiral, Domingos, Matheus ou Max.
Porque não havia dinheiro para ter orçamentos de 70 milhões e tínhamos vagas no plantel para meter miúdos da formação com qualidade razoável.
2 Maio, 2020 at 15:22
“Porque não havia dinheiro para ter orçamentos de 70 milhões”
Este é o ponto chave. Quando arriscam manter este nível (e foram já 2 anos), só tem duas hipóteses, vencer o campeonato e obter os milhões da UCL ou valorizar imensos os jogadores, sobretudo as aquisições.
Nem uma coisa nem outra, foi-se a competitividade e os principais objectivos e não valorizaram nada de novo, a espiral foi vender quase tudo o que existia e muitos em preço de saldo.
2 Maio, 2020 at 16:01
João Mário foi lançado antes.
Lançar Matheus… foi como lançar o Rodrigo Fernandes ou o Miguel Luís.
O que dizes com “até Adrien”? Parece que falas de um coxo qualquer, só foi dos melhores jogadores enquanto cá esteve, e também importante no Euro.
Com o JJ, justiça aos dois, aprendeu a controlar o esforço e a não correr à toa, ganhando durabilidade não só nos 90′ mas também ao longo da temporada.
Infelizmente o colega de sector não evoluiu como ele, pelo contrário. Aí não cheira que a culpa fosse do jota.
2 Maio, 2020 at 17:48
“Até Adrien€ porque há um odiozinho tonto com esse jogador.
Só isso
2 Maio, 2020 at 15:40
Se estes gajos que dirigem o Sporting fossem inteligentes, tinham pago os 5M€ ao Braga, mesmo que com dificuldades, e tinham aproveitado a situação para desfazer o ridículo negócio com o WBA, trazendo o Matheus de volta ao clube pois vale muito mais que os 9M€ que acordaram.
Matheus e Palhinha, que custariam zero, seriam titulares de caras em 20/21!
2 Maio, 2020 at 15:45
Simples.
2 Maio, 2020 at 15:55
Honestamente, duvido que esses dois queiram ficar. E se tal, teriam toda a razão.
2 Maio, 2020 at 15:51
Vira o disco….
Não passamos desta merda
https://www.youtube.com/watch?v=FzhDnIxAAdI
2 Maio, 2020 at 16:03
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
2 Maio, 2020 at 15:58
Boas Tardes, Caros Tasqueiros.
Matheus Pereira já foi. É uma questão de tempo até o pagarem, parece.
Irá revelar-se um fora de série na Premier League? Duvidoso, atendendo à opinião/escolhas de vários treinadores que estiveram no SCP…
Max e Palhinha são dois quase certos titulares no “onze” da próxima época. Ambos jovens com margem de progressão (um mais do que o outro) e das nossas camadas jovens. Sair só por boa proposta (somos um clube vendedor, que remédio!).
SL
2 Maio, 2020 at 17:01
tá uma brasa lá fora… vou descarregar a arca das cervejas.
sobre esta merda de página da cofina…
dizer que não… o Max não vai sair.
2 Maio, 2020 at 17:47
Vender o que é bom e nosso para comprar merda lá fora.
Um clássico
2 Maio, 2020 at 18:15
Chamar a isto um erro é um eufemismo…
Erro é quendo todos perdem… Não acredito que todos percam com estas decisões…
Z
2 Maio, 2020 at 18:26
A grande questão é se conseguirá o Varandas vender um único jogador contratado por está Direcção…
2 Maio, 2020 at 18:54
O Plata foi uma boa contratação, aparentemente. E escrevo aparentemente porque não sei se vão (e se sim, em que moldes) comprar os restantes 50%…
2 Maio, 2020 at 20:04
Se sao sportinguistas, jovens e gostam do Sporting……. Estao no clube errado…… Neste Sporting 71 nao teem espaço….. É vender……..
2 Maio, 2020 at 22:21
Boas Noites, Caros Tasqueiros.
Uma coisa será indesmentível, pensando na próxima época: entre a paragem “forçada” devido à pandemia, os jogos que faltam fazer até acabar o campeonato e o próximo defeso, o Treinador teve e terá toooodo o tempo do mundo para conhecer “de fio a pavio” os jogadores da equipe A, Sub-23 e Juniores.
A partir daí…
SL
3 Maio, 2020 at 8:08
Boas. Boa discussão nesta posta.
É cíclico no Sporting comprar, comprar, comprar e depois logo se vê. Despacham-se os putos, argumenta-se conforme dá jeito e tudo se critica ou justifica.
Com erros que todos cometem, houve grande equipa com Robson, Boloni, Jesus.
Sim, há mais. Mas plantéis bem compostos, misto de juventude e experiência, nomes sonantes… foram estes.
Para quem critica aquele segundo ano do JJ, pois comprou-se muita merda qd havia juventude, aconselho a ler o post do fecho do mercado.
Nesse dia, 99% dos tasqueiros estavam motivadíssimos com os “nomes”.
Pode custar a muitos por ódio ao Bruno, mas no meio de alguns negócios estranhos (Inácio talvez explique o que são comissões – e não só), houve sempre intenção de ou fortalecer o plantel ou tentar um negócio da China com objetivo de retorno financeiro.
Depois… foi o que se viu e a verdade é que no terceiro ano volta um plantel forte.
Qd digo que é cíclico, por mim ou se investe alto pq não temos cá ou se aposta a SÉRIO na formação nesse lugar específico.
O que mais me custa é ver a CG e depois Varandas a foderem isto tudo qd depois das rescisões ninguém lhes exigia nada.
Era acreditar nos putos e com calma reconstruir.
Foderam e continuam a foder.
3 Maio, 2020 at 10:21
“O que mais me custa é ver a CG e depois Varandas a foderem isto tudo qd depois das rescisões ninguém lhes exigia nada.”
Porque o objectivo nunca foi o melhor para o clube. O objectivo do varandas é fazer dinheiro para ele… Que se lixe o Sporting. Disto não parece haver dúvidas e quanto mais tempo passa, mais evidente fica!
CG, com os inúmeros erros que cometeu, ainda deixou um plantel competitivo. Fez regressar Bruno Fernandes e bas dost, vai buscar o Nani… Pzero foi péssima escolha, mas o Sintra não sabe mais.
Atenção que é nesta altura que Matheus Pereira sai por empréstimo porque, embora tenha feito uma pré-época muito positiva, começa o primeiro jogo na bancada e vem para o Facebook dizer mal do treinador.
Depois entram estes merdas, cheios de revanchismo, a capitalizar no ódio social inexplicável a Bruno de Carvalho e não há uma única medida que seja benéfica para o clube.
Ninguém consegue dizer inequivocamente “aah, muito bem. Esta direção fez isto assim e está de parabéns!”
Só estão lá para proveito próprio e para prejudicar o Sporting.
3 Maio, 2020 at 16:05
Certo. É por aqui.
4 Maio, 2020 at 15:35
Podíamos ter um plantel 10 vezes melhor que este no próximo ano, sem comprar 1 único jogador!!