“Com 3-2 ao minuto 90 não viu nenhum jogador do Famalicão no chão a pedir assistência médica. Não viu o nosso guarda-redes a perder tempo. Nós aqui em Famalicão gostamos demasiado de futebol para jogar de outra forma”
João Pedro Sousa, treinador do Famalicão, comentando o empate em Faro, 3-3, depois da sua equipa dar a volta a um 2-0 e sofrer o empate para lá da hora, quando jogava com menos um.
19 Outubro, 2020 at 16:14
Esta ideia que há em Portugal que gerir o jogo é perder tempo é qualquer coisa……
Agora a culpa de empatarem é não perderem tempo….não é amigo. A culpa de empatarem é não gerirem o jogo. Ter a bola, defender bem, fazer o adversário correr, aproveitar os espaços….isto é gerir o jogo. E continuas a ter de trabalhar isso.
Perder tempo é só a defesa dos fracos e dos que não sabem nem querem saber mais…
19 Outubro, 2020 at 16:16
Não acho que dê discussão. É futebol, tudo que seja passar 15min do tempo útil no chão é coisa de chico esperto, curiosamente neste campeonato de merda é onde se vê mais. Isto devia ser a norma, as táticas do Lito Vidigal é que são aberração.
Falam em cada um usar as suas armas e tal, jogar à bola é que está de chuva.
19 Outubro, 2020 at 16:20
Nem mais…
Merdas de chico esperto que em Portugal é visto como uma grande coisa. E este agora queria uma desculpa para perderem nos últimos minutos e achou que era uma grande coisa dizer que não perdiam tempo no chão…
19 Outubro, 2020 at 16:27
Fosse este um pais de futebol a sério, e os comentadores e jornalistas desportivos questionavam-se como é que o Aston Villa dá 7-2 ao Liverpool e cá isso só em sonhos. A resposta seria bem simples, mas iria incomodar 90% das equipas…
19 Outubro, 2020 at 19:11
Ou como é que o West Ham nos últimos 10 minutos de jogo reverte um resultado negativo de 3-0 com o Tottenham e chega ao empate a empate a 3-3.
SL
19 Outubro, 2020 at 19:16
Aqui, no burgo, é assim:
– Equipas perdem tempo contra o Benfocas… Sai logo tudo a terreiro a rasgar as vestes, gritando que é inadmissível, que as equipas que perdem tempo deviam se punidas…
– Equipas perdem tempo com Porto ou Sporting… Estão a lutar com as armas que têm…
19 Outubro, 2020 at 16:20
60 minutos ao cronometro e tava feito. O jogo parava, o cronometro parava.
19 Outubro, 2020 at 16:21
Isto..
19 Outubro, 2020 at 16:25
Passavas a ter isto para quebrar o ritmo, irritar o adversário e jogos de mil horas….
O problema é de base e tem a ver com o respeito pelo espectador e pelo jogo…sem isso podes meter cronometrado que o problema não muda…
19 Outubro, 2020 at 16:50
Ter um intervalo de tempo fixo não faz sentido (e as interrupções iriam continuar, com os amires lesionados), mas há regras que deviam mudar. Parar o cronómetro em caso de lesão que implique entrada de maca, e para marcar livres com barreira e penalties (ainda mais agora com o var).
Cada vez que o árbitro apita faziam como o andebol, a equipa que faz a falta tem de largar a bola (não é atirar ao ar, guardar debaixo do braço, dar um toquezinho) imediatamente.
Em Portugal, bastava os árbitros deixarem de ir nas lérias, e a coisa mudava
19 Outubro, 2020 at 17:14
Exatamente.
19 Outubro, 2020 at 17:40
“… faziam como o andebol, a equipa que faz a falta tem de largar a bola (não é atirar ao ar, guardar debaixo do braço, dar um toquezinho) imediatamente.”
Há anos que defendo isto – desde que implementaram no andebol e tão bom resultado deu. Amarelo para quem não largar logo a bola ou tocar na bola depois do apito.
19 Outubro, 2020 at 18:19
E que tal os “lesionados” serem obrigados a ficar 5 minutos fora para cuidados médicos? Afinal estão a sofrer e precisam de ajuda. Se houver culpa do infrator, cartão e os mesmos 5 minutos de fora.
19 Outubro, 2020 at 18:29
Concordo com isto
19 Outubro, 2020 at 16:40
a faltar 3 – 5 minutos para acabar o jogo e se jogares com menos um se quiemares um bocado de tempo não vejo mal nenhum, são pontos que estão em jogo, nojento é veres equipas a praticar isso durante 90 minutos.
19 Outubro, 2020 at 16:49
E contudo os pragmáticos vão dizer que o Lito Vidigal ganhou 3 pontos assim e o João Pedro Sousa perdeu 2 pontos…
Já a velha dizia que o faiplay é uma treta.
19 Outubro, 2020 at 16:57
Ainda sou do tempo em que os 3 pontos iam resolver todos os problemas porque assim as equipas iam jogar todas para ganhar.
19 Outubro, 2020 at 17:07
verdade nuno
19 Outubro, 2020 at 17:42
E eu sou do tempo em que as TVs mostravam o “tempo útil de jogo”. Ao que se sabe e porque o “tempo queimado” chegava a ser quase igual ao do “jogo jogado”, Federações, Associações, Ligas, Sindicatos, Treinadores, Jogadores, árbitros e tutti quanti mamavam na bola nacional, levantaram uma enorme tempestade, obrigando as TVs a retiraram num ápice esse “vergonhoso” dado das suas transmissões.
Como nem tudo são perdas, a ganhar ficam o Teatro e o Circo lusitanos
19 Outubro, 2020 at 16:59
Empates a zero davam zero pontos.
19 Outubro, 2020 at 17:42
Que aberração!
Empatares a zero, porque defendeste bem contra uma grande equipa era igual a perder o jogo… Que noção de Justiça do caralho!
Das ideias mais sem sentido que já vi aqui, ó brunovl. Nem parece teu, que tens tão bom senso!
19 Outubro, 2020 at 18:17
Dava zero pontos para as duas equipas.
Aberração, porquê?
O objectivo do jogo é ganhar, não é defender bem contra uma grande equipa.
19 Outubro, 2020 at 18:25
Isto mesmo.
19 Outubro, 2020 at 19:06
E as derrotas por 3×2 davam 1 ponto por terem dado hino ao futebol . Ahahah
19 Outubro, 2020 at 20:03
Sim, aberração.
Podia até ter sido grande jogo e acabado 0-0.
Enfim…
Como se saber defender não fosse mérito também.
O objectivo do jogo é ganhar… virgula! Pode ser só empatar. Depende do que falamos. Ou pode ser somar pontos…
Combater o “perder tempo”, que já tem regras suficientes para se fazer isso, com medidas destas ou de 5 pontos por vitória e 1 por empate, é desvirtuar completamente o jogo.
Obriguem é as regras a serem cumpridas.
Isso só ia causar mais confusão, e, quem sabe, trafulhice. Outras equipas a pagar para um 0-0 que tirasse pontos ao rival…
Felizmente, jamais será implementada uma aberração dessas. 😉
19 Outubro, 2020 at 18:28
Sem golos não ha vitórias. Queres ganhar, tens que marcar golos.
Normalmente contra uma grande equipa o resultado mais comum é a derrota, não tou a ver grande diferença com esta ideia.
Em Inglaterra tens as equipas pequenas mais preocupadas em marcar golos contra os grandes do que acabar o jogo empatadas a zero, porque defenderam bem.
Se calhar por isso é que o futebol deles é tao agradável de ver e o nosso é uma bela merda.
19 Outubro, 2020 at 19:35
E não tem nada que ver com regras que são iguaizinhas às nossas.
Começa por ter que ver com quem faz aplicar as regras; 95% dos árbitros britânicos são, há décadas, incomparavelmente superiores em todos os items de arbitragem a 99% dos árbitros tugas. Desde logo, são melhores na condução do tempo de jogo e no julgamento técnico do contacto físico (marcam muito menos faltas e não permitem perdas de tempo claramente desnecessárias).
Depois tem que ver com os treinadores, que (há décadas) formam os jogadores para tentarem sempre ganhar o jogo e com a bola dentro das 4 linhas (um dos movimentos mais treinados pelos laterais é o corte de alivio ser transformado em passe longo; mesmo que isso se faça apertado e junto à linha, a bola tem de ser metida na frente e não pode sair de campo).
Tem também que ver com a cultura de jogo, implementada desde a sua origem, para o britânico, o Futebol é um jogo onde não há pequenos e grandes e onde, a qualquer altura, um team de 3ª divisão pode eliminar da Taça um dos tidos como tubarões da Premiership. E isso é assumido quase como natural (quantas Taças de Inglaterra ficaram em Clubes da 2ª e da 3ª divisões).
E essa cultura é herdada e “transportada” para os Estádios pelo público que quer, mais do que tudo, ver bom futebol e espectáculos emocionantes.
Querem o mesmo em Portugal?
Mudem os árbitros; mudem os treinadores que ensinam desde miúdos a engonhar e a fazer fita ou a aldrabar; mudem os dirigentes que escolhem os treinadores e traçam objectivos de “equipas para não perder”; mudem os jogadores que festejam como não perder em casa com um “grande” como se tivessem ganho um campeonato, mesmo que desçam de divisão; e mudem a mentalidade do público para quem o que mais interessa é “ganhar” (ou empatar ou perder por poucos, consoante a “ambição” e a dimensão do clube que apoia) e que essa “vitória” pode ser obtida a qualquer custo, mesmo que à custa da beleza e mesmo da integridade do espectáculo.
SL
19 Outubro, 2020 at 20:05
Obviamente, Álvaro.
Passaram a vitória de 2 pontos para 3 pontos com o mesmo argumento e passados 20 ou 30 anos está-se a debater o mesmo… porque não é uma questão de pontos mas de mentalidade e de se fazerem cumprir as regras.
19 Outubro, 2020 at 18:57
E como se define o defender bem?
Defender normalmente?
Meter 10 gajos atras do meio campo?
Queimar tempo?
19 Outubro, 2020 at 20:06
Como se tu, uma das pessoas mais inteligentes daqui e com maior grau de bom senso não soubesse o que é defender bem…
19 Outubro, 2020 at 18:49
E porque não, empates com golo, 2 pontos a cada equipa?
19 Outubro, 2020 at 18:50
Derrota – 0
Empate sem golos – 1 Ponto
Empate com golos – 2 Pontos
Vitória – 3 Pontos
19 Outubro, 2020 at 18:56
Tambem pode ser. Mas mesmo assim, prefiro empate sem golos 0 pontos.
Porque assim nada impede uma equipa de abdicar de atacar e meter 11 gajos atras da linha de meio campo.
19 Outubro, 2020 at 19:03
E a equipa que passou 90.minutos a tentar marcar e não conseguiu. É azelhice, mas sofrer punição igual à derrota não me parece razoável
19 Outubro, 2020 at 19:07
Prefiro punir um ataque azelha do que premiar uma equipa que não tenta ganhar.
Qualquer uma delas é injusta, mas o objectivo do jogo não é não perder.
19 Outubro, 2020 at 19:43
Meu caro, por isso há 3 resultados possíveis: Perder, ganhar ou Empatar. Tornar um empate igual a uma derrota é simplesmente aberrante e desvirtua o básico do Futebol. Já o esquema dos 3 pontos por vitória (em vez dos 2 pontos que vigoravam até então) em Portugal só foi implementado na época 94/95 e em Inglaterra, primeiro campeonato a adoptá-la, em 1981/82. Até aí se vê a diferença!
SL
19 Outubro, 2020 at 19:48
Nao estou a tornar um empate igual a uma derrota.
Estou a tornar um empate SEM golos igual a uma derrota. Ha diferenças
19 Outubro, 2020 at 19:09
Neste momento, o resultado com zero segundos de jogo dá os mesmos pontos — 1 — do que um zero zero no final dos 90 minutos.
Faz sentido?
19 Outubro, 2020 at 19:46
Engano seu kovacevic com zero segundos de jogo é zero pontos para cada um, pois o jogo ainda nem começou e só fica 1 ponto para cada um quando as 2 equipas têm o mesmo número de golos (que pode ser zero) na altura do apito final do árbitro.
SL
19 Outubro, 2020 at 18:57
Porque com 1-1 o jogo acabava…
19 Outubro, 2020 at 21:32
Já tinha pensado em algo parecido, que efetivamente faria diferença na qualidade de jogo e no simples facto de as equipas jogarem para marcar e ganhar:
derrota – 0 pontos
empate a zero – 1 ponto
empate com golos – 2 pontos
vitória por um golo de diferença – 3 pontos
vitória por mais de um golo de diferença – 4 pontos
19 Outubro, 2020 at 17:03
As regras estão lá e sao claras quer para simulações quer para compensações-quem é conivente é a equipa de arbitragem ao não dar os devidos descontos e cartões…
É mudar a pontuação para 5 pontos por vitória e um por empate…
19 Outubro, 2020 at 19:09
Concordo com o teu primeiro parágrafo.
Discordo completamente do segundo.
A questão do 3 pontos por vitória apareceu em Inglaterra(*), onde as equipas jogam “a sério” os 90 minutos.
O jogo pode acabar 0-0, mas há espectáculo.
Depois quiseram adaptar isto para outros campeonatos, uniformizando-se este sistema, com o intuito (dizem) de estimular o espectáculo.
Mas não é isso que se vê.
PESSOALMENTE, nunca gostei desta alteração.
Compreendo as razões que justificam (estimular o espectáculo), mas não concordo.
Um golo “ilegal”, um panaltizinho arranjado aos 98 minutos, e faz uma equipa passar de 1 para 3 pontos.
Mas é apenas a minha opinião.
19 Outubro, 2020 at 17:18
veremos se acontece o mesmo a jogar com o SCP , nas mesmas condições ? duvido muito . Não foi este o treinador que disse aos jogadores no jogo com os lampiões que o jogo era o menos importante do campeonato ???
19 Outubro, 2020 at 17:39
Gerir o jogo não é o mesmo do que mandar o guarda-redes atirar-se para o chão, o Tiago já explicou lá em cima.
A ganhar, acho aceitável, por exemplo, gerir a posse de bola junto à bandeirola, num canto a favor.
O principal – a mentalidade – é o mais difícil de mudar.
Mas outras coisas podem ajudar:
– pedidos de assistência com entrada do médico, paragem do cronómetro
– guarda-redes no chão com a bola parada nas mãos ou atirada para fora, paragem do cronómetro
– bola parada ou fora do campo, em qualquer momento do jogo, paragem do cronómetro após cinco segundos
Outra coisa que tem de mudar é o tempo de compensações, porque não conheço nenhuma outra modalidade em que o jogo pode acabar aos 91 ou aos 94 ou aos 97 ou aos 99, sem que ninguém perceba o critério do árbitro.
19 Outubro, 2020 at 18:32
Exactamente, mentalidade!!
Há muito a mentalidade de, jogar contra equipa grande, é para estacionar o autocarro na baliza…isso para mim não é nada, é por isso mesmo que o aston villa meteu 7 bombocas no Liverpool, não há cá jogar para o empate, isso, e porque a discrepância de qualidade entre equipas não é tanta como é cá.
19 Outubro, 2020 at 18:33
Podes acrescentar o tirar o pé do acelerador quando está 2 ou 3 a zero.
A história do futebol não seria a mesma sem os 7 da Alemanha ao Brasil no mundial, mas é um resultado típico de equipa inglesa ou alemã, porque os latinos, se calhar, até acham que é falta de respeito golear
19 Outubro, 2020 at 19:20
A jogar contra equipa grande?
Devias ver mais jogos…
19 Outubro, 2020 at 19:08
Só ha una medida a tomar. Arbitros de tomates.
Que deem 7,8, 15 min de compensação. Se voltar a acontecer na compensação volta se a dar mais. Há 3a lesão do GR tem de sair de jogo. Exceto se o lance for uma falta não conta
19 Outubro, 2020 at 17:50
E essa de guardar o pacote das substituições para os últimos 15/10minutos?
E o gajo que sabe que vai ser substituído que se afasta o máximo do lugar da substituição e que pelo caminho de vai despedindo de toda a gente?
Uma autêntica nojeira
19 Outubro, 2020 at 20:51
Por os nossos árbitros permitirem isso é que depois nos queixamos de um Batta mostrar o 2º amarelo ao Rui Costa por demora a sair na substituição.
SL
19 Outubro, 2020 at 17:51
As regras existem, não se podem dizer que não prevêem este tipo de coisas…
O problema de base é de mentalidade e de corrupção. Outro problema é não haver quem obrigue a mudar a base do problema.
Vamos lá ver… Vivemos num país onde pouca gente é responsabilizada por errar e onde muitos dos bons empregos são dados por cunha e não por mérito. É neste contexto que tudo existe.
Independentemente de ser ou não penalti, no Sporting-Porto, há uma coisa clara: não é lance para o VAR intervir.
O VAR interveio?
Um mês suspenso da arbitragem – e lá se iam 5 ou 6 mil euros à viola.
À segunda vez, eram 2 meses. À terceira, eram 3 meses…
Se fosse internacional, e sendo suspenso de toda a actividade, nem fazia os jogos internacionais – e então estamos a falar já de outros valores, para o triplo.
Assim já não se arriscavam!
A mim ninguém me convence que o Tiago Martins não achou penalti em Moreira de Cónegos ou que não sabia que não era lance para intervir no sábado. Óbvio que percebeu muito bem o que aconteceu nos 2 lances e qual era suposto ser a decisão certa para ele.
Simplesmente não quis fazer.
Fez como lhe apeteceu, porque pode. Porque nada lhe acontece!
19 Outubro, 2020 at 18:23
Punição de 1 mês?
Se erra 2 ou 3 destas é irradiar e ponto.
Formar muitos árbitros e fod@-se para eles. Igual ao que acontece com pedreiros, engenheiros, advogados, gestores, e todos os outros. Faz merd@, cai fora!
19 Outubro, 2020 at 19:34
Enquanto uns dormem, outros vão fazendo pela vidinha – Populus dixit
https://www.record.pt/futebol/arbitragem/detalhe/fundacao-benfica-diplomou-jovens-arbitros-732399
19 Outubro, 2020 at 19:10
“Independentemente de ser ou não penalti, no Sporting-Porto, há uma coisa clara: não é lance para o VAR intervir.
O VAR interveio?
Um mês suspenso da arbitragem – e lá se iam 5 ou 6 mil euros à viola.”
Nem mais.
19 Outubro, 2020 at 19:12
O problema é que, das três, uma:
– ou ninguém queria ser VAR;
– ou, sendo VAR, não tinham intervenção (embora pudessem ser punidos por isso);
– ou, estando lá “encomendados” e a receber por fora, estavam bem a borrifar-se para os 6 mil euros…
19 Outubro, 2020 at 19:14
Por cada solução que se encontre, há sempre uma “cabecita” que encontra uma forma de a contornar…
19 Outubro, 2020 at 19:16
Bruno de Carvalho quer ainda que sejam “conhecidos publicamente os critérios de nomeação e de avaliação” dos árbitros, que devem ser objecto de uma “verdadeira profissionalização”.
19 Outubro, 2020 at 19:18
Fritou a pipoca… RUA!
19 Outubro, 2020 at 19:22
Estava a ver que não.
19 Outubro, 2020 at 19:23
A CMTV iluminou-me a mente!
Salvé! Aleluia!
19 Outubro, 2020 at 19:26
Quando se pede aquilo que se abdicou de lutar as respostas são sempre as mesmas. Queimou o fusível e tal como o zanussi colocou-se a jeito.
19 Outubro, 2020 at 19:14
“O recandidato à presidência do clube de Alvalade quer ainda um “contacto regular com os clubes de forma global e individual”, penalizações “com gravidade” para “situações de penaltis não assinalados ou mal assinalados”.”
19 Outubro, 2020 at 19:42
Como disse o grande PB: quando profissionalizarem os árbitros vamos ter incompetentes profissionais; Curioso que desde aí nem cheiram Europeus ou Mundiais, porque será.
Se o Varandas passar aqui no Tasco e ler isto da próxima vez que formos roubados que peça aos Jornalistas para investigarem este “fenómeno” da profissionalização.
19 Outubro, 2020 at 20:33
Falta tudo o resto uns dois meses antes de ser destituído ainda se lutava e nos lugares certos como por exemplo na AR, agora … bem agora, voltamos ao normal, ao reino da hipocrisia.
“QUE TEMAS TEIMAM EM NÃO SE FALAR MAS QUE PODEM IR ALTERANDO ESTA REALIDADE?
Modelo de governação / medidas urgentes
Liga:
1. Presidente não eleito mas sim escolhido pelo governo com profissionais na Comissão Executiva;
2. Só negócio e expansão do futebol português;
3. Sair a Comissão de Inquéritos;
4. Regulamentos;
5. Se existir um Conselho de Presidentes, este só pode ter funções consultivas e nunca executivas.
FPF:
1. Presidente não eleito mas sim escolhido pelo governo com uma estrutura 100% profissional,
2. Selecções;
3. Futebol amador;
4. Futebol de formação;
5. Futsal;
6. Futebol de praia;
7. Pagar video-árbitro e restantes tecnologias a 100%, pois beneficiam dos jogadores dos clubes nas Selecções.
Autónomos:
A ) Instrução, Disciplina e Justiça;
B ) Arbitragem – com programa financeiro definido e protocolado com a FPF, que tem de financiar a formação contínua dos árbitros e video-árbitros e a criação da carreira de video-árbitro.
O que a FPF e a Liga têm de fazer e exigir:
– Exigir que se dê as dívidas do Totonegócio como pagas e que se devolva o excesso aos clubes;
– Exigir que o IVA dos bilhetes desça para 7%;
– Exigir que o dinheiro das apostas vá directamente e a 100% para os clubes e não para a Liga ou seja para quem for;
– Exigir que nenhum clube possa produzir ou realizar os seus jogos em termos televisivos;
– Decidir que se possa ver as imagens do VAR nos ecrãs dos estádios e na casa das pessoas. Que o VAR tenha pessoas dedicadas para, no imediato, estarem em contactos com os canais e corrigirem as más informações que por eles estejam a ser dadas. Colocar os árbitros a poderem falar no final dos jogos, como os treinadores e jogadores, podendo eles admitir o que fizeram de bem e de mal. Poderem ser ouvidas as conversas entre os árbitros e os assistentes e video-árbitros no momento em que estão a acontecer (modelo da MLS que o International Board no 4° The Future of Football confirmou que basta a vontade da FPF e que tido isto pode ser feito). – CREDIBILIZAÇÃO E DIGNIFICAÇÃO DA ARBITRAGEM PORTUGUESA!
– Exigir que o Governo aja perante a actuação intolerável do IPDJ;
– Exigir que acabem de vez as claques ilegais;
– Exigir e decidir que se faça justiça nos casos dos vouchers/emails, jogos para perder, tráfico de influências e corrupção – desportivamente e no campo da justiça cível;
– Decidir a diminuição do quadro de multas, pois são os clubes que têm de crescer e não as entidades que beneficiam das multas;
– Decidir que as regras e Regulamentos do futebol não violem a Lei geral e a Constituição da República portuguesa.”
E mais uma vez não esqueceu o clube pois as verbas do totonegocio não são da SAD mas sim do clube 🙂
19 Outubro, 2020 at 21:02
Presidente não eleito mas sim escolhido pelo governo com uma estrutura 100% profissional – lol
O resto é tudo muito bonito no papel, mas é apenas mais um afrontar ao sistema, e aí ele nunca teve muita sorte. Isto só muda quando as instituições encherem a cara de merda, ou seja, serem envergonhadas por alguém mais acima. O BdC tinha conhecimentos, tinha contactos, e aposto que tinha influencia perto de certas pessoas na Uefa ou FIFA, o que ele devia de ter feito era passar por cima de toda a gente cá do burgo e ir diretamente falar com quem tem real poder para mudar isto. Falar na AR? Quando foi a última ver que o Ministro do Desporto foi alguém federado? É o maior exemplo da importância que dão à dignificação do Desporto em Portugal. Isso e ir falar a um sitio que tem quase tanto lampião/m2 como a casa dos NN são coisas para rir. Nisto o Bruno era um bocado anjinho a meu ver.
19 Outubro, 2020 at 21:22
Se fizeres um pequenino esforço e te lembrares como era o futebol em 2011 vais perceber o quanto mudou em 5 anos … pequenas mudanças para se obter grandes resultados. Não há magias, há esforço , trabalho, insistência, derrotas e aos poucos vitorias vão acontecendo.
Foi anjinho sim porque afrontou o poder politico, económico, desportivo e comunicacional pensado ter dos lado dele os adeptos da verdade desportiva, mas no final sobraram punhais, alegadamente.
“Escolhi juntar-me a vocês, agora têm de estar comigo, caso contrário, os interesses acabam comigo num instante.” by Anjinho.
19 Outubro, 2020 at 21:25
Essa é que é essa…
E não viu o filme “Braveheart” (especialmente a parte da traição dos lords escoceses).
19 Outubro, 2020 at 21:41
Posso estar enganado, mas ele não andou a promover o VAR lá fora? Podia ter feito campanha para o VAR só junto do corrupto Fernando, mas decidiu ir mais longe. A arbitragem em Portugal é uma merda à décadas, e quando não é o Apito, sãos os Cupões, ou os mails, ou visitas aos centros de estágio, etc e isto já acontecia no tempo dele…
O futebol mudou 0, quer dizer, agora um árbitro ganha mais, consegue contornar o VAR como vimos esta semana, tem um bom esquema de promoções da formação do INATEL e os critérios são coisas do outro mundo.
Havia maneira diferente de agir do que tentar ir debater com um lampião primário sobre como derrubar um sistema montado pelo Carnide.
19 Outubro, 2020 at 22:13
Fix. como mudou zero, não quero ser exaustivo mas recordo, acabaram os fundos, apareceu o VAR, os relatórios dos árbitros passaram a ser públicos, acabaram os vouchers, o PG foi despedido e é arguido, as toupeiras colocaram a cabeça de fora, o chefe dos cardeais foi exilado para a Grécia, a direção da Liga mudou 3 vezes, o baganha foi substituído pelo pataca e as acusações de favorecimento sucederam-se culminando no reconhecimento e castigo da claque ilegal em 2018 quem deu ou dá sequencia a estas batalhas? Poderia falar de muita mais coisas, batalhas que ficaram a meio ….. olha outra o regulamento das apostas ….
Não o var é o delírio de um garoto, interna e externamente, que era coisa impossível e depois tal como tantas outras, com tempo, avanços e recuos, o delírio tornou-se realidade.
Claro que mudou zero, desde 2018 que a voz incomoda foi silenciada … estas coisas e como diz o Jaime acima, há sempre alguem a tentar contornar por isso são batalhas de resiliencia …
Já entramos novamente no pântano onde reina a podridão de 2013, conformismo e hipocrisia, ninguém se chateia, fala-se quando se empata e propostas para mudar tá quieto que isso é chato e dá trabalho ….
As propostas que coloquei acima são isso mesmo, propostas de trabalho que se vai insistindo, umas são aprovadas, outras esquecidas, outras melhoradas, tentei encontrar as proposta de 13/14/15 mas não encontrei mas tens aqui as proposta de 2017 e como vês há insistência , há vontade, há esforço para se tentar mudar e sobretudo não há hipocrisia:
“1. Que a realização e produção dos jogos não possa ser feita pelos próprios clubes;
2. Exigir ao governo que considere paga, faz anos, a dívida do Totonegócio e que devolva o que já foi pago em excesso;
3. Exigir ao governo que todas as receitas de apostas do futebol (nacional e internacional) venham para o clubes. E o das apostas das restantes modalidades que os clubes recebam também;
4. Que o IVA dos bilhetes de futebol desça dos 23% para os mesmos 7% dos restantes espetáculos, como por exemplo a tourada;
5. Que a Liga seja apenas para a promoção e potenciação do negócio do futebol;
6. Que a Federação tenha apenas a seu cargo as Seleções Nacionais e o futebol amador – tendo de garantir o pagamento do VAR e da tecnologia da linha de golo nas competições oficiais, pois são os clubes que lhes fornecem os jogadores para as Seleções;
7. Que se criem entidades verdadeiramente autónomas e profissionais para a arbitragem e para a disciplina e justiça desportivas, com o governo a assumir a sua nomeação e responsabilidade;
8. Incitar o Governo a atuar perante a atuação intolerável do IPDJ;
9. Acabar de vez com as claques ilegais;
10. Exigir que se faça justiça nos casos dos vouchers/emails, jogos para perder, tráfico de influências e corrupção;
11. Exigir às operadoras que, dos programas televisivos sobre desporto, saiam pessoas que estejam ligadas a clubes que não do G12, ou então que acabem com eles (o Sporting assina já esta petição para retirar todas as pessoas ligadas ao nosso clube desses programas);
12. Exigir a todos os jornais, com especial destaque aos jornais desportivos, que dediquem o mesmo número de páginas a cada clube das Ligas Profissionais (o Sporting abdica já das que a ele lhe dizem respeito);
13. A diminuição do quadro de multas, pois são os clubes que têm de crescer e não as entidades que beneficiam das multas;
14. Que se acabe com as equipas B e se crie mais um escalão de formação de Sub-23;
15. Que as regras e regulamentos do futebol não violem a Lei geral e a Constituição da República portuguesa;
16. Que não se tentem “auto-mutilar”, proibindo dirigentes de se sentarem na bancada ao fim de alguns castigos, até porque isso viola a lei pois só os tribunais o podem fazer;
17. Não quererem mandar no futebol, mas quererem que sejam os outros a pagar quase tudo (tudo na vida exige bom senso e equilíbrio);
18. Criar uma bolsa financeira de apoio à formação no vídeo-árbitro/tecnologia da linha de golo, e permitir a existência dessa carreira no futuro, e para os clubes da 2a Liga;
19. Exigir que se dignifique o futebol português no mundo, com o reconhecimento de Fernando Peyroteo como maior goleador mundial nos campeonatos nacionais no rácio jogos/golos. Aqui não se trata de um jogador do Sporting CP mas de um atleta português, cujo reconhecimento do seu feito só vai engrandecer o nosso campeonato perante o mundo;
20. Exigir a reposição da verdade desportiva, reconhecendo aos clubes que venceram o Campeonato de Portugal o título de Campeão Nacional.”
Nos últimos dois anos apresenta Uma, basta UMA proposta apresentada, não é pelo Varandas (que até se dá um luxo de mandar o porteira á reuniões da liga) mas de qualquer outro presidente:
19 Outubro, 2020 at 22:31
Eu digo que mudou 0 porque não há consequências palpáveis.
O VAR é um belo exemplo de como se opera em Portugal. O Fernando não queria saber do VAR, quando descobriu que era inevitável foi logo a correr propor a experimentação no nosso campeonato.
O BdC é um gajo que para além de muito eloquente eu tenho como inteligente, por isso acho que podia ter feito, não mais, mas melhor. Há entidades que coordenam a arbitragem, que ditam as diretrizes e têm poder nas entidades locais. Ele sabia disso, eu apenas gostava de saber porque optar por esta via quando sabia que praticamente todas as instituições nacionais estavam contra ele.
19 Outubro, 2020 at 22:42
Fix, isto não muda de um dia para o outro, não funciona assim, é preciso tempo, anos, batalhas, vais ter derrotas, vais juntando as pedras e aos poucos as vitorias vão acontecendo … a partir de 2018, quando se começava a ter algum fruto do trabalho …. tudo parou e não foi por causa do covid, agora pensa!
PS: Conseguiu-se o var, mas repara nas propostas já depois da introdução e o var ainda continuava por lá …. sim, a parte internacional ajudava imensa e havia quem não dormisse descansado por causa do congresso The Future … e imagina, acabou, agora dormem todos as 8 horinhas.
19 Outubro, 2020 at 23:00
Olha uma pequena vitoria e a demonstração que as coisas não mudam de um dia para o outro mas vai-se criando condições para a mudança acontecer, haja quem lute por ela e agora está tudo esquecido:
“O Conselho de Arbitragem (CA) da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) vai passar a disponibilizar os relatórios dos árbitros aos clubes, anunciou o Sporting, que salientou querer “ajudar a pacificar” o futebol português. “Apresentámos formalmente as nossas propostas ao CA, que se comprometeu a dar-nos a possibilidade de termos, em breve, os relatórios dos árbitros em directo e, com isso, conseguirmos pacificar e credibilizar o futebol português”, afirmou Bruno Mascarenhas.
O representante do Sporting reforçou ainda que, nesta reunião, foram formalmente apresentadas as propostas divulgadas recentemente pelo presidente “leonino”, Bruno de Carvalho, entre as quais a alteração completa do quadro de árbitros e observadores. “O CA está com vontade de melhorar, mas tem um plantel de árbitros e observadores que vem da época passada e há pouco a fazer quanto a isso. Não colocamos em causa a honorabilidade das pessoas, mas foram nomeadas pelo anterior CA. O CA disse que conta com estas pessoas. Nós gostaríamos que fossem outros, novos, sem estes vícios”, sublinhou.”
20 Outubro, 2020 at 10:07
“O Fernando não queria saber do VAR, quando descobriu que era inevitável foi logo a correr propor a experimentação no nosso campeonato.”
Já se falava do VAR antes do Bruno aparecer.
Quem lê o que o Malcolm escreve fica com a ideia que o Bruno é pai e mãe do VAR…
Sim, ele defendeu o VAR, sim ele foi contra os Fundos. Ninguém questiona isso.
Agora, das duas, uma…
Se ele teve tanta influência na implementação dessas medidas junto das instâncias internacionais, como vocês defendem, porque não tentou outras coisas, como expor o nível de corrupção no desporto que há por cá?
Ou, se calhar, ele foi “só” mais uma vez a juntar-se nessas duas lutas…
O VAR foi de arrasto pela implementação do sistema na Holanda, quando já muitas vozes se levantavam para que isso acontecesse.
Como diz o FixTix, foi quando se percebeu que o VAR seria uma realidade, mais ano, menos ano, que o Fernando Gomes pegou nisso e implementou cá, porque até aí não tinha nenhum interesse nisso porque isso era contra o sistema. Só o seu interesse pessoal no assunto, por lhe dar vantagens dentro da UEFA, o fez ir um pouco contra o sistema – mas ajustando o sistema ao VAR, como se vê pelos constantes erros que continuam a existir.
O BdC foi uma voz nesses dois assuntos mas não é pai nem mãe de nenhum deles, como vocês procuram que seja.
19 Outubro, 2020 at 22:03
Acho que ficou provado que com os sócios/adeptos, que temos, que podem ter as melhores ideias, projetos para o clube e futebol no geral, sem resultados desportivos mais cedo ou mais tarde acaba por cair ou fazerem-no cair.
Querem tempo para alterar/mudar as coisas mas esqueçam, sem vitórias não vão ter esse tempo. BdC percebo muito bem isso, a aposta no JJ foi para ganhar no imediato. O pessoal agora crítica a contratação de JJ mas o ano anterior com o marco silva já estavam a começar exigir resultados desportivos! Já não havia grande margem
19 Outubro, 2020 at 23:12
+1
19 Outubro, 2020 at 22:34
“Isto só muda quando as instituições encherem a cara de merda, ou seja, serem envergonhadas por alguém mais acima”
O Fix Tix ou não acompanhou os trabalhos do IV Congresso The Future of Football (ou mesmo as reportagens nos “noticiários” da Sporting TV) ou tem fraca memória. O Malcolm até lembrou num comentário neste post:
” – Decidir que se possa ver as imagens do VAR nos ecrãs dos estádios e na casa das pessoas. Que o VAR tenha pessoas dedicadas para, no imediato, estarem em contactos com os canais e corrigirem as más informações que por eles estejam a ser dadas. Colocar os árbitros a poderem falar no final dos jogos, como os treinadores e jogadores, podendo eles admitir o que fizeram de bem e de mal. Poderem ser ouvidas as conversas entre os árbitros e os assistentes e video-árbitros no momento em que estão a acontecer (MODELO DA MLS QUE O INTERNATIONAL BOARD NO 4° THE FUTURE OF FOOTBALL CONFIRMOU QUE BASTA A VONTADE DA FPF E QUE TIDO ISTO PODE SER FEITO).(…)” E eu posso acrescentar que essa confirmação foi feita à frente de Fernando Gomes e Pedro Proença (que estavam presentes na Sessão) e que BdC fez questão de salientar isso aos mesmos in loco.
Por isso meu caro, também não é por aí.
Aliás todas as propostas apresentadas pelo Sporting em sede de FPF e LPFP foram comunicadas pelo Clube ao International Board da FIFA e às Direcções desta e da UEFA.
A narrativa do “anjinho” ou do “incendiário” (curioso como vingaram nos media, sobre a mesma pessoa, duas narrativas tão antagónicas) só pegam porque estamos no benfiquistão; não tem nada que ver com BdC. Esse fez o que tinha a fazer.
Posso dar vários exemplos: em 2013, o Livro Branco com 100 propostas para a credibilização do Futebol Português; em 2013/14 o périplo para levar essas propostas em mão e com reunião a FPF, LPFP, IPDJ, SEJD, 22 AFs, os outros 35 Clubes profissionais, APAF, ANTF, ANJPF; em 2015, 2016, 2017, 2018 a realização de 4º Congressos Internacionais The Future of Football onde, entre outros, todas essas questões sobre a credibilização, transparência e sustentabilidade da indústria do Futebol (VAR, novas tecnologias na arbitragem, regulação dos mercados, combate à opacidade das operações de Fundos e agentes, etc) foram debatidas por grandes Clubes Europeus, figuras da arbitragem internacional, FIFA, UEFA, várias Federações Nacionais, jornalistas desportivos internacionais, e outros; em 2015, em pleno programa da TVIe em frente ao Porco Guerra faz a denúncia COM PROVAS do pack de ofertas que o ass-hole-bê já há mais de 2 anos fazia a TODOS os árbitros, árbitros-assistentes, 4ºs árbitros, delegados da Liga e da Federação e observadores de árbitros (7 por jogo) que intervinham nos jogos das equipas A e B do glorigozo em casa (40 jogos por época).
Quer mais “encher uma instituição de merda” em público que isto?
Não meu caro, a BdC nesta matéria nada pode ser apontado: foi a todas as instâncias (assertivamente, solicitando reuniões institucionais; convocou à “cruzada”2 todos os Clubes profissionais; apresentou propostas ESCRITAS para regenerar o futebol Português; apresentou propostas para a sustentabilidade e credibilização da indústria em forums internacionais na presença das mais altas instâncias do futebol nacional, europeu e mundial; apresentou propostas ESCRITAS concretas para criar legislação na Assembleia da Republica).
Não foi anjinho, não foi incendiário, não fritou a pipoca nem entrou em burnout.
Fez aquilo que, nos já vinte anos deste milénio, masi ninguém fez.
SL
19 Outubro, 2020 at 22:47
“em 2013, o Livro Branco com 100 propostas para a credibilização do Futebol Português”
Sabia que isso existia, pois já o li e sei que inclui imensa coisa que entretanto tem sido adotada, mas procurei e não encontrei nada … vou procurar novamente com esse nome.
Obrigado Álvaro!
19 Outubro, 2020 at 22:58
Não tenho a certeza se era esse o nome (nem estou certo se foram mesmo 100 o número de propostas mas andava por aí). Tenho ideia que era algo como “Livro branco para a regeneração do futebol português”, ou parecido. Mas também não sei se o vais encontrar na net. Tenho também a ideia que a única entidade (das dezenas contactadas) que respondeu às propostas desse documento (concordantemente no que concerne à maioria delas) terá sido o Vitória Sport Clube (de Guimarães); e que terão existido 2 ou 3 associações que se mostraram disponíveis para debater essas propostas em sede de plenário federativo.
Um abraço e saudações leoninas.
19 Outubro, 2020 at 18:08
A palhaçada que é o futebol actual só acaba quando o tempo de jogo for cronometrado como no futsal. Façam 70 min se quiserem, mas minutos reais.
19 Outubro, 2020 at 18:21
GR a perder tempo? Árbitro expulsa e, sugestão minha, penalty em caso de re-incidência.
“Lesionados”? Saem de maca e ficam 5 minutos de fora, SEMPRE.
19 Outubro, 2020 at 19:56
O mal está nas regras ou está nos intervenientes do jogo?
Nos outros países as queixas são as mesmas que em Portugal?
Estão a comentar que em Inglaterra jogam todos para ganhar, mas as regras são as mesmas!
Nesta jornada em Portugal o jogo com menos faltas teve 26. Em Inglaterra todos os jogos, excepto 2, foram com 25 ou menos faltas.
19 Outubro, 2020 at 20:04
Quando os próprios comentadores elogiam a estratégia é um reflexo do povo, em Portugal o futebol é a arte de enganar. Cavar falta, simular lesão, queimar tempo, sacar o amarelo, enganar o árbitro, provocar adversário, pisar a relva antes do pontapé de baliza, vir o jogador mais distante marcar o fora, o manancial de estratagemas é quase ilimitado. No final pagamos bilhetes para ver uma peça de teatro
19 Outubro, 2020 at 21:44
Se o resultado final for uma vitória, vale um Tony.
Quantas vezes disseram, queres espectáculo vai à ópera.
19 Outubro, 2020 at 20:25
Pode ser que o porco do vidigal aprenda algo.
19 Outubro, 2020 at 21:50
É o vidigal, é o petit, é o ricardo soares, é o jesus. Qualquer um destes já vi a mandar o redes simular lesões para queimar tempo. Aliás não é só queimar tempo, fazem isso para quebrar o ritmo de jogo, para fazer uma substituição, para dar uma qualquer indicação táctica. São os chamados xico espertos!
Mas não é exclusivo do futebol! Quem não se lembra dos redes do benfica em futsal? Se estavam a ser apertados cada defesa que faziam era um pedido de assistência! Não há tempo perdido mas há quebra de ritmo!
19 Outubro, 2020 at 21:52
Engano seu kovacevic com zero segundos de jogo é zero pontos para cada um, pois o jogo ainda nem começou e só fica 1 ponto para cada um quando as 2 equipas têm o mesmo número de golos (que pode ser zero) na altura do apito final do árbitro.
SL
19 Outubro, 2020 at 22:08
Acrescentando argumentos aí texto:
https://twitter.com/FutbolBible/status/1318300233793703956?s=20
Que diferença para os jogadores do tugão.
19 Outubro, 2020 at 23:02
Off TOPIC
Se o Quaresma recuperar rapidamente… L NETO é curto … O ideal seria mais um central … Porra o Domingos Duarte como central na direita era TOP… como o deixamos sair ?????
Se o Feddal melhorar … Difícil … PORRA… E tínhamos o DEMIRAL 🙁
Se resolvermos o problema MEGA EVIDENTE do nosso “9” em Janeiro… não será um pinheiro … mas uma espécie de FIRMINO …
Se para o próximo ano fizermos 1 a 2 retoques não saindo ninguém fulcral …
Quem sabe ?!?
SL
19 Outubro, 2020 at 23:22
Duarte-Demiral, Dê ao quadrado, seria rocha sólida para anos a fio.
Mas não. Ainda assim, hoje seria possível melhorar de giz, aproveitando melhor o plantel, mesmo na táctica amorínica. Tipo:
Max
Porro Quaresma Coates Ivanildo Mendes
Palhinha Bragança
Mário Sporar Jovane
20 Outubro, 2020 at 0:25
Eu acho que golo fora da área devia valer 1,5 golo.
20 Outubro, 2020 at 0:26
Como o basket
20 Outubro, 2020 at 8:24
Recordo um jogador que veio de Inglaterra para o Sporting. O Dominguez.
A cara de surpresa dos defesas adversários, quando lhe davam uma sarrafada, o puto se levantava e saía a driblar em direcção à baliza em vez da tradição por cá, de cair dramaticamente agarrado à perna para se marcar falta e a equipa avançar mais 5 metros.
Vinha com outra cultura.