A propósito da AG de ontem, que movimentou um número razoável de sócios, quero-os desde já parabenizar pelo exercício do seu legal e democrático direito, independentemente do voto expresso por cada um nas urnas, nos quais me incluo.
O que me leva a esta posta é toda a factualidade a montante desta assembleia e que alguns sócios abordaram nas redes sociais, clamando pela ilegalidade de tal AG e de outras ilegalidades.
Ilegalidade que o senhor Presidente da AG refutou, com os argumentos já conhecidos, sendo que, quem ontem esteve presente na AG, ouviu aquele senhor em respostas aos sócios a certa altura referira mais ou menos isto: (cito de cor): “… o CD podia ter optado pela via judicial, mas optou por trazer de novo à AG estes pontos para obter uma robusta posição dos sócios”
Ora, fugiu-lhe a língua para a verdade, ao afirmar que podia ter optado pela via judicial.
Na minha opinião o caminho era só um imposto pela LEI: o CD devia ter requerido o inquérito judicial.
Na verdade, os nossos Estatutos, a lei geral (CC) e o regime jurídico das federações não possuem resposta à situação criada com a votação gerada na AG 16-09-2020 que reprovou o Relatório e Contas de 2019/20.
Assim manda artigo 10º do Código Civil que: “os casos em que a lei não preveja são regulados segundo norma aplicável aos casos análogos”
E o quadro análogo a que o PMAG e o CD deveriam ter recorrido está previsto no artigo 68º do Código Comercial quando nele se determina que:
1 – Não sendo aprovada a proposta dos membros da administração relativa à aprovação das contas, deve a assembleia geral deliberar motivadamente que se proceda à elaboração total de novas contas ou à reforma, em pontos concretos, das apresentadas.
2 – Os membros da administração, nos oito dias seguintes à deliberação que mande elaborar novas contas ou reformar as apresentadas, podem requerer inquérito judicial, em que se decida sobre a reforma das contas apresentadas, a não ser que a reforma deliberada incida sobre juízos para os quais a lei não imponha critérios.
Logo, como bem expressaram muitos sócios, a AG do dia de ontem sofre de ilegalidades várias, de entre as quais e a principal é a violação ao citado artigo 68º do CC, que impõe caminho totalmente diverso e antagónico do seguido pelo CD e MAG, qual seja a marcação de várias AG’s até a democracia de alguns funcionar.
E a razão de tais sócios é suportada por acórdãos dos tribunais superiores, de entre os quais e para que não reste qualquer dúvida transcrevemos um dos vários arestos:
I-O regime normativo aplicável à requerente – que é uma pessoa colectiva de tipo associativo que prossegue fins de interesse público e a quem foi atribuído o estatuto de pessoa colectiva de utilidade pública desportiva – obter-se-á, em primeiro lugar, pelos respectivos estatutos, cuja interpretação se deve fazer em função das regras sobre interpretação e aplicação da lei; em segundo lugar, pelo regime jurídico das federações desportivas (DL 144/93 de 26/4); e, em terceiro, pelas disposições constantes do art 157º e ss do CC, a cuja integração, encontrando-se nelas lacunas, se procederá em função das normas respeitantes às sociedades comerciais; no domínio destas, dever-se-á dar prevalência às de carácter geral, como são as constantes dos arts. 53º e ss do CSCom, e onde estas se mostrem insuficientes, às das sociedades anónimas, cujas normas sobre a respectiva assembleia geral se devem ter como aplicáveis, por analogia, a todas as pessoas colectivas que tenham assembleia, incluindo as associações.
Assim sendo não restará outro caminho que defender a ilegalidade de tais atos dos órgãos sociais, nos locais próprios, porquanto o SCP não pode ser colocado “fora da lei” uma vez que sendo pessoa coletiva “gozam dos direitos e estão sujeitos aos deveres compatíveis com a sua natureza” conforme n.º 2, do artigo 12º da Constituição.
ESTE POST É DA AUTORIA DE… Habeas Leo
a cozinha da Tasca está sempre aberta a todos os que a frequentam. Para te candidatares a servir estes Leões, basta estares preparado para as palmas ou para as cuspidelas. E enviares um e-mail com o teu texto para [email protected]
24 Outubro, 2021 at 18:02
Interessante.
24 Outubro, 2021 at 18:09
E não foi por falta de aviso em 01/10/2021 isso já aqui era falado:
Não foi por falta de aviso, em 01/10/2021:
https://twitter.com/RiskosRang/status/1444048535482257415
24 Outubro, 2021 at 18:25
A malta não quer saber disso…
A malta quer é estabilidade… Sossego…
Alguém nas CS lhes disse que votar a favor / caucionar o R&C de 2019/2020 vai fazer deles cúmplices de uma trafulhice?
24 Outubro, 2021 at 18:44
Mas “salvaram” o Clube.
Os meios justificam os fins, como diria o gago…
24 Outubro, 2021 at 19:05
“Mas “salvaram” o Clube.”
Muitos estão convencidos disso.
Tal como estavam quando correram com o Koreano maluko.
A malta não que ondas…
Não quer agitação…
Quer que tudo corra bem, mas sem sobressaltos… Já basta o sofrimento de 19 anos e vitórias sofridas… Não precisamos de agitação…
And that’s it.
24 Outubro, 2021 at 18:45
Mas a pergunta do Jaime é muito pertinente.
24 Outubro, 2021 at 19:42
O pessoal não se mentaliza que hoje em dia um AG é sempre uma farsa e digo mais pode dar para o lado do CD (caso de ontem) como pode meia dúzia de sócios sistematicamente opor-se ao CD.
Está tudo errado a partir da época das assembleias eletivas ou seja na verdade os 84% tem consciência absoluta naquilo que votaram?
Na verdade eles votaram no CD (no Sporting diz a narrativa) ou votaram no R. Amorim, no Nuno Dias, no Paulo Freitas principalmente estes e os seus briosos jogadores, equipas técnicas e diretores de secção sem desprezo das restantes modalidades.
É infelizmente a intoxicação dos órgãos de comunicação e gabinetes de comunicação (?) na péssima moda da politica que ganham eleições.
Sim ontem e há de uns tempos para cá repito trata-se de eleições puras e duras, entra-se vota-se e sai nas calmas com nalguns casos de sorriso cínico, pois o pouco tempo que levam a votar obviamente ouviram algo que não lhes agradou ou seja alguém provavelmente não comeu a palha que a cs lhes deu a comer e saem com ar trocista sem perceber muito bem naquilo que vota.
Para mim no momento a serio, sinceramente por exemplo no caso de ontem, todos aqueles que estão conhecedores realidade e que verdadeiramente lutam pelos interesses dos sócios não devem permitir-se legitimar as trafulhices que o CD e o PMAG oferecem aos sócios.
Teriam 100% de votos, claro que sim alias trafulhas como são até alguns deles votariam contra só para não dar os 100% absolutos.
É fácil?…não, é arriscado?…talvez (nunca se tentou) mas uma coisa é certa quem se preocupa com o SPORTING, quem quer ser candidato forte contra estes gajos tem de pensar muito bem como contornar esta situação.
Ou então regressamos ao clássico que o SPORTING perca que tristemente e sistematicamente acontece também por isso a explicação para os longos jejuns.
Outra solução é usar a receita deles, colocar avençados na cs para desconstruir a retorica existente mas não é fácil, terá de ser trabalho de meses e depois sim assumir candidatura porque se assume antes é canibalizado pela cs e não tem hipótese…
Enfim é a minha humilde opinião.
SL
24 Outubro, 2021 at 20:26
Mas a AG deliberou nalgum dos dois sentidos referidos no artigo?
24 Outubro, 2021 at 22:23
Não porque a mesa não a chamou a escolher um desses caminhos, ou não percebeste isso?
24 Outubro, 2021 at 20:40
A impugnação desta AG irá avançar? eis a questão? Se avançar, vai ser bonita a vitimizacao.
24 Outubro, 2021 at 21:12
E qual será o efeito prático dessa impugnação?
24 Outubro, 2021 at 21:07
espero que avance a impugnação desta AG com os fundamentos que aqui se mostram.
a luta continua.
24 Outubro, 2021 at 21:13
Este Rogerinho é o expoente máximo da corrupção no SCP.
Serviu-se do BC e agora tem o controle do clube.
Está a trabalhar para alguém que ficará com a SAD dentro de poucos anos.
O advogado da pior merda que entrou no clube, o filho da puta do Jesus que 15 dias antes do clássico em alvalade com o clube dos corruptos, chegou a acordo com o orelhas e não fez avançar o processo contra o carnide.
Depois….cumpriu- se a golpada com a ajuda de uns patrícios , Williams, podences….etc …e encostamos na Madeira.
O resto, saberemos daqui a uns valentes anos, ou não.
24 Outubro, 2021 at 22:25
Essa merda acaba por ser QUASE irrelevante quando se estragou o valor de 5 ou 6 entradas na CL por mera irresponsabilidade de quem estava ao comando do Clube.
25 Outubro, 2021 at 13:43
Quase?
Ok.
O porco Jesus pós o clube dele na CL e o nosso no caralho.
Não me venham com presidente A ou B o que sei é que hipotecou um encaixe direto de 15M.
26 Outubro, 2021 at 12:25
Irresponsabilidade foi a merda do teu voto e propaganda que fizesteis em 2018. Agora percebeste. Tarde demais.
24 Outubro, 2021 at 22:58
Deve ser uma pergunta muito parva mas por favor alguém pode-me explicar quais são os efeitos práticos de ter as contas aprovadas ou reprovadas?
Eu leio que com as contas aprovadas por exemplo os sócios aprovaram que o clube ficasse a dever à SAD mas a dívida só existe com contas aprovadas? Com as contas reprovadas desaparecia a dívida?
24 Outubro, 2021 at 23:04
Se aprovas as contas limitas ações futuras de responsabilização por eventuais ações danosas ou fraudulentas bem como das violações estatutárias que na minha opinião são evidentes nas contas dos dois anos agora aprovados.
Depois pode haver umas pequenas multas se os organismos oficiais resolveram atuar, mas esses organismos estão mais mortos do que os defensores dos estatutos.
24 Outubro, 2021 at 23:30
Volto a repetir, sem perceber nada disto!
Se existem fraudes não deverá ser por ter contas aprovadas que em tribunal não poderá haver condenados.
Violações estatuárias também não percebo como passam a estar validadas pelos sócios votarem a favor das contas. É sempre a mesma questão, o sócio vota os relatórios visíveis se existem ilegalidades ou fraudes escondidas o sócio não deverá ser responsabilizado por isso. Os sócios não são a pj, mp ou tribunal.
Claro que acho um erro as contas aprovadas mas o meu receio não é por ter acontecido isso mas sim num futuro as alterações que deverão estar planeadas, tipo AG representativas, venda da SAD conseguirem aprovar essas coisas. Ou seja o mal da aprovação de contas é “apenas” o sinal que deram ao varandas e companhia para poderem aos poucos moldar o clube à sua medida
24 Outubro, 2021 at 23:42
Enquanto não estiverem aprovadas podem sempre ser alteradas depois de aprovadas só em condições muito especiais. Se as queres aprovar e os sócios não as aprovam nomeias um inquérito judicial, ou seja antecipas em muito a intervenção judicial.
Estando aprovadas podem passar anos ou até podes nunca mais vir a detetar e detetando quem as praticou pode ter sempre o argumento, que está tudo certo e aprovado que não esconderam nada …. um pouco parecido com o que aconteceu com o franco, godinho e bettencourt e cª, até podes colocar o processo mas a prova acaba por ser muito complexa.
Mas nem precisas de ir por aqui, se achas que estão erradas então não aprovas, denuncias o que está errado e quem as submete para aprovação tem meios judiciais para comprovar que as mesmas estão certas.
25 Outubro, 2021 at 9:47
Podem se o clube as pagar à SAD….
A divida está criada. O dinheiro foi entregue. Agora só é revertível fazendo o pagamento de volta.
A única coisa que poderia influenciar é mesmo o facto de terem sido violados os estatutos por não ter sido aprovada pelos sócios e possivelmente em tribunal haveria consequências para a direção…por violação grosseira dos estatutos. Daqui a 20 anos podia ser decidido dessa forma a não ser que provassem que não era possivel ser feito de outra forma.
Mas é o que é. Obviamente se não estás de acordo com as contas e com o que foi feito, reprovas. Se está tudo bem para ti, aprovas. Simples…
24 Outubro, 2021 at 23:14
“Eu leio que com as contas aprovadas por exemplo os sócios aprovaram que o clube ficasse a dever à SAD mas a dívida só existe com contas aprovadas? Com as contas reprovadas desaparecia a dívida?”
Não respondi a isto e é importante. Até podia desaparecer, bastava que a SAD em lugar de reconhecer empréstimo ao clube reconhecesse empréstimos `SGPS e a SGPS pagava ao clube parte dos 60M que deve ao clube. Divida ao clube e em mais ação aberrante e pouco clara foi considerável incobrável e por isso criaram uma imparidade abatendo o seu valor aos capitais próprios. Quem são eles para num ano que estão em gestão corrente por não terem orçamento aprovado para considerarem e sem justificação aos sócios uma imparidade de quase 60M?
25 Outubro, 2021 at 0:15
Realmente sou um complexo ignorante nisto. Sou eu e provavelmente a grande maioria dos sócios que foram votar.
Eu acho que é uma luta que é impossível de ser ganha sem haver palco da comunicação social. Não há uma pessoa com acesso à cs que possa falar nestas coisas? Nem que fosse só uma pessoa em 10,20 a dizer uma coisa diferente já era bom
25 Outubro, 2021 at 0:50
Fizeram a purga completa.
25 Outubro, 2021 at 7:39
Mesmo que houvesse, ninguém quer saber.
A malta não quer ondas. Só que a bola entre.
Tudo o que puder ser contra esta narrativa não vinga
#lampioesverdes
25 Outubro, 2021 at 8:48
Nuno Sousa aflorou estes temas nas poucas oportunidades que teve, o que achei estranho foi o silencio de Carlos Vieira, pelo menos não vi nenhuma intervenção dele e anteriormente sempre que apareciam contas a CS pedia-lhe para comentar. Porque será?
Repara uma coisa, estamos a falar de movimentações sobretudo contabilísticas que até podem ser justificáveis e estratégicas, mas na verdade é que nada foi explicado pelo contrario, as explicações eram mesmo para levantar poeira e se levadas a sério ainda tornavam a situação mais preocupante e opaca.
25 Outubro, 2021 at 9:21
Acho que o CV falou qq coisa sobre o porque da divida do Clube ‘a SAD, qq coisa sobre um plano de pagamentos acordado (nao me recordo que pagamentos).
Hoje ha’ comentarios dele num desportivo, ja’ vi “a gorda” de raspao
24 Outubro, 2021 at 23:24
Lá vêm vocês com o código comercial e/ou civil e o caralhinho a 7.
Se há um vazio legal nos estatutos do Sporting, recorre-se aos estatutos imaginários e legalizados na mente do óculinhos. Fácil!
Ainda não perceberam que isto é o Sporting? Para calar um certa oposição teve que se acabar com as sucessões dinásticas para presidente e avançar para eleições de farsa. Depois como a oposição aumentou de tom e de número chegou-se ao cúmulo de um derrotado nas urnas ser presidente do clube! Para tirar esse ladrão do clube o Sporting teve que fazer a sua pior época de sempre e estar a lutar pelos últimos lugares da tabela e mesmo assim teve que se ir para tribunal para o escorraçar de lá, mesmo tendo Roubado fortemente na construção do estádio e da academia!
Isto agora com boletins numerados e sem fiscalização reconhecida das votações nas AG´s vale tudo e quando digo tudo é mesmo tudo.
Olha, agora aguentem.
PS. A oposição são 20% e outros 20% não podem ter opinião com medo de serem corridos ou incriminados de algo…..
24 Outubro, 2021 at 23:31
Há rumores que ontem, fora as excursoes dos núcleos, estiveram na AG mais de 3.000 pessoas que dependem direta ou indirectamente do clube, é preciso um desenho….
O departamento de Hóquei foi votar? não jogavam à tarde na Marinha Grande?
24 Outubro, 2021 at 23:51
Em condições normais é difícil uma direção perder votações ou até a sua reeleição, no Sporting isso só acontece se houver um alinhamento ancestral dos diabos ou se já tiver sido decidido anteriormente pelo sistema, caso contrário, mais roubo menos roubo, ganha sempre quem lá está.
24 Outubro, 2021 at 23:54
O Carlos Pereira foi à vida…
25 Outubro, 2021 at 0:06
E bem!
No Sporting duvido mesmo muito que fosse possível. O nosso clube é um ninho de vespas, e não é das normais que são essenciais na nossa fauna, são mesmo asiáticas e prejudiciais para tudo e todos.
25 Outubro, 2021 at 9:42
Eu sou sincero. Já à um tempo que acho que isto não é forma de fazer oposição e que isto só dá força à direção.
Foi a AG, os sócios expressaram-se de forma evidente e inequívoca, há eleições daqui a 5/6 meses….
O foco deve estar em criar um programa alternativo, uma oposição inteligente e com um discurso bem preparado e uma campanha bem preparada.
Neste momento criar entropia na gestão e fazer muito barulho só dá força à direção, como acho que agora ficou evidente nestas 2 AG’s….
25 Outubro, 2021 at 9:52
Depois dos resultados verificados a única coisa que se pode fazer é esperar pelas eleições porque é como dizes, todo o barulho só os irá fortalecer… As contas, é rezar para que em tempo de eleições haja debates (o que não acredito, Varandas não ganha a ninguém num debate) e esperar que alguém traga os diversos assuntos à tona. Se o Varandas for reeleito aí sim o tombo vai ser gigante.
25 Outubro, 2021 at 10:30
Se não há vozes discordantes e com peso a surgir nestas AGs de forma a preparar uma futura candidatura….queres esperar pelas eleições para quê ?
Um candidato que apenas surja um mês antes de eleições já vai coxo….
Basta ver o que aconteceu na rua do lado !
25 Outubro, 2021 at 12:39
Tiago, também houve AG em 30 Setembro de 2021 e os Sócios (sobre as mesmas contas e sobre Orçamentos e sobre Nomes de Portas do Estádio) «expressaram-se de forma evidente e inequívoca,» e também houve AG em 26 Setembro de 2020 e os Sócios (sobre as contas 2019/20, agora votadas pela 3ª VEZ!!!, e sobre Orçamento 2020/21) «expressaram-se de forma evidente e inequívoca,».
Qual das 3 AGs é que é válida? E porquê?
SL
25 Outubro, 2021 at 14:22
Todas são válidas.
Se quiserem podem tentar convocar mais, impugnar mais AG’s, fazer disto uma luta titânica legal…
Eu acho que é contraprodutivo. Foram 7.000 pessoas votar, está votado. Foi a vontade dos sócios. Quem quer fazer oposição a esta direção (como eu), na minha opinião, deve seguir em frente. Não vale a pena continuar preso ao R&C e continuar numa luta legal.
É pegar no episódio e usar isto como demonstração de prepotência da direção e como demonstração em como a direção é surda à vontade dos sócios. Como teve as contas reprovadas 2 vezes e não deu explicações, não quis dar explicações e usou ultimatos e retórica só para as passar.
Pode-se ainda usar como demonstração do xico-espertismo e como andaram a tentar passar as coisas pela porta do cavalo a uma quinta-feira à noite sem discussão. Etc….
Ainda se poderia ir um bocadinho mais longe e dizer que afinal esta direção em aperto fez um ultimato e uma birra idêntica à anterior colando comportamentos em relação a repetições de AG’s…mas isso já é uma merda por aliena montes de gente que se quer “apanhar” para o seu lado…
Para mim insistir em impugnações e em coisas do género é contraproducente e só dá força a quem lá está…
25 Outubro, 2021 at 12:47
Tudo isto.
Só não vê isto quem não quiser
25 Outubro, 2021 at 11:40
Os pressupostos estão certos, mas a conclusão está errada.
É evidente que o Código das Sociedades Comerciais se aplica supletivamente aos Clubes (Associações) em tudo o que não esteja previsto na lei ou nos seus estatutos, mas não faz sentido nenhum aplicar o artigo 68º do CSC porque essa disposição serve apenas para os casos em que a Direção fica obrigada, por deliberação dos sócios, a refazer as suas contas e a apresentar e assinar umas novas.
Quando a Direção pode continuar a gerir em duodécimos (com base nas suas contas anteriores e não em contas impostas pelos sócios que a Direção teria que assinar sem concordar) isto não faz sentido nenhum.
Além disso, o artigo 68º não impede uma nova AG com a mesma ordem de trabalhos. Numa Associação privada, os sócios são completamente soberanos e têm sempre a última palavra.
Podem votar as mesmas coisas uma, duas, três, quinhentas, mil, um milhão de vezes.
Era o que faltava que os tribunais, um grupo de sócios, o governo, ou quem quer que seja tentasse impedir isto. Nem nos tempos do Salazar.
Haver sócios que defendem que os tribunais deveriam substitui-los é só triste.
25 Outubro, 2021 at 11:49
La’ esta’ a diferenca entre a Sociologia e o Direito, entre “o que e’ ” e “o que deveria ser”.
Nao percebo muito de Leis, nao sou jurista, mas sei que perguntaram aos “donos” a sua opiniao e obtiveram uma resposta clara (duas vezes), nao percebo porque teem de contuinuar a perguntar a mesma coisa ate’ terem a resposta que queriam ouvir inincialmente. Ou fazemos isto ‘a melhor de 5. Ou de 7. Porque o que se passou foi um desrepeito claro por quem teve a decencia e a vontade de ir votar, goste-se ou nao do resultado da votacao.
Ha’ o Direito e ha’ a filha da putice, e esta situacao esta’ mais perto da segunda…
25 Outubro, 2021 at 12:07
” …. a Direção fica obrigada, por deliberação dos sócios, a refazer as suas contas e a apresentar e assinar umas novas.”
Acho que o chumbo é uma resposta e deliberação clara sobre a necessidade de refazer e apresentar novas. Se o PMAG cumpriu a sua obrigação de tornar isso claro é outra conversa.
” Quando a Direção pode continuar a gerir em duodécimos ”
Gosta é que explicassem onde encontram isso de gerir em duodécimos, julgo que não encontram nos estatutos nem em nenhuma legislação supletiva. É outra coisa que para mim é claro, sem orçamento aprovado fazem gestão corrente, até porque o que é chumbado são Plano de Atividades, Orçamento de Exploração e Orçamento de Investimentos.
Duodécimos aplica-se ao Orçamento de Estado, que tem transferir verbas para os ministérios e estes por sua vez para as secretarias e por ai adiante … ainda irei tentar perceber como é possível fazer duodécimos numa instituição privada cujos rendimentos e gastos são muito variáveis ao longo do ano.
25 Outubro, 2021 at 16:40
O Sporting está em gestão por duodécimos há um ano!
A situação só tem passado despercebida porque estamos a falar das modalidades e porque em 2020 a Direção propôs uma diminuição da despesa, o que curiosamente foi rejeitado: com a não aprovação do orçamento, a Direção passou a poder gastar mais que do que ela própria tinha previsto e proposto gastar.
Em todo o caso, é evidente que a rejeição é altamente danosa para o clube e não é o meio para fazer cair a Direção.
É só estúpido.
25 Outubro, 2021 at 16:50
“O Sporting está em gestão por duodécimos há um ano!”
Talvez consigas identificar qual as normas dos estatutos e ou de legislação supletiva que determine no caso do chumbo dos orçamentos e dos planos de atividade a gestão se faz por duodécimos.
Ainda bem que estes artistas não construíram um pavilhão no ano anterior caso contrario gastavam no ano seguinte o valor de outro, mas claro, em duodécimos.
25 Outubro, 2021 at 12:33
Já está, já está …
25 Outubro, 2021 at 13:20
Que eleições é que andam a falar??? LOL
Às vezes acho que quase ninguém entendeu (ou não quer entender) o porquê do bombeiro se sujeitar a cometer um crime que o país inteiro soube e ignorou… A pen é o Santo Graal desta horda de criminosos, e irá prevalecer sempre quem a tiver em seu poder…
… óbvio que os códigos de barras também ajudam.
25 Outubro, 2021 at 17:00
Bombeiro Penmam será o novo herói?
25 Outubro, 2021 at 18:05
… para muitos (croquetes e não só é e será… o seu protagonismo com piruetas, aldrabices e contorcionismos ficarão para história, não fosse ele uma das principais faces da golpada… e o que deu o ínicio à barbárie (ainda antes de Maio’18)…
Também não era para menos, foi ‘milhionariamente’ bem recompensado, pelo autor da não menos histórica e famosa frase ”O BdC já foi com o caralho, e a seguir vão vocês, na execução do plano…
25 Outubro, 2021 at 18:15
Follow the money….. Bem a Sr.a Doutora, muito mal o nosso jornalismo de investigação… Ainda tenho uma restea de esperança na Dr.a Fátima.