Não vou fazer de conta que a minha quarentena foi produtiva ou inspiradora. Nem (tele-)trabalhei como deve ser, nem fiz todas as coisas que andavam adiadas por falta de tempo. Ainda assim, no meio do marasmo que foram estas semanas, salvaram-se algumas leituras e reflexões que agora quero partilhar convosco.
Começo pela leitura. Li algumas partes do livro “How Soccer Explains the World”, que foi escrito por um jornalista americano do New York Times. Um dos capítulos descreve como as claques do Estrela Vermelha funcionaram como berço das milícias sérvias que cometerem genocídio contra os muçulmanos Bósnios durante a guerra dos Balcãs (1993-1995). Como a propaganda nacionalista sérvia, racista e anti-muçulmana transformou arruaceiros de bancada em genocidas.
Depois de ler isto não é difícil encontrar paralelismos com o futebol e a política em Portugal. Basta pensar como o modelo de propaganda lampiã foi utilizada pelo André Ventura para levar o Chega até à Assembleia da República. Nos últimos 10 anos, o Gabinete de Comunicação do benfica dedicou-se a encher os jornais e programas desportivos com notícias falsas e cartilheiros para passar a sua mensagem. Durante anos especializaram-se em criar e difundir mentiras através da impresa e da internet, apoiados num exército de contas e perfis falsos que todos os dias repetem nas redes sociais e caixas de comentários a mensagem que o benfica quer passar.
Esta mensagem adapta-se ao momento desportivo do benfica, mas geralmente assenta em 2 pilares. O primeiro é a mistificação alicerçada na propaganda dos 14 milhões de adeptos e no encher da tribuna VIP do estádio da luz com resmas de juízes, polícias, políticos, ministros e empresários para projectar uma imagem de poder e protecção institucional. O segundo pilar é a vitimização e a constante tentativa de tentar passar a ideia de que o benfica é a eterna vítima e o eterno prejudicado do desporto nacional, mesmo quando semanalmente vemos o contrário nos estádios, pavilhões e tribunais onde se arrastam processos e investigações gravíssimas.
Obviamente que esta proganda não colhe junto de adeptos de outros clubes, mas funciona com adeptos do benfica que já estão predispostos para acreditar no que o clube diz e com adeptos de desporto casuais que apenas “lêm as gordas”. Ora, o André Ventura fez parte da máquina de propaganda lampiã na qualidade de “comentador” pelo que facilmente soube copiar esta estratégia e adaptá-la aos seus objectivos. Trocou o “lampionismo” pela xenofobia e trocou os lampiões pelas pessoas ressentidas e com sentimentos xenófobos. O resultado está à vista.
Agora passo às minhas reflexões. Já passaram quase 2 anos desde a destituição de Bruno de Carvalho, pelo que tenho andado a tentar fazer um balanço mental deste período. Penso que o principal ponto forte de BdC era o facto de ele ter na cabeça um Sporting grande e dominador, que contrastava com o sportingzinho que a dinastia anterior de dirigentes idealizava e que também estava na cabeça de muitos sócios e adeptos.
Esta visão exigente, galvanizadora e mobilizadora começou por mobilizar os sócios, com isso gerou retorno financeiro e depois sucesso desportivo. Durante muitos anos eu e muitos sportinguistas pensaram que o problema do clube era falta de dinheiro. No entanto, a realidade deste mandato de BdC mostrou que o problema não é nem nunca foi a falta de recursos, mas sim a falta de competência das sucessivas direcções. No entanto, isto levanta a questão de como é que um clube com 3.5 milhões de adeptos pôde ser tão mal gerido durante tanto tempo. Porque é que foram eleitos tantos presidentes incompetentes nos últimos anos? Sousa Cintra, Roquette, Dias da Cunha, Soares Franco, Bettencourt, Godinho Lopes e Varandas. Não pode ser uma coincidência. Não arrisco dizer que encontrei a explicação para este fenómeno, mas tenho três grandes suspeitas
Primeira suspeita
o sistema eleitoral que temos atribui aos sócios mais antigos um número gigante de votos, gerando assimetrias podem chegar a ser de 1 voto vs 20 votos. Este sistema atribui a um conjunto relativamente pequeno de pessoas um peso eleitoral grande que as torna fundamentais para qualquer putativo candidato. Para mal dos nossos pecados, estas pessoas parecem ter uma inclinação grande para votar em candidatos com apelidos com duas consoantes seguidas, que não percebem nada de futebol, que projectam uma imagem de classe média/alta e que têm ligações pessoais e profissionais aos meios da “alta finança”.
Segunda suspeita
é preciso ter uma carrada de anos de sócio para se ser elegível para o Conselho Directivo/MAG/CFD. Isto diminui brutalmente o leque de escolhas e coloca qualquer candidato nas mãos de um conjunto de múmias paralíticas com 40 ou mais anos de sócio para conseguir preencher os lugares todos. Esta situação promove a criação de listas do tipo “sacos de gatos”, cheias de pessoas que não se gramam, que podem ou não ser competentes, que se unem apenas para chegar ao poder e que uma vez eleitas não são capazes de trabalhar em conjunto. Nem sequer as listas de Bruno de Carvalho foram imunues a estes problemas.
Terceira suspeita
para se ser candidato é preciso ter-se capacidade financeira para não trabalhar durante pelo menos três meses, que é o tempo que dura o período eleitoral. A isto somam-se os custos inerentes à campanha eleitoral (cartazes, deslocações, almoços etc). Quase ninguém de classe média, com emprego e família se pode dar ao luxo de largar tudo e de correr o risco de no fim acabar falido, derrotado e desempregado. Eu, por exemplo, já pensei várias vezes que o chefe aqui da Tasca era capaz de dar um excelente Presidente ou um excelente elemento do Conselho Directivo. Mas estou bem ciente do esforço e risco que isso representaria para ele ou para qualquer outro excelente Sportinguista que não seja podre de rico. Não tenho uma solução imediata para este problema, mas não era má ideia fazer um crowdfunding para financiar licenças sem vencimento para sportinguistas com ideias e capacidade para integrarem o Conselho Directivo. Era um projecto que eu apoiaria sem reservas. E vocês?
O covid-19 parece estar a entrar em pausa de Verão, o futebol vai voltar, mas não se antecipam muitas coisas positivas para o Sporting. Já todos percebemos que é urgente mudar de Presidente, mas graças ao covid-19 vamos ter uma janela relativamente pequena para o fazer. Por isso era conveniente que eventuais Movimentos de mudança dessem corda aos sapatos…
ESTE POST É DA AUTORIA DE… Shark
a cozinha da Tasca está sempre aberta a todos os que a frequentam. Para te candidatares a servir estes Leões, basta estares preparado para as palmas ou para as cuspidelas. E enviares um e-mail com o teu texto para [email protected]
19 Maio, 2020 at 16:25
Estes filhos da puta não iam cair sem o Covid quanto mais com esta história toda!
Só vão sair de lá quando tiverem o trabalho deles feito seja ele qual for… O que eu lhes desejo é o que desejo ao pior dos vigaristas!
Sporting Sempre!
19 Maio, 2020 at 16:26
Muito bem , só acrescento a covardia e o comodismo de muitos sportinguistas .
19 Maio, 2020 at 18:39
+1
19 Maio, 2020 at 17:22
Voto eletrónico, venda da Sad e eleições que não são mais do que passagem de pasta para outro de puro sangue eis o que nos espera nos próximos meses….
O moribundo está em coma vegetativo e ainda lhe tentam desligar a máquina com brincadeira à volta da cama. Só um MILAGRE meus amigos, só um Milagre…..
19 Maio, 2020 at 18:57
Gostava que me explicassem os problemas que vêem no voto electrónico para estar contra a sua aplicação “tout court”.
Um abraço e saudações leoninas
19 Maio, 2020 at 19:44
É manipulável. Não confio. E depois dos códigos de barras nos boletins de voto, não percebo é como é que podem confiar no voto eletrónico. Os cozinhados ficam muito mais simplificados desta maneira. Votação presencial em núcleos, fiscalizadas por um elemento de cada lista, concedo. Mas papelinho dentro da urna, se faz favor e em constante vigilância sobre a caixinha mágica.
19 Maio, 2020 at 19:50
voto electronico com validação e supervisionado por uma entidade credível externa sim.
n confundir com i-voting… esse sim altamente perigoso e então nas maos desta corja minha nossa…
acho q temos de forçosamente caminhar para o voto electronico para potenciar uma maior participação de todos os sócios!
19 Maio, 2020 at 20:34
Ana, o voto electrónico, se for presencial nas sedes de Núcleo e se a plataforma tecnológica e respectiva certificação estiverem a cargo de entidades independentes é muito mais fiável do que o actual sistema (que estará a ser manipulado exclusivamente por entidades controladas, dependentes e afectas aos OS).
A questão maior das AGs nem se prende já com essa “manipulação” (que, parecendo óbvia, não foi provada); a maior manipulação está em: convocar AGs sem dar conhecimento dos documentos a TODOS os Sócios dos documentos a votar; condicionar o debate; condicionar as votações transportando carradas de sócios de fora de Lisboa e com maior antiguidade e maior número de votos; condicionar o debate e as votações permitindo que se comece a votar antes mesmo de se iniciar esse debate (vide última AG de Contas e Orçamento).
Claro que a proposta do CD, tal como está formulada, e-vote universal sem mais recebe também o meu mais profundo desacordo. Mas não apenas porque não é fiável na contagem dos votos. Também e principalmente porque é antidemocrática e anti associativa pois permite o voto sem se saber de quê uma vez que não garante sequer que o eleitor à distância acompanhe a AG.
Nem deveria ser considerada legal uma tal proposta porque todos os votantes deveriam presenciar a AG (mesmo que à distância).
Por isso, eu defender que o voto electrónico à distância tenha de ser PRESENCIAL, nas Sedes dos Núcleos, com transmissão (mesmo que emissão codificada) de toda a sessão de trabalho da AG e votando (nas Sedes e na AG Central) apenas após terminado o debate de cada documento à votação (mesmo que se imponha um limite de tempo razoável para cada intervenção e um tempo limite para cada ponto a debater).
No final de todos os processos de votação, os serviços centrais (da tal entidade independente) teriam de confirmar com cada Núcleo se os números de votos registrados no Núcleo coincidia com os números descarregados centralmente (apenas os números gerais e não, claro, o seu sentido); feito isto validam esse conjunto de votos e incorporam-no aos outros para não haver diferenciação.
Isso iria obrigar a que as AGs VOLTASSEM A SER DEMOCRÁTICAS devolvendo assim (e alargando-o) o poder Associativo aos sócios.
Em suma, Ana e Pavel, não é o voto-electrónico em si que está mal. O que tem é de ser garantido que ele se exerce em condições de cumprimento da democracia associativa e da fiabilidade do sistema. A ser assim, só haverá ventagens: mais sócios satisfeitos; Núcleos com maior actividade e importância, maior atractividade para a captação de novos sócios, decisões muito mais participadas.
Um abraço e saudações leoninas
19 Maio, 2020 at 20:38
em vez de “… com transmissão (mesmo que emissão codificada) de toda a sessão de trabalho da AG …” queria ter escrito “… com transmissão pela Sporting TV (mesmo que em emissão codificada só para os Núcleos) de toda a sessão de trabalho da AG …”
19 Maio, 2020 at 23:45
Lá está o problema não é a tecnologia mas sim a seriedade das pessoas. Se eles numa ag presencial fazem o que fazem, imagina numa votação electrónica. São votos de sócios que não o fizeram, são votos alterados. Na teoria são sempre boas ideias, mas o problema são as pessoas que as vão gerir. Primeiro uma pequena mudança aqui, outra ali e quando perceberem já começaram as ag representativas, que provavelmente vai ser o As de trunfo a utilizar para a venda da SAD
20 Maio, 2020 at 0:14
Meu caro Paulo. A seriedade das pessoas poderá SEMPRE ser posta em causa. Mas o Associativismo não deixa de ser Associativismo, porque há dirigentes que não são sérios.
Para reforçar o Associativismo e a sua expressão Democrática num Clube com expressão Nacional e representação Internacional há que dar poder de decisão ao maior número possível de associados. E se existem ferramentas tecnológicas para isso há que SABER utilizá-las como instrumentos de reforço do Associativismo Democrático.
Claro que não podem ser ignoradas questões como a da fiabilidade e a do acesso.
Por isso é que acho que há que equilibrar as propostas com o bom senso que garanta boas soluções.
Repare que enquanto se escandalizam com a possibilidade de o voto electrónico À DISTÂNCIA vir a ser implementado, por causa da possibilidade de manipulação do voto, não discutem com seriedade as hipóteses de implementar medidas de REAL reforço do Poder Associativo dos Sócios (perdoe a aparente redundância, mas é disso que se trata).
Sim, porque enquanto não houver a possibilidade de Voto Electrónico à Distância, os Sócios de primeira e os de segunda não são os que possuem mais ou menos votos, mas sim os que habitam mais perto ou mais longe de Lisboa. Porque com 1 com 20 votos um Sócio de Lisboa ou arredores pode usá-los em qualquer AG.
Já um sócio longe de Lisboa, tenha 1 ou 20 votos, quase só os pode usar nos actos eleitorais (e mesmo aí, votando por correspondência em acto reconhecido notarialmente e enviado para o Clube em Carta Registada com Aviso de Recepção [e sem total garantia de chegar a tempo de ser(em) contabilizado(s) o(s) voto(s)].
Sinceramente, passo-me dos carretos quando leio pessoas que considero inteligentes contestarem a possibilidade de alargar o poder associativo a TODOS os Sócios (ou, pelo menos, a muitos mais Sócios). Nem percebendo que essa é uma boa forma de os fidelizar e de, através deles, cativar muitos mais novos sócios.
Uma questão destas, num Clube com a expansão Nacional e a expressão Internacional do Sporting é uma questão estruturante. Merece ser debatida sem preconceitos.
um abraço e saudações leoninas
20 Maio, 2020 at 12:38
Qual a vantagem, em termos de custo/benefício, de um sistema de voto eletronico sobre um sistema de voto em urna com elementos das listas nas mesas de voto?
Tenho como ponto de partida que faria todo o sentido abrir várias mesas de voto no núcleos.
19 Maio, 2020 at 22:02
Concordo contigo, fiabilidade e boa fé de quem gere todo o processo.
19 Maio, 2020 at 22:10
Eu também não percebo a rejeição do voto electrónico, com a argumentação que podem ser viciadas, depois do que aconteceu nas últimas eleições, quem tem dúvidas que estas foram completamente manipuladas?.
Eu acedo às minhas contas bancárias on-line com toda a segurança, acedo ao portal do fisco com assinatura autenticada, acedo a vários portais sem problemas, qual o problema com o Sporting?.
Claro que o resultado das votações online teriam que estar numa entidade isenta tipo ROC.
20 Maio, 2020 at 12:51
Não é a mesma coisa. Na tua conta bancária decides exclusivamente tu. Se queres dar o teu código a um terceiro é um problema/risco exclusivamente teu.
Nas decisões no Sporting não é assim. O clube tem que poder garantir que quem está a votar é efetivamente o sócio e não um terceiro que teve acesso ao seu código.
20 Maio, 2020 at 7:11
+1
19 Maio, 2020 at 21:30
Com esta MAG, jamais o voto electrónico….
19 Maio, 2020 at 22:00
Não confio e confio muito menos em quem nele opera.
19 Maio, 2020 at 23:20
Eu sou um claro defensor do Voto Electrónico. Desde há muitos anos que é utilizado nas AG´s e em virtude da pandemia este ano todas as empresas do PSI 20 o utilizaram para tomar decisões em matérias que envolvem milhares de milhões de euros.Os aplicativos usam a mesma tecnologia usada no Multibanco e para fazer transferências por exemplo. Estão certificados e são auditáveis. O que me custa é ser impedido de votar sem ter de ir ao Notário ou a Alvalade fazendo 800 Km. Acredito que os defensores da Linhagem não iriam beneficiar bem pelo contrário. Entreguem o controle à Universidade do Minho, por ex
e não tenham receio. Se não houver votação electrónica continuaremos a ter
o Sporting Country Club of Lisbon
20 Maio, 2020 at 0:16
+1.
Mas será mais fácil ser contra o voto electrónico quando se mora em Lisboa ou perto.
SL
20 Maio, 2020 at 0:25
O problema é que eles NÃO vão entregar à Universidade do Minho.
19 Maio, 2020 at 19:52
Não entendo o motivo de rejeição ao voto eletrônico, bem pelo contrário pois desejo lo.
Quantos milhares de S portinguistas residem fora da área metropolitana de Lisboa alguns a centenas e centenas de kms?
O voto eletrónico penso que trará mais democracia ao acto e mais votantes.
SL
19 Maio, 2020 at 19:53
E os nucleos servem para quê!??
19 Maio, 2020 at 20:07
Quantas sedes de concelho não teem núcleos?
Na minha sede de concelho não há e nos concelhos limítrofes também desconheço a existencia de qualquer uma.
Ficariam muitos S portinguistas sem votar nesse caso
19 Maio, 2020 at 20:41
O Leão Forever poderá dizer a que concelho pertence? Procurarei as melhores alternativas para o seu caso e comunico-as.
Um abraço e saudações leoninas
19 Maio, 2020 at 22:19
Caro Álvaro
Agradeço a atenção e disponibilidade dada ao assunto.
Contudo não posso divulgar publicamente o meu concelho pois como já disse aqui diversas vezes tenho um familiar próximo a trabalhar no SCP e receio poder haver outras conseqüências.
Agradeço ao Cherba que lhe faculte o meu endereço.
SL
19 Maio, 2020 at 23:37
Seja, amigo. Fico então a aguardar que o Cherba me disponibilize o seu Concelho de residência. Estou certo de que haverá Núcleos com alguma proximidade.
Afinal, são bem mais de 300 Núcleos e existem 279 concelhos (sendo que 20 são nos Açores e Madeira onde apenas existem 5 – em breve 6 Núcleos; na realidade, nos Açores há ainda 5 das 9 ilhas sem Núcleo e acho que no arquipélago da Madeira o Porto Santo também ainda não tem).
Mesmo havendo algumas zonas com maior concentração, o Sporting é, sem dúvida o Clube com maior expansão ORGÂNICA, com Núcleos, Filiais ou Delegações bem espalhados por todo o pais e com presença em vários outros pontos do Globo. Duvido que mesmo em todo o Mundo haja outro Clube com essa expressão e expansão ORGÂNICA. Não falo de adeptos (aí, por exemplo o MU ou o RM estão muito implantados). Falo de presença activa, FÍSICA e visível.
Esse facto poderia e deveria ser transformado em vantagem competitiva dos pontos de vista da IMAGEM, da MARCA, FINANCEIRO, DESPORTIVO e de MISSÃO SOCIAL. Aliar essa expansão orgânica ao nosso eclectismo seria algo que mais ninguém no Mundo poderia fazer.
Por isso achar MUITO IMPORTANTE “pegar” nesta questão da descentralização da capacidade de decisão associativa aliando-a à capacidade organizativa dos Núcleos reforçando assim o seu papel e fornecendo-lhes maior potencial de cativação dos Sócios existentes e maior manobra para a atracção de novos sócios.
Um abraço e saudações leoninas
20 Maio, 2020 at 8:14
Viva Álvaro
Em pesquisa no site do SCP o núcleo mais próxima dista aproximadamente 70 Km da minha residência (não sei é se o site estará actualizado).
Farei esse percurso de bom grado.
Venham é as eleições o mais breve possível e o voto eletrónico.
SL
19 Maio, 2020 at 22:44
https://pt.wikipedia.org/wiki/Núcleos,_filiais_e_delegações_do_Sporting_Clube_de_Portugal
Claro que não sei se isto está atualizado, mas não há de estar tudo mal. Tanto núcleo por esse país fora. Se eles enganam na própria casa… acho que é ainda mais fácil fazerem-no se as pessoas votarem a partir dos seus computadores ou tablets ou teleles ou uoreva. Eh pá, não confio… Mas como não mando nada, se vier de lá o voto eletrónico, pois que venha. Logo se vê o resultado.
19 Maio, 2020 at 22:48
O que me entristece no meio disto tudo é, atualmente, sentirmos esta desconfiança toda. Nós, os do “clube diferente, com valores”. Estes filhos da mãe tiraram-me a confiança toda. Não consigo confiar neles, ponto.
19 Maio, 2020 at 23:48
Ana não estará, de facto actualizado (desde 2017 que o Núcleo Sportinguista Mariense – adoptando o novo padrão estatutário para os Núcleos se chama Núcleo do SCP da Ilha de Santa Maria; também desde há pelo menos 5 anos que existe o Núcleo do SCP da Ilha do Faial; estava em vias de formalização a constituição do Núcleo do SCP da Ilha do Pico; reparei também que no Distrito de Lisboa ainda não consta o Núcleo de Sintra (que acho que foi fundado há 4 ou 5 anos).
De qualquer modo, deverá ser uma lista quase completa e, decerto, poderá ajudar o Leão forever.
Um abraço Ana e saudações leoninas
19 Maio, 2020 at 20:49
Pretoriano, não deixariam de ser votações electrónicas.
Passariam sim a ser PRESENCIAIS, nas sedes dos Núcleos (de preferência com garantia de que toda a documentação pertinente é distribuída ATEMPADAMENTE A TODOS OS SÓCIOS e de que os trabalhos da AG Central são teledifundidos – por streaming, em emissão codificada da Sporting TV, ou mesmo em emissão aberta, que não vejo o que se deva esconder).
Mas as votações de hoje nas AGs do PJR também são electrónicas.
Na prática seria uma AG que decorreria fisicamente descentralizada em mais trezentos e tal Núcleos, Filiais e Delegações do Sporting Clube de Portugal espalhados pelo Mundo (bem não diria que em todas porque nalguns casos, os fusos horários tornam impraticável acompanhar a AG Central); mas seria sempre um avanço democrático e associativo MUITO CONSIDERÁVEL.
19 Maio, 2020 at 20:59
Completamente de acordo, Álvaro.
19 Maio, 2020 at 23:54
Descentralização do voto é outra coisa totalmente diferente. Aí com delegados e por exemplo haver voto electrónico e em papel. No final do dia a contagem ter que coincidir. Haver resultados por núcleo parece boa ideia por um lado mas por outro lado imaginando que um núcleo claramente dá a vitória ao candidato derrotado, se os eleitos forem de má fé esse núcleo fica tramado
20 Maio, 2020 at 0:46
Meu caro, mas é isso que se tem de discutir!
Também sou liminarmente CONTRA a proposta de I-vote que este CD propõe. Mas não digo “Sou contra o voto electrónico!”.
Porque isso é o que estes bandalhos querem ouvir! para poderem dizer: “Nós até propusemos uma medida que iria ‘democratizar’ o voto, mas os sócios não quiseram”.
Esta questão nem é virgem no Sporting. Aconteceu ASSIM no mandato de Soares Franco.
O que digo é: sou a favor do alargamento do Poder Associativo aos Sócios mais afastados do centro do Clube.
Mas quero garantias de que esse poder é EFECTIVO.
Que garantias são essas?
1) Disponibilização ATEMPADA de TODA a informação a debate e votação nas AGs a TODOS os associados (já que todas as semanas enviam e para os Açores e-mails a incitarem-me a estar presente no Jogo x no Alvalade ou no jogo y noPJR, teria ficado muito mais grato em receber em anexo ao e-mail de convocatória para a respectiva AG, o Relatório de Contas e Orçamento que nela iria ser ‘debatido’ (?) e votado); Poder de voto NÃO INFORMADO não é Poder Associativo.
2) contratualização de plataforma para o Voto electrónico (à distância e no local da AG) com empresa certificada INDEPENDENTE e da validação do Processo a OUTRA empresa INDEPENDENTE, por forma a garantir a fiabilidade e a credibilidade de todo o sistema. Não existe verdadeiro Poder Associativo quando não são oferecidas condições totais de credibilidade.
3) recusa (pelo menos numa primeira fase e até que o sistema esteja consolidado e a credibilidade mais consensualizada) do I-voting não presencial; nessa primeira fase de, no mínimo 5 anos (o tempo de um mandato mais um anos) o voto electrónico teria de ser SEMPRE presencial quer na AG central quer nos seus “desdobramentos nos Núcleos; até sou de opinião que o Clube e a sua dinâmica associativa só teriam a ganhar se esse modelo presencial fosse perene e duradouro – evitaria o esvaziamento dos debates por “toda a gente preferir ficar em casa e só votar no bem-bom do sofázinho; permitiria uma maior actividade proactiva dos Núcleos no seu contributo para expandir o Clube; seria incentivo para a criação de mais Núcleos; teria o senão de não contemplar muitos dos Sócios a residir no estrangeiro ou em algumas Ilhas dos Açores, mas seria uma “perda” menor que poderia ser compensada de algum modo. Não há Poder associativo sem militância dos Sócios.
4) garantia de acesso dos Sócios votantes ao trabalhos das AGs e respectivos debates através da transmissão via streaming ou Sporting TV em sistema de acesso codificado nos Núcleos. Não há Poder Associativo sem o livre debate das ideias.
Um abraço e SL
20 Maio, 2020 at 7:13
+1
19 Maio, 2020 at 17:38
boa posta Shark!
vou tentar ler a sua sugestão literária.
19 Maio, 2020 at 17:43
gosto e apoio o insulto ao grupo das múmias. Serem os (- 40) a mandar no clube pois são os que não vivem do passado nem acham que o Sporting é um clube social antes de um clube desportivo.
campanha em exclusivo no canal e jornal do clube. Bloqueio total à merdia pois toda ela é avençada. Com esta pandemia toda a gente tem internet em casa, a difusão aumentou 50x e o custo baixou para 1/10. Claro, os velhos não sabem ler, paciência joguem à canastra e ao bridge enquanto fumam as cigarradas da ordem.
Acho interessante a difusão que o canal do broeiro e maluco estáa ter… ele é que vai à frente.
19 Maio, 2020 at 18:30
Olha que a casta pura tem muitos filhos e primos….
19 Maio, 2020 at 18:21
uma boa campanha underground capaz de chegar lá acima e apenas na net onde os merdia avençados não tem qualquer vantagem “institucional”.
foi isso que 2013 ensinou.
19 Maio, 2020 at 19:07
Tem que haver capacidade de difundir também nos media institucionais. (para uma candidatura mais “independente” ou “marginal” aos costumes e poderes instituídos, o crowdfunding pode ser uma boa ideia).
E de exigir séries de debates por temas e 2 gerais entre os candidatos na Sporting TV.
E, durante as 3 semanas de campanha, 1 página por candidato no Jornal Sporting.
De resto, sim, concordo que uma excelente campanha na net e nas Redes Sociais (nalguns casos até com a difusão repetida de ideias chave que identifiquem a candidatura em WhatsApp, e outros veículos tecnológicos bastante usados pelo marketing).
19 Maio, 2020 at 18:41
A minha vénia, Shark.
Excelente! 🙂
19 Maio, 2020 at 19:29
Totalmente de acordo quanto às tuas 3 suspeitas!
19 Maio, 2020 at 19:36
Sobre o conflito das Balcãs é melhor reveres isso e não tirar conclusões precipitadas, ou mais precisamente alinhadas de acordo com os “formatadores do pensamento actual”, faz bem a diversificação da leitura, porque isso de “ouvir” apenas uma das partes, normalmente sai me*da.
Aqui vai um link de alguém que sabe e tem outra opinião (mas não é o único).
https://expresso.pt/sociedade/2016-11-23-Uma-tese-polemica-O-grande-genocidio-aconteceu-na-Krajina-nao-em-Srebrenica-1
Outra das coisas que me tira do sério é quando alguém “tira da manga” um chavão (daqueles que actualmente estão na moda e são politicamente correctos) com o intuito de banir o autor de um pensamento contrario ao que se tem por verdadeiro, será que questionar e tentar procurar a verdade dá muito trabalho ou não interessa (o que interessa é ganhar a discussão?).
Por essa e por outras é que o BdC foi “corrido” pela maioria dos que se dizem sportinguistas e o clube está como está, pois foram eles que correram com o BdC e não os adeptos dos outros clubes.
O que mais ouço por aqui “é que a culpa é dos velhos”, espera aí, então é melhor mudar o Art.º 122 da Constituição da República Portuguesa, na parte em que condiciona a candidatura a PR ao mínimo de 35 anos de idade, de modo a mudarem o referido artigo, para a idade mínima de 10 anos de idade, assim são mais fáceis de manipular, e atlvez alguns partidos achem que os miúdos com essa idade já são maduros, é isso?.
19 Maio, 2020 at 19:44
Aqui vai mais uma opinião de quem lá esteve:
https://rr.sapo.pt/2019/11/20/mundo/kosovo-a-grande-mentira-militar-portugues-recorda-experiencia-vivida-ha-20-anos/noticia/172443/
19 Maio, 2020 at 23:56
Quando é a Nato ou os EUA está sempre tudo mal, o Milosevic não matou ninguém, o Saddam era um gajo porreiro, aquilo dos curdos foram só 50 mil com armas químicas e a invasão do Koweit foi só para passar férias. aquilo no Afeganistão também era tudo rosas e os linchamentos públicos de homens mulheres e crianças pelos Taliban’s era foto shop. Foi sempre e só tudo interesses estratégicos, mas que eu saiba os exercítos não ficaram lá e esses países têm democracias que funcionam melhor ou pior mas Certamente melhor do que estavam antes.
Já as invasões e ocupações soviéticas que mataram dezenas de milhões de pessoas como na Polónia, RDA, Bulgária, Roménia, tchetcenia, Lituânia, Estónia, Letónia, Ucrânia, Moldávia, Hungria, Albânia, Checoslováquia, e até recentemente na Ucrânia, isto só para citar alguns, aí tá tudo bem, foram lá libertar os povos.
O que me parece evidente é que as pessoas põem sempre a história a seu jeito e agora tamos numa de malhar no ventura, trumps e bolsonaros porque fica sempre bem na conversa de café.
Eu não voto ventura nem gosto dele, sou liberal, mas tenho mais medo do que os comunistas e trotskistas do bloco estão a fazer ao país do que de alguns disparates que o ventura diz. Mais uma vez é só uma questão de conveniência e discurso manipulado porque a extrema esquerda está no governo do nosso país e ai está tudo bem ( leiam o que diz o manifesto do PCP e do BE, leiam qual o sistema social que eles defendem entre outras coisas aniquilar toda a iniciativa privada)
Portugal está no cu da Europa em desenvolvimento e riqueza, impostos atrás de impostos, função pública mais função pública, institutos, empresas públicas, amigos e cunhados a destribuir pelos cargos, câmaras, juntas, empresas de fantochada. Uma miséria de um país ultrapassado por todos os países que até à 20 anos atrás eram muito mais miseráveis que nós. Até os que saíram do bloco soviético certamente para sua infelicidade tem agora salários médios e pibs per capita superiores a nós.
Concluindo isto é um blog de bola e não de política portanto não convém vir para aqui misturar os assuntos e dar a sua laracha.
Assim como os lampiões manipulam a imprensa da bola, a esquerda tomou conta da comunicação social e a manipulação é em tudo semelhante. Um país de merda em termos económicos, xulafos até ao tutano Com Mais e maiores impostos do que alguma vez na história é a mensagem que passa é que fomos brilhantes e não há qualquer austeridade.
Mas nem todos somos carneiros, nem todos comemos gelafos com a testa seja na bola ou na política.
No restante concordo absolutamente com o seu post.
Saudações leoninas
20 Maio, 2020 at 0:30
“porque a extrema esquerda está no governo do nosso país”
Marijuana é só para fins medicinais…
O regime político que temos em Portugal chama-se “Social-Democracia” (que apareceu no século XIX e que se enraizou na Europa precisamente para combater a expansão das ideias comunistas que vinham de leste).
https://pt.wikipedia.org/wiki/Social-democracia
20 Maio, 2020 at 0:32
Apesar disso, há xuxalismo, há corrupção… Seja governo de extrema-esquerda, seja governo de extrema-direita.
O Marquês não gosta de “chavões”, mas…
“A diferença entre a esquerda e a direita está na mão que te rouba”.
https://www.youtube.com/watch?v=iEgH4EQfrmE
20 Maio, 2020 at 8:04
+1
20 Maio, 2020 at 0:54
O que é que os comunistas e trostkistas do Bloco estão a fazer ao país?
20 Maio, 2020 at 1:02
Mais um com o chavão dos trotskistas do Bloco. Mas será que não sabem porque é que o Bloco é Bloco?
SL
20 Maio, 2020 at 22:40
Não percebeste a pergunta do Nalitzis.
Ela era dirigida ao Rodrigo.
20 Maio, 2020 at 1:00
” … leiam o que diz o manifesto do PCP e do BE … ” (?!)
O Rodrigo leu?
É que eu não conheço nenhum Manifesto do PCP nem do Bloco de Esquerda.
Conheço um Manifesto do Partido Comunista (escrito por Karl Marx e Friederich Engels … em 1870, na sequência da Comuna de Paris). Dificilmente se estará a referir a esse.
Já agora (e uma vez que chama de trotskystas ao Bloco de esquerda e fala das ATROCIDADES cometidas pelo Estalinismo e seus sucedâneos) convém saber que Leon Trotsky foi o principal e mais persistente opositor de Joseph ‘Stalin’, que foi assassinado a seu mando, no México, em 1940 e que milhares de seus seguidores na chamada IV Internacional foram chacinados, por exemplo, na Guerra Civil de Espanha pelo PC da Passionaria, no Ceilão pela primeira ministra pró soviética Bandaranaike, em Angola pelo MPLA, na Grécia durante a 2ª Guerra pelo PC grego e por aí adiante.
Como vê, caro Rodrigo, as simplificações e generalizações podem DE FACTO levar-nos a dizer alguns disparates HISTÓRICOS.
SL
19 Maio, 2020 at 19:58
Digo “…então é melhor mudar o nº 1 do Art.º 4º da Lei Eleitoral do Presidente da República…”
19 Maio, 2020 at 20:18
Escreveste muito e não disseste nada que interessasse.
Diz que não estás da acordo.
Sobre a “guerra dos Balcãs” havia muito dizer.
Este não é o forum certo.
O Shark utilizou-o para fazer comparações com o que se passa cá no burgo.
Tu utilizas a história contrária para insinuares que não estás de acordo com a sua reflexão.
Eu também não acho que o problema seja dos “velhos”, porque isso seria generalizar.
Haverá “velhos” com poucos votos e “velhos” com 40 anos e muitos votos (os que são sócios desde que nasceram).
É relativo.
Como em qualquer guerra, há excessos de todos os lados.
Só que “a história é contada / escrita pelos vencedores (George Orwell).
Seja uma guerra real, seja uma “guerra” do dia dia.
19 Maio, 2020 at 21:38
Numa coisa estamos de acordo é que este não é o local certo para comentar aqui outros assuntos que não os ligados ao clube, mas, curiosamente não vejo alguém insurgir-se contra os artigos/comentários a favor da narrativa oficial, estranho não é?.
[Sobre a “guerra dos Balcãs” havia muito dizer.”] Mas não sei se reparas-te que eu não disse nada (e tu ainda menos), nem fiz juízos de valor, o que eu coloquei foi dois links de militares Portugueses que lá estiveram, atenção que não são repórteres da CMTV ou de outras estações, são militares com uma visão estratégica do conflito que a maioria dos civis não têm.
Se o Shark quis traçar um paralelismo ao dizer que se Portugal foi enganado ao entrar na Guerra das Balcãs (como fazem crer os Oficiais Generais que subscreveram os artigos) tal como os sócios do Sporting foram enganados ao votarem a destituição do BdC, aí dou a mão à palmatória, mas, o que ele quis dizer não foi isso. Sobre o Sporting, limitei-me a dizer que a maioria dos sócios fizeram me*da, agora, quem fez que se “desenmerde-se”, é a vida!.
Sobre esses pensamentos elevados no final do teu texto (fica sempre bem citar George Orwell e dizer alguns lugares comuns), não dou valor a isso, o que eu reparo é que a maioria papagueia a cartilha situacionista, seja ela a do carnide ou a oficial (porque ganham e ganharam), ou seja as acções das pessoas é que me interessam.
Agora vou fazer uma pausa para pesquisar umas citações de autores consagrados, para fazer parecer que eu sou mais erudito que tu!, LOL.
Fica bem.
SL
19 Maio, 2020 at 23:49
Cosa-se!!!
Andamos a falar de alhos e bugalhos…
A ver se percebi:
Tu estás de acordo que houve muita manipulação das cabecinhas pensadoras dos sócios, não foi só a “maluquice” nem o “fritar da pipoca do Bruno”, certo?
Se sim, pensamos ambos da mesma forma.
Tu achas que o Shark está a ser redutor quando fala que a culpa de estarmos assim é dos “velhos” com muitos votos?
Se sim, pensamos ambos da mesma forma.
Sobre os Balcãs.
Conheço o trabalho de ambos os Generais que citaste e sei do que falam.
Mas isso não invalida a podridão que existe em Portugal e o domínio do Benfiquistão.
O Shark limitou-se a fazer uma comparação com o que foi publicado no livro que citou.
Mais nada.
Perante a tua crítica, julguei que não comungas da sua (Shark) opinião sobre o que se passa em Portugal.
Tinha ficado com a ideia que eras anti-BdC e que concordaste com a destituição e com a expulsão, por isso escreveste contra esta reflexão.
19 Maio, 2020 at 23:02
Eu ia dizer que falta um argumento no texto do Shark para ligar a lógica, e que fica bem aqui como resposta.
O problema não é inerente à idade em si. O problema é o consumo de informação por esses estratos ser limitado aos meios controlados pelo carnide.
E do mesmo modo, o enviesamento da opinião pública funciona para as eleições legislativas… controlas os jornais, controlas as eleições.
A internet está se calhar na fase de viragem, daí que nos próximos 10 anos a geração que importa influenciar é a que consome informação na internet. Isto na perspectiva lampiã.
Agora, o que é preciso é educar as pessoas e saber distinguir a manipulação. Porque é transversal a todos os meios de comunicação.
Na minha área específica, eu garanto que 80% do que passa nos media é enviesado. Horrivelmente enviesado. E eu só noto isso porque é a minha especialidade. E mesmo malta da minha área vai muitas vezes na conversa porque não têm massa crítica.
Portanto, assusta-me o medo de não reconhecer a manipulação em todo o resto das áreas que desconheço em profundidade. Na era da informação as pessoas têm que ser ensinadas a pensar e isso é uma responsabilidade dos pais, governos e das escolas e universidades.
19 Maio, 2020 at 19:51
Totalmente de acordo. Quanto ao último ponto… olhem… é a tal militância que está a ser discutida noutro post. Pessoal com papel que não está de acordo com o que se passa que se chegue à frente com o pilim. Haja quem tenha coragem para avançar sabendo o que o espera. Em termos de dificuldades para recuperar o clube e em termos de oposição. E muito estômago, porque irá ser atacado por todos os lados. CS, notáveis… vão vasculhar-lhe a vidinha toda.
19 Maio, 2020 at 19:54
Mais uma demissão nos órgãos sociais do clube!!!!!!!!!!!!!
Agora é culpa do quê? do boda?
Já nem os que estavam na direcção aguentam com aquele filho da puta!
19 Maio, 2020 at 20:09
Não é preciso ser-se rico para fazer uma candidatura ao CD, ou vão-me dizer que o Benedito ou o Dias Ferreira são milionários.
É preciso é ter disponibilidade para visitar núcleos etc…
Em relação á idade dos que votam se fosse só os abaixo dos 40 estávamos nas mãos das claques. Tem de se encontrar um meio termo e um método justo de número de votos.
19 Maio, 2020 at 20:56
Mal gerido?
Oh meus amigos, com a exceção de BdC, o clube foi utilizado por todos os dirigentes como alavanca social e negocial dos próprios. Com a exceção de BdC, sempre foi essa a grande motivação dos órgãos sociais do clube. Pelo menos de JR para cá. Atenção que não é diferente no benfas. Se têm sucesso desportivo é porque o orelhas percebeu que podia ganhar milhões tanto direta como indiretamente com o clube.
No porto, PdC foi diferente. Podem-no acusar de tudo, mas durante muito tempo o Porto estava acima de tudo. Nos últimos anos, no entanto, também permitiu que o clube entrasse na roda da fortuna. Não lhes auguro nada de bom, mas entretanto ganharam tudo, porra! Quatro taças europeias, catano!
Adeptos? Os nossos são uns desgraçados. Eu do benfas pouco sei, pois sou do Porto e não conheço a vivência dos adeptos à volta do benfas. Mas conheço muito bem os adeptos e sócios do Porto. Jamais teria acontecido o que aconteceu a BdC. Tinham-se unido em volta dele. Qualquer tipo que demonstrasse um amor ao clube como BdC demonstrou ao Sporting jamais seria abandonado. Nós expulsámos alguém que tinha e tem um amor ao clube como nenhum outro. Que vergonha que eu tenho do meu clube. Que vergonha! Admiram-se com as direções que elegemos?! Tenham dó!
19 Maio, 2020 at 21:33
+ 1906, principalmente para o 1.º parágrafo…
19 Maio, 2020 at 21:40
Completamente de acordo.
19 Maio, 2020 at 22:26
TOTALMENTE de acordo, Iorda9.
20 Maio, 2020 at 0:29
Subscrevo a 100%, Iorda9!!
SL
20 Maio, 2020 at 9:32
Subscrevo , Vergonha daquilo que é a massa adepta do SCP e no fundo a compreensão da principal razão para tanto insucesso desportivo .
19 Maio, 2020 at 21:37
este parte…
aquele parte…
e todos, todos se vão…
varandas ficas sem suplentes…
que possam esconder a má gestão…
19 Maio, 2020 at 22:14
VARANDAS SÓ FALTAS TU CABRÃO!!
20 Maio, 2020 at 0:15
Então fugiu mais um? Quantos faltam para irem de vez pró galheiro?
20 Maio, 2020 at 8:55
E o Miguel Quaresma ‘que está a fazer um grande trabalho no modelo de formação centrsdo no jodagor”…também vai de vela??? Este gago mental é mesmo aldrabão…FdP
20 Maio, 2020 at 9:30
Excelente analise, deu-me de facto prazer de ler, agora vou para uma reunião virtual mas vou tentar comentar depois, até inclusive para complementar as “nossas” condiçóes e realidades
SL
20 Maio, 2020 at 10:28
Bom “Ontem escreveste tu”.
Sobre a “Terceira suspeita”, quem se quiser meter nisto tem de ter em primeiro lugar tempo.
Não só para a campanha, tem de pensar que vai ganhar.
Dinheiro é indiscutível, mas reforço. Quem se quiser meter nisto tem de estar de corpo e alma. Ter tempo.
Falo das posições principais. É a única forma de salvar o clube dos croquetes e lambuças.
Uma boa campanha, um presidente que saiba FALAR, uma boa comunicação é meio caminho andado para convencer a malta.
20 Maio, 2020 at 12:33
Algumas correções
Não continuem a insistir que os sócios com 20 votos escolhem as direções. Os sócios que decidem as eleições são os que têm entre 5 e 11 votos. Neste intervalo estão mais de 50% dos votos. Estamos a falar de pessoas com 15 a 45 anos de sócio.
Não é preciso ter uma carrada de anos de sócio para ser elegível. O presidente do CFD tem 5 anos de sócio. O Chicão, a Maria Sancho, o André Bernardo e o André Cymbrom têm todos 15 ou menos anos de sócio.
20 Maio, 2020 at 13:26
O que o BE, o PCP, o PSD e o CDS fizeram ao país em 40 anos é tornar nos num povo pobre, carregado de impostos, onde os cargos e regalias são destribuidos pelos amigos, onde a aniquilação da propriedade privada e do sector privado, por excesso de impostos e regras de suposta protecção do emprego nos deixaram no cu da Europa e mendigar por dinheiro a cada 6 ou 7 anos.
Onde centenas de empresas públicas e instituições fictícias delapidam todo o dinheiro e valor produzido pela sociedade. Onde se considera que empresas, empresários e investidores são inimigos do povo e alvos a abater. Onde se paga quase tanto como no norte da Europa em impostos e depois pagamos novamente escolas, hospitais, autoestradas, pontes e tudo e mais alguma coisa. Um país que se viu ultrapassado economicamente por todos os países que saíram do bloco soviético e que há 20 anos atrás nem pão tinham para comer. Vejam as estatísticas, vejam os números e esqueçam as teorias da conspiração. O BE é o PCP defendem a extinção da iniciativa privada ou a sua redução ao mínimo dos mínimos para tudo estar nas mãos do estado. Está escrito nos seus manifestos. Defendem regimes comunistas e totalitários como Cuba, Venezuela, China ou Coreia do Norte. A social democracia que vocês acham que tem em Portugal não passa de uma forma encapotada de trocar os tachos do poder entre os partidos do arco e ficar tudo na mesma. O método de honte nas eleições permite que mesmo abstendo se 60% dos portugueses de votar eles se perpétuem no poder destribuindo os votos entre si. A única forma de sair da miséria é apostar na economia de mercado, na meritocracia e no liberalismo económico e social.
Repito vejam os números da Europa, desemprego, PIB nacional, PIB per capita, exportações, níveis de analfabetismo, impostos, e depôs digam me se acham que estamos no caminho correcto
20 Maio, 2020 at 23:06
“A única forma de sair da miséria é apostar na economia de mercado, na meritocracia e no liberalismo económico e social.”
A única forma de sair da miséria é mudares, primeiro, a mentalidade tuga.
Sem isso, podes lá colocar quem quiseres, da esquerda à direita, que vai dar ao mesmo.
“O populista acusa as elites privilegiadas mas não é melhor do que elas, só quer o lugar delas.”
20 Maio, 2020 at 17:16
esta ideia do voto eletrónico é do r.alvez para poder votar aquela velharia esclerosada que está nos lares e casas de saúde com os 15 e 20 votos , que podem dar o código aos filhos para votar nos croquetes . Se isso é assim fiável , porqu é que nas eleições politicas não está a funcionar ? Mesmo as assembleias do SCP foram aldrabadas (se calhar até as eleições ) com os boletins a terem código de barras e numero de serie , coisas nunca vistas em nenhumas eleições , nem na coreia ….
20 Maio, 2020 at 18:48
Ora vamos lá, ou como dizia o outro o prometido é devido, realço mais uma vez o prazer que me deu ler uma análise lúcida como a que fizeste e com a qual concordo quase a 100% apenas peca por ser demasiado sucinta
Na primeira suspeita falta dizer que essas pessoas tal como muitas outras em Portugal de clubes completamente diferentes e acima de tudo em campos completamente diferentes, política, economia, cidadania, também só leem “as gordas” e são completamente permeáveis á (des)informação dos media, por exemplo o caso dos “terroristas” de alcochete e posterior acusação e prisão!!!! de BdC como responsável moral, não tem nada a ver com Sporting, ou gostar-se ou não de BdC, tem a ver apenas e só com cidadania, como é que num estado de direito sério, em que os direitos dos cidadãos são respeitados, se podem considerar umas “estaladas” e “suores frios” terrorismo (ainda por cima num País aonde exactamente no mesmo ano, bem pior ja tinha acontecido em Guimarães e por 2 vezes) e como é que se pode prender e acusar um cidadão sem uma ponta de prova ou indicio, como é que se pode acusar e prender uma pessoa, só porque sim, é uma questão de cidadania, porque o que ficou provado é que é possível em Portugal acusar uma pessoa sem existir provas ou indícios alguns, (ao mesmo tempo que se enche a boca com democracias e liberdades) e não que o BdC teve culpa ou não e se os invasores eram terroristas ou só parvos, o que ficou provado é que em Portugal pode-se “encomendar” processos ao ministério publico e isto é uma questão de cidadania e não uma questão clubistica ou desportiva, o facto de esta questão não ser sequer discutida diz muito dos Portugueses e dos Sportinguistas deste grupo…
Segunda suspeita, nada a dizer apenas um exemplo que reforça o que disseste, o bombeiro furunculouso e anão foi “imposto” a BdC numa reunião promovida pelo Barroso e realça a falta de opções como mencionaste…
Terceira suspeita correctíssima
Quarta suspeita há uma “elite” de “notáveis” que entendem o SCP como aqueles clubes ingleses do século passado aonde os “lordes” iam beber um porto e fumar um charuto, ao mesmo tempo que faziam umas negociatas com outros da mesma igualha, portanto para eles o SCP não tem de ser nem popular, nem eclético ou dominador ou mesmo vencedor, tem de ser um “club” de cavalheiros e para cavalheiros, uma instituição fechada que proporcione grandes negociatas aos “escolhidos” em que o Clube não é um fim em si, mas um meio para atingir um fim…
Quinta suspeita uma “legião” bem mais numerosa que a anterior, dos que pretendem ascender ao quarto grupo, ou então, viver das migalhas que os “notáveis” vão deixando cair, em conjunto o 4 e o 5 grupo sanguessugam até ao tutano todos os recursos do SCP, como mais uma vez estamos a comprovar, tal como disseste e bem se há coisa que a direção de BdC provou á exaustão é que ao SCP não faltam recursos, faltam é direções honestas e competentes que não vão para lá servirem-se do clube para os seus interesses, mas sim servir o Clube e os interesses do mesmo e isso é que realmente tem faltado….
SL e obrigado mais uma vez pela tua analise