Ontem ouvi e li muito sportinguista a desvalorizar o jogo do slbosta para o playoff da champions que ganharam por 4-1.
Ontem também li muito boa gente aqui na tasca a usar os nossos rivais para justificar o despedimento do Freitas.
Portanto já não sendo crime falar dos rivais para comparar o nosso estado de coisas digo:
Pré-época do slbosta e FoiComPutas 100% vitórias e 1 jogo oficial cada, com resultados >=3 golos.
Pré-época do Sporting 5 vitórias em 11 Jogos.
Resultados com poucos golos.
Conclusão:
Vamos sofrer bastante para ganhar os nossos jogos fruto de uma época mal planeada que não soube suprir lacunas que já são sabidas e mais que sabidas e mesmo assim não se resolvem, nomeadamente a nossa dificuldade em marcar golos, que infelizmente é o que faz ganhar jogos.
Veremos se teremos mais um milagre à la Pote ou um novo Sarabia.
Não querendo ser pessimista antes do início da época mas também fiquei com a impressão que o planeamento foi mau.
Em relação a dinâmicas de jogo e a um plano B não se viu quase nada, as lacunas da última época continuam à vista e neste momento o factor surpresa já não nos ajuda.
Em termos da localização da pré-época da última vez que nós ficamos pelo só pelo Algarve deu no que deu… acho que algum trabalho em altitude e com temperaturas mais baixas teria sido mais prudente.
Os reforços… aqui então ainda me preocupa mais; só Paulinho na frente é pouco mais para mais sem concorrência, não só já entramos em desvantagem porque o suposto homem golo não tem assim tão boa relação com o golo mas também o facto de não ter alternativas, características ou estilo de jogo como plano B no caso de castigos e lesões.
St Juste parece que vai passar pelo menos meia época no estaleiro e entre ele e o Quaresma preferia o miúdo que é da casa e não tem custos adicionais, sobretudo tendo em conta a idade de Neto.
Trincão é promessa mas apenas isso até ao momento, é daqueles jogadores do Mendes que vão rodando no carrossel mas ainda não mostrou nada consistente numa época inteira.
A saída de Palhinha não foi colmatada, sim o Ugarte está ao mesmo nível mas com Bragança lesionado as opções resumem-se a Morita para cobrir aquela posição, bons pés mas acho pouco…
Depois a questão dos jogadores a treinar à parte, casos de Slimani e Jovane não falo de Eduardo pois esse está no lote de Ilori e Camacho, a despachar. Sobretudo Jovane que mesmo com lesões foi importante na conquista do título, para mim é aquele jogador a ter no banco que entra quando é preciso mexer com o jogo… e Jovane mexe, se não é sempre é quase sempre que entra. Slimani, ainda poderia ser útil, mas parece que com a água que correu debaixo da ponte não há a mínima hipótese de ser re-integrado. Depois temos o empréstimo de TT, importantíssimo no título e com rotinas tem mais aproveitamento em termos de golo que o Paulinho, honestamente não entendo como perdeu todo o espaço no plantel…
Olhamos então para os rivais:
Os lampiões reforçaram-se bem, o treinador levou todos para estágio e avaliou todos, depois reduziu o plantel. Parece ridículo levar 38 para estágio mas para recuperar a moral de alguns jogadores pode fazer toda a diferença. O estilo de jogo deles parece que não vai ter muitos problemas contra equipas de autocarro, uma coisa que parece ser o nosso eterno problema.
A norte em Palermo, o W52 mesmo sem o poderio financeiro de outrora conseguiu ainda assim segurar o seu tridente ofensivo; Taremi, Artur Soares Dias e João Pinheiro continuarão a fazer as delícias dos adeptos fruteiros, com Macaco no banco pronto a entrar quando for necessário.
Posto isto acho que re-integrar Jovane e ir ao mercado por mais um avançado não seria má ideia.
No final da época apostei que o Sporting faria 7 aquisições neste mercado.
Contava com 1 central para substituir Feddal, 2 médios para as saídas de MN e Palhinha, 1 lateral direito enquanto o puto do Porto cresce, 1 avançado para o lugar de Sarabia, 1 extremo esquerdo de pé direito, e 1 ponta-de-lança.
Mas isso numa lógica de alteração do modelo de jogo quando este fosse necessário de forma a derrubar as muralhas que os adversários desde a última época aprenderam a construir.
Como, parentemente não haverá plano B para além da subida de St.Juste e Coates para dupla de pontas de lança quando a coisa estiver mal parada, está bem.
Ao final da terceira jornada estaremos a liderar com 9 pontos (um desejo, não uma convicção)…
Para mim há 2 conceitos que se misturam muitas vezes e a malta tem dificuldades em separar as coisas.
Um é a fé e o acreditar.
Neste conceito basta ser sportinguista.
Não haverá nenhum sportinguista que não queira que tudo dê certo.
Que sejamos campeões.
Que acreditamos que iremos sempre marcar pelo menos 1 golito que dê para ganhar, se não for o Pote será o Paulinho mesmo sendo manco.
Que o Trincão nos vai mostrar que terá tudo para ser um dos melhores jogadores do campeonato e justificar os Milhões dados por ele.
Outro conceito completamente diferente é a forma como conseguimos ver futebol.
Termos a capacidade de ter o distanciamento suficiente para sabermos distinguir entre as 3 equipas, crónicas candidatas a ganhar o campeonato, qual a que tem equipa com mais talento e mais capacidade de marcar golos.
Um pouco à imagem de quando éramos putos e escolhíamos as equipas e víamos de caras que uma era muito mais forte que outra.
E com base neste último conceito, neste momento analisando o futebol jogado, verifico que partimos atrás dos nossos rivais.
Os golos…
Os golos são feitos com muito mais facilidade com a equipa que eles têm do que a nossa.
O que me surpreende, é que verificados estes problemas de marcar golos, nas épocas passadas, não tenhamos feito nada para apetrechar o nosso ataque para que isso altere nesta nova época que está aí à porta.
Para piorar tudo isto, temos os Artur Soares Dias e os Godinhos desta vida que não facilitarão a nossa vida.
Portanto com o planeamento que fizemos nesta época, com os nossos rivais bem preparados, com a podridão do futebol português, prevejo que esteja tudo preparado para correr mal para o lado do Sporting.
Espero estar enganado, mas quando tenho dúvidas olho para os golos, os golos não enganam, a capacidade de quem os marca também não e infelizmente são eles, os golos, que fazem ganhar jogos…
Por esta altura, com os anos que se leva disto, é tempo do pessoal perceber que a pré-epoca é pré-epoca e nunca (ou quase nunca) espelha o que se vai passar na época.
Olho para o Sporting e vejo que tem muito para crescer.
Com os anos que levo disto já percebi que continuamos escassos a nível de golos e até de oportunidades.
E infelizmente as vitórias conseguem-se com golos.
E infelizmente com o nosso ataque estamos mais longe disso.
Logo, é bastante racional deduzir que iremos voltar a ter, como já validamos e verificamos na época anterior, e tendo como base que nada mudou, bastantes dificuldades em marcar golos.
Não são teorias, são coisas comprovadas pelas épocas anteriores.
Agora se estivermos a falar de fé e acreditar, claro que vamos acreditar que tudo dará certo.
Mas é como disse, estamos a misturar 2 conceitos totalmente diferentes…
E não se sabe. Quantas equipas parecem muito curtas na pré-epoca e depois fazem alta época e vice versa?
Eu acho que nos falta um PL. E não gosto da forma como jogamos. Mas acho isso à 2 anos e fomos campeões num deles. Sei lá o que vai acontecer. O Trincão pode começar a fazer golos, o P. Gonçalves pode ter uma época como a primeira, o Edwards pode pegar…sei lá…
Projetar a época com base na pré-epoca é sempre uma questão de fé. Para um lado ou para o outro. Basta um clique qualquer no primeiro jogo para disparar ou vice versa.
O futebol está muito longe de ser uma ciência exata.
O que estou a dizer é que se tivemos dificuldade em marcar golos a época passada, safou-nos o sarabia que já nem temos, que temos um paulinho que não marca golos e insistimos nele e ainda por cima continuamos a apostar nele como única alternativa.
Se continuamos com a conversa do Coates subir em caso de desespero que revela bem a falta de preparação na constituição da equipa.
Se tenho visto neste 11 jogos nada de novo, que só vem provar que o que tivemos na última época é para manter.
É fácil de verificar que temos tudo para passar dificuldades em marcar golos.
Não é fé.
É pegar no que aconteceu no ano passado e com a validação destes 11 jogos em que nada mudou e constatar que temos todas as condições de repetir as dificuldades do ano passado.
Fé é acreditar que uma coisa que correu mal o ano passado, que já tiveste o mesmo cheirinho este ano, que por milagre tudo vai mudar e ser diferente.
Se estivéssemos a falar de uma equipa completamente nova….OK pré-época, não nos dá o verdadeiro diagnóstico de como a equipa vai efectivamente render quando se entrosar e conhecerem os conceitos do treinador, etc etc
Como foi na época em que fomos campeões.
Ninguém sabia o que ia render o Pote ou até mesmo o Paulinho.
Assim como na época anterior não sabíamos efectivamente o que ia render o Sarabia.
Tudo bem.
Agora.
Nesta época já todos sabemos como foram as épocas anteriores, e todos vimos como as coisas não mudaram nestes 11 jogos.
Já agora uma época tem 34 jogos, portanto 11 jogos é uma base grande para avaliar o crescimento ou falta dele.
Eu não vejo nada de novo, infelizmente.
Na ultima época do JJ, na pré-época a defesa parecia de papel. Pareciam uma faca afiada em manteiga quente.
Na época, fomos a defesa menos batida.
Depende de tanta coisa…depende das cargas fisicas, depende da forma como os adversários exploram as nossas fraquezas como 90% do campeonato tuga não consegue, depende da fase em que os adversários estão na preparação, depende de entrarem as primeiras bolas na primeira jornada e a confiança dispara e faz-se…depende de tanta coisa.
Eu acho que o mais provável é estarmos na luta do titulo e não estarmos a lutar com o Braga pelo 3º. Porque somos sempre uma equipa consistente defensivamente e muitas vezes basta 1 golo para ganhar…Depois se somos campeões ou não depende de tanta coisa…sei lá.
Eu também queria um futebol muito diferente. Se o disso o ano todo em que fomos campeões, não vai ser agora que vai mudar.
Agora se isso trás melhores resultados do que o que vamos ter ou se isso quer dizer que vamos ter maus resultados porque jogamos pouco, é outra conversa……
Não tenho fé nem deixo de ter. Não sei o que vai acontecer. O que não faltam são campeões a jogar um futebol que eu não gosto.
Tu dizes já que vai ser mau e que os resultados vão ser maus e que não vamos competir. Eu digo que não sei o que vai acontecer. Nestes dois, achas que sou eu que estou com fé. Não parece muito pois não?
O que disse foi que por mau planeamento, se tínhamos dificuldades no ano anterior e nada fizemos, tem tudo para correr mal.
Ninguém sabe o que vai acontecer num jogo de futebol.
Agora se tivemos dificuldades, bem identificadas e nada fazemos quando podemos fazer, o mais certo é repetir essas dificuldades.
Agora no final logo se verá.
Mas é mais certo que as coisas se repitam do que esperar que sejam diferentes, quando em 11 jogos já deu para ver que não tem sido.
O Porto do Conceição já ganhou campeonatos com um futebol completamente pobre de chutão para a frente. Aquele ano antes do Telles sair era qualquer coisa também. Cantos e 1 golo a cada 20 cruzamentos.
É o que é, se formos a defesa menos batida, não precisamos de ter o melhor ataque. Convém no nosso caso, porque é quase verdade universal, ter um jogador acima dos 20 golos. Mas se ganharmos todos os jogos por 1-0 sem muitas preocupações fico tão feliz no fim como se ganhasse a distribuir cabazes duas vezes por mês.
Mas quando olho para o Paulinho a 9 e sem soluções no banco, só me dá vontade de agarrar no pescoço de quem acha que é suficiente ter a 9 um jogador com 17 golos em 60 jogos e que tem o dom de estragar jogadas de ataque.
Vai ser um autêntico desastre pelo que se tem vindo a ler. Nem sei se vale a pena irmos a jogo este ano. Aliás, burros são os 1500 batedores de palminhas (apenas contando os bilhetes que o Sporting vendeu) que vão a Braga para verem o Sporting ser trucidado.
Quando metem o ódio ao fdp do Varandas à frente do amor ao Sporting dá neste tipo de merdas.
É que nem conseguem ver que o boifica continua uma nódoa a defender, ainda para mais agora quer pressionar alto, mais espaço oferece nas costas da defesa e o porco levou um autêntico rombo na criatividade do plantel. Só nós é que ficámos mais fracos, só nós é que temos lacunas, os outros podem até ganhar a champions por esta altura.
É a minha avaliação da equipa.
Das mudanças que precisava e que não teve ao nível do ataque e para conseguirmos os golos para atingir as vitórias que precisamos para sermos campeões.
Aquilo que vejo é que vamos continuar com as mesmas dificuldades da época anterior porque basicamente continuamos iguais.
Na minha opinião o plantel é curto para sermos competitivos, tendo como comparação os nossos rivais e considerando o podre que é a arbitragem.
Daí a partir para comentários ridículos do género “Nem sei se vale a pena irmos a jogo este ano” é só nem saber interpretar um texto.
Mas parece que és só mais um que mistura o conceito da fé com análise à qualidade do plantel e a comparação de opções que tínhamos o ano passado, com os resultados que teve, com as mesmas que temos para este ano.
Fé todos temos.
E os jogos não estão perdidos.
Agora eu não vejo mudanças em relação ao ano passado no sentido de conseguir marcar golos com maior facilidade.
Mas isto sou eu.
Tu dizes o que dizes.
Há malta que acha que se falas mal é porque não queres que o Sporting ganhe.
E se falares bem, mesmo fora da realidade pode ser que o Sporting marque mais um golo.
Que mentalidade mais básica.
Por isso muitas coisas acontecem como acontecem…
Que não foi feito o planeamento adequado para melhorarmos aquilo que foram as nossas dificuldades o ano passado, disfarçadas pelo talentoso Sarabia, que já não temos, que foram sobretudo falta de golos.
Para este ano vamos insistir nas mesmas coisas há espera de resultados diferentes.
Agora fé tenho muita.
Que o Pote está de volta e que vai fazer o mesmo estrago do ano em que fomos campeões.
No ano passado entramos com opções de ataque principais: Pote, Paulinho e Sarabia. O Pote lesionou-se e quem jogou contra o Porto no lado esquerdo foi Nuno Santos (apesar de ainda termos Jovane e Tábata)
Este ano perdemos Sarabia mas adicionamos Edwards, Trincao e Rochinha.
Aquilo que tu apontas como defeito eu aponto como a nossa maior virtude, ou seja, a insistência na fórmula, a consistência que já apresentou resultados.
Quem lê os 20 posts diários a dizer a mêsma coisa deve pensar que devido às falta de golos não ganhamos nada e ficamos em 3o ou 4o a 20 pontos do primeiro.
Há 3 anos que o Benfica tem melhores pré-épocas que o Sporting com gastos bem superiores, com múltiplos avançados e promessas de arrasar.
Acreditar no Sporting para esta época não é simples auto de fé. É olhar para as últimas duas épocas e ser racional, em vez de ficar histérico com a Silly season.
Atenção que nenhum deles (Trincão ou Rochinha) tem as mesmas características do Sarabia a jogar no meio.
O Sarabia já era jogador de meio e já jogava muitas vezes no meio no clube e na seleção. Nem o Trincão nem o Rochinha (e muito menos o Edwards) têm essas características. São todos extremos puros de jogar na ala e no limite de puxar para dentro, não de estar lá.
Eu disse desde o inicio do ano que o Sarabia era a melhor alternativa ao Paulinho e era porque não havia outro para jogar no lugar do Sarabia porque se houvesse, o Paulinho perdia o lugar. Foi o que aconteceu no final com o crescimento do Edwards e com o Tabata a aparecer.
Este ano eu não vejo ninguém a fazer o lugar. Especialmente sem o Tabata. Com o Tabata vejo essa possibilidade. Sem o Tabata não vejo quem é que vai jogar por dentro porque são todos extremos puros. E isso tem sido um dos problemas da pré-epoca na verdade. Ninguém vai para dentro da área para zonas de finalização.
Eu acho que temos um problema verdadeiro na frente. Pela primeira vez eu acho que não temos mesmo alternativa ao Paulinho de forma nenhuma…nem Trincão, nem Edwards nem Rochinha têm o movimento de entrar na área como natural, como tinha o Sarabia, por exemplo.
Admito que o Amorim veja o mesmo que eu e que tenha em mente trabalhar os jogadores para isso. Um dos que não via fazer isto era o Nuno Santos e na verdade ele fazia e fez vários golos assim.
Eu só não sou tão determinista que o Leão, mas as preocupações dele são absolutamente legitimas. Os problemas que a equipa sente têm sido evidentes…
Isso és tu que estás a olhar para as últimas duas épocas e ser racional, em vez de ficar histérico com a Silly season. 🙂
O que tu dizes é basicamente o que estou a dizer por outras palavras.
Se antes tinhas o Sarabia que tinha qualidade para substituir aquele que está lá para fazer esse trabalho, tanto foi que se fartou de marcar golos.
Neste momento quem tens?
O Tabata até já vai de vela também…
É como tu dizes:
“Eu acho que temos um problema verdadeiro na frente. Pela primeira vez eu acho que não temos mesmo alternativa ao Paulinho de forma nenhuma…nem Trincão, nem Edwards nem Rochinha têm o movimento de entrar na área como natural, como tinha o Sarabia, por exemplo.”
Eu continuo a acreditar, até para ter vontade de ver os jogos, mas temos de ser também um pouco realistas.
Não há nada de novo.
Agora se pegar na fé, teremos o Pote a ser novamente o melhor marcador, o Trincão a vir para dentro e acertar uma bolas lá dentro também.
Bolas paradas o Juste a meter lá dentro ou o Coates ou Inácio.
Tudo pode acontecer de facto, mas achar que o Paulinho, que precisa de 4 jogos para marcar 1 golo vai de repente ser a solução que precisamos para desbloquear jogos…
Volto a dizer, vejam o min 28 contra o Wolverhampton e vêem o Paulinho a destruir, sim a destruir, uma jogada prometedora de golo.
Resultado 1-1.
Se precisarmos desse golo para ganhar os nossos jogos, como aconteceu em alguns da época passada, quero ver…
O Sarabia seria sempre um jogador difícil de substituir. Dificilmente arranjarias um jogador do mesmo “patamar” este ano.
Sendo jogadores inferiores (pelo menos nesta fase da carreira) também serão jogadores diferentes e que oferecem coisas que Sarabia não oferecia.
Mas mais que isso, são verdadeiras alternativas.
Coisa que não tivemos nos últimos 2 anos em que jogamos maioritariamente com Nuno Santos-TT-Pote e no ano seguinte Pote-Paulinho-Sarabia.
Independentemente sobre quem jogará no meio, o que sei é que temos mais alternativas para as 3 posições na frente do que nos anos anteriores.
Podemos não concordar com o “tipo” de jogadores escolhidos, mas isso não significa falta de planeamento, significa visão diferente para o que se quer em campo.
O Pote no ano passado faltou aos 2 clássicos com o Porto e esteve visivelmente limitado quando regressou.
Não percebo porque havemos de concluir que atingiu a sua melhor época aos 22 anos. Não digo que vá voltar a ser melhor marcador mas poderá ter muita mais influencia no jogo ofensivo se estiver em forma.
E ainda assim continuo a achar que no ano passado tivemos muito mais volume ofensivo do que no 1º ano, simplesmente tivemos uma eficácia bem pior.
“Eu só não sou tão determinista que o Leão, mas as preocupações dele são absolutamente legitimas. Os problemas que a equipa sente têm sido evidentes…”
Uma coisa é estar preocupado com o volume ofensivo outra coisa é dizer:
“Portanto com o planeamento que fizemos nesta época, com os nossos rivais bem preparados, com a podridão do futebol português, prevejo que esteja tudo preparado para correr mal para o lado do Sporting”
ou
“E com base neste último conceito, neste momento analisando o futebol jogado, verifico que partimos atrás dos nossos rivais.”
Limitar todo um planeamento de uma época ao facto de não termos contratado um ponta de lança e dizer que partimos atrás dos rivais…. ok. O que é que o Benfica e o Sporting fizeram de diferente nos últimos 2 anos para acharmos que é este ano que partimos atrás deles? Não será esta a mesma conversa do ano passado?
No ano passado perdemos 3-2 com o Santa Clara e 1-2 com Braga em jogos que estivemos a ganhar. Foi por falta de força ofensiva?
Empatamos com o Marítimo naquele que foi para mim um dos piores jogos a nível ofensivo do ano e pasme-se….. tínhamos Slimani na frente.
O que me parece é que fizemos uma boa liga e se a perdemos não foi por causa de ausência de soluções na frente mas sim quando sofremos 5 golos em 2 jogos.
Este ano a pré-época não tem sido boa. Mais do que ter poucos golos criamos poucas oportunidades. Mas há muita coisa que não conhecemos, a começar pela carga física.
O Sporting depende mais dos que os adversários do trabalho de equipa e espírito de grupo. Se há varios elementos que não estão no ponto a equipa emperra.
Vi jogadores em claro sub-rendimento. Neste último jogo a definição de ultimo passe do Porro e do Nuno Santos foi sofrível, já vi Matheus Reis dar muito mais e nem vamos falar de Matheus Nunes.
Por isso acho que há um alarmismo exagerado, acho que não é possível pegar numa equipa que tem um bom processo defensivo e meter-lhe atacantes que garantam golos. Isso é futebol de consolas não é futebol real.
A equipa já demonstrou que se for fiel aos seus princípios está muito perto de ganhar todos os jogos e o campeonato que perdeu, não foi por problemas ofensivos.
Estava a ser irónico porque todos os dias venho cá e é só a dizer mal da EQUIPA do Sporting como se estivemos num blog de lampiões e o estamos amedrontados sobre o futuro. Concordo com tudo o que disseste nesta escadinha, Tiago. Acerca da direção já nem tenho palavras para dizer, desisti completamente é um assunto perdido, já todos sabemos a merda com que podemos contar. Agora preocupo-me apenas com a vertente desportiva do Sporting.
Eu acho que temos outras soluções que não tínhamos no ano passado sobretudo no capítulo do 1×1. O meio campo perdeu físico mas ganhou técnica, na defesa não sei como encaixará o St. Juste, mas andar já a malhar nele por estar lesionado e isto tendo por base o seu histórico de lesões enerva-me um pouco, são merdas que acontecem e há que saber gerir isso. Faz lembrar quando o Sarabia vem e todos achávamos que vinha com estatuto de vedeta é que não se iria entregar ao clube. Vamos dar pelo menos o benefício da dúvida não?
Eu entendo que existem lacunas, mas não consigo dizer que estamos piores. Acho que estamos bem mais maduros em campo, a prova disso é que mesmo em pre época apresentamos competitividade e capacidade de ultrapassar adversidades, isso mostra estofo mental e para mim, a mentalidade é um fator muito importante que tem de estar de mãos dadas com a tática e com a técnica dos jogadores. Não adianta termos os melhores jogadores do mundo quando a nossa mentalidade não é a correta e temos dois exemplos bem patentes disso no City e no PSG, falta-lhes isso e “isso” é preponderante.
Acho ainda que estamos a fazer bem em não desmantelar a equipa toda de ano para ano, mantemos uma espinha dorsal e acrescentamos a essa fundação já existente, foi assim que a W52 conseguiu construir equipas e manter a hegemonia, foi assim para o boifica.
Falta golo, falta uma alternativa tatica, tudo bem já disse que concordo… mas isso significa que obrigatoriamente estaríamos melhores? Só vendo não é. Não adianta especular.
Vamos apoiar o Sporting que foi sempre isso que fizemos mesmo quando tínhamos na defesa um bolo de arroz e um Rodriguez, mesmo quando tínhamos o Jesé no plantel ou o Vitor Magrão no meio campo… podemos partir sem fé para esta época, mas isso mais parece um mecanismo de “coping” para a desilusão não ser tão grande. Se há coisa que este Sporting nos habituou foi nunca desistir, por isso é que estranhamos, tal como no ano passado na meia final da taça, termos deitado a toalha ao chão, o treinador ter abordado muito mal o jogo… são merdas que terão de ser trabalhadas, que terão sido trabalhadas e que espero eu estejam corrigidas.
E eu acho que vamos lutar pelo campeonato até ao fim, mais uma vez. Continuamos a ser considerados “outsiders”, o que acho bem porque dá espaço para a equipa continuar a crescer, mas não vamos lutar com o braga por nada.
Uma última coisa antes que seja mal interpretado e digam que estou a dizer que temos uma mentalidade melhor do que o City ou PSG: quando falo da mentalidade do City ou PSG, obviamente que é um nível acima do nosso, falta-lhes uma mentalidade à Liverpool ou Real Madrid (por exemplo) numa competição em que nos é permitido apenas sonhar. Falo da nossa mentalidade, aplicada à nossa realidade que por muito que queiramos ou acreditemos que não, é uma realidade pequenina. Isso não nos impede de tentarmos agir como se estivéssemos a lutar pela conquista da Champions e a nossa Champions, ao nível do futebol, é o campeonato.
A minha única preocupação resumidamente tem a ver com a posição 9.
Nem em relação à baliza tenho algo a dizer porque ainda não vi o que realmente vale o Israel.
Até teve bons apontamentos.
Em relação à defesa, não deu para ver o Juste que teve um lesão perfeitamente normal.
Se não inventarmos com Neto e Esgaios, penso que estamos bem entregues.
Em relação ao meio campo, também não tenho receios que temos tudo para ter um meio campo com qualidade.
O Nunes só tem de voltar ao básico e deixar de complicar, assim como daria oportunidade ao miúdo Fernandes para se ir integrando, porque valor o puto tem.
Em relação aos extremos também temos soluções com fartura, que trabalham muito para a equipa e até evoluímos e aí estou de acordo contigo em relação ao 1X1.
Agora o que me irrita é esta equipa estar toda a trabalhar para no fim não dar no golo e esbarrar num paulinho.
Faz só isto.
Revê o min 28 contra o Wolverhampton.
É explicativo do que pode acontecer num jogo em que precisamos de aproveitar “aquela” “única” oportunidade que temos para fazer 1-0 e ganhar o jogo.
E isto sim é preocupante, e frustrante porque já o ano passado foi assim.
Equipas de pré-época, em que estiveram mais preocupadas em separar o trigo do jogo e ganhar pulmão para os campeonatos do que com os resultados. O Liverpool até foi goleado pela equipa do Macguire…
Isto de que apanhamos adversários mais fortes ou mais fracos que os outros vale bola, como diria o outro. Interessa é como nos preparamos e como estaremos neste arranque de campeonato…
Rampante, dado o teu actual registro, no dia em que me fizeres qq elogio, aí sim é que tomarei a mal. Até lá, és só mais do mesmo.
A pré-temporada para os outros é para ganhar ritmo, pulmão e separar o trigo do joio.
Para nós é que é decisiva e dá logo espaço para todas estas conclusões catastrofistas. Enfim, e depois sou eu que sou o limitado.
Siga…
Penso que não é catastrofismo, mas algum receio pelo que vimos até o momento.
Todos temos olhinhos e percebemos que a equipa apresenta muitas dificuldades em marcar golos, e somos banalizados contra equipas que tenham meio campo de qualidade.
Nem tudo está bem nem tudo está mal, e cada um manifesta a sua opinião, uns mais otimistas, outros menos.
Caro marítimo:
A questão é que as pessoas têm a sua opinião e, sendo isto aqui uma Tasca, é de esperar que as coisas aqueçam, não é? Agora, só aqui à parte entre duas imperiais:
É ou não necessário um tipo que tenha boa relação com os golos? E não é daqueles que vem de fora da grande que podem estar no sítio ou não! É mesmo daqueles que estão lá dentro, em luta com os matulões e que voam entre os ditos!
Precisamos ou não de alguém assim?
Estou pronto para fazer a minha contrição, no caso de as coisas correrem muito bem!
Estou com medo? Estou sim senhor!
« Ontem ouvi e li muito sportinguista a desvalorizar o jogo do slbosta para o playoff da champions que ganharam por 4-1. »
acho q n se deve desvalorizar, mas tb acho q n se deve valorizar mt (como acontece, p/ex, c/a 1ª pg do Record) – tendo em conta q tinha sido só nos “penalties” q o adversário tinha conseguido eliminar esse colosso q é o AEK Larnaca…
O slbosta não é minimamente a equipa que querem fazer dela.
Isso é óbvio.
Neste país é que pingam logo a cueca quando o slbosta começa a ganhar jogos.
O que quis falar é na nossa falta de marcadores de serviço.
Nos outros anos já ficou claro quantos golos valerá o Paulinho.
Nos outros lados o que não faltam são opções e que marcam golos efectivamente.
Vamos ver no que dá.
Não sei o que vai acontecer.
Só tenho dúvidas é que se insistimos no mesmo que dê resultados diferentes.
A minha principal preocupacao com os lampioes é que parece que têm um treinador inteligente, que sabe perceber por exemplo que o Florentino é um bom jogador e apostar nele. Eu dos poucos jogos que vi dele sempre me pareceu muito bom no meio campo, muito melhor que o outro puto Gedson que eles tinham, e que tentaram empandeirar para o Tottenham ou Galatasaray. Mas estranhamente (para alegria minha) nunca tinham apostado nele a sério.
Agora, infelizmente para nós, parece que têm lá um gajo à frente que sabe o que está a fazer, e que está a dar oportunidades aos miudos bons que eles têm (Gonçalo Ramos, e Henrique Araujo sao outros dois bons exemplos).
O negócio Quaresma afigura ser mais um brilhante ato de gestão…se o miúdo tiver uma época espetacular e valorizar, o clube paga a cláusula e vende pelo valor que entender…esta de colocar jogadores a “rodar” com cláusulas opcionais é de rir…se o jogador não render regressa à base….se fizer um bom trabalho, o clube que emprestou compra o jogador por um valor irrisório e o Sporting fica a perder…
Estou curioso para perceber como estão as 3 equipas configuradas (A, B, Sub -23).
O objetivo passaria emagrecer os planteis para dar uma nova vida a uma nova geração. Se tivermos 23 jogadores em cada uma das equipas, temos 69 jogadores sob contrato.
Parece me a ideia certa de, que se não resulta deixar os jogadores sairem para a liga 3 ou campeonato de Portugal para seguirem as suas vidas e não estarem perdidos na B.
Calma, a lampionagem no único jogo de preparação com dificuldade mijou-se toda para ganhar ao Newcastle. De resto foi só coxos. O Porto nem sequer um jogo difícil teve. Nós jogámos com sevilla villareal para citar alguns.
Vamos ver…
Houveram jogos que foi mais ou menos, outros maus…
Eu pessoalmente estou-me a cagar se ganhamos os jogos na pré-época.
Até ficava mais satisfeito de perder todos os jogos por 5-4 do que ganhar todos por 1-0.
Estamos mais perto de ganhar jogos se marcarmos do que estar na expectativa…pelo menos é a forma que eu vejo o futebol.
Há quem diga o contrário, que são as defesas que ganham os campeonatos.
São 2 perspectivas válidas.
O que me preocupa é saber as dificuldades que tivemos em marcar golos a época passada, disfarçado pelo Sarabia que já não temos na equipa, e acharmos que mantendo o mesmo sistema na frente que vai ser tudo diferente.
Pode até ser, mas é mais provável que se repitam as mesmas dificuldades.
Isso porque revela ter uma defesa que precisa de muito trabalho, tudo bem.
Mas se ganhar os jogos todos ao menos quem vê, vai apreciar muito mais o desporto em si.
Não sou muito fã do jogo para ganhar 1-0.
Mas isto sou eu.
Entendo que sejam válidas as duas perspectivas.
Há quem ache que ganhar por 1-0 seja melhor que 5-4.
Para mim eu vejo que uma equipa capaz de criar um resultado de 5 golos é porque tem um pendor ofensivo já trabalhado.
Eu acho que marcar golos é mais difícil do que defender.
Para marcar é preciso muito mais do que simplesmente ocupar espaços e defender.
Ou seja uma equipa que marque muitos golos, na minha óptica, é porque tem mentalidade ofensiva e está mais perto de ganhar jogos.
A defesa é uma parte mais fácil de trabalhar.
Isso é a visão de adepto.
Eu também se for ver um Fulham vs Leeds, também espero ver muitos golos, afinal é isso que me vai prender a um jogo de meio da tabela.
Mas para o meu clube, quero uma coisa sustentada e equilibrada.
Imagina andar a levar 3 ou 4 cada a jogo…
“Até ficava mais satisfeito de perder todos os jogos por 5-4 do que ganhar todos por 1-0.
Estamos mais perto de ganhar jogos se marcarmos do que estar na expectativa…pelo menos é a forma que eu vejo o futebol.”
Obviamente, estarias mais perto de ganhar… mas era um par de patins… 🙂
Em modo pré-época em que estamos a afinar estratégias, prefiro que estejamos a preparar o ataque e que tenhamos jogos em que perdemos 5-4 do que andarmos a ganhar jogos por 1-0.
Claro que em modo campeonato teremos já de ter a defesa preparada também e se for para ganhar todos os jogos 1-0, venham eles.
Agora em modo campeonato prefiro GANHAR 5-4 do que GANHAR 1-0.
Se temos facilidade de marcar golos estamos mais perto de ganhar os nossos jogos do que se denotarmos dificuldade em marcarmos e apostar as fichas todas na defesa, como faz a nossa selecção e o Fernando Santos.
Mas alguns dizem que as defesas é que ganham campeonatos.
São duas ópticas válidas mas eu prefiro o ataque, porque é isso que me atrai no futebol. Golos.
Meu caro, a tua opinião é a tua opinião, e tens todo o direito a ela.
Eu posso concordar, ou posso discordar.
Uma equipa é um todo.
Estás mais perto de ganhar quando não sofres golos e é por isso que se diz, há décadas, que as defesas ganham campeonatos e os ataques ganham jogos.
Não te adianta treinar só focado no ataque, não te importando com a defesa, porque depois a realidade é diferente e quando te tens de importar com a defesa o ataque já não faz o mesmo.
Isso que tu dizes não existe.
Tens de treinar o todo, o processo da equipa que tem uma parte ofensiva e uma parte defensiva mas que estão ligadas.
Era fixe que fosse como tu dizes.
Uma semana treinavas o ataque e perdias 3 jogos por 6-7.
Outra semana treinavas a defesa e ganhavas 2 jogos 1-0 e empatavas outro 0-0.
Pronto, estava feito.
Tinhas uma defesa de betão e um ataque demolidor.
Entrava o campeonato e nas 1ª 3 jornadas cilindravas os adversários por 4-0, 5-0 e 6-1.
Fantástico!
Aqui sim, o Varandas tinha razão.
Futebol?
Fácil, fácil… 😉
Dá série “a lampionagem jogou com o Newcastle e o resto foram só coxos. O Porto nem sequer um jogo difícil teve. Nós jogámos com os melhores clubes do mundo e arredores.”
JOGOS DE PRÉ-ÉPOCA DOS 3 “GRANDES”
FC Porto
6 de julho: FC Porto B (3-0)
9 de julho: Bristol Rovers (3-0)
14 de julho: Portimonense, Municipal de Portimão, (1-0)
16 de julho: V. Guimarães, Olival (2-1)
20 de julho: Arouca, no Olival (5-1)
20 de julho: Gil Vicente, no Olival (2-1)
23 de julho: Mónaco, no Dragão (2-1)
Sporting
4 de julho: Casa Pia (1-1)
4 de julho: Vilafranquense (1-0)
9 de julho: Estoril (4-0)
9 de julho: BSAD (2-0)
13 de julho: Royale Union, Estádio da Belavista, em Lagoa, (1-1)
14 de julho: Villarreal, Estádio do Algarve (1-1)
19 de julho: Roma, Estádio do Algarve (3-2)
20 de julho: Portimonense, Portimão, 0-2
24 de julho: Sevilha, Estádio José Alvalade [Troféu 5 Violinos], (1-1, 5-6, gp)
30 de julho: Wolverhampton, Estádio do Algarve (1-1)
Benfica
9 de julho: Reading, em Inglaterra (2-0)
15 de julho: Nice, no Algarve (3-0)
17 julho: Fulham, no Algarve (5-1)
22 de julho: Girona, em Genebra (4-2)
26 de julho: Newcastle (Eusébio Cup), no Estádio da Luz, (3-2)
27 de julho: Amora, no Seixal (3-1)
“O Porto nem sequer um jogo difícil teve.”
Ganhou ao Portimonense, que nos enfiou 2 batatas.
Ganhou ao Mónaco.
“A equipa feminina de futebol do Braga bateu, esta terça-feira, o Deportivo Alavés, 11º classificado na última edição do campeonato espanhol, por 1-2, na Cidade Desportiva José Luis Compañón.
Sem golos no primeiro tempo, o conjunto “babazorro” adiantou-se no marcador aos 59 minutos. Contudo, a reforço Caroline Kehrer, avançada canadiana que representou o Torreense na última época, restabeleceu a igualdade à passagem do minuto 73, após assistência de Beatriz Fonseca. Já perto do fim, Catarina Pereira viu Carolina Mendes ao segundo poste e a internacional portuguesa, que esteve presente no Campeonato da Europa de Inglaterra, apontou, de cabeça, o tento vitorioso.
As “guerreiras do Minho” voltam a entrar em ação já na quinta-feira, dia 4, para defrontar o Athletic de Bilbau, que terminou no 7º lugar na liga espanhola da temporada passada.”
“Com a conquista da Supertaça, o sábado, o FC Porto passa a ter 82 títulos oficiais no seu palmarés, igualando o Benfica que, de acordo com o diretor de comunicação dos dragões, Francisco J. Marques, tem uma a mais na contabilidade.
“Tantas vezes se disse com naturalidade que se tratava de competição oficial que isso nunca foi discutido. Não pode ser contabilizada [a Supertaça de 1980]. Toda a Imprensa, acho que não é por má fé, utiliza essa contagem e acha que o Benfica tem 83 títulos porque atribuiu uma oitava Supertaça e são sete. Há uns anos houve situação parecida com a Taça Latina, que diziam ser uma competição oficial. E ai de alguém que dissesse o contrário. Isso durou até que a própria FIFA e UEFA esclareceram que não tinha nada de oficial. Era particular. Portanto, o FC Porto e o Benfica têm 82 títulos”, frisou.”
Já conquistamos o primeiro título da época com o recorde de venda de gamebox.
Se fizermos 85 pontos esta época seremos tricampeões de pontos, algo inédito e digno de registo!
Querem fazer essa narrativa dos pontos quando não devia ter discussão nenhuma.
Quantas mais vitórias conseguires, mais pontos tens… Parece simples.
No máximo, podes fazer 102 pontos, num campeonato a 34 jornadas.
84 pontos significa que ganhaste 28 jogos em 34. (Se fosse só vitórias ou derrotas) sabemos que os jogos com porco e lamps são sempre disputados. Braga e as viagens às ilhas também causam problemas, por norma. Assim, em 34 jornadas, aceita-se (diria eu) que se possam perder pontos em 4 a 8 jornadas. (2 porco, 2 lamps, 2 Braga, 1 ou 2 idas às ilhas).
34 – 8 = 26.
Sendo que é praticamente impossível fazer tudo vitórias, eu acho que uma época em que fazemos acima de 80 pontos é o mínimo exigível. Menos do que isso é uma época péssima. E até podemos ser campeões com 80 pontos!
É óbvio que o objectivo é fazer mais pontos que os outros, mas alguém ia ficar satisfeito, mesmo sendo campeão, com 70 pontos ou menos? É não fazer pontos em 1 terço do campeonato. Com o orçamento que temos, alguma vez se admite perder pontos contra 1 terço das equipas?
É de aproveitar agora porque se se confirmar o que Pote mostrou na pré-época em que parece que voltou aos registos da 1ª época, este valor vai aumentar seguramente.
O Sporting ficaria com 90% do passe ao que parece por 14.5M.
Com base nos últimos negócios do Sporting, até parece mentira.
A não ser que o pessoal do Famalicão tenham ficado tolinhos da cabeça. Ou por esquema. Sabem tão bem como nós que aqueles 40% valem facilmente perto de 20M…por isso vão vender por 8M quando não venderam nunca até agora por esse valor porque nós agora somos bonitos. Ou são estupidos ou é esquema…
Faz-me lembrar esta cena do Tabata. 5M em que o Portimonense tem direito a 50%. E vi logo dizer “bom…isso negoceia-se…pode não se pagar”. Exato…eles são estupidos. Têm direito contratual a perto de 2,5M mas vão abdicar disso porque nós somos fixes…
Nem tenho comentado muito ultimamente, pré-época diz me pouco (é bonito na fase inicial para matar saudades, mas a partir do 2º ou 3º, já só queremos que o campeonato comece), que até o ultimo jogo vi pouco contra o Wolves.
Continuamos em atos de fé, na esperança que um treinador mude totalmente a sua forma de jogar.
Um treinador que em duas épocas, tornou o Sporting competitivo e vencedor.
Quando se fala em dificuldades em marcar golos, é com base em que?
O ano passado marcaste mais que na época em que foste campeão, para o campeonato foram 73 golos (65 no titulo), traduziu-se nos mesmos 85 pontos do ano anterior.
“Ah e tal foi o Sarabia que fez de Pote”, que argumento é este?
Isso é a mesma coisa que eu dizer que “ah e tal foi o CR7” nos anos da champions do Real ou “ah e tal foi o Jonas” no benf@s.
O trabalho do treinador fica onde neste caso?
O culminar do trabalho do treinador é o que a equipa produz dentro de campo, o Pote, Jonas ou o Sarabia, além da qualidade individual muito acima da média para a nossa realidade, é o trabalho do treinador em tirar o melhor dos seus jogadores perante o seu sistema tático.
Não é um ato de fé, esperar que o Trincão, Pote, Matheus Nunes, Porro, Coates, Adan de cabeça, seja preponderantes nesta época, é SIM esperar que confirmem a sua qualidade quando foram contratados.
O Rampante em cima fala algo que preferia marcar 5 e levar 4 a cada jogo, do que ganhar 1-0, é a sua opinião, mas vai lá dizer isso a um treinador, que vais ver o que ele prefere.
Quanto aos rivais, que também interessam.
Benf@s vem de 3 anos merdosos, estão a tentar dar um choque na realidade do clube, indo com um treinador Alemão que não conhece o campeonato.
O mercado deles na teoria, tem sido bom, sobretudo em dois jogadores Enzo, por já vir do River (além da qualidade individual) a todo o gás e Neres, pela sua qualidade individual (um jogador que era destaque do AJAX a 2 ou 3 épocas).
No entanto mal seria, que o impacto inicial do treinador, não fosse positivo e digo mais, com o calendário inicial deles, vão andar com 9 a 12 pontos e vão passar á fase de grupos da Liga dos campeões.
Aqui a questão, é que que isto não é uma maratona e sim prova de regularidade, vamos ver quando as coisas começar a apertar como vão lidar com elas.
Porto continua com SC e isso garante estabilidade e qualidade.
Mas continuou a achar que só Carmo e Pepe, numa época cheia de jogos, poderá ser curto.
Por outro lado, o SC tem sido o treinador com grandes orçamentos no Porto (não sei onde o Caicedo foi buscar, que não tem tido um fulgor financeiro de antigamente) e portanto vai chegar 3 ou 4 reforços ainda, até porque o recado já foi dado após a Supertaça.
Esta semana começa o campeonato, é tempo de preparar a equipa para o que ai vem.
Não interessa ser rápido na fase inicial e morrer lá para frente, interessa sim regularidade.
Jogo a jogo como sempre.
Apontaria para 7 pontos nestes 3 jogos, com empate no Dragão, no entanto o jogo em Braga será dificílimo, se fosse um rival apostaria num empate em Braga.
Vamos ver.
Só que o que eu disse é uma questão de mentalidade.
Se pensarmos em nós e no nosso próximo jogo e se estivermos concentrados essencialmente nisso, vamos estar mais perto de ganhar.
O Euromilhões é uma questão de sorte. Podes preencher como quiseres que ganhar ou não é uma questão de sorte.
Por isso não…não é como o euro-milhões. A não ser que aches que é igual a probabilidade do Sporting ganhar um jogo à probabilidade de ganhares o euromilhões…
Acho que a probabilidade de ganhar os jogos todos é igual a probabilidade de ganhar o euro milhões. Tenho 36 anos e nunca aconteceu uma única vez. Nem uma nem outra.
Marcámos mais, mas estávamos em margem de igualar os golos marcados na época anterior. Não esquecer que nos últimos 3 jogos fizemos mais de 10 golos o que torna o que dizes muito enganador. Isto quando crias 3 ou 4x mais que na época em que fomos campeões é preocupante.
Mas face ao ano passado perdeste um jogador que tinha e sempre teve uma ótima relação com a baliza e com a área sem ter contratado ninguém que tenha essa relação.
O maior problema, na minha opinião, foi que a ameaça ofensiva não era suficiente para assustar (e muito menos a pressão), no entanto tínhamos necessidade de a fazer para ganhar metros. O que fez com que os adversários não tivessem problemas de maior em passar a pressão e criar perigo quando estamos subidos.
Mas na verdade, se olhares para o campeonato (e não para uma comparação de 2 equipas diferentes de anos diferentes e que tiveram desafios diferentes), o porco é campeão pelos golos marcados, não por sofrer menos. Nós fomos no primeiro ano por sofrer menos mas o ano passado o que fez a diferença foi os marcados…
Perdemos o gajo que era de longe o melhor jogador da equipa. O Sarabia na frente jogava por 3. É triste, mas na maior parte das vezes é a verdade, ele marcava e dava a marcar como mais ninguém no plantel faz. E mesmo assim, a nossa eficácia em frente à baliza era miserável.
Depois a defesa esteve claramente pior. No ano em que fomos campeões concedíamos quê, um dois remates por jogo? O ano passado eramos muito mais perdulários nesse aspeto.
Este ano vamos ver, o St Just vai ajudar a defender mais subido e acredito que o Inácio na esquerda tire um bocado de peso ao Mateus (que na minha opinião defende mal). Mas o problema na frente vai-se manter e até se pode agravar. Quem temos para finalizar, o Pote? Será que o Trincão tem uma melhor relação com o golo que o Edwards? Do que vi, nem por isso…
Acho que nunca tivemos gajos tão bons a assistir e tanta dificuldade a marcar. Nuno Santos, Sarabia e Porro deveriam de ser um luxo para todo e qualquer avançado, e mesmo assim não estivemos nem perto de cheirar os 80 golos.
Por isso digo que o St Juste vai ajudar. Mas é factual que a nossa defesa foi mais permeável do que quando fomos campeões. Não só porque defendemos mais subidos mas porque houve ali uma altura em que parecia estar tudo dormente nos primeiros 10min de cada parte.
PS: o nosso pior jogo do ano foi contra o Santa Clara, digam o que disserem, sofrer golo imediatamente depois de marcar um é de fazer corar qualquer profissional de futebol, se não o fez devia de ter feito.
Os anos foram relativamente idênticos. Comprar as 2 equipas…há nuances mas não foi por essas nuances que perdemos o campeonato.
Perdemos o campeonato porque houve uma equipa que fez + 13 (!!!!) golos que nós.
Podíamos ter sido mais eficientes defensivamente. Verdade. Mas continuo a achar que o problema está na frente, não atrás. Uma defesa como a nossa é mais do que capaz para ganhar campeonatos. O que nos faltou foi mais poder de fogo. Fomos uma equipa competente a defender mas muitas vezes incompetente a atacar. E mesmo em jogos que ganhámos…
Aliás, uma defesa de betão como a de à 2 anos tinha perdido igualmente o campeonato…
Nao estarei depressivo, mas antes um pouco apreensivo.
Se a consistencia defensiva se mantem mais ou menos identica, estou preocupado com o ataque, isto caso nao venha mais ninguém como alternativa ao que temos.
E estou preocupado porque perdemos um jogador que era um bom finalizador e bom assistente, e nao temos (ainda) substituto à altura, e porque do ponto de vista de processos ofensivos nao vejo grande evolução.
Em Portugal é complicado jogar contra equipas bem organizadas e fechadas lá atrás, que dão pouco espaço. É verdade que estas equipas nao atacam muito ou nao atacam com muitos, o que faz com que a nossa estratégia defensiva sirva para a maior parte dos jogos, e daí sofrermos poucos golos nas duas épocas anteriores.
Mas muitas defendem bem, ou fecham-se bem, e isso obriga a que do ponto de vista ofensivo a equipa tenha de ser também trabalhada com o objectivo de encontrar ou abrir espaços nessas defesas, e aí é que me parece que nao temos tido uma evolução por aí além. Estava a espera de mais, tendo em conta que há muitos destes jogadores que já se conhecem bem de há dois anos, e trabalham com a mesma equipa tecnica.
Mesmo que percamos os 4 jogos contra adversarios directos se ganharmos os restantes, fazemos 90 pontos o que em situacoes normais dá o título. Mesmo que se empate os dois jogos com o Braga, dá 86 pontos, o que normalmente também dá o titulo. So que as equipas ditas grandes perdem campeonatos muitas vezes nao pelo desempenho em jogos mais dificeis, mas sim naqueles jogos que temos obrigacao de ganhar e nao ganhamos (os Santas Claras e Famalicoes da vida). Os tais jogos em que basta uma equipa “pequena” mais bem organizada la atras (e as vezes o arbitro certo) para nos lixar a vida. E é para dar cabo dessa “organizacao” que da jeito que o ataque funcione bem, e os processos ofensivos estejam bem montados, e ja agora ter um gajo la a frente que nao precise de muitas oportunidades para as meter la dentro.
É isto que continuo sem ver no Sporting este ano (como já nao via nos outros), e é isso que me deixa apreensivo. Pode funcionar bem num ano excepcional do Pote (que eu gostava que se repetisse este ano, mas acho dificil), ou num ano em que temos um Sarabia, mas nao vai funcionar sempre.
Vejo muita gente a “bater” no Rampante mas partilho a mesma sensaçao que ele para esta epoca.
Pouco foi feito para corrigir os problemas atacantes (falta de golos) do passado.
Sim, temos mais gente que pode ajudar a fazer chegar a bola à area, mas depois vai ser preciso mete-las lá dentro. Esse foi o nosso grande problema dos ultimos anos. O Pote, Coates e a estrelinha safaram no 1º ano. O Sarabia foi safando no segundo.
A ideia que tenho é que vamos voltar a sofrer até ao ultimo minuto para ver se a estrelinha aparece. Quando não tivermos o Pote vão ser precisas duas estrelinhas….
Não tenho duvidas que vamos ganhar muitos jogos….mas não estou optimista para ganhar todos os que precisamos para ser campeão. Raramente isso acontece sem um matador !
Gostava de saber o quanto e até quando é que a nossa equipa tem de continuar a crescer ainda.
Acho bem que o treinador tenha outro discurso para este 3º ano.
Há malta que fica doida por ouvir dizer mal de alguma coisa.
Comparando, parecem aquelas pessoas que não gostam de ouvir os outros a falar de doenças porque dizem que isso vai atrair doenças para eles.
Como se isso fosse mesmo assim.
Ou se encaram os assuntos de frente ou vamos andar iludidos.
No final ou tens os problemas resolvidos ou voltas a passar pelas merdas que passavas antes de varrer os problemas para debaixo do tapete.
Uma tristeza de ver como Ronaldo tem gerido este seu fim de carreira. Aquele que ficará para sempre como uma referência incontornável e um dos maiores jogadores de todos os tempos , ficará também recordado por estas atitudes lamentáveis. Eu que sou um fã da sua atitude na vida, preserveranca e capacidade de trabalho, fico cada vez mais desiludido. Nesta fase mais valia pendurar as botas ou ir para as arábias, acho que ninguém quer um gajo assim numa equipa.
Aquela cena dele a mandar vir com o Ten Haag na linha de fundo quando o Ten Haag lhe está a dar instruções…
Foda-se….
Anda a monte durante toda a pré-época, aparece para o ultimo jogo de pré-epoca e ainda tem a lata de fazer cara feia ao treinador quando este lhe tenta explicar alguma coisa?!
Sorte dele que o ManU tem muito adepto de ocasião, porque nesta altura o que ele merecia era Old Trafford em peso a assobiá-lo.
Nunca pensei dizer isto, mas se há duas expressões que caracterizam o CR nesta altura serão mau profissional e ingrato do crlho.
Depois desta brincadeira toda, não me espanta que um dia mande a mãe à merda e assine pelo Carnide ou Porto.
Fdx, ingrato? Onde andava o udt sem ele .. 3 melhor marcador do campeonato e ainda o tratam mal.
Numa equipa de merda, com um Silas estrangeiro… Jogadores mais preocupados com penteados que com jogar à bola… Uma equipa com o McGuire?? A capitão?? E o Ronaldo é que é ingrato…
Deviam lamber o chão que ele pisa, mas preferem falar mal, queixarem-se, dizer que a culpa é dele… Ele é que faz bem em querer sair! Nem nunca devia ter ido enterrar-se para lá!
Faz me lembrar as cenas do Jardel no ultimo ano do Sporting, mas esse tinha a desculpa de estar completamente drogado e perdido no mundo do jogo e da prostituição
Eu se fosse treinador ou presidente do MU, obrigava – o a cumprir contrato e nem no banco se sentava até ao fim da carreira, ou então devolve integralmente o que o MU pagou por ele e vai à sua vida. Por mim nem convocado era.
Apesar desta novela do sair do estádio ter sido generalizada e isso reflete um pouco o ambiente e o péssimo espirito de grupo que há.
Mas pelo que tem feito na pré-epoca (foda-se…anda desaparecido, joga o primeiro jogo e já manda vir com o treinador quando este lhe dá instruções?!?! Está doido?!) por mim ou vinha uma proposta boa que me valesse financeiramente a pena, ou então sentava o cu na equipa de reservas até baixar a cabeça e convencer-se que é mais um jogador de uma equipa e que tem de ter a humildade necessária para fazer parte de um grupo…
Ya… Pogba andou lá quantos anos a fazer que era jogador? Alguma vez foi para as reservas? Quem diz Pogba diz mais de metade da equipa… Até comprarem o Bruno Fernandes tinham pior espírito de equipa do que o psg
Para quem diz que as defesas ganham campeonatos, vejam o campeonato anterior.
Até muito perto do fim do campeonato tínhamos a defesa menos batida e o porto já tinha cavado a vantagem.
Basta perdermos uns poucos jogos por 1-0 ou empates 1-1 e essa teoria vai ao charco.
Acho que é bastante óbvio que se não marcarmos golos estamos muito mais longe de conseguir vitórias.
É uma questão de probabilidades.
Assim como é mais provável agora, que temos mais dados acerca da eficiência do Paulinho a marcar golos, que teremos mais dificuldades para o 9 escolhido para ser titular marcar golos.
Nomeadamente em 60 jogos marcou 17. Dá uma média de 1 golo em 4 jogos. Ou seja num campeonato de 34 jogos a expectativa seria de 9 golos.
O paulinho não chegou ontem. Já devíamos saber do seu valor. Para mim pessoalmente está mais que confirmado.
O rapaz até pode ser bom profissional e dar tudo o que tem. Mas para mim é muito pouco para o Sporting.
O resto da equipa para mim está encaminhada e temos soluções.
Para a posição 9 estamos muito mal servidos.
Pior ainda quando se diz que Tabata vai sair, que era o único desenrasca para aquela posição.
Leão não gastes mais o teu latim, o campeonato está já aí à porta. Estou de acordo contigo, mas acredito que não vale mais a pena debater isso. Vamos ver quantos pontos dos tais 85 fazemos nas 3 primeiras jornadas, eu cá não tenho muitas ilusões. Ora os nossos adversários são fortíssimos e os outros são todos fracos, ora é porque os outros estão em pico de forma e vão cair, ora é uma questão de fezada. Como digo, a realidade irá substituir a fantasia e as suposições muito em breve. SL
Não Stalley, não acho que o campeonato seja perdido em 3 jornadas, acho é que essas 3 jornadas nos vão dar a todos uma noção clara da realidade e o fim de muitas suposições. Para o bem ou para o mal, as teorias todas que encheram páginas da tasca vão ser aplicadas na prática e tiraremos as devidas ilações. SL
Que ilações tiraste tu quando fomos humilhados pelo Lask? No final acabaste campeão.
Que ilações tiraste quando levamos 5 do AJAX? Acabamos por passar o grupo da champions.
Que ilações tiraste tu quando até Dezembro do ano passado e do recital que demos na Luz, iamos embalados? Perdemos fulgor na 2º metade da época.
Que ilações tiraste quando fomos de vela pelo CSKA em 2015 com JJ? E depois lutamos até ao final pelo campeonato.
Nenhumas pá, leva lá a bicicleta, já vi que estás a preparar o terreno. Se fizeres apenas 3 pontos em 3 jogos, vais nos encher com as tuas teorias e justificações habilidosas e tudo estará bem porque só podemos fazer contas no fim. Esquece lá o meu post e fica na tua.
Porra se não conseguires tirar algumas ilações de 3 jogos a doer, 2 deles contra Porto e Braga fora, só pode ser muito má vontade. Se define o campeão, claro que não, mas ficas com uma ideia de teu potencial. Mas se não queres ver e a tua teoria é que só se fazem contas no fim, então tens o campeonato todo para arranjar desculpas até estar matemáticamente afastado. Desculpa mas não faz parte da minha maneira de ser.
Então é encostar a cabecinha e aproveitar a viagem e achar muito bem termos como única alternativa o paulinho a 9, porque nunca se sabe quando é que ele vai recuperar da média que tem de 17 golos em 60 jogos.
Se calhar temos de esperar que ele faça 200 jogos.
Ou então quando fizer 300 é que vai ser muito bom.
Até podemos ganhar os 3 jogos.
A bola é redonda e entra ou bate no poste e sai.
Muita coisa pode acontecer e ninguém sabe de verdade.
Eu relembro que o benfica do JJ até antes do jogos com o porto estava na luta.
Depois foi sempre a descer por merdas até extra futebol jogado mas que influencia, nomeadamente balneário.
A minha questão é só esta.
Sabendo já o valor do paulinho com 60 jogos jogados, como é que partimos para uma nova época, outra vez, só com ele como elemento para a posição 9?
Para mim não faz sentido nenhum.
Em modo de teoria da conspiração diria que o Amorim só pode ser mesmo muito amigo do Paulinho ou está refém de promessas dadas a ele, e que nem manda vir concorrência para o lugar para o ter como única opção e jogar.
Não se arranja um 9 que seja com competência?
A minha esperança é que com 5M do Tabata e que lhes caia a fixa de alguma maneira vão buscar alguém.
Sei lá um Francisco Navarro ao Gil Vicente que marcou 16 golos o ano passado ficando à frente do Sarabia que marcou 15.
O paulinho marcou 11.
Não acho que se parta para este campeonato menos candidatos ou com menos hipóteses que se partiu no anterior, e em qualquer um desses 2 partiu-se com muito mais hipótese que no campeonato anterior – bastar ler os comentários de Agosto de 2020, Agosto de 2021 e Julho de 2022.
O que se aponta são as mesmas lacunas – em 3 épocas seguidas – e em duas fizemos 85 pontos (que só por si não é um indicador decisivo) e na outra não sabemos.
Em 2020 também ia ser uma catástrofe!
Não só não foi como fomos campeões – no contexto que aconteceu.
O ano passado estava tudo entusiasmado com a hipótese do bi campeonato, mesmo apontando as lacunas que se apontam agora.
Não se conseguiu lutar por isso e em Janeiro o Titulo já era uma miragem – no contexto que aconteceu!
Este ano não se sabe – nem em que contexto vamos competir, tendo até o inédito Mundial em Novembro/Dezembro, nem como as equipas se vão comportar e, especialmente, desenvolver!
Portanto, vamos com calma.
Opinem, que é para isso que a Tasca serve.
Mas esqueçam as certezas porque não há grandes diferenças entre o que há à partida para 22/23 com o que havia em 20/21 e em 21/22. Pelo menos para já. E vamos ver como os planteis estão no fim de Agosto.
O que há esta época, que não houve nos 2 anos anteriores é que tens 2 das 3 saídas mais difíceis nas 3 primeiras jornadas.
Em 20/21 e 21/22 fizeste 4 pontos nesses 2 jogo – vitórias em Braga e empates no Dragão. O que foi bem positivo.
Vamos ver o que fazemos esta época!
Podem dizer que se esperava mais…
Ok, tudo bem.
Mas daí à catástrofe anunciada vai uma distância muito grande!
Isto não é uma ciência exacta, caramba!
Mantenham lá a calma…
Tanto nervoso com a equipa e umas contas de merda, quase todos os anos, nem fazem cocegas…
Pois… Mas nessas épocas anteriores houve muita coisa, o tal contexto, que é diferente este ano.
Na época do campeonato, vinhas da pior época de sempre da história do clube, tinhas feito o all in no treinador e não tinhas conseguido o 3° lugar, uma data de incógnitas na equipa, tática substancialmente diferente do que havia sido e do que costuma ser no nosso campeonato… Havia muita coisa muito diferente. E a expectativa era que não contávamos para nada. Ganhámos os primeiros jogos e a narrativa era que íamos quebrar… Depois era porque não havia público.. depois era porque só tínhamos uma competição… E a verdade é que nesse ano, também por causa dessa sensação generalizada na cs, não se viram as benesses da arbitragem habituais aos rivais até já bem longe na segunda metade do campeonato. E igual para nós, não fomos tão prejudicados como é costume.
O ano passado, já sabendo que se calhar até tínhamos equipa, foi um festival para o porto.
Este ano vamos ver. Acho que os problemas no nosso jogo continuam os mesmos. Acho que está os piores que o ano passado, mas vamos competir na mesma! Pelo menos até às terceira jornada. Se tivermos 0 pontos à terceira jornada, arrumamos a trouxa, sai metade da equipa, treinador e logo se vê para o ano. (Não é o que eu quero, é o que eu acho que acontece)
Não há certezas? Há uma. O Sporting tem muitas dificuldades em marcar, ainda, ao fim de 3 anos. Ora já não há covid a baralhar convocatórias e há rivais a reforçarem-se e a criar muito mais volume atacante e golo. É o que geralmente faz a diferença numa liga cada vez mais fraca.
Mais estás a discutir golos marcados vs golos sofridos?
O que mostra o campeonato o ano passado?
Quantas vezes fizeram 91 pontos na história da liga com este número de participantes.
Exceção foi o ano passado.
Estás a pegar num exemplo ao longo de vários anos e vários campeonatos em várias ligas por esse mundo inteiro.
Defesas ganham campeonatos, porque as equipas constroem-se de trás para a frente e não da frente para trás.
E tem a bizarria de ter aqui um campeonato do conceição que estou a dizer que foi ganho pela solidez defensiva. O primeiro. Que quem viu o Porco jogar nesse ano calculo que se lembre que era tudo menos uma defesa exemplar, mas pronto…a verdade é que sofria poucos golos, mas muito pela pressão e pela asfixia que fazia (e faz) ao adversário…
Tens de ter um processo defensivo competente, claro. É meio caminho andado e raramente um mau processo defensivo ganha.
Mas a verdade é que muito raramente uma equipa baseada na defesa vence campeonatos. Lembro-me de um do Rui Vitória, o do Amorim…e pouco mais…
Normalmente a equipa campeã é a que tem um processo ofensivo suficientemente forte para não permitir sequer grandes “veleidades” ao adversário. Quer pela pressão e intensidade ou pela posse de bola. Foi assim nos anos do JJ nos lampiões, foi assim com o Vilas Boas, foi assim com o Vitor Pereira, era assim no Sporting de 1º ano do JJ, é assim com o Ceição. Se quiserem ir mais atrás ao Porco o Mourinho, ao Sporting do Boloni, etc. Equipas que são tão fortes ofensivamente que encafuam o adversário lá atrás.
Em Portugal o mais normal é o campeão ser uma equipa de tração à frente, não de tração atrás como foi o Sporting do Amorim…
Mesmo o clássico que é o campeonato do Trapalhoni, nem sequer é verdade que fosse uma defesa competente. Nós é que fomos incompetentes em ser minimamente consistentes.
O Vitor Pereira era um futebol com base numa defesa de betão, tanto que em 2 campeonatos perdeu 1 jogo!
Basta ler as entrevistas dele para perceber que os princípios de jogo dele assentavam numa defesa super consistente e num processo defensivo – transição ataque defesa – muito bem feito e altamente eficaz.
Tens razão, saiu em agosto ainda jogou uma jornada e a supertaça por isso aparece na lista dos campeões de 11/12 mas efetivamente quase nada contribuiu.
Mesmo sem falcão a lista de atacantes impressiona, claro que sozinhos não ganhavam o campeonato também tinha uma boa defesa … e o 2º campeonato é ganho em desespero com o golo do Kelvin assistência do liedson 🙂
O processo que passava essencialmente por manter a posse de bola e apenas arriscar o passe quando se tem o contexto para recuperar rápido.
Ou seja…não era uma defesa de betão e não foi uma defesa de betão que os fez ganhar o campeonato. Foi a capacidade que a equipa tinha de ter a bola e de a manter de forma segura grande parte do jogo.
O futebol do Trapatoni sempre foi com base numa defesa a tentar sofrer 0 golos. Em todo o lado.
No Benfic@, a quantidade de jogos ganhos por 1-0 e 2-1 foi impressionante, e muitos deles frutos de penáltis ou livres do Simão. Portanto, nem tinham um ataque minimamente eficiente. Eram era eficientes nas bolas paradas.
Em Portugal o campeão é uma equipa de tracção à frente porque o campeão é sempre um dos 3 grandes – que são SEMPRE equipas de tracção à frente. Nunca é um Guimarães, um Rio Ave ou um Marítimo.
Olha que merda!
Mesmo o Sporting do Amorim que foi campeão, que foi das equipas menos ofensivas que me lembro no Sporting, era uma equipa de tracção à frente. Atacava muito mais do que defendia.
O Boavista era uma equipa de ataque, excepto contra os 3 grandes.
26 jogos a jogar ao ataque e 6 a jogar em contra ataque – no máximo, porque muitas vezes no Bessa também jogavam ao ataque.
Mas o Boavista tinha menos argumentos e usava muito o contra-ataque, mesmo nos jogos em que jogava ao ataque. Era uma equipa, do ponto de vista táctico, muito bem trabalhada e que metia muita intensidade nos 90 minutos! Era uma equipa altamente competitiva, jogasse contra quem jogasse.
A nossa defesa era uma merda cagada e sofremos só +5 golos que eles. O porco sofreu menos 5 golos que eles…
Por isso não…o campeonato do trapalhoni não foi ganho por ter uma defesa sólida, como diz o Stalley (“as defesas ganham campeonatos”). Tu estás a confirmar…
Quando se diz que “a defesa ganha campeonatos” é porque permite ganhar muitos jogos pela diferença mínima – 1-0 ou 2-1 – que foi o que aconteceu esse ano com o Benfic@.
Mas fica lá com a tua ideia.
Teres, em 20 jogos, 15 vitórias por 1-0 e 5 vitórias por 2-1, não mostra que tens uma boa defesa porque depois há um clube que tem menos golos sofridos que tu mas não foi campeão.
Epá, se não te conhecesse de debatermos aqui a bola, diria que de futebol não vês um boi… Mas sei que vês. Só estás a analisar esta merda mal!
E, acrescento, à Opinião, uma coisa é esta falta de um excelente 9 que marque golos no Sporting quando os rivais não só têm 1, como têm 2 ou 3.
Isso é uma coisa.
Outra coisa é o tipo de futebol que se joga e, qualquer um dos 3 grandes joga ao ataque 85% ou 90% do tempo de jogo útil no campeonato. E dos 10% ou 15% que defendem, mais de metade é contra os rivais e o Braga.
Como é que, em Portugal, o campeão poderia não ser uma equipa de tracção à frente?
Aliás, as equipas que lutam pelos campeonatos, salvo uma ou outra excepção, são todas equipas de tracção à frente nos seus campeonatos, e (às vezes) não só aí! Isso não impede que seja uma enorme vantagem uma equipa defender bem – e normalmente é essa que ganha, ainda que excepções possam haver sempre, mas são excepções e não a regra!
Foda-se, mas tu caíste de Plutão aqui e nunca viste futebol?
Comparar resultados de uma época com outras é muito relativo.
Quando se diz que uma defesa ganha campeonatos é porque há muitos jogos em que te basta marcar 1 golo para te garantir os 3 pontos porque a defesa aguenta o resto do jogo se sofre – foi isso que nos fez ser campeão em 2020.
Todos os clubes que são campeões têm defesas sólidas – no próprio campeonato e não comparando com outros anos.
Podes até sofrer mais 4, 5 ou 6 golos e continuar a ser a melhor defesa e ser isso que te garante x pontos em y jogos, que no fim fazem-te campeão.
A vossa simplicidade de analise, foda-se, parece a de uns putos da 3ª classe.
Depois, teres marcado mais 10 golos que na época anterior pode ser, por exemplo, fruto de um 8-0 anormal num jogo qualquer. Isso não é indicativo de teres um grande ataque porque também podes ter empatado 4 ou 5 jogos 0-0 ou 1-1 quando devias tê-los ganhos.
Estas merdas são um pouco mais complexas do que mandar uns números para o ar… O Futebol não é uma ciência exacta mas isso não permite analises de olhos fechados…
Qualquer treinador te diz – e sabe – que uma boa equipa que lute por títulos se começa a construir com base numa defesa sólida. O que não quer dizer que o ataque não interessa…
“Campeão: +13 golos marcados, -1 sofrido -> Ganho pelo ataque.”
Se o campeão ganha o campeonato com 1 ponto de avanço, fruto de uma vitória por 1-0 num jogo qualquer (que lhe acaba por dar os -1 golo sofrido), o campeão é fruto dos +13 golos marcados (e do ataque) ou é fruto dos -1 golo sofrido (e da defesa)?
Percebes?
A simplicidade da tua analise, não só é errada como chega a roçar a parvoíce!
As merdas não se analisam assim!
Mas isso resolve-se ir olhando à classificação. Por cá pouco interessa. O que interessa são os jogos contra os rivais, se ganhas a maioria ganhas o campeonato. O resto não têm nem vontade nem qualidade para competir com os 3 da frente.
Para quem diz que as coisas nao se analisam assim e depois vem com “o campeão ganha o campeonato com 1 ponto de avanço, fruto de uma vitória por 1-0 num jogo qualquer”…
Estar a resumir um campeonato a um jogo ja nao e simplista!!!?
Em todos os campeões haverá pelo menos 1 vitória por 1-0 que é determinante…
Que crl é que isso significa?!
Estás mesmo a navegar na maionese. E como é deprimente ver-te a esbracejar…queres ter razão à força e como não te sobra grande coisa atiras com argumentos sem sentido nenhum.
Sim, todos os campeões têm vitorias por 1-0 determinantes. Deixa-me dizer-te um segredo. Todos os 2os classificados têm empates ou derrotas determinantes…
E então?!
A verdade é que há casos em que sim, há equipas que se distinguem pela defesa sólida, há outras que não. Dizer que são as defesas que ganham campeonatos, não é verdade. Factualmente, não é verdade…
Nos últimos 22 anos, por 16 vezes, a equipa que teve menos golos sofridos, foi campeã.
Todos os treinadores dizem a mesma coisa, “que defesas ganham campeonatos”, não sou eu ou tu, são gajos que andaram a estudar para isso e outros tanto andaram lá dentro a jogar.
A maioria das equipas vencedoras ou os grandes treinadores da história, tem um processo defensivo bem definido.
Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti e por ai vai.
Por cá Rúben Amorim e SC, fazem o mesmo, Vitor Pereira em tempos, teve pouquíssimos golos sofridos em dois anos e apenas 1 derrota.
O único que fugiu um pouco foi Lage que sofreu uns 30 golos ou algo parecido, mas também marcou 102 ou 102.
JJ no auge com o seu rolo compressor e a sua pressão, tinha sempre a equipa montada lá atrás.
Desculpa lá, mas uma equipa que tem % de posse de bola a rondar os 70/80% não é uma equipa defensiva, por isso o Guardiola não encaixa aí. Aliás acho que o Guardiola é o pior exemplo disso. As equipas dele são montadas para atacar, por isso é que sofre quase sempre contra equipas tão boas como as dele e tem apenas 1CL.
Foi um misto das duas coisas. Falharam muitos golos, mas cada vez que o Real saiu da toca borraram-se todos, também por isso é que sofrem 3 lá em Manchester e voltam a sofrer 3 em Madrid. Em 16/17 sofreram 6 do Monaco; em 17/18 5 do Liverpool; 18/19 4 do Tottenham; A única exceção é 20/21 em que apanham os débeis mentais do PSG. Eu acho que as equipas do Guardiola não são fortes defensivamente, sofrem poucos golos pela asfixia ofensiva. Tem esse luxo de nunca ter treinado uma equipa que não dominasse a liga onde está, porque se tivesse treinado um Dortmund, Tottenham ou algo assim essa debilidade era mais notória.
Ninguém diz que não são equipas bem trabalhadas defensivamente. Claro que são! Ninguém é campeão inglês sem ser uma equipa completa e bem trabalhada em todos os setores.
Aquilo que nós contestamos é a tua afirmação que é a defesa que ganha os campeonatos. Nada mais. Para mim isso não é verdade. É parte do processo mas não é único e em muitas equipas não é o mais importante…
Vem de ambas as duas, sao fortes na pressao logo que perdem a bola, mas sao ainda mais fortes a manter a posse de bola. Mas o que sobressai e a capacidade de abrir espacos no momento certo, e de marcar golos.
Para isso e preciso jogadores que tenham essa capacidade, coisa que o Paulinho nao tem em ambundancia.
Vêm de raramente perder a bola. O City não é uma equipa que se sinta confortável a jogar no seu meio campo. Depois não defendem bem os contra-ataques, por isso é que levam 3 e 4 do Real ou de um Liverpool, e conseguem perder contra o ManU do Solskjaer num jogo em que têm 80% da posse de bola. Sofrem pouco porque atacam constantemente, até a reação à perda é algo muito mais ofensivo do que propriamente defensivo, até pela proximidade com que os jogadores jogam quando atacam. Se fores comparar o City tem sempre 4 ou 5 a dar linha de passe, por isso quando perdem a bola é mais fácil para eles reagir rápido e pressionar com esses 4 ou 5. Quando são apanhados contra uma equipa que consegue equilibrar a posse ou partir o jogo andam às aranhas.
Mas isto é a minha leitura.
E isso mesmo, e como vejo as equipas do Guardiola tambem, e esse e mais um argumento que os ataques ganham campeonatos… o mata/mata ja e outra historia.
Se o Amorim e o Conceição têm ambos defesas sólidas e bem trabalhadas (o que é absolutamente verdade…e por isso têm apenas 1 golos de diferença nos sofridos), o que é o que os distingue?
O que é que fez o porco ser campeão no ano passado? Se tinham ambos processos defensivos sólidos? Diferentes mas sólidos.
Se ganharmos os jogos todos fora Porto Benfica e Braga fazemos 84 pontos, portanto a 1 da malta dos 85 pingar a cueca.
Eu entendo que temos melhor equipa que o braga.
Portanto temos as condições criadas para fazer 90 pontos.
Se vamos conseguir ou não, ninguém sabe, mas que temos condições e tendo por base até orçamentos e estruturas, valor dos atletas, custos de equipa técnica….penso que sim.
O tiki-taka é de tração à frente ou atrás?
Sinceramente não sei. O que sei é que ganha sempre quem marca mais golos, o contrario já não é verdade.
O que sei é que marcamos muito pouco para as oportunidades que se criam. Quem olha para o nosso jogo e não vê problemas ofensivos é porque não os quer ver. Basta olharem para a quantidade de vezes que os alas chegam ao ultimo terço, levantam a cabeça e não cruzam. O resto é o resto. Não precisamos de revolucionar o nosso jogo para marcar mais, é preciso fazer o mesmo e ter alguém que marque. É uma constatação de facto, isso e o medo que muita gente parece ter de dizer que o Paulinho é uma merda, que não serve para nenhuma equipa que queira ser campeã. Ele foi campeão, mas o mais difícil foi feito pelo Sporar e o TT. Em Janeiro/Fevereiro ele não jogou e foi aí que cavamos a diferença de 10 pontos para o Porto e ganhámos a Taça da Carica. O resto é folclore. Quanto mais rápido arranjarmos alguém bom para a frente de ataque mais rápido estamos de ganhar, porque já sabemos com o que contar atrás.
No papel de avançado ou pdl como queiras chamar, foi tudo feito pelo Sporar e pelo TT que foram os gajos que jogaram na posição antes do João Paulo chegar e ser dono do lugar.
Acho que é demasiado pedir a putos sem experiência de primeira liga que assumam o papel de serem os melhores marcadores numa equipa que quer ser campeã.
Também partilho da tua opinião, mas se o Rubão tem estes putos o pessoal diz que não chegam, que não servem, se empresta o Quaresma é porque não aposta na juventude… Ate parece que nos estamos a despedir do Baresi!!!
Aqui é “a la carte”, é consoante a vontade de bater!!
Quanto ao que dizes concordo, acho que precisamos de outro PL.
Também não sou grande admirador do Paulinho, não preciso é de falar 50 vezes por post nele, nem 365 dias por ano como alguns.
Até acho que noutro sistema talvez se conseguisse tirar mais rendimento do “saco de pancada”!!
Nuno Mendes há muito poucos. Os putos precisam de tempo e de serem trabalhados. O Quaresma não se soube ajudar a ele próprio, mas acho que foi o melhor que lhe podia acontecer. Se se aplicar esta safo.
Quanto ao Paulinho, num sistema a 2 pode servir. Assim não porque não dá nada ao jogo.
– Jogos em todas as competições = 46
– Minutos jogados = 3487
– Golos marcados = 14
– Assistências = 5
– Cartões amarelos = 14
Pelos números, goleador não é.
Um gajo que assiste muito também não.
Mas vejo-o muito competente a levar cartões amarelos.
Há tempos lancei a questão que gostava de ver respondida pelo Ruben Amorim. Volto a lançar, caso alguém possa ajudar a responder:
Quais são os dados estatísticos, ou quais são as características especiais que o Ruben Amorim vê no Paulinho para lhe confiar cegamente a titularidade e o único lugar de ponta de lança do plantel ?? (pergunta séria)
É que tendo como comparação por exemplo, o Esgaio, que é outra espécie de “mal amado” do plantel por ser pouco dado à habilidade, fez 8 assistências em 2579 minutos jogados (distribuídos por 44 jogos) e teve menos 908 minutos (equivalente a 10 jogos inteiros) em campo!
Isto não me cheira a normal. Há tempos alguém aqui escreveu e com muita razão, que a ausência de alternativas ao Paulinho acaba por ser prejudicial até para ele, pois coloca-lhe uma pressão brutal às costas. Quando estive no jogo da apresentação da equipa, ainda antes do golo do Paulinho, os lances em que ele falhava já nem sequer resultavam em frustração, mas sim em chacota!
Parece que o Amorim entende que o Paulinho não é o melhor PL do país mas sim o melhor avançado…
Parece que as qualidades mais apreciadas são a de arrastão para abrir espaço para outros, parece que tem mel no cu…
Quanto aos golos e assistências está tudo aí, não há dúvidas.
Quanto aos amarelos ele que tenha cuidado porque para esta nova época diz-se que os árbitros têm instruções para punir à mínima reclamação.
Tomara que veja um vermelho aos 89.min do jogo em braga e que estejamos a ganhar 3.0.
O vermelho bem que pode ser por agressão ao árbitro.
Será que nesse cenário arranjaríamos um ponta de lança?
Nota: continuo a preferir ver o JP na Arábia. Não lhe desejo nada de mal, pelo contrário, um contrato chorudo. Será tão difícil encontrar um treinador português por aqueles lados que o aprecie e peça para darem os 20 M que vale? Que mandem 25 e que o empresário fique com 5 para pagar uns almoços à malta que ajudou.
O Esgaio é o que é. O gajo até nem se safa mal na frente, mas acredito que como tem sido comido de todas as maneiras e feitios tenha ganho um bocado de receio de fazer merda. No entanto, um gajo que faz 8 assistências com poucos minutos e alguns deles à esquerda ou a central não é um cepo total.
O Paulinho não é um goleador e nunca vai ser, porque não se sabe mexer na área, não sabe finalizar, e não tem aquele oportunismo que muitos pdl têm. Até no que ele supostamente era bom, já não parece ser tanto, porque ter um PdL a vir atrás fazer passes a meio campo só é problema se a defesa o acompanha, se a defesa o deixar ir ele é inconsequente.
Dizer-se que não perdemos o ano passado por causa do nosso processo ofensivo mas defensivo quando tivemos 23 golos sofridos e o porto 22 que nos ultrapassou no final do campeonato já com a margem de pontos, é surpreendente.
Portanto sofremos mais 1 (um) golo que o porto.
Nós acabamos com os tais 85 pontos e o porto com 91 com mais 13(treze) golos marcados.
Mais golos que o Paulinho(11), só um aparte.
E a conclusão a tirar é que não fomos campeões por causa da defesa e não do ataque.
Podem fechar a internet por hoje.
De facto o futebol real não está ao alcance de todas as mentes.
O futebol de facto é uma ciência obscura.
Por isso é que Portugal, a dar chapa 7 a Lichtenstein a e azerbeijoes, está farto de ganhar europeus e mundiais…
Cada jogo é um jogo. Podes fazer das piores épocas de sempre e dar 8 ao bel sad. Não vai fazer de ti campeão…
Chegar ao final do campeonato, olhar para a diferença de golos e a partir daí dizer que ganhaste por causa do ataque ou da defesa é uma análise super simplista que não serve para absolutamente nada.
Os pontos que não podíamos perder e que nos tiraram o título o ano passado (st clara e Braga) perdeste-os por causa do ataque ou por causa da defesa?
Eu digo que foi pela defesa. Até tiveste em vantagem nesses dois jogos e acabaste por perder, se bem me lembro.
Já com os lamps em que eles jogaram o tempo todo dentro da própria grande area, perdeste pelo ataque. Porque foi completamente inofensivo. Fomos incapazes de criar jogadas de ataque.
Portanto tens mais 1 golo sofrido e menos 13 marcados que o que ficou à nossa frente e não foste campeão pela defesa?
Ok
Tivesses logo espetado 2 secos ou 3 ao braga e Santa Clara e logo vias se tinhas perdido esses dois jogos.
A mentalidade da equipa adversária também é completamente diferente quando está a perder por 1 ou 3.
Ao contrário uma equipa a perder por 1 ou empata vai sentir mais motivada.
Ou isso já não interessa discutir?
Futebol ganha a equipa que meter mais golos…e então no último campeonato foi isso que fez a diferença.
Na minha opinião…
“Portanto tens mais 1 golo sofrido e menos 13 marcados que o que ficou à nossa frente e não foste campeão pela defesa?”
Acho que fui claro acima em relação a isto. No jogo com o st clara até estiveste em vantagem duas vezes e sofres 3 golos. Achas que tiveste uma boa defesa e sofreste 3 golos?
Ou achas que tiveste um mau ataque marcando dois golos, primeiro que o adversário?
No Braga igual, tiveste em vantagem e não a soubeste manter. Até nem defendeste assim tão mal, tiveste um pénalti duvidoso e um golaço do Galeno daqueles que nos acontecem a nós..
Estes foram os jogos que definiram o título, porque foram os jogos em que não devias ter perdido pontos e perdeste. E até marcaste 3 golos em 2 jogos, por isso não tiveste um ataque péssimo… Se no final acabas com 70, 80 ou 90 golos é um bocado irrelevante porque na época passada ganhaste os jogos na mesma. Não era por teres ganho ao Boavista por 4 em vez de por 2 que ias ganhar mais pontos no final do campeonato…
Estás a ver o campeonato pelos pontos perdidos. E por isso estás a considerar como decisivo os jogos que perdemos pontos.
Mas estás a considerar isso ignorando o todo. E o todo é que esses jogos foram decisivos porque nos outros jogos todos tivemos sim uma equipa que sofreu muito poucos golos. Tantos como o porco…
Nós fomos competitivos porque temos uma defesa muito consistente, a diferença entre nós e o porco é o ataque. O porco é uma equipa muito mais ofensiva do que nós e foi campeão por isso…não foi por ter uma defesa mais consistente.
Se analisares o campeonato por 2 jogos, o que dizes é verdade. Se analisares por 34, não.
Vais ver os jogos em que o porto perdeu pontos e foram dois empates a 1… Moreirense e maritimo. Ter mais 13 golos no final do campeonato não fez com que não perdessem pontos onde não deviam ter perdido…
Faz porque ela liga totalmente com a forma do porco jogar.
O Porco sofre poucos golos porque tem muita bola e asfixia muito o adversário. E por isso faz muitos golos e sofre poucos. Porque permite poucas oportunidades e poucas “saídas limpas” de jogo. Não é por acaso que sofre menos quando “emerge” o Vitinha na equipa…
Ou seja o Porco sofre poucos golos porque constrói a equipa pelo ataque e é por atacar muito, com muita gente e muita intensidade que sofre poucos golos (e marca muitos).
O Sporting não. O Sporting sofre poucos golos porque privilegia quase sempre a segurança no jogo e pouco risco. Até houve momentos em que tenta subir linhas mas recua para linhas muito atrasadas e para 541 com muita facilidade.
Seja pelos números, seja por veres os jogos, o Porco é campeão porque tem um ataque muito mais forte que o nosso. Não é pela defesa.
Vejas por onde vires, não consigo perceber quem é que via os jogos ou analisa o ano passado e acha que o porco foi campeão porque teve uma defesa mais consistente do que a nossa…
Os lampiões com o JJ a sofrerem muito mais golos e a marcarem muitos mais golos que o 2º, parece-me evidente que são campeões porque tinham um ataque muito forte, não foi por terem uma defesa de betão.
É isso que eu contesto. Dizerem que é pela defesa que se ganham campeonatos.
O Sporting organiza o jogo de trás para a frente. Se o Sporting fosse campeão no ano passado, seria por ter uma defesa muito forte.
Mas isso não é regra e obrigação de todos. E estes 2 exemplos para mim são evidentes de 2 equipas que ganham campeonatos porque têm ataques muitos fortes e não por terem defesas de betão…
Lá está, estiveste em vantagem e não a soubeste manter.
E quantas oportunidades falhamos?
O que digo é que se tiveres um ataque consistente e não andares a falhar golos feitos ou sabotar jogadas como faz o nosso único 9 talvez não tenhas de andar aflito nos jogos e levar golos nos últimos minutos.
Claro que aí a culpa passa para a defesa.
Exemplo:
No ano em que o Coates era auto-golos e penaltis ele deixou de ser bom ou o meio campo é que era um passadouro e o homem levava com 2 e 3 ao mesmo tempo em cima dele?
Se o ataque não marca os golos, óbvio que se sofremos a culpa deixa de ser do ataque e passa a ser da defesa, pelo menos para alguns.
Eu prefiro achar que se tivéssemos marcado os golos que devíamos não estaríamos com as calças na mão e empatado ou perdido os jogos por falta desses golos.
Portanto eu acho que a culpa é do ataque que não cria ou finaliza golos, ao invés de colocar todo o ónus na defesa.
Em relação ao Paulinho é óbvio que é péssimo! Isso para mim é indiscutível. Claro que precisamos de fazer mais golos! Mas o meu ponto é que não era possível olhar para a diferença de golos no final e dizer “ganharam por causa da defesa” ou “ganharam por causa do ataque”.
Não há uma só estratégia para ganhar os jogos e as equipas são trabalhadas de formas diferentes. Agora, no final, ganha quem tem mais pontos.
Neus amigos…
Boa tarde e boa saúde para todos vós…
Hoje tive consulta com a médica de oncologia..
Antes de dizer mais alguma coisa…
Vou contar-vos um episódio passado na consulta…
(O meu filho foi comigo…)…
A dra teve que me tirar sangue para enviar ao Laboratório e o meu filho comentou…:
“ Oh pai…sangue dessa cor…?”
E eu retorqui-lhe…:
“ Oh filho mal de mim…se tivesse o sangue verde…”
Ao que a médica interrogou…:
“ Mas porque havia ele de ter sangue verde…?”
“Porque ele é do Sporting…” …
Disse o meu filho…
Então a médica acrescentou…
“ Ahhh…eu bem que me parecia que o sr Maximino era boa pessoa…
Eu também sou sportinguista…fui aliás, atleta do Sporting…“
Fiquei “ mais descansado…estar com a nossa gente é semre bom..?”
Da minha situação clinica…
Começarei, se Deus quiser…dia 11/08 a quimioterapia…
Pronto meus amigos…”os dados estão lançados…”
Continuo a confiar na Mão de Deus…
E na Ciência médica…
Um abraço para todos com desejo da melhor saúde possível para todos…
Sporting Sempre…!
Independentemente do clube de quem o trate, que o trate bem Sr. Max.
Dia 11 é entrar com tudo contra esse bicho!! E ganhar de goleada.
Força para o tratamento e as melhoras.
Tudo de bom Sr Max! Forte abraço abraço de rival vermelho que apenas aqui tem comentado.para saber de si… E foi como uma vez escrevi… Nem que tenha que estragar uma garrafa de ginja na cabeça do bicho!
3 Agosto, 2022 at 1:11
Se soubesse tinha vindo só esta quarta para o Algarve.
Monte Gordo invadido por lampiões.
3 Agosto, 2022 at 8:26
Algarve não é cidade.
3 Agosto, 2022 at 8:26
E o Monte era magro antes de tu chegares
3 Agosto, 2022 at 9:52
“Nossa que biolência” – Luciana Abreu
3 Agosto, 2022 at 22:08
Calma que ele tem um código postal próprio.
3 Agosto, 2022 at 22:07
Marroquino.
3 Agosto, 2022 at 9:20
Por isso é que vou em Junho e aos fds em Julho…
Em Agosto nem meto lá os pés…
3 Agosto, 2022 at 10:56
Podias ter ido até à Manta Rota.
Ontem estava por lá a roulote do Sporting.
SL,
3 Agosto, 2022 at 17:33
Lá estarei, a partir de 16 de Agosto! Espero encontrar por lá o referido veículo!
Viva o Sporting!
3 Agosto, 2022 at 22:10
A vender toalhas de mesa com o padrão do terceiro equipamento.
3 Agosto, 2022 at 4:57
Bom dia
3 Agosto, 2022 at 9:01
Confesso que nunca o vi mais Gordo, mas há uns 50 aninhos atrás estava bem mais magro…
3 Agosto, 2022 at 12:50
Hela, não era aqui, era para o Brunovl, às 8,26.
As minhas desculpas.
3 Agosto, 2022 at 7:30
Ontem ouvi e li muito sportinguista a desvalorizar o jogo do slbosta para o playoff da champions que ganharam por 4-1.
Ontem também li muito boa gente aqui na tasca a usar os nossos rivais para justificar o despedimento do Freitas.
Portanto já não sendo crime falar dos rivais para comparar o nosso estado de coisas digo:
Pré-época do slbosta e FoiComPutas 100% vitórias e 1 jogo oficial cada, com resultados >=3 golos.
Pré-época do Sporting 5 vitórias em 11 Jogos.
Resultados com poucos golos.
Conclusão:
Vamos sofrer bastante para ganhar os nossos jogos fruto de uma época mal planeada que não soube suprir lacunas que já são sabidas e mais que sabidas e mesmo assim não se resolvem, nomeadamente a nossa dificuldade em marcar golos, que infelizmente é o que faz ganhar jogos.
Veremos se teremos mais um milagre à la Pote ou um novo Sarabia.
3 Agosto, 2022 at 8:19
Não querendo ser pessimista antes do início da época mas também fiquei com a impressão que o planeamento foi mau.
Em relação a dinâmicas de jogo e a um plano B não se viu quase nada, as lacunas da última época continuam à vista e neste momento o factor surpresa já não nos ajuda.
Em termos da localização da pré-época da última vez que nós ficamos pelo só pelo Algarve deu no que deu… acho que algum trabalho em altitude e com temperaturas mais baixas teria sido mais prudente.
Os reforços… aqui então ainda me preocupa mais; só Paulinho na frente é pouco mais para mais sem concorrência, não só já entramos em desvantagem porque o suposto homem golo não tem assim tão boa relação com o golo mas também o facto de não ter alternativas, características ou estilo de jogo como plano B no caso de castigos e lesões.
St Juste parece que vai passar pelo menos meia época no estaleiro e entre ele e o Quaresma preferia o miúdo que é da casa e não tem custos adicionais, sobretudo tendo em conta a idade de Neto.
Trincão é promessa mas apenas isso até ao momento, é daqueles jogadores do Mendes que vão rodando no carrossel mas ainda não mostrou nada consistente numa época inteira.
A saída de Palhinha não foi colmatada, sim o Ugarte está ao mesmo nível mas com Bragança lesionado as opções resumem-se a Morita para cobrir aquela posição, bons pés mas acho pouco…
Depois a questão dos jogadores a treinar à parte, casos de Slimani e Jovane não falo de Eduardo pois esse está no lote de Ilori e Camacho, a despachar. Sobretudo Jovane que mesmo com lesões foi importante na conquista do título, para mim é aquele jogador a ter no banco que entra quando é preciso mexer com o jogo… e Jovane mexe, se não é sempre é quase sempre que entra. Slimani, ainda poderia ser útil, mas parece que com a água que correu debaixo da ponte não há a mínima hipótese de ser re-integrado. Depois temos o empréstimo de TT, importantíssimo no título e com rotinas tem mais aproveitamento em termos de golo que o Paulinho, honestamente não entendo como perdeu todo o espaço no plantel…
Olhamos então para os rivais:
Os lampiões reforçaram-se bem, o treinador levou todos para estágio e avaliou todos, depois reduziu o plantel. Parece ridículo levar 38 para estágio mas para recuperar a moral de alguns jogadores pode fazer toda a diferença. O estilo de jogo deles parece que não vai ter muitos problemas contra equipas de autocarro, uma coisa que parece ser o nosso eterno problema.
A norte em Palermo, o W52 mesmo sem o poderio financeiro de outrora conseguiu ainda assim segurar o seu tridente ofensivo; Taremi, Artur Soares Dias e João Pinheiro continuarão a fazer as delícias dos adeptos fruteiros, com Macaco no banco pronto a entrar quando for necessário.
Posto isto acho que re-integrar Jovane e ir ao mercado por mais um avançado não seria má ideia.
3 Agosto, 2022 at 8:43
No final da época apostei que o Sporting faria 7 aquisições neste mercado.
Contava com 1 central para substituir Feddal, 2 médios para as saídas de MN e Palhinha, 1 lateral direito enquanto o puto do Porto cresce, 1 avançado para o lugar de Sarabia, 1 extremo esquerdo de pé direito, e 1 ponta-de-lança.
Mas isso numa lógica de alteração do modelo de jogo quando este fosse necessário de forma a derrubar as muralhas que os adversários desde a última época aprenderam a construir.
Como, parentemente não haverá plano B para além da subida de St.Juste e Coates para dupla de pontas de lança quando a coisa estiver mal parada, está bem.
Ao final da terceira jornada estaremos a liderar com 9 pontos (um desejo, não uma convicção)…
3 Agosto, 2022 at 9:17
Para mim há 2 conceitos que se misturam muitas vezes e a malta tem dificuldades em separar as coisas.
Um é a fé e o acreditar.
Neste conceito basta ser sportinguista.
Não haverá nenhum sportinguista que não queira que tudo dê certo.
Que sejamos campeões.
Que acreditamos que iremos sempre marcar pelo menos 1 golito que dê para ganhar, se não for o Pote será o Paulinho mesmo sendo manco.
Que o Trincão nos vai mostrar que terá tudo para ser um dos melhores jogadores do campeonato e justificar os Milhões dados por ele.
Outro conceito completamente diferente é a forma como conseguimos ver futebol.
Termos a capacidade de ter o distanciamento suficiente para sabermos distinguir entre as 3 equipas, crónicas candidatas a ganhar o campeonato, qual a que tem equipa com mais talento e mais capacidade de marcar golos.
Um pouco à imagem de quando éramos putos e escolhíamos as equipas e víamos de caras que uma era muito mais forte que outra.
E com base neste último conceito, neste momento analisando o futebol jogado, verifico que partimos atrás dos nossos rivais.
Os golos…
Os golos são feitos com muito mais facilidade com a equipa que eles têm do que a nossa.
O que me surpreende, é que verificados estes problemas de marcar golos, nas épocas passadas, não tenhamos feito nada para apetrechar o nosso ataque para que isso altere nesta nova época que está aí à porta.
Para piorar tudo isto, temos os Artur Soares Dias e os Godinhos desta vida que não facilitarão a nossa vida.
Portanto com o planeamento que fizemos nesta época, com os nossos rivais bem preparados, com a podridão do futebol português, prevejo que esteja tudo preparado para correr mal para o lado do Sporting.
Espero estar enganado, mas quando tenho dúvidas olho para os golos, os golos não enganam, a capacidade de quem os marca também não e infelizmente são eles, os golos, que fazem ganhar jogos…
3 Agosto, 2022 at 13:17
Até parece que é de propósito.
3 Agosto, 2022 at 10:16
Eu acredito.
Este ano vai dar uma potada do caraças e o Amorim vai surpreender tudo e todos com um plano B, C e D que vai afastar todos os maus ares.
3 Agosto, 2022 at 10:20
Na base da fé também espero que o Pote compense a falta de planeamento que tivemos no ataque.
Aliás foi das melhores coisas que retive neste 11 jogos.
Parece que está com outra energia e isso normalmente resulta em golos para nós.
Espero que tenha uma época igual à que nos habituou no 1º ano.
Em relação ao Amorim já tive mais fé.
Tem revelado alguma teimosia e normalmente é meio caminha andado para fechar ciclo.
3 Agosto, 2022 at 17:39
Companheiro:
Como eu gostava de acreditar nisso!
3 Agosto, 2022 at 9:06
Fruto de MAIS uma época mal planeada.
Z
3 Agosto, 2022 at 9:21
Sim esta já é a 2ª.
Só em janeiro veio o Slimani com os resultados que se sabem.
3 Agosto, 2022 at 9:18
Por esta altura, com os anos que se leva disto, é tempo do pessoal perceber que a pré-epoca é pré-epoca e nunca (ou quase nunca) espelha o que se vai passar na época.
Olho para o Sporting e vejo que tem muito para crescer.
Agora, o que vai ser a época…sei lá…
3 Agosto, 2022 at 9:35
Com os anos que levo disto já percebi que continuamos escassos a nível de golos e até de oportunidades.
E infelizmente as vitórias conseguem-se com golos.
E infelizmente com o nosso ataque estamos mais longe disso.
Logo, é bastante racional deduzir que iremos voltar a ter, como já validamos e verificamos na época anterior, e tendo como base que nada mudou, bastantes dificuldades em marcar golos.
Não são teorias, são coisas comprovadas pelas épocas anteriores.
Agora se estivermos a falar de fé e acreditar, claro que vamos acreditar que tudo dará certo.
Mas é como disse, estamos a misturar 2 conceitos totalmente diferentes…
3 Agosto, 2022 at 9:42
Basta 1 golo por jogo para ganhar…
E não se sabe. Quantas equipas parecem muito curtas na pré-epoca e depois fazem alta época e vice versa?
Eu acho que nos falta um PL. E não gosto da forma como jogamos. Mas acho isso à 2 anos e fomos campeões num deles. Sei lá o que vai acontecer. O Trincão pode começar a fazer golos, o P. Gonçalves pode ter uma época como a primeira, o Edwards pode pegar…sei lá…
Projetar a época com base na pré-epoca é sempre uma questão de fé. Para um lado ou para o outro. Basta um clique qualquer no primeiro jogo para disparar ou vice versa.
O futebol está muito longe de ser uma ciência exata.
3 Agosto, 2022 at 9:46
Pronto.
Então estamos a falar de fé.
Aí estou contigo.
Espero tudo isso também…
Mas são esperanças.
A realidade não tem ajudado muito neste 11 jogos que fizemos.
Role a bola e que sejamos felizes.
3 Agosto, 2022 at 9:52
Estás a projetar um resultado final a 1 ano de distancia, em futebol.
Se isso não é fé, não sei o que é.
O que eu estou a dizer é exatamente o contrário. Não tenho fé nem deixo de ter. Não sei o que vai acontecer.
Tu saberes…isso sim é uma questão de fé. Seja positiva ou negativa…
3 Agosto, 2022 at 10:04
Não.
O que estou a dizer é que se tivemos dificuldade em marcar golos a época passada, safou-nos o sarabia que já nem temos, que temos um paulinho que não marca golos e insistimos nele e ainda por cima continuamos a apostar nele como única alternativa.
Se continuamos com a conversa do Coates subir em caso de desespero que revela bem a falta de preparação na constituição da equipa.
Se tenho visto neste 11 jogos nada de novo, que só vem provar que o que tivemos na última época é para manter.
É fácil de verificar que temos tudo para passar dificuldades em marcar golos.
Não é fé.
É pegar no que aconteceu no ano passado e com a validação destes 11 jogos em que nada mudou e constatar que temos todas as condições de repetir as dificuldades do ano passado.
Fé é acreditar que uma coisa que correu mal o ano passado, que já tiveste o mesmo cheirinho este ano, que por milagre tudo vai mudar e ser diferente.
Está tudo à espera do ketchup…
3 Agosto, 2022 at 9:44
Se estivéssemos a falar de uma equipa completamente nova….OK pré-época, não nos dá o verdadeiro diagnóstico de como a equipa vai efectivamente render quando se entrosar e conhecerem os conceitos do treinador, etc etc
Como foi na época em que fomos campeões.
Ninguém sabia o que ia render o Pote ou até mesmo o Paulinho.
Assim como na época anterior não sabíamos efectivamente o que ia render o Sarabia.
Tudo bem.
Agora.
Nesta época já todos sabemos como foram as épocas anteriores, e todos vimos como as coisas não mudaram nestes 11 jogos.
Já agora uma época tem 34 jogos, portanto 11 jogos é uma base grande para avaliar o crescimento ou falta dele.
Eu não vejo nada de novo, infelizmente.
3 Agosto, 2022 at 9:50
Na ultima época do JJ, na pré-época a defesa parecia de papel. Pareciam uma faca afiada em manteiga quente.
Na época, fomos a defesa menos batida.
Depende de tanta coisa…depende das cargas fisicas, depende da forma como os adversários exploram as nossas fraquezas como 90% do campeonato tuga não consegue, depende da fase em que os adversários estão na preparação, depende de entrarem as primeiras bolas na primeira jornada e a confiança dispara e faz-se…depende de tanta coisa.
Eu acho que o mais provável é estarmos na luta do titulo e não estarmos a lutar com o Braga pelo 3º. Porque somos sempre uma equipa consistente defensivamente e muitas vezes basta 1 golo para ganhar…Depois se somos campeões ou não depende de tanta coisa…sei lá.
3 Agosto, 2022 at 10:08
Pronto lá está.
Estás à espera que aquele golo apareça.
Eu tenho uma visão diferente do jogo.
Eu queria que tivéssemos um ataque cujo objectivo é marcar vários golos e não só um e fechar tudo lá atrás.
A questão que se colocou no ano passado e que já vimos nestes 11 jogos é…e se o golito não aparece.
Dá o resultado de 5 vitórias em 11 jogos.
Se antes era mau e nada mudou, de repente não ficará tudo bem.
Mas haja fé.
O que digo é que não foi feito o melhor planeamento para mudar as coisas.
Só isso.
Fé também tenho.
3 Agosto, 2022 at 10:14
Eu também queria um futebol muito diferente. Se o disso o ano todo em que fomos campeões, não vai ser agora que vai mudar.
Agora se isso trás melhores resultados do que o que vamos ter ou se isso quer dizer que vamos ter maus resultados porque jogamos pouco, é outra conversa……
Não tenho fé nem deixo de ter. Não sei o que vai acontecer. O que não faltam são campeões a jogar um futebol que eu não gosto.
Tu dizes já que vai ser mau e que os resultados vão ser maus e que não vamos competir. Eu digo que não sei o que vai acontecer. Nestes dois, achas que sou eu que estou com fé. Não parece muito pois não?
3 Agosto, 2022 at 10:23
Eu não disse que vai ser mau.
O que disse foi que por mau planeamento, se tínhamos dificuldades no ano anterior e nada fizemos, tem tudo para correr mal.
Ninguém sabe o que vai acontecer num jogo de futebol.
Agora se tivemos dificuldades, bem identificadas e nada fazemos quando podemos fazer, o mais certo é repetir essas dificuldades.
Agora no final logo se verá.
Mas é mais certo que as coisas se repitam do que esperar que sejam diferentes, quando em 11 jogos já deu para ver que não tem sido.
3 Agosto, 2022 at 10:44
O Porto do Conceição já ganhou campeonatos com um futebol completamente pobre de chutão para a frente. Aquele ano antes do Telles sair era qualquer coisa também. Cantos e 1 golo a cada 20 cruzamentos.
É o que é, se formos a defesa menos batida, não precisamos de ter o melhor ataque. Convém no nosso caso, porque é quase verdade universal, ter um jogador acima dos 20 golos. Mas se ganharmos todos os jogos por 1-0 sem muitas preocupações fico tão feliz no fim como se ganhasse a distribuir cabazes duas vezes por mês.
3 Agosto, 2022 at 11:01
Eu não me importo de ganhar os jogos por 1-0 também.
Se prefiro ganhar por 3, sem dúvida.
Até para não ver os jogos sempre com uma pinha de nervos.
O futebol do conceição é muito vertical e isso eu gosto.
Depois também tem caceteiros e os do apito a ajudar mas isso são outras conversas.
O que me preocupa é que não tenhamos o tal jogador dos 20 golos.
Sarabia foi esse jogador.
Tenho expectativa e fé que este ano volte a ser o Pote.
3 Agosto, 2022 at 12:51
Tudo e uma questao de fe antes de comecar a rolar a bola, mas eu prefiro ter fe num Real Madrid do que num Valladolid…
Eu teria muito mais fe num Ronaldo do que num Paulinho…
Tirando a parte religiosa, a fe normalmente baseia-se em algo.
3 Agosto, 2022 at 13:27
Pois…
Mas quando olho para o Paulinho a 9 e sem soluções no banco, só me dá vontade de agarrar no pescoço de quem acha que é suficiente ter a 9 um jogador com 17 golos em 60 jogos e que tem o dom de estragar jogadas de ataque.
3 Agosto, 2022 at 9:49
Vai ser um autêntico desastre pelo que se tem vindo a ler. Nem sei se vale a pena irmos a jogo este ano. Aliás, burros são os 1500 batedores de palminhas (apenas contando os bilhetes que o Sporting vendeu) que vão a Braga para verem o Sporting ser trucidado.
Quando metem o ódio ao fdp do Varandas à frente do amor ao Sporting dá neste tipo de merdas.
É que nem conseguem ver que o boifica continua uma nódoa a defender, ainda para mais agora quer pressionar alto, mais espaço oferece nas costas da defesa e o porco levou um autêntico rombo na criatividade do plantel. Só nós é que ficámos mais fracos, só nós é que temos lacunas, os outros podem até ganhar a champions por esta altura.
3 Agosto, 2022 at 9:58
O que é que isso tem a ver com o que disse?
É a minha avaliação da equipa.
Das mudanças que precisava e que não teve ao nível do ataque e para conseguirmos os golos para atingir as vitórias que precisamos para sermos campeões.
Aquilo que vejo é que vamos continuar com as mesmas dificuldades da época anterior porque basicamente continuamos iguais.
Na minha opinião o plantel é curto para sermos competitivos, tendo como comparação os nossos rivais e considerando o podre que é a arbitragem.
Daí a partir para comentários ridículos do género “Nem sei se vale a pena irmos a jogo este ano” é só nem saber interpretar um texto.
Mas parece que és só mais um que mistura o conceito da fé com análise à qualidade do plantel e a comparação de opções que tínhamos o ano passado, com os resultados que teve, com as mesmas que temos para este ano.
Fé todos temos.
E os jogos não estão perdidos.
Agora eu não vejo mudanças em relação ao ano passado no sentido de conseguir marcar golos com maior facilidade.
Mas isto sou eu.
Tu dizes o que dizes.
Há malta que acha que se falas mal é porque não queres que o Sporting ganhe.
E se falares bem, mesmo fora da realidade pode ser que o Sporting marque mais um golo.
Que mentalidade mais básica.
Por isso muitas coisas acontecem como acontecem…
3 Agosto, 2022 at 10:02
Leão…
Tu achas que vamos andar a lutar por o quê? Com o Braga pelo 3º? Em que é que se traduz aquilo que estás a dizer?
3 Agosto, 2022 at 10:14
Resumidamente:
Que não foi feito o planeamento adequado para melhorarmos aquilo que foram as nossas dificuldades o ano passado, disfarçadas pelo talentoso Sarabia, que já não temos, que foram sobretudo falta de golos.
Para este ano vamos insistir nas mesmas coisas há espera de resultados diferentes.
Agora fé tenho muita.
Que o Pote está de volta e que vai fazer o mesmo estrago do ano em que fomos campeões.
Mas custava melhorar o ataque?
Acho que não.
3 Agosto, 2022 at 10:53
No ano passado entramos com opções de ataque principais: Pote, Paulinho e Sarabia. O Pote lesionou-se e quem jogou contra o Porto no lado esquerdo foi Nuno Santos (apesar de ainda termos Jovane e Tábata)
Este ano perdemos Sarabia mas adicionamos Edwards, Trincao e Rochinha.
Aquilo que tu apontas como defeito eu aponto como a nossa maior virtude, ou seja, a insistência na fórmula, a consistência que já apresentou resultados.
Quem lê os 20 posts diários a dizer a mêsma coisa deve pensar que devido às falta de golos não ganhamos nada e ficamos em 3o ou 4o a 20 pontos do primeiro.
Há 3 anos que o Benfica tem melhores pré-épocas que o Sporting com gastos bem superiores, com múltiplos avançados e promessas de arrasar.
Acreditar no Sporting para esta época não é simples auto de fé. É olhar para as últimas duas épocas e ser racional, em vez de ficar histérico com a Silly season.
3 Agosto, 2022 at 11:17
Pensei que tínhamos combinado ignorar os comentários um do outro.
Eu mantenho a minha parte do acordo.
3 Agosto, 2022 at 11:28
Atenção que nenhum deles (Trincão ou Rochinha) tem as mesmas características do Sarabia a jogar no meio.
O Sarabia já era jogador de meio e já jogava muitas vezes no meio no clube e na seleção. Nem o Trincão nem o Rochinha (e muito menos o Edwards) têm essas características. São todos extremos puros de jogar na ala e no limite de puxar para dentro, não de estar lá.
Eu disse desde o inicio do ano que o Sarabia era a melhor alternativa ao Paulinho e era porque não havia outro para jogar no lugar do Sarabia porque se houvesse, o Paulinho perdia o lugar. Foi o que aconteceu no final com o crescimento do Edwards e com o Tabata a aparecer.
Este ano eu não vejo ninguém a fazer o lugar. Especialmente sem o Tabata. Com o Tabata vejo essa possibilidade. Sem o Tabata não vejo quem é que vai jogar por dentro porque são todos extremos puros. E isso tem sido um dos problemas da pré-epoca na verdade. Ninguém vai para dentro da área para zonas de finalização.
Eu acho que temos um problema verdadeiro na frente. Pela primeira vez eu acho que não temos mesmo alternativa ao Paulinho de forma nenhuma…nem Trincão, nem Edwards nem Rochinha têm o movimento de entrar na área como natural, como tinha o Sarabia, por exemplo.
Admito que o Amorim veja o mesmo que eu e que tenha em mente trabalhar os jogadores para isso. Um dos que não via fazer isto era o Nuno Santos e na verdade ele fazia e fez vários golos assim.
Eu só não sou tão determinista que o Leão, mas as preocupações dele são absolutamente legitimas. Os problemas que a equipa sente têm sido evidentes…
3 Agosto, 2022 at 11:39
Isso és tu que estás a olhar para as últimas duas épocas e ser racional, em vez de ficar histérico com a Silly season. 🙂
O que tu dizes é basicamente o que estou a dizer por outras palavras.
Se antes tinhas o Sarabia que tinha qualidade para substituir aquele que está lá para fazer esse trabalho, tanto foi que se fartou de marcar golos.
Neste momento quem tens?
O Tabata até já vai de vela também…
É como tu dizes:
“Eu acho que temos um problema verdadeiro na frente. Pela primeira vez eu acho que não temos mesmo alternativa ao Paulinho de forma nenhuma…nem Trincão, nem Edwards nem Rochinha têm o movimento de entrar na área como natural, como tinha o Sarabia, por exemplo.”
Eu continuo a acreditar, até para ter vontade de ver os jogos, mas temos de ser também um pouco realistas.
Não há nada de novo.
Agora se pegar na fé, teremos o Pote a ser novamente o melhor marcador, o Trincão a vir para dentro e acertar uma bolas lá dentro também.
Bolas paradas o Juste a meter lá dentro ou o Coates ou Inácio.
Tudo pode acontecer de facto, mas achar que o Paulinho, que precisa de 4 jogos para marcar 1 golo vai de repente ser a solução que precisamos para desbloquear jogos…
Volto a dizer, vejam o min 28 contra o Wolverhampton e vêem o Paulinho a destruir, sim a destruir, uma jogada prometedora de golo.
Resultado 1-1.
Se precisarmos desse golo para ganhar os nossos jogos, como aconteceu em alguns da época passada, quero ver…
3 Agosto, 2022 at 16:11
Tiago
O Sarabia seria sempre um jogador difícil de substituir. Dificilmente arranjarias um jogador do mesmo “patamar” este ano.
Sendo jogadores inferiores (pelo menos nesta fase da carreira) também serão jogadores diferentes e que oferecem coisas que Sarabia não oferecia.
Mas mais que isso, são verdadeiras alternativas.
Coisa que não tivemos nos últimos 2 anos em que jogamos maioritariamente com Nuno Santos-TT-Pote e no ano seguinte Pote-Paulinho-Sarabia.
Independentemente sobre quem jogará no meio, o que sei é que temos mais alternativas para as 3 posições na frente do que nos anos anteriores.
Podemos não concordar com o “tipo” de jogadores escolhidos, mas isso não significa falta de planeamento, significa visão diferente para o que se quer em campo.
O Pote no ano passado faltou aos 2 clássicos com o Porto e esteve visivelmente limitado quando regressou.
Não percebo porque havemos de concluir que atingiu a sua melhor época aos 22 anos. Não digo que vá voltar a ser melhor marcador mas poderá ter muita mais influencia no jogo ofensivo se estiver em forma.
E ainda assim continuo a achar que no ano passado tivemos muito mais volume ofensivo do que no 1º ano, simplesmente tivemos uma eficácia bem pior.
“Eu só não sou tão determinista que o Leão, mas as preocupações dele são absolutamente legitimas. Os problemas que a equipa sente têm sido evidentes…”
Uma coisa é estar preocupado com o volume ofensivo outra coisa é dizer:
“Portanto com o planeamento que fizemos nesta época, com os nossos rivais bem preparados, com a podridão do futebol português, prevejo que esteja tudo preparado para correr mal para o lado do Sporting”
ou
“E com base neste último conceito, neste momento analisando o futebol jogado, verifico que partimos atrás dos nossos rivais.”
Limitar todo um planeamento de uma época ao facto de não termos contratado um ponta de lança e dizer que partimos atrás dos rivais…. ok. O que é que o Benfica e o Sporting fizeram de diferente nos últimos 2 anos para acharmos que é este ano que partimos atrás deles? Não será esta a mesma conversa do ano passado?
No ano passado perdemos 3-2 com o Santa Clara e 1-2 com Braga em jogos que estivemos a ganhar. Foi por falta de força ofensiva?
Empatamos com o Marítimo naquele que foi para mim um dos piores jogos a nível ofensivo do ano e pasme-se….. tínhamos Slimani na frente.
O que me parece é que fizemos uma boa liga e se a perdemos não foi por causa de ausência de soluções na frente mas sim quando sofremos 5 golos em 2 jogos.
Este ano a pré-época não tem sido boa. Mais do que ter poucos golos criamos poucas oportunidades. Mas há muita coisa que não conhecemos, a começar pela carga física.
O Sporting depende mais dos que os adversários do trabalho de equipa e espírito de grupo. Se há varios elementos que não estão no ponto a equipa emperra.
Vi jogadores em claro sub-rendimento. Neste último jogo a definição de ultimo passe do Porro e do Nuno Santos foi sofrível, já vi Matheus Reis dar muito mais e nem vamos falar de Matheus Nunes.
Por isso acho que há um alarmismo exagerado, acho que não é possível pegar numa equipa que tem um bom processo defensivo e meter-lhe atacantes que garantam golos. Isso é futebol de consolas não é futebol real.
A equipa já demonstrou que se for fiel aos seus princípios está muito perto de ganhar todos os jogos e o campeonato que perdeu, não foi por problemas ofensivos.
3 Agosto, 2022 at 10:50
Estava a ser irónico porque todos os dias venho cá e é só a dizer mal da EQUIPA do Sporting como se estivemos num blog de lampiões e o estamos amedrontados sobre o futuro. Concordo com tudo o que disseste nesta escadinha, Tiago. Acerca da direção já nem tenho palavras para dizer, desisti completamente é um assunto perdido, já todos sabemos a merda com que podemos contar. Agora preocupo-me apenas com a vertente desportiva do Sporting.
Eu acho que temos outras soluções que não tínhamos no ano passado sobretudo no capítulo do 1×1. O meio campo perdeu físico mas ganhou técnica, na defesa não sei como encaixará o St. Juste, mas andar já a malhar nele por estar lesionado e isto tendo por base o seu histórico de lesões enerva-me um pouco, são merdas que acontecem e há que saber gerir isso. Faz lembrar quando o Sarabia vem e todos achávamos que vinha com estatuto de vedeta é que não se iria entregar ao clube. Vamos dar pelo menos o benefício da dúvida não?
Eu entendo que existem lacunas, mas não consigo dizer que estamos piores. Acho que estamos bem mais maduros em campo, a prova disso é que mesmo em pre época apresentamos competitividade e capacidade de ultrapassar adversidades, isso mostra estofo mental e para mim, a mentalidade é um fator muito importante que tem de estar de mãos dadas com a tática e com a técnica dos jogadores. Não adianta termos os melhores jogadores do mundo quando a nossa mentalidade não é a correta e temos dois exemplos bem patentes disso no City e no PSG, falta-lhes isso e “isso” é preponderante.
Acho ainda que estamos a fazer bem em não desmantelar a equipa toda de ano para ano, mantemos uma espinha dorsal e acrescentamos a essa fundação já existente, foi assim que a W52 conseguiu construir equipas e manter a hegemonia, foi assim para o boifica.
Falta golo, falta uma alternativa tatica, tudo bem já disse que concordo… mas isso significa que obrigatoriamente estaríamos melhores? Só vendo não é. Não adianta especular.
Vamos apoiar o Sporting que foi sempre isso que fizemos mesmo quando tínhamos na defesa um bolo de arroz e um Rodriguez, mesmo quando tínhamos o Jesé no plantel ou o Vitor Magrão no meio campo… podemos partir sem fé para esta época, mas isso mais parece um mecanismo de “coping” para a desilusão não ser tão grande. Se há coisa que este Sporting nos habituou foi nunca desistir, por isso é que estranhamos, tal como no ano passado na meia final da taça, termos deitado a toalha ao chão, o treinador ter abordado muito mal o jogo… são merdas que terão de ser trabalhadas, que terão sido trabalhadas e que espero eu estejam corrigidas.
Vamos para cima deles e logo se vê.
3 Agosto, 2022 at 10:55
E eu acho que vamos lutar pelo campeonato até ao fim, mais uma vez. Continuamos a ser considerados “outsiders”, o que acho bem porque dá espaço para a equipa continuar a crescer, mas não vamos lutar com o braga por nada.
3 Agosto, 2022 at 11:08
Uma última coisa antes que seja mal interpretado e digam que estou a dizer que temos uma mentalidade melhor do que o City ou PSG: quando falo da mentalidade do City ou PSG, obviamente que é um nível acima do nosso, falta-lhes uma mentalidade à Liverpool ou Real Madrid (por exemplo) numa competição em que nos é permitido apenas sonhar. Falo da nossa mentalidade, aplicada à nossa realidade que por muito que queiramos ou acreditemos que não, é uma realidade pequenina. Isso não nos impede de tentarmos agir como se estivéssemos a lutar pela conquista da Champions e a nossa Champions, ao nível do futebol, é o campeonato.
3 Agosto, 2022 at 11:24
A minha única preocupação resumidamente tem a ver com a posição 9.
Nem em relação à baliza tenho algo a dizer porque ainda não vi o que realmente vale o Israel.
Até teve bons apontamentos.
Em relação à defesa, não deu para ver o Juste que teve um lesão perfeitamente normal.
Se não inventarmos com Neto e Esgaios, penso que estamos bem entregues.
Em relação ao meio campo, também não tenho receios que temos tudo para ter um meio campo com qualidade.
O Nunes só tem de voltar ao básico e deixar de complicar, assim como daria oportunidade ao miúdo Fernandes para se ir integrando, porque valor o puto tem.
Em relação aos extremos também temos soluções com fartura, que trabalham muito para a equipa e até evoluímos e aí estou de acordo contigo em relação ao 1X1.
Agora o que me irrita é esta equipa estar toda a trabalhar para no fim não dar no golo e esbarrar num paulinho.
Faz só isto.
Revê o min 28 contra o Wolverhampton.
É explicativo do que pode acontecer num jogo em que precisamos de aproveitar “aquela” “única” oportunidade que temos para fazer 1-0 e ganhar o jogo.
E isto sim é preocupante, e frustrante porque já o ano passado foi assim.
3 Agosto, 2022 at 10:04
São 10 da manhã e o Rampante já está em grande 🙂
Como a critica já vai longa, deixo aqui apenas uma pequena nota.
Contra que equipas jogamos nós nesta pré-temporada?
E eles?
Obrigado!!!
3 Agosto, 2022 at 10:16
Nem me vou dar ao trabalho de te responder.
Aliás, será assim daqui para a frente.
És limitado demais para se ter uma conversa.
O teu trabalho aqui é outro.
É triste mas tens de ganhar a vida.
3 Agosto, 2022 at 10:17
Equipas de pré-época, em que estiveram mais preocupadas em separar o trigo do jogo e ganhar pulmão para os campeonatos do que com os resultados. O Liverpool até foi goleado pela equipa do Macguire…
Isto de que apanhamos adversários mais fortes ou mais fracos que os outros vale bola, como diria o outro. Interessa é como nos preparamos e como estaremos neste arranque de campeonato…
3 Agosto, 2022 at 10:18
“joio” e não jogo
3 Agosto, 2022 at 10:28
Rampante, dado o teu actual registro, no dia em que me fizeres qq elogio, aí sim é que tomarei a mal. Até lá, és só mais do mesmo.
A pré-temporada para os outros é para ganhar ritmo, pulmão e separar o trigo do joio.
Para nós é que é decisiva e dá logo espaço para todas estas conclusões catastrofistas. Enfim, e depois sou eu que sou o limitado.
Siga…
3 Agosto, 2022 at 10:51
Penso que não é catastrofismo, mas algum receio pelo que vimos até o momento.
Todos temos olhinhos e percebemos que a equipa apresenta muitas dificuldades em marcar golos, e somos banalizados contra equipas que tenham meio campo de qualidade.
Nem tudo está bem nem tudo está mal, e cada um manifesta a sua opinião, uns mais otimistas, outros menos.
3 Agosto, 2022 at 13:07
Nao me parece que ele esteja preocupado com os resultados da pre-epoca, mas sim com a construcao do plantel.
3 Agosto, 2022 at 17:58
Caro marítimo:
A questão é que as pessoas têm a sua opinião e, sendo isto aqui uma Tasca, é de esperar que as coisas aqueçam, não é? Agora, só aqui à parte entre duas imperiais:
É ou não necessário um tipo que tenha boa relação com os golos? E não é daqueles que vem de fora da grande que podem estar no sítio ou não! É mesmo daqueles que estão lá dentro, em luta com os matulões e que voam entre os ditos!
Precisamos ou não de alguém assim?
Estou pronto para fazer a minha contrição, no caso de as coisas correrem muito bem!
Estou com medo? Estou sim senhor!
3 Agosto, 2022 at 10:55
« Ontem ouvi e li muito sportinguista a desvalorizar o jogo do slbosta para o playoff da champions que ganharam por 4-1. »
acho q n se deve desvalorizar, mas tb acho q n se deve valorizar mt (como acontece, p/ex, c/a 1ª pg do Record) – tendo em conta q tinha sido só nos “penalties” q o adversário tinha conseguido eliminar esse colosso q é o AEK Larnaca…
3 Agosto, 2022 at 11:28
Os jornaleiros são o que são.
O slbosta não é minimamente a equipa que querem fazer dela.
Isso é óbvio.
Neste país é que pingam logo a cueca quando o slbosta começa a ganhar jogos.
O que quis falar é na nossa falta de marcadores de serviço.
Nos outros anos já ficou claro quantos golos valerá o Paulinho.
Nos outros lados o que não faltam são opções e que marcam golos efectivamente.
Vamos ver no que dá.
Não sei o que vai acontecer.
Só tenho dúvidas é que se insistimos no mesmo que dê resultados diferentes.
3 Agosto, 2022 at 15:13
A minha principal preocupacao com os lampioes é que parece que têm um treinador inteligente, que sabe perceber por exemplo que o Florentino é um bom jogador e apostar nele. Eu dos poucos jogos que vi dele sempre me pareceu muito bom no meio campo, muito melhor que o outro puto Gedson que eles tinham, e que tentaram empandeirar para o Tottenham ou Galatasaray. Mas estranhamente (para alegria minha) nunca tinham apostado nele a sério.
Agora, infelizmente para nós, parece que têm lá um gajo à frente que sabe o que está a fazer, e que está a dar oportunidades aos miudos bons que eles têm (Gonçalo Ramos, e Henrique Araujo sao outros dois bons exemplos).
3 Agosto, 2022 at 7:56
#Trocas e Baldrocas / Silly Season
saldos rebajas sales soldes saldi залишки
Até 31-8-2022
■ Noticia do dia:
Eduardo Quaresma (Hoffenheim)
■ Transferência de Pasquim, rumores, a arte de deitar o barro à parede, tiros ao lado do porta aviões pela CS:
• Matheus Araújo (Corinthians)
• Samuel Lino (atl. Madrid)
• Ayase Ueda (Kashima Antlers)
• Al Musrati (Braga)
• Djeidi Gassama (PSG)
• Darío Osorio (Universidad do Chile)
• Simon Bokoté Banza (Lens, emprestado ao Famalicão)
• Lucas Robertone (Almeria)
• Paulinho (Bayer Leverkusen)
• Cristiano Ronaldo (M. United)
■ Emprestados novinhos em folha, afinadinhos e atinadinhos, leva 2 paga 1:
Eduardo Henrique
Contrato até: 30/06/2024
26 anos/ Médio Defensivo
Idrissa Doumbia
Contrato até: 30/06/2024
23 anos/ Médio Defensivo/
Joelson Fernandes
Contrato até: 30/06/2023
18 anos/ Extremo Esquerdo/ Extremo Direito
Jovane Cabral
Contrato até: 30/06/2023
23 anos / Avançado
Geny Catamo
Contrato até: 30/06/2025
21 anos / Avançado
■ ENTRADAS – 39.1 M
Jeremiah St. Juste – 9.5 Milhões
Pedro Porro – 8.5 Milhões
Diogo Abreu – 1.3 Milhões
Ruben vinagre – 10 Milhões
Morita – 3.8 Milhões
Franco Israel – 1 Milhão
Jesús Alcantar -?
Rochinha – 2 Milhões
Papuna Beruashvili – ?
Francisco Trincão – 3 Milhões (7M em 2023)
■ SAÍDAS 70 M
Pablo Sarabia – devolução ao remetente
Feddal – fim de contrato
Nuno Mendes – 38 Milhões
Bruno Paz – Konyaspor – custo 0
João Virgínia – devolução ao remetente
Anthony Walker – rescisão – custo 0
Rafael Fernandes – rescisão – custo 0
Diogo Brás – rescisão – custo 0
Pedro Marques (NEC) – custo 0
Gonçalo Costa (Portimonense) – custo 0
Bruno Tavares (Pafos FC) – custo 0
Vinagre (será verdade ?) – empréstimo
Goncalo Esteves (Estoril) – emprestimo
Pedro Mendes (Rio Ave) – ??
Rafael Camacho – Aris de Salónica
Palhinha – Fulham 20 milhões
Gonzalo Plata – 4 milhões
Rodrigo Rêgo – 0
Rafael Fernandes – 0
Luiz Phellype – 0
Tiago Ilori – 0
Renan – 0
Hevertton Santos – 0
Vinagre – ?
Sporar – 3M
Filipe Chaby – 0
Tabata- 5M
Battaglia – 0
Eduardo Quaresma – 0
3 Agosto, 2022 at 8:46
Eduardo QUaresma foi emprestado, penso eu ao Hoffenheim. Ainda não se sabe detalhes do empréstimo.
Men, o entulho está a desaparecer. É pena que não se conseguiu ter algum retorno com eles…
3 Agosto, 2022 at 9:01
O negócio Quaresma afigura ser mais um brilhante ato de gestão…se o miúdo tiver uma época espetacular e valorizar, o clube paga a cláusula e vende pelo valor que entender…esta de colocar jogadores a “rodar” com cláusulas opcionais é de rir…se o jogador não render regressa à base….se fizer um bom trabalho, o clube que emprestou compra o jogador por um valor irrisório e o Sporting fica a perder…
3 Agosto, 2022 at 9:35
Não aprenderam nada com Demiral…
3 Agosto, 2022 at 10:10
Nem sabem quem é o Demiral…
Z
3 Agosto, 2022 at 10:17
E Domingos Duarte
3 Agosto, 2022 at 10:20
É de uns para os outros, se assim nao fosse não tinhamos o Porro.
3 Agosto, 2022 at 10:21
E o vinagre… 🙂
3 Agosto, 2022 at 13:10
DOUMBIA, interesse Turco. Vamos ver no que isto dá
3 Agosto, 2022 at 8:52
Estou curioso para perceber como estão as 3 equipas configuradas (A, B, Sub -23).
O objetivo passaria emagrecer os planteis para dar uma nova vida a uma nova geração. Se tivermos 23 jogadores em cada uma das equipas, temos 69 jogadores sob contrato.
Parece me a ideia certa de, que se não resulta deixar os jogadores sairem para a liga 3 ou campeonato de Portugal para seguirem as suas vidas e não estarem perdidos na B.
3 Agosto, 2022 at 9:05
Confesso que nunca o vi mais Gordo, mas há uns 50 aninhos atrás estava bem mais magro…
3 Agosto, 2022 at 10:19
Ando preocupado porque a Época está a começar e o Lidl anda com o stock em baixo em cerveja Argus.
3 Agosto, 2022 at 10:22
Calma, a lampionagem no único jogo de preparação com dificuldade mijou-se toda para ganhar ao Newcastle. De resto foi só coxos. O Porto nem sequer um jogo difícil teve. Nós jogámos com sevilla villareal para citar alguns.
Vamos ver…
Houveram jogos que foi mais ou menos, outros maus…
3 Agosto, 2022 at 10:31
Eu pessoalmente estou-me a cagar se ganhamos os jogos na pré-época.
Até ficava mais satisfeito de perder todos os jogos por 5-4 do que ganhar todos por 1-0.
Estamos mais perto de ganhar jogos se marcarmos do que estar na expectativa…pelo menos é a forma que eu vejo o futebol.
Há quem diga o contrário, que são as defesas que ganham os campeonatos.
São 2 perspectivas válidas.
O que me preocupa é saber as dificuldades que tivemos em marcar golos a época passada, disfarçado pelo Sarabia que já não temos na equipa, e acharmos que mantendo o mesmo sistema na frente que vai ser tudo diferente.
Pode até ser, mas é mais provável que se repitam as mesmas dificuldades.
3 Agosto, 2022 at 10:34
Estás mais perto de ganhar a levar 5 golos por jogo?
Epá, e os comprimidos, esqueceste? 😉
3 Agosto, 2022 at 10:39
“Estamos mais perto de ganhar jogos se marcarmos do que estar na expectativa…pelo menos é a forma que eu vejo o futebol.”
Ai eu é que fiz merda com os comprimidos?
Os 5 foram exemplos de pré-épocas que prefiro ver, mesmo perdendo, prefiro ver a equipa marcar golos.
Que misturada que fizeste para aí 🙂
3 Agosto, 2022 at 10:49
Tu…
Qualquer treinador ficaria super chateado por levar 3 ou 4 por jogo.
3 Agosto, 2022 at 10:52
Filosofia do Keizer em pleno.
3 Agosto, 2022 at 11:11
Isso porque revela ter uma defesa que precisa de muito trabalho, tudo bem.
Mas se ganhar os jogos todos ao menos quem vê, vai apreciar muito mais o desporto em si.
Não sou muito fã do jogo para ganhar 1-0.
Mas isto sou eu.
Entendo que sejam válidas as duas perspectivas.
Há quem ache que ganhar por 1-0 seja melhor que 5-4.
Para mim eu vejo que uma equipa capaz de criar um resultado de 5 golos é porque tem um pendor ofensivo já trabalhado.
Eu acho que marcar golos é mais difícil do que defender.
Para marcar é preciso muito mais do que simplesmente ocupar espaços e defender.
Ou seja uma equipa que marque muitos golos, na minha óptica, é porque tem mentalidade ofensiva e está mais perto de ganhar jogos.
A defesa é uma parte mais fácil de trabalhar.
Na minha opinião.
3 Agosto, 2022 at 11:45
Isso é a visão de adepto.
Eu também se for ver um Fulham vs Leeds, também espero ver muitos golos, afinal é isso que me vai prender a um jogo de meio da tabela.
Mas para o meu clube, quero uma coisa sustentada e equilibrada.
Imagina andar a levar 3 ou 4 cada a jogo…
3 Agosto, 2022 at 13:04
Mas eu sou o quê senão um adepto anónimo.
Eu se levasse 3 ou 4 e marcasse 5 ou 6 não estaria minimamente preocupado.
Imagino que a maioria também não.
Aliás no final o que interessa é ganhar.
Eu é que sou esquisito e gosto de ver golos mas também de ganhar.
3 Agosto, 2022 at 10:53
“Até ficava mais satisfeito de perder todos os jogos por 5-4 do que ganhar todos por 1-0.
Estamos mais perto de ganhar jogos se marcarmos do que estar na expectativa…pelo menos é a forma que eu vejo o futebol.”
Obviamente, estarias mais perto de ganhar… mas era um par de patins… 🙂
3 Agosto, 2022 at 11:07
Os jogos a perder por 5-4 era em modo pré-época.
Acho que tinha sido claro o suficiente.
Pelos vistos não fui :).
Obviamente perdendo os jogos do campeonato não seria uma grande solução, muito menos caminho para sermos campeões.
3 Agosto, 2022 at 11:14
Epá, fosse em que modo fosse!
Então levas sempre – perdes todos os jogos – 5 golos e achas que estás mais perto de ganhar do que ganhando-os todos por 1-0?
Mas haverá alguém neste mundo, e nos outros, que perceba a lógica disto?
Desculpa, mas não tem o mínimo de sentido… E eu até percebo que o que queres evidenciar é a nossa dificuldade em marcar golos…
3 Agosto, 2022 at 11:44
Não percebeste.
Em modo pré-época em que estamos a afinar estratégias, prefiro que estejamos a preparar o ataque e que tenhamos jogos em que perdemos 5-4 do que andarmos a ganhar jogos por 1-0.
Claro que em modo campeonato teremos já de ter a defesa preparada também e se for para ganhar todos os jogos 1-0, venham eles.
Agora em modo campeonato prefiro GANHAR 5-4 do que GANHAR 1-0.
Se temos facilidade de marcar golos estamos mais perto de ganhar os nossos jogos do que se denotarmos dificuldade em marcarmos e apostar as fichas todas na defesa, como faz a nossa selecção e o Fernando Santos.
Mas alguns dizem que as defesas é que ganham campeonatos.
São duas ópticas válidas mas eu prefiro o ataque, porque é isso que me atrai no futebol. Golos.
3 Agosto, 2022 at 12:16
Meu caro, a tua opinião é a tua opinião, e tens todo o direito a ela.
Eu posso concordar, ou posso discordar.
Uma equipa é um todo.
Estás mais perto de ganhar quando não sofres golos e é por isso que se diz, há décadas, que as defesas ganham campeonatos e os ataques ganham jogos.
Não te adianta treinar só focado no ataque, não te importando com a defesa, porque depois a realidade é diferente e quando te tens de importar com a defesa o ataque já não faz o mesmo.
Isso que tu dizes não existe.
Tens de treinar o todo, o processo da equipa que tem uma parte ofensiva e uma parte defensiva mas que estão ligadas.
Era fixe que fosse como tu dizes.
Uma semana treinavas o ataque e perdias 3 jogos por 6-7.
Outra semana treinavas a defesa e ganhavas 2 jogos 1-0 e empatavas outro 0-0.
Pronto, estava feito.
Tinhas uma defesa de betão e um ataque demolidor.
Entrava o campeonato e nas 1ª 3 jornadas cilindravas os adversários por 4-0, 5-0 e 6-1.
Fantástico!
Aqui sim, o Varandas tinha razão.
Futebol?
Fácil, fácil… 😉
Mas é só a minha opinião…
3 Agosto, 2022 at 13:06
Sim é só a minha opinião.
Agora sendo a 3ª época do Amorim e com praticamente a mesma defesa era de pensar que já teríamos uma defesa de betão.
Podíamos agora focar no ataque.
Só desta vez, focar em arranjar alguém um bocadinho melhor que o paulinho.
Pode ser? 🙂
3 Agosto, 2022 at 10:41
Dá série “a lampionagem jogou com o Newcastle e o resto foram só coxos. O Porto nem sequer um jogo difícil teve. Nós jogámos com os melhores clubes do mundo e arredores.”
JOGOS DE PRÉ-ÉPOCA DOS 3 “GRANDES”
FC Porto
6 de julho: FC Porto B (3-0)
9 de julho: Bristol Rovers (3-0)
14 de julho: Portimonense, Municipal de Portimão, (1-0)
16 de julho: V. Guimarães, Olival (2-1)
20 de julho: Arouca, no Olival (5-1)
20 de julho: Gil Vicente, no Olival (2-1)
23 de julho: Mónaco, no Dragão (2-1)
Sporting
4 de julho: Casa Pia (1-1)
4 de julho: Vilafranquense (1-0)
9 de julho: Estoril (4-0)
9 de julho: BSAD (2-0)
13 de julho: Royale Union, Estádio da Belavista, em Lagoa, (1-1)
14 de julho: Villarreal, Estádio do Algarve (1-1)
19 de julho: Roma, Estádio do Algarve (3-2)
20 de julho: Portimonense, Portimão, 0-2
24 de julho: Sevilha, Estádio José Alvalade [Troféu 5 Violinos], (1-1, 5-6, gp)
30 de julho: Wolverhampton, Estádio do Algarve (1-1)
Benfica
9 de julho: Reading, em Inglaterra (2-0)
15 de julho: Nice, no Algarve (3-0)
17 julho: Fulham, no Algarve (5-1)
22 de julho: Girona, em Genebra (4-2)
26 de julho: Newcastle (Eusébio Cup), no Estádio da Luz, (3-2)
27 de julho: Amora, no Seixal (3-1)
“O Porto nem sequer um jogo difícil teve.”
Ganhou ao Portimonense, que nos enfiou 2 batatas.
Ganhou ao Mónaco.
3 Agosto, 2022 at 10:48
É fatual que nós tivemos uma pré-época com adversários mais fortes dos outros dois.
Villareal, Roma, Sevilla e Wolves.
As 3 primeiras, lutariam pelo titulo em PT e foram testes de grau elevado.
Interessa é iniciar bem a época.
3 Agosto, 2022 at 10:50
Pá, Royale Union ganhou 2 – 0 ao finalista da Liga Europa (Rangers).
Roma, Sevilha, Villarreal, Wolves
Monaco, Vitória, Portimonense, Gil Vicente
Nice, Fulham, Newcastle, Girona
Pá, podemos dizer o que querermos mas esta época o nível subiu bastante de adversários. Tivemos adversárias da valia que podemos lutar na champions.
Não estou preocupado com a época, com a integração de St Juste e a implementação do ataque móvel e com a vinda de um ponta.
3 Agosto, 2022 at 11:09
Mas qual é a duvida que nós tivemos um conjunto de jogos bem mais difíceis?
3 Agosto, 2022 at 10:25
“A equipa feminina de futebol do Braga bateu, esta terça-feira, o Deportivo Alavés, 11º classificado na última edição do campeonato espanhol, por 1-2, na Cidade Desportiva José Luis Compañón.
Sem golos no primeiro tempo, o conjunto “babazorro” adiantou-se no marcador aos 59 minutos. Contudo, a reforço Caroline Kehrer, avançada canadiana que representou o Torreense na última época, restabeleceu a igualdade à passagem do minuto 73, após assistência de Beatriz Fonseca. Já perto do fim, Catarina Pereira viu Carolina Mendes ao segundo poste e a internacional portuguesa, que esteve presente no Campeonato da Europa de Inglaterra, apontou, de cabeça, o tento vitorioso.
As “guerreiras do Minho” voltam a entrar em ação já na quinta-feira, dia 4, para defrontar o Athletic de Bilbau, que terminou no 7º lugar na liga espanhola da temporada passada.”
3 Agosto, 2022 at 10:32
“Com a conquista da Supertaça, o sábado, o FC Porto passa a ter 82 títulos oficiais no seu palmarés, igualando o Benfica que, de acordo com o diretor de comunicação dos dragões, Francisco J. Marques, tem uma a mais na contabilidade.
“Tantas vezes se disse com naturalidade que se tratava de competição oficial que isso nunca foi discutido. Não pode ser contabilizada [a Supertaça de 1980]. Toda a Imprensa, acho que não é por má fé, utiliza essa contagem e acha que o Benfica tem 83 títulos porque atribuiu uma oitava Supertaça e são sete. Há uns anos houve situação parecida com a Taça Latina, que diziam ser uma competição oficial. E ai de alguém que dissesse o contrário. Isso durou até que a própria FIFA e UEFA esclareceram que não tinha nada de oficial. Era particular. Portanto, o FC Porto e o Benfica têm 82 títulos”, frisou.”
Vai ser interessante seguir mais esta polémica…
3 Agosto, 2022 at 10:37
Para uns a guerra dos títulos.
Muitos ganhos sabe-se lá como…
Ainda bem que para nós o que interessa é fazer 85 pontos.
Se acreditarmos com muita força e só dissermos coisas bonitas vamos ultrapassar esses gajos muito rapidamente.
Acreditem…
3 Agosto, 2022 at 11:03
Já conquistamos o primeiro título da época com o recorde de venda de gamebox.
Se fizermos 85 pontos esta época seremos tricampeões de pontos, algo inédito e digno de registo!
3 Agosto, 2022 at 15:22
Querem fazer essa narrativa dos pontos quando não devia ter discussão nenhuma.
Quantas mais vitórias conseguires, mais pontos tens… Parece simples.
No máximo, podes fazer 102 pontos, num campeonato a 34 jornadas.
84 pontos significa que ganhaste 28 jogos em 34. (Se fosse só vitórias ou derrotas) sabemos que os jogos com porco e lamps são sempre disputados. Braga e as viagens às ilhas também causam problemas, por norma. Assim, em 34 jornadas, aceita-se (diria eu) que se possam perder pontos em 4 a 8 jornadas. (2 porco, 2 lamps, 2 Braga, 1 ou 2 idas às ilhas).
34 – 8 = 26.
Sendo que é praticamente impossível fazer tudo vitórias, eu acho que uma época em que fazemos acima de 80 pontos é o mínimo exigível. Menos do que isso é uma época péssima. E até podemos ser campeões com 80 pontos!
É óbvio que o objectivo é fazer mais pontos que os outros, mas alguém ia ficar satisfeito, mesmo sendo campeão, com 70 pontos ou menos? É não fazer pontos em 1 terço do campeonato. Com o orçamento que temos, alguma vez se admite perder pontos contra 1 terço das equipas?
3 Agosto, 2022 at 10:54
8M€ por 40% do nosso melhor jogador?!
Onde se assina.
Fica a 14,5M€ a transferência do Pote. Vale 100% a pena. Se metessem o Catamo, ou o Pedro Mendes como moeda de troca era fenomenal
3 Agosto, 2022 at 11:14
Também acho.
É de aproveitar agora porque se se confirmar o que Pote mostrou na pré-época em que parece que voltou aos registos da 1ª época, este valor vai aumentar seguramente.
O Sporting ficaria com 90% do passe ao que parece por 14.5M.
Com base nos últimos negócios do Sporting, até parece mentira.
3 Agosto, 2022 at 11:42
Vocês acreditam mesmo nisso?!
3 Agosto, 2022 at 11:46
Perguntas bem 🙂
Eu queria.
Mas eu disse no fim…”até parece mentira”.
3 Agosto, 2022 at 12:02
Pois…..
É capaz é…
A não ser que o pessoal do Famalicão tenham ficado tolinhos da cabeça. Ou por esquema. Sabem tão bem como nós que aqueles 40% valem facilmente perto de 20M…por isso vão vender por 8M quando não venderam nunca até agora por esse valor porque nós agora somos bonitos. Ou são estupidos ou é esquema…
Faz-me lembrar esta cena do Tabata. 5M em que o Portimonense tem direito a 50%. E vi logo dizer “bom…isso negoceia-se…pode não se pagar”. Exato…eles são estupidos. Têm direito contratual a perto de 2,5M mas vão abdicar disso porque nós somos fixes…
Se acontecer, não é por esquema nem nada…
3 Agosto, 2022 at 13:08
Claro que não.
Os outros é que são bandidos…
3 Agosto, 2022 at 11:40
“Estado atual : Depressivo”
Nem tenho comentado muito ultimamente, pré-época diz me pouco (é bonito na fase inicial para matar saudades, mas a partir do 2º ou 3º, já só queremos que o campeonato comece), que até o ultimo jogo vi pouco contra o Wolves.
Continuamos em atos de fé, na esperança que um treinador mude totalmente a sua forma de jogar.
Um treinador que em duas épocas, tornou o Sporting competitivo e vencedor.
Quando se fala em dificuldades em marcar golos, é com base em que?
O ano passado marcaste mais que na época em que foste campeão, para o campeonato foram 73 golos (65 no titulo), traduziu-se nos mesmos 85 pontos do ano anterior.
“Ah e tal foi o Sarabia que fez de Pote”, que argumento é este?
Isso é a mesma coisa que eu dizer que “ah e tal foi o CR7” nos anos da champions do Real ou “ah e tal foi o Jonas” no benf@s.
O trabalho do treinador fica onde neste caso?
O culminar do trabalho do treinador é o que a equipa produz dentro de campo, o Pote, Jonas ou o Sarabia, além da qualidade individual muito acima da média para a nossa realidade, é o trabalho do treinador em tirar o melhor dos seus jogadores perante o seu sistema tático.
Não é um ato de fé, esperar que o Trincão, Pote, Matheus Nunes, Porro, Coates, Adan de cabeça, seja preponderantes nesta época, é SIM esperar que confirmem a sua qualidade quando foram contratados.
O Rampante em cima fala algo que preferia marcar 5 e levar 4 a cada jogo, do que ganhar 1-0, é a sua opinião, mas vai lá dizer isso a um treinador, que vais ver o que ele prefere.
Quanto aos rivais, que também interessam.
Benf@s vem de 3 anos merdosos, estão a tentar dar um choque na realidade do clube, indo com um treinador Alemão que não conhece o campeonato.
O mercado deles na teoria, tem sido bom, sobretudo em dois jogadores Enzo, por já vir do River (além da qualidade individual) a todo o gás e Neres, pela sua qualidade individual (um jogador que era destaque do AJAX a 2 ou 3 épocas).
No entanto mal seria, que o impacto inicial do treinador, não fosse positivo e digo mais, com o calendário inicial deles, vão andar com 9 a 12 pontos e vão passar á fase de grupos da Liga dos campeões.
Aqui a questão, é que que isto não é uma maratona e sim prova de regularidade, vamos ver quando as coisas começar a apertar como vão lidar com elas.
Porto continua com SC e isso garante estabilidade e qualidade.
Mas continuou a achar que só Carmo e Pepe, numa época cheia de jogos, poderá ser curto.
Por outro lado, o SC tem sido o treinador com grandes orçamentos no Porto (não sei onde o Caicedo foi buscar, que não tem tido um fulgor financeiro de antigamente) e portanto vai chegar 3 ou 4 reforços ainda, até porque o recado já foi dado após a Supertaça.
Esta semana começa o campeonato, é tempo de preparar a equipa para o que ai vem.
Não interessa ser rápido na fase inicial e morrer lá para frente, interessa sim regularidade.
Jogo a jogo como sempre.
Apontaria para 7 pontos nestes 3 jogos, com empate no Dragão, no entanto o jogo em Braga será dificílimo, se fosse um rival apostaria num empate em Braga.
Vamos ver.
3 Agosto, 2022 at 11:56
Não olho para os rivais.
Jogo a jogo. Temos de ganhar em Braga. Primeiro passo. “A good start!”.
Depois é ganhar ao Rio Ave.
Depois é que vem o Dragão.
E assim sucessivamente.
Se ganharmos os nossos jogos todos, somos campeões. É isso que interessa nesta altura…
3 Agosto, 2022 at 12:47
É como eu acertar nos nuneros todos do Euromilhões. Se acertar fico rico. É ir um a um. A probabilidade é que é uma merda.
3 Agosto, 2022 at 14:30
🙂
3 Agosto, 2022 at 14:36
Só que o que eu disse é uma questão de mentalidade.
Se pensarmos em nós e no nosso próximo jogo e se estivermos concentrados essencialmente nisso, vamos estar mais perto de ganhar.
O Euromilhões é uma questão de sorte. Podes preencher como quiseres que ganhar ou não é uma questão de sorte.
Por isso não…não é como o euro-milhões. A não ser que aches que é igual a probabilidade do Sporting ganhar um jogo à probabilidade de ganhares o euromilhões…
3 Agosto, 2022 at 16:24
Acho que a probabilidade de ganhar os jogos todos é igual a probabilidade de ganhar o euro milhões. Tenho 36 anos e nunca aconteceu uma única vez. Nem uma nem outra.
3 Agosto, 2022 at 12:06
Marcámos mais, mas estávamos em margem de igualar os golos marcados na época anterior. Não esquecer que nos últimos 3 jogos fizemos mais de 10 golos o que torna o que dizes muito enganador. Isto quando crias 3 ou 4x mais que na época em que fomos campeões é preocupante.
3 Agosto, 2022 at 12:14
O nosso problema maior o ano passado, foi a consistência defensiva.
Criando muito ou pouco, foste marcando.
3 Agosto, 2022 at 12:25
Mas face ao ano passado perdeste um jogador que tinha e sempre teve uma ótima relação com a baliza e com a área sem ter contratado ninguém que tenha essa relação.
O maior problema, na minha opinião, foi que a ameaça ofensiva não era suficiente para assustar (e muito menos a pressão), no entanto tínhamos necessidade de a fazer para ganhar metros. O que fez com que os adversários não tivessem problemas de maior em passar a pressão e criar perigo quando estamos subidos.
Mas na verdade, se olhares para o campeonato (e não para uma comparação de 2 equipas diferentes de anos diferentes e que tiveram desafios diferentes), o porco é campeão pelos golos marcados, não por sofrer menos. Nós fomos no primeiro ano por sofrer menos mas o ano passado o que fez a diferença foi os marcados…
3 Agosto, 2022 at 12:31
Costuma-se dizer que as defesas “ganham” campeonatos.
O que o Porto fez o ano passado foi uma exceção, 91 pontos.
3 Agosto, 2022 at 12:35
O que eu digo é…
Uma defesa competente é parte obrigatória para ser campeão.
Depois o que faz a diferença muitas vezes é o ataque. Se houver 2 defesas competentes é isso que faz a diferença.
3 Agosto, 2022 at 12:46
Perdemos o gajo que era de longe o melhor jogador da equipa. O Sarabia na frente jogava por 3. É triste, mas na maior parte das vezes é a verdade, ele marcava e dava a marcar como mais ninguém no plantel faz. E mesmo assim, a nossa eficácia em frente à baliza era miserável.
Depois a defesa esteve claramente pior. No ano em que fomos campeões concedíamos quê, um dois remates por jogo? O ano passado eramos muito mais perdulários nesse aspeto.
Este ano vamos ver, o St Just vai ajudar a defender mais subido e acredito que o Inácio na esquerda tire um bocado de peso ao Mateus (que na minha opinião defende mal). Mas o problema na frente vai-se manter e até se pode agravar. Quem temos para finalizar, o Pote? Será que o Trincão tem uma melhor relação com o golo que o Edwards? Do que vi, nem por isso…
Acho que nunca tivemos gajos tão bons a assistir e tanta dificuldade a marcar. Nuno Santos, Sarabia e Porro deveriam de ser um luxo para todo e qualquer avançado, e mesmo assim não estivemos nem perto de cheirar os 80 golos.
3 Agosto, 2022 at 13:38
Subscrevo.
3 Agosto, 2022 at 14:05
A defesa esteve pior mas também porque nós tivemos de subir linhas. Não ia ser possivel ganhar novamente sem arriscar…
3 Agosto, 2022 at 14:43
Por isso digo que o St Juste vai ajudar. Mas é factual que a nossa defesa foi mais permeável do que quando fomos campeões. Não só porque defendemos mais subidos mas porque houve ali uma altura em que parecia estar tudo dormente nos primeiros 10min de cada parte.
PS: o nosso pior jogo do ano foi contra o Santa Clara, digam o que disserem, sofrer golo imediatamente depois de marcar um é de fazer corar qualquer profissional de futebol, se não o fez devia de ter feito.
3 Agosto, 2022 at 14:51
Sofremos 20 golos vs 23 (+3)
Marcámos 65 vs 73 (+8).
E isto resultou no mesmo numero de ponto.
Os anos foram relativamente idênticos. Comprar as 2 equipas…há nuances mas não foi por essas nuances que perdemos o campeonato.
Perdemos o campeonato porque houve uma equipa que fez + 13 (!!!!) golos que nós.
Podíamos ter sido mais eficientes defensivamente. Verdade. Mas continuo a achar que o problema está na frente, não atrás. Uma defesa como a nossa é mais do que capaz para ganhar campeonatos. O que nos faltou foi mais poder de fogo. Fomos uma equipa competente a defender mas muitas vezes incompetente a atacar. E mesmo em jogos que ganhámos…
Aliás, uma defesa de betão como a de à 2 anos tinha perdido igualmente o campeonato…
3 Agosto, 2022 at 15:41
Nao estarei depressivo, mas antes um pouco apreensivo.
Se a consistencia defensiva se mantem mais ou menos identica, estou preocupado com o ataque, isto caso nao venha mais ninguém como alternativa ao que temos.
E estou preocupado porque perdemos um jogador que era um bom finalizador e bom assistente, e nao temos (ainda) substituto à altura, e porque do ponto de vista de processos ofensivos nao vejo grande evolução.
Em Portugal é complicado jogar contra equipas bem organizadas e fechadas lá atrás, que dão pouco espaço. É verdade que estas equipas nao atacam muito ou nao atacam com muitos, o que faz com que a nossa estratégia defensiva sirva para a maior parte dos jogos, e daí sofrermos poucos golos nas duas épocas anteriores.
Mas muitas defendem bem, ou fecham-se bem, e isso obriga a que do ponto de vista ofensivo a equipa tenha de ser também trabalhada com o objectivo de encontrar ou abrir espaços nessas defesas, e aí é que me parece que nao temos tido uma evolução por aí além. Estava a espera de mais, tendo em conta que há muitos destes jogadores que já se conhecem bem de há dois anos, e trabalham com a mesma equipa tecnica.
Mesmo que percamos os 4 jogos contra adversarios directos se ganharmos os restantes, fazemos 90 pontos o que em situacoes normais dá o título. Mesmo que se empate os dois jogos com o Braga, dá 86 pontos, o que normalmente também dá o titulo. So que as equipas ditas grandes perdem campeonatos muitas vezes nao pelo desempenho em jogos mais dificeis, mas sim naqueles jogos que temos obrigacao de ganhar e nao ganhamos (os Santas Claras e Famalicoes da vida). Os tais jogos em que basta uma equipa “pequena” mais bem organizada la atras (e as vezes o arbitro certo) para nos lixar a vida. E é para dar cabo dessa “organizacao” que da jeito que o ataque funcione bem, e os processos ofensivos estejam bem montados, e ja agora ter um gajo la a frente que nao precise de muitas oportunidades para as meter la dentro.
É isto que continuo sem ver no Sporting este ano (como já nao via nos outros), e é isso que me deixa apreensivo. Pode funcionar bem num ano excepcional do Pote (que eu gostava que se repetisse este ano, mas acho dificil), ou num ano em que temos um Sarabia, mas nao vai funcionar sempre.
3 Agosto, 2022 at 11:49
Marcus Lovett Jr, novo base da equipa de basquetebol do Sporting CP.
#SportingBasquetebol
3 Agosto, 2022 at 11:53
Vejo muita gente a “bater” no Rampante mas partilho a mesma sensaçao que ele para esta epoca.
Pouco foi feito para corrigir os problemas atacantes (falta de golos) do passado.
Sim, temos mais gente que pode ajudar a fazer chegar a bola à area, mas depois vai ser preciso mete-las lá dentro. Esse foi o nosso grande problema dos ultimos anos. O Pote, Coates e a estrelinha safaram no 1º ano. O Sarabia foi safando no segundo.
A ideia que tenho é que vamos voltar a sofrer até ao ultimo minuto para ver se a estrelinha aparece. Quando não tivermos o Pote vão ser precisas duas estrelinhas….
Não tenho duvidas que vamos ganhar muitos jogos….mas não estou optimista para ganhar todos os que precisamos para ser campeão. Raramente isso acontece sem um matador !
Gostava de saber o quanto e até quando é que a nossa equipa tem de continuar a crescer ainda.
Acho bem que o treinador tenha outro discurso para este 3º ano.
3 Agosto, 2022 at 13:42
Eu entendo que batam.
Há malta que fica doida por ouvir dizer mal de alguma coisa.
Comparando, parecem aquelas pessoas que não gostam de ouvir os outros a falar de doenças porque dizem que isso vai atrair doenças para eles.
Como se isso fosse mesmo assim.
Ou se encaram os assuntos de frente ou vamos andar iludidos.
No final ou tens os problemas resolvidos ou voltas a passar pelas merdas que passavas antes de varrer os problemas para debaixo do tapete.
São maneiras de ver a vida…
3 Agosto, 2022 at 13:01
Uma tristeza de ver como Ronaldo tem gerido este seu fim de carreira. Aquele que ficará para sempre como uma referência incontornável e um dos maiores jogadores de todos os tempos , ficará também recordado por estas atitudes lamentáveis. Eu que sou um fã da sua atitude na vida, preserveranca e capacidade de trabalho, fico cada vez mais desiludido. Nesta fase mais valia pendurar as botas ou ir para as arábias, acho que ninguém quer um gajo assim numa equipa.
3 Agosto, 2022 at 13:48
Subscrevo.
Surreal como está a gerir a sua imagem e a carreira nesta fase, infelizmente a ultima imagem é a que fica.
3 Agosto, 2022 at 14:32
Subscrevo ambos os comentários!
3 Agosto, 2022 at 14:49
Subscrevo os 3
3 Agosto, 2022 at 14:42
Aquela cena dele a mandar vir com o Ten Haag na linha de fundo quando o Ten Haag lhe está a dar instruções…
Foda-se….
Anda a monte durante toda a pré-época, aparece para o ultimo jogo de pré-epoca e ainda tem a lata de fazer cara feia ao treinador quando este lhe tenta explicar alguma coisa?!
Porra….granda lata!
3 Agosto, 2022 at 14:51
Já o faz há tanto tempo com o Fernando Santos que confundiu as coisas…
3 Agosto, 2022 at 14:57
Sorte dele que o ManU tem muito adepto de ocasião, porque nesta altura o que ele merecia era Old Trafford em peso a assobiá-lo.
Nunca pensei dizer isto, mas se há duas expressões que caracterizam o CR nesta altura serão mau profissional e ingrato do crlho.
Depois desta brincadeira toda, não me espanta que um dia mande a mãe à merda e assine pelo Carnide ou Porto.
3 Agosto, 2022 at 15:38
Fdx, ingrato? Onde andava o udt sem ele .. 3 melhor marcador do campeonato e ainda o tratam mal.
Numa equipa de merda, com um Silas estrangeiro… Jogadores mais preocupados com penteados que com jogar à bola… Uma equipa com o McGuire?? A capitão?? E o Ronaldo é que é ingrato…
Deviam lamber o chão que ele pisa, mas preferem falar mal, queixarem-se, dizer que a culpa é dele… Ele é que faz bem em querer sair! Nem nunca devia ter ido enterrar-se para lá!
3 Agosto, 2022 at 13:03
Faz me lembrar as cenas do Jardel no ultimo ano do Sporting, mas esse tinha a desculpa de estar completamente drogado e perdido no mundo do jogo e da prostituição
3 Agosto, 2022 at 13:11
Eu se fosse treinador ou presidente do MU, obrigava – o a cumprir contrato e nem no banco se sentava até ao fim da carreira, ou então devolve integralmente o que o MU pagou por ele e vai à sua vida. Por mim nem convocado era.
3 Agosto, 2022 at 14:40
Eu acho isso também.
Apesar desta novela do sair do estádio ter sido generalizada e isso reflete um pouco o ambiente e o péssimo espirito de grupo que há.
Mas pelo que tem feito na pré-epoca (foda-se…anda desaparecido, joga o primeiro jogo e já manda vir com o treinador quando este lhe dá instruções?!?! Está doido?!) por mim ou vinha uma proposta boa que me valesse financeiramente a pena, ou então sentava o cu na equipa de reservas até baixar a cabeça e convencer-se que é mais um jogador de uma equipa e que tem de ter a humildade necessária para fazer parte de um grupo…
3 Agosto, 2022 at 15:43
Ya… Pogba andou lá quantos anos a fazer que era jogador? Alguma vez foi para as reservas? Quem diz Pogba diz mais de metade da equipa… Até comprarem o Bruno Fernandes tinham pior espírito de equipa do que o psg
3 Agosto, 2022 at 13:20
Para quem diz que as defesas ganham campeonatos, vejam o campeonato anterior.
Até muito perto do fim do campeonato tínhamos a defesa menos batida e o porto já tinha cavado a vantagem.
Basta perdermos uns poucos jogos por 1-0 ou empates 1-1 e essa teoria vai ao charco.
Acho que é bastante óbvio que se não marcarmos golos estamos muito mais longe de conseguir vitórias.
É uma questão de probabilidades.
Assim como é mais provável agora, que temos mais dados acerca da eficiência do Paulinho a marcar golos, que teremos mais dificuldades para o 9 escolhido para ser titular marcar golos.
Nomeadamente em 60 jogos marcou 17. Dá uma média de 1 golo em 4 jogos. Ou seja num campeonato de 34 jogos a expectativa seria de 9 golos.
O paulinho não chegou ontem. Já devíamos saber do seu valor. Para mim pessoalmente está mais que confirmado.
O rapaz até pode ser bom profissional e dar tudo o que tem. Mas para mim é muito pouco para o Sporting.
O resto da equipa para mim está encaminhada e temos soluções.
Para a posição 9 estamos muito mal servidos.
Pior ainda quando se diz que Tabata vai sair, que era o único desenrasca para aquela posição.
Por insisto:
-Mais uma época mal planeada.
Resta ter fé que a bola vá entrando.
3 Agosto, 2022 at 13:27
Leão não gastes mais o teu latim, o campeonato está já aí à porta. Estou de acordo contigo, mas acredito que não vale mais a pena debater isso. Vamos ver quantos pontos dos tais 85 fazemos nas 3 primeiras jornadas, eu cá não tenho muitas ilusões. Ora os nossos adversários são fortíssimos e os outros são todos fracos, ora é porque os outros estão em pico de forma e vão cair, ora é uma questão de fezada. Como digo, a realidade irá substituir a fantasia e as suposições muito em breve. SL
3 Agosto, 2022 at 13:33
Que muito em breve?
O Sporting em 3 semanas arruma duas deslocações difíceis, achas mesmo que a época depende de apenas 3 jornadas?
Parece que o campeonato está perdido ou ganho, por esses 3 resultados.
3 Agosto, 2022 at 13:38
Não Stalley, não acho que o campeonato seja perdido em 3 jornadas, acho é que essas 3 jornadas nos vão dar a todos uma noção clara da realidade e o fim de muitas suposições. Para o bem ou para o mal, as teorias todas que encheram páginas da tasca vão ser aplicadas na prática e tiraremos as devidas ilações. SL
3 Agosto, 2022 at 13:46
Que ilações tiraste tu quando fomos humilhados pelo Lask? No final acabaste campeão.
Que ilações tiraste quando levamos 5 do AJAX? Acabamos por passar o grupo da champions.
Que ilações tiraste tu quando até Dezembro do ano passado e do recital que demos na Luz, iamos embalados? Perdemos fulgor na 2º metade da época.
Que ilações tiraste quando fomos de vela pelo CSKA em 2015 com JJ? E depois lutamos até ao final pelo campeonato.
Portanto que ilações vamos tirar com 3 jornadas?
3 Agosto, 2022 at 13:49
Nenhumas pá, leva lá a bicicleta, já vi que estás a preparar o terreno. Se fizeres apenas 3 pontos em 3 jogos, vais nos encher com as tuas teorias e justificações habilidosas e tudo estará bem porque só podemos fazer contas no fim. Esquece lá o meu post e fica na tua.
3 Agosto, 2022 at 14:01
Eu não levo bicicleta.
Eu é que estou a preparar o terreno?
Não sou eu que ando 24/7 a fazer prognósticos e a avisar X ou Y.
Só gostaria de saber que ilações dá para tirar, com 3 jornadas.
Até parece que é uma ciência exata.
3 Agosto, 2022 at 14:12
Não é uma ciência exacta mas também não é esse obscurantismo todo, nem é preciso ser cientista da NASA para perceber futebol.
17 golos em 60 jogos o que representam para ti?
É suficiente para ser única opção para a posição 9?
Precisas de mais quantos jogos para tirar as tuas ilações?
Branquear as coisas não é para mim.
Se vejo que as coisas não batem certo vou falar.
Se o Cherba fizer uma ementa do que se deve dizer no tópico OFF-TOPIC é o momento em que perderá um cliente.
Até lá vou dando a minha opinião.
3 Agosto, 2022 at 14:19
Porra se não conseguires tirar algumas ilações de 3 jogos a doer, 2 deles contra Porto e Braga fora, só pode ser muito má vontade. Se define o campeão, claro que não, mas ficas com uma ideia de teu potencial. Mas se não queres ver e a tua teoria é que só se fazem contas no fim, então tens o campeonato todo para arranjar desculpas até estar matemáticamente afastado. Desculpa mas não faz parte da minha maneira de ser.
3 Agosto, 2022 at 13:55
Então é encostar a cabecinha e aproveitar a viagem e achar muito bem termos como única alternativa o paulinho a 9, porque nunca se sabe quando é que ele vai recuperar da média que tem de 17 golos em 60 jogos.
Se calhar temos de esperar que ele faça 200 jogos.
Ou então quando fizer 300 é que vai ser muito bom.
A partir daí é que vem o ketchup por aí a fora.
3 Agosto, 2022 at 13:53
Até podemos ganhar os 3 jogos.
A bola é redonda e entra ou bate no poste e sai.
Muita coisa pode acontecer e ninguém sabe de verdade.
Eu relembro que o benfica do JJ até antes do jogos com o porto estava na luta.
Depois foi sempre a descer por merdas até extra futebol jogado mas que influencia, nomeadamente balneário.
A minha questão é só esta.
Sabendo já o valor do paulinho com 60 jogos jogados, como é que partimos para uma nova época, outra vez, só com ele como elemento para a posição 9?
Para mim não faz sentido nenhum.
Em modo de teoria da conspiração diria que o Amorim só pode ser mesmo muito amigo do Paulinho ou está refém de promessas dadas a ele, e que nem manda vir concorrência para o lugar para o ter como única opção e jogar.
Não se arranja um 9 que seja com competência?
A minha esperança é que com 5M do Tabata e que lhes caia a fixa de alguma maneira vão buscar alguém.
Sei lá um Francisco Navarro ao Gil Vicente que marcou 16 golos o ano passado ficando à frente do Sarabia que marcou 15.
O paulinho marcou 11.
3 Agosto, 2022 at 14:48
Não acho que se parta para este campeonato menos candidatos ou com menos hipóteses que se partiu no anterior, e em qualquer um desses 2 partiu-se com muito mais hipótese que no campeonato anterior – bastar ler os comentários de Agosto de 2020, Agosto de 2021 e Julho de 2022.
O que se aponta são as mesmas lacunas – em 3 épocas seguidas – e em duas fizemos 85 pontos (que só por si não é um indicador decisivo) e na outra não sabemos.
Em 2020 também ia ser uma catástrofe!
Não só não foi como fomos campeões – no contexto que aconteceu.
O ano passado estava tudo entusiasmado com a hipótese do bi campeonato, mesmo apontando as lacunas que se apontam agora.
Não se conseguiu lutar por isso e em Janeiro o Titulo já era uma miragem – no contexto que aconteceu!
Este ano não se sabe – nem em que contexto vamos competir, tendo até o inédito Mundial em Novembro/Dezembro, nem como as equipas se vão comportar e, especialmente, desenvolver!
Portanto, vamos com calma.
Opinem, que é para isso que a Tasca serve.
Mas esqueçam as certezas porque não há grandes diferenças entre o que há à partida para 22/23 com o que havia em 20/21 e em 21/22. Pelo menos para já. E vamos ver como os planteis estão no fim de Agosto.
O que há esta época, que não houve nos 2 anos anteriores é que tens 2 das 3 saídas mais difíceis nas 3 primeiras jornadas.
Em 20/21 e 21/22 fizeste 4 pontos nesses 2 jogo – vitórias em Braga e empates no Dragão. O que foi bem positivo.
Vamos ver o que fazemos esta época!
Podem dizer que se esperava mais…
Ok, tudo bem.
Mas daí à catástrofe anunciada vai uma distância muito grande!
Isto não é uma ciência exacta, caramba!
Mantenham lá a calma…
Tanto nervoso com a equipa e umas contas de merda, quase todos os anos, nem fazem cocegas…
3 Agosto, 2022 at 16:02
Pois… Mas nessas épocas anteriores houve muita coisa, o tal contexto, que é diferente este ano.
Na época do campeonato, vinhas da pior época de sempre da história do clube, tinhas feito o all in no treinador e não tinhas conseguido o 3° lugar, uma data de incógnitas na equipa, tática substancialmente diferente do que havia sido e do que costuma ser no nosso campeonato… Havia muita coisa muito diferente. E a expectativa era que não contávamos para nada. Ganhámos os primeiros jogos e a narrativa era que íamos quebrar… Depois era porque não havia público.. depois era porque só tínhamos uma competição… E a verdade é que nesse ano, também por causa dessa sensação generalizada na cs, não se viram as benesses da arbitragem habituais aos rivais até já bem longe na segunda metade do campeonato. E igual para nós, não fomos tão prejudicados como é costume.
O ano passado, já sabendo que se calhar até tínhamos equipa, foi um festival para o porto.
Este ano vamos ver. Acho que os problemas no nosso jogo continuam os mesmos. Acho que está os piores que o ano passado, mas vamos competir na mesma! Pelo menos até às terceira jornada. Se tivermos 0 pontos à terceira jornada, arrumamos a trouxa, sai metade da equipa, treinador e logo se vê para o ano. (Não é o que eu quero, é o que eu acho que acontece)
3 Agosto, 2022 at 16:15
Não há certezas? Há uma. O Sporting tem muitas dificuldades em marcar, ainda, ao fim de 3 anos. Ora já não há covid a baralhar convocatórias e há rivais a reforçarem-se e a criar muito mais volume atacante e golo. É o que geralmente faz a diferença numa liga cada vez mais fraca.
3 Agosto, 2022 at 13:31
Mais estás a discutir golos marcados vs golos sofridos?
O que mostra o campeonato o ano passado?
Quantas vezes fizeram 91 pontos na história da liga com este número de participantes.
Exceção foi o ano passado.
Estás a pegar num exemplo ao longo de vários anos e vários campeonatos em várias ligas por esse mundo inteiro.
Defesas ganham campeonatos, porque as equipas constroem-se de trás para a frente e não da frente para trás.
3 Agosto, 2022 at 14:14
2021/22: Campeão: +13 golos marcados, -1 sofrido -> Ganho pelo ataque.
2020/21: Campeão: -9 golos marcados, -9 sofridos -> Ganho pela defesa
2019/20: Campeão: +3 GM, -4 GS…ela por ela…
2018/19: Campeão: +29GM, +11 GS -> Ganho pelo ataque
2017/18: Campeão: +2 GM, -4 GS -> Ganho pela defesa (estou a ser simpático mas que seja)
2016/17: Campeão: +1 GM, -1 GS…ela por ela…
2015/16: Campeão: +9 GM, +1 GS -> Ganho pelo ataque
2014/15: Campeão: +12 GM, +3 GS -> Ganho pelo ataque
Não sei onde vais buscar que o ano passado é a excepção e que são as melhores defesas que ganham sempre o campeonato.
3 Agosto, 2022 at 14:17
E tem a bizarria de ter aqui um campeonato do conceição que estou a dizer que foi ganho pela solidez defensiva. O primeiro. Que quem viu o Porco jogar nesse ano calculo que se lembre que era tudo menos uma defesa exemplar, mas pronto…a verdade é que sofria poucos golos, mas muito pela pressão e pela asfixia que fazia (e faz) ao adversário…
3 Agosto, 2022 at 14:23
Lá está.
Isso foi o que alguém disse um dia e ficou bonito.
“Os ataques ganham jogos, as defesas campeonatos.”
Foi profundo e tal.
Mas eu sou do tempo em que, quem ganhava os jogos era quem marcava mais golos.
Ocupar espaços até as equipas pequenas conseguem fazer mais ou menos.
Ter um ataque a marcar golos, facilmente, é que é mais complicado.
3 Agosto, 2022 at 14:31
Tens de ter um processo defensivo competente, claro. É meio caminho andado e raramente um mau processo defensivo ganha.
Mas a verdade é que muito raramente uma equipa baseada na defesa vence campeonatos. Lembro-me de um do Rui Vitória, o do Amorim…e pouco mais…
Normalmente a equipa campeã é a que tem um processo ofensivo suficientemente forte para não permitir sequer grandes “veleidades” ao adversário. Quer pela pressão e intensidade ou pela posse de bola. Foi assim nos anos do JJ nos lampiões, foi assim com o Vilas Boas, foi assim com o Vitor Pereira, era assim no Sporting de 1º ano do JJ, é assim com o Ceição. Se quiserem ir mais atrás ao Porco o Mourinho, ao Sporting do Boloni, etc. Equipas que são tão fortes ofensivamente que encafuam o adversário lá atrás.
Em Portugal o mais normal é o campeão ser uma equipa de tração à frente, não de tração atrás como foi o Sporting do Amorim…
Mesmo o clássico que é o campeonato do Trapalhoni, nem sequer é verdade que fosse uma defesa competente. Nós é que fomos incompetentes em ser minimamente consistentes.
3 Agosto, 2022 at 15:06
O Vitor Pereira era um futebol com base numa defesa de betão, tanto que em 2 campeonatos perdeu 1 jogo!
Basta ler as entrevistas dele para perceber que os princípios de jogo dele assentavam numa defesa super consistente e num processo defensivo – transição ataque defesa – muito bem feito e altamente eficaz.
As merdas que se lêem para aqui…
3 Agosto, 2022 at 15:14
A base da equipa do Vitor Pereira era a posse de bola.
Até era uma equipa chata como a merda de se ver exatamente por isso.
A equipa sofrer poucos golos não significa que a base da equipa seja uma defesa de betão…
3 Agosto, 2022 at 15:16
Estas a falar do Vitor que tinha no plantel Falcão, Hulk, Jackson, Janko, Kleber, James, Lucho, até o Liedson andou por ali.
3 Agosto, 2022 at 15:20
Minha nossa…
Só ler esses nomes até assusta.
3 Agosto, 2022 at 15:23
Falcao acho que não porque acho que ele saiu com o VB, ou não?
Mas sim…tinha o Jackson…
3 Agosto, 2022 at 16:26
Tens razão, saiu em agosto ainda jogou uma jornada e a supertaça por isso aparece na lista dos campeões de 11/12 mas efetivamente quase nada contribuiu.
Mesmo sem falcão a lista de atacantes impressiona, claro que sozinhos não ganhavam o campeonato também tinha uma boa defesa … e o 2º campeonato é ganho em desespero com o golo do Kelvin assistência do liedson 🙂
3 Agosto, 2022 at 18:16
Não interessa isso para o que estou a falar, que é o modelo e principio de jogo do Vitor Pereira.
O que tu falas já eu falei…
Falta de recursos no nosso caso, contra carradas de recursos dos rivais. Mas isso é outro assunto, que vocês misturam aqui.
3 Agosto, 2022 at 15:25
Quem trabalhou todo o processo defensivo do André VB. foi o Vitor Pereira, isto dito pelo primeiro.
3 Agosto, 2022 at 16:13
O processo que passava essencialmente por manter a posse de bola e apenas arriscar o passe quando se tem o contexto para recuperar rápido.
Ou seja…não era uma defesa de betão e não foi uma defesa de betão que os fez ganhar o campeonato. Foi a capacidade que a equipa tinha de ter a bola e de a manter de forma segura grande parte do jogo.
3 Agosto, 2022 at 18:17
Mainada!
3 Agosto, 2022 at 15:12
O futebol do Trapatoni sempre foi com base numa defesa a tentar sofrer 0 golos. Em todo o lado.
No Benfic@, a quantidade de jogos ganhos por 1-0 e 2-1 foi impressionante, e muitos deles frutos de penáltis ou livres do Simão. Portanto, nem tinham um ataque minimamente eficiente. Eram era eficientes nas bolas paradas.
Em Portugal o campeão é uma equipa de tracção à frente porque o campeão é sempre um dos 3 grandes – que são SEMPRE equipas de tracção à frente. Nunca é um Guimarães, um Rio Ave ou um Marítimo.
Olha que merda!
Mesmo o Sporting do Amorim que foi campeão, que foi das equipas menos ofensivas que me lembro no Sporting, era uma equipa de tracção à frente. Atacava muito mais do que defendia.
Enfim…
3 Agosto, 2022 at 15:15
E o Boavista?
3 Agosto, 2022 at 15:23
O Boavista era uma equipa de ataque, excepto contra os 3 grandes.
26 jogos a jogar ao ataque e 6 a jogar em contra ataque – no máximo, porque muitas vezes no Bessa também jogavam ao ataque.
Mas o Boavista tinha menos argumentos e usava muito o contra-ataque, mesmo nos jogos em que jogava ao ataque. Era uma equipa, do ponto de vista táctico, muito bem trabalhada e que metia muita intensidade nos 90 minutos! Era uma equipa altamente competitiva, jogasse contra quem jogasse.
3 Agosto, 2022 at 15:20
O que é que eu disse do Trapatonni?!
Que não eram uma defesa competente. E não eram.
A nossa defesa era uma merda cagada e sofremos só +5 golos que eles. O porco sofreu menos 5 golos que eles…
Por isso não…o campeonato do trapalhoni não foi ganho por ter uma defesa sólida, como diz o Stalley (“as defesas ganham campeonatos”). Tu estás a confirmar…
3 Agosto, 2022 at 15:31
Epá, a tua analise está mal feita.
Quando se diz que “a defesa ganha campeonatos” é porque permite ganhar muitos jogos pela diferença mínima – 1-0 ou 2-1 – que foi o que aconteceu esse ano com o Benfic@.
Mas fica lá com a tua ideia.
Teres, em 20 jogos, 15 vitórias por 1-0 e 5 vitórias por 2-1, não mostra que tens uma boa defesa porque depois há um clube que tem menos golos sofridos que tu mas não foi campeão.
Epá, se não te conhecesse de debatermos aqui a bola, diria que de futebol não vês um boi… Mas sei que vês. Só estás a analisar esta merda mal!
3 Agosto, 2022 at 15:44
O benfica nesse ano ganhou 11 jogos pela margem mínima sofrendo no máximo 1 golo (ou seja por 1-0 ou por 2-1), o porto ganhou 13.
Podes ir ao zero zero e contar…
3 Agosto, 2022 at 20:18
essa epoca de 2004/5 foi ganha pela equipa que fez menos merda durante a epoca.
é que o campeoanto foi tao mau, tao mau que o campeao faz 65 pontos se nao me engano e o Sporting do peseiro é 3º com ………………9 derrotas
ou seja uma equipa com 9 derrotas acabou em terceiro
3 Agosto, 2022 at 15:47
Nao e so em Portugal, Real Madrid, Bayern de Munique, Liverpool, City, PSG, ….
Sao todas equipas de tracao a frente, mas todas competentes a defender.
Exceptcao pode ser em Italia, mas a maioria dos campeonatos sao ganhos por equipas com tracao a frente.
3 Agosto, 2022 at 16:08
Claramente não tens visto os jogos do campeonato italiano…
Equipas de tração atrás são coisa do passado… 😀
3 Agosto, 2022 at 16:13
Por acaso nao, nao acompanho o futebol italiano!! 😀
3 Agosto, 2022 at 16:18
Estás a perder o melhor futebol provavelmente dos últimos 2 anos, a par talvez do Inglês. 😀
Vejo menos o Alemão. Há sempre a hipotese de me estar a passar um bocado ao lado…
Mas sim, o futebol italiano do Catenaccio não existe neste momento. Quer dizer…ainda há umas quantas mas não é a maioria.
Se não é o campeonato com mais golos marcados, anda lá perto…
3 Agosto, 2022 at 20:20
aquilo em italia tens muitas equipas a praticar muito bom futebol
3 Agosto, 2022 at 15:19
E, acrescento, à Opinião, uma coisa é esta falta de um excelente 9 que marque golos no Sporting quando os rivais não só têm 1, como têm 2 ou 3.
Isso é uma coisa.
Outra coisa é o tipo de futebol que se joga e, qualquer um dos 3 grandes joga ao ataque 85% ou 90% do tempo de jogo útil no campeonato. E dos 10% ou 15% que defendem, mais de metade é contra os rivais e o Braga.
Como é que, em Portugal, o campeão poderia não ser uma equipa de tracção à frente?
Aliás, as equipas que lutam pelos campeonatos, salvo uma ou outra excepção, são todas equipas de tracção à frente nos seus campeonatos, e (às vezes) não só aí! Isso não impede que seja uma enorme vantagem uma equipa defender bem – e normalmente é essa que ganha, ainda que excepções possam haver sempre, mas são excepções e não a regra!
3 Agosto, 2022 at 15:36
Concordo com a maioria do que dizes.
Só que não basta teres uma equipa com tracção à frente.
Tens de ter o matador que as meta lá dentro.
O Sporting é uma equipa que trabalha muito, mas depois chega na frente, levanta a cabeça e cruzo para quem….e é isto.
A discussão resumidamente começou com a falta de um 9 no sporting. Depois foi teorizar sobre futebol no geral…
3 Agosto, 2022 at 18:18
É isso que estou a dizer!
Tracção à frente podes ter.
Depois se tens um 9 bom ou não, isso faz toda a diferença.
3 Agosto, 2022 at 14:47
“Os ataques ganham jogos, as defesas campeonatos.”
Outra frase profunda e que contraria a primeira.
” A melhor defesa é o ataque”
Seguramente que JJudas assume a paternidade desta profundidade.
3 Agosto, 2022 at 14:55
Tinha-me esquecido desta última 🙂
Quem diria que a profundidade dá para os dois lados..
3 Agosto, 2022 at 15:01
Isso não se vê assim, caralho!
Foda-se, mas tu caíste de Plutão aqui e nunca viste futebol?
Comparar resultados de uma época com outras é muito relativo.
Quando se diz que uma defesa ganha campeonatos é porque há muitos jogos em que te basta marcar 1 golo para te garantir os 3 pontos porque a defesa aguenta o resto do jogo se sofre – foi isso que nos fez ser campeão em 2020.
Todos os clubes que são campeões têm defesas sólidas – no próprio campeonato e não comparando com outros anos.
Podes até sofrer mais 4, 5 ou 6 golos e continuar a ser a melhor defesa e ser isso que te garante x pontos em y jogos, que no fim fazem-te campeão.
A vossa simplicidade de analise, foda-se, parece a de uns putos da 3ª classe.
Depois, teres marcado mais 10 golos que na época anterior pode ser, por exemplo, fruto de um 8-0 anormal num jogo qualquer. Isso não é indicativo de teres um grande ataque porque também podes ter empatado 4 ou 5 jogos 0-0 ou 1-1 quando devias tê-los ganhos.
Estas merdas são um pouco mais complexas do que mandar uns números para o ar… O Futebol não é uma ciência exacta mas isso não permite analises de olhos fechados…
Qualquer treinador te diz – e sabe – que uma boa equipa que lute por títulos se começa a construir com base numa defesa sólida. O que não quer dizer que o ataque não interessa…
3 Agosto, 2022 at 15:11
O que é uma defesa sólida?
E sim…o Stalley disse:
“Defesas ganham campeonatos”.
Ele não disse “é importante uma defesa sólida”.
O que eu desminto. Não são as defesas que ganham os campeonatos…como há mostrei…
3 Agosto, 2022 at 15:13
O Miguel hoje não tomou os comprimidos 🙂
3 Agosto, 2022 at 15:27
Tomei sim senhor! 🙂
3 Agosto, 2022 at 15:25
Não demonstraste coisa nenhuma mas enfim!
Mandaste uns números para o ar, que nem se podem comparar porque são de contextos diferentes, e achas que está demonstrado…
O facto de qualquer treinador dizer que “as defesas ganham campeonatos” não vale nada. Vale é a merda que meteste aqui…
3 Agosto, 2022 at 15:37
Como contextos diferentes?!?!
Todos os anos comparei o 1º com o 2º classificado. Qual é o contexto diferente entre o 1º e o 2º classificado do mesmo ano?!
3 Agosto, 2022 at 15:41
Já expliquei porque é que se diz que “uma defesa ganha campeonatos”…
Qual foi a parte que não percebeste?
Já te dei 4 ou 5 exemplos de como esses dados que usas podem ser desvirtuados. O que é que não percebeste?
3 Agosto, 2022 at 15:46
“Campeão: +13 golos marcados, -1 sofrido -> Ganho pelo ataque.”
Se o campeão ganha o campeonato com 1 ponto de avanço, fruto de uma vitória por 1-0 num jogo qualquer (que lhe acaba por dar os -1 golo sofrido), o campeão é fruto dos +13 golos marcados (e do ataque) ou é fruto dos -1 golo sofrido (e da defesa)?
Percebes?
A simplicidade da tua analise, não só é errada como chega a roçar a parvoíce!
As merdas não se analisam assim!
3 Agosto, 2022 at 15:50
Mas isso resolve-se ir olhando à classificação. Por cá pouco interessa. O que interessa são os jogos contra os rivais, se ganhas a maioria ganhas o campeonato. O resto não têm nem vontade nem qualidade para competir com os 3 da frente.
3 Agosto, 2022 at 22:10
Com o JJ no primeiro ano limpaste os rivais fácil e não foste campeão!
Com os lamps, 4 jogos, 3 vitórias e uma derrota (Ruiz a falhar na linha de golo)
3 Agosto, 2022 at 15:54
Para quem diz que as coisas nao se analisam assim e depois vem com “o campeão ganha o campeonato com 1 ponto de avanço, fruto de uma vitória por 1-0 num jogo qualquer”…
Estar a resumir um campeonato a um jogo ja nao e simplista!!!?
3 Agosto, 2022 at 18:20
Não estou a resumir nada.
Estou a dar um exemplo concreto em como não podes analisar a coisa assim!
3 Agosto, 2022 at 15:58
Em todos os campeões haverá pelo menos 1 vitória por 1-0 que é determinante…
Que crl é que isso significa?!
Estás mesmo a navegar na maionese. E como é deprimente ver-te a esbracejar…queres ter razão à força e como não te sobra grande coisa atiras com argumentos sem sentido nenhum.
Sim, todos os campeões têm vitorias por 1-0 determinantes. Deixa-me dizer-te um segredo. Todos os 2os classificados têm empates ou derrotas determinantes…
E então?!
A verdade é que há casos em que sim, há equipas que se distinguem pela defesa sólida, há outras que não. Dizer que são as defesas que ganham campeonatos, não é verdade. Factualmente, não é verdade…
3 Agosto, 2022 at 15:52
Nos últimos 22 anos, por 16 vezes, a equipa que teve menos golos sofridos, foi campeã.
Todos os treinadores dizem a mesma coisa, “que defesas ganham campeonatos”, não sou eu ou tu, são gajos que andaram a estudar para isso e outros tanto andaram lá dentro a jogar.
A maioria das equipas vencedoras ou os grandes treinadores da história, tem um processo defensivo bem definido.
Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti e por ai vai.
Por cá Rúben Amorim e SC, fazem o mesmo, Vitor Pereira em tempos, teve pouquíssimos golos sofridos em dois anos e apenas 1 derrota.
O único que fugiu um pouco foi Lage que sofreu uns 30 golos ou algo parecido, mas também marcou 102 ou 102.
JJ no auge com o seu rolo compressor e a sua pressão, tinha sempre a equipa montada lá atrás.
3 Agosto, 2022 at 15:53
“tinha sempre a equipa bem montada lá atrás”, era isso.
3 Agosto, 2022 at 15:57
Desculpa lá, mas uma equipa que tem % de posse de bola a rondar os 70/80% não é uma equipa defensiva, por isso o Guardiola não encaixa aí. Aliás acho que o Guardiola é o pior exemplo disso. As equipas dele são montadas para atacar, por isso é que sofre quase sempre contra equipas tão boas como as dele e tem apenas 1CL.
3 Agosto, 2022 at 16:05
Claro que têm um processo defensivo bem definido!
A questão é se são as defesas deles que ganham os campeonatos ou não.
E em nenhum dos casos o ponto forte da equipa é a defesa ou o processo defensivo. Não são as defesas deles que ganham os campeonatos.
São processos defensivos bons e sólidos mas não são o motivo pelo qual ganham campeonatos.
Qual achas que foi o setor do City que o fez sair da champions? O ataque ou a defesa?
3 Agosto, 2022 at 16:39
Foi um misto das duas coisas. Falharam muitos golos, mas cada vez que o Real saiu da toca borraram-se todos, também por isso é que sofrem 3 lá em Manchester e voltam a sofrer 3 em Madrid. Em 16/17 sofreram 6 do Monaco; em 17/18 5 do Liverpool; 18/19 4 do Tottenham; A única exceção é 20/21 em que apanham os débeis mentais do PSG. Eu acho que as equipas do Guardiola não são fortes defensivamente, sofrem poucos golos pela asfixia ofensiva. Tem esse luxo de nunca ter treinado uma equipa que não dominasse a liga onde está, porque se tivesse treinado um Dortmund, Tottenham ou algo assim essa debilidade era mais notória.
3 Agosto, 2022 at 16:44
Exatamente….
3 Agosto, 2022 at 16:16
Então mas esse 70%/80% vem da onde?
Eles perdem a bola e recuperam imediatamente vem de que processo?
Parece que para muitos uma equipa que marca marcar 3 ou 4 golos, não pode ser uma equipa bem trabalhada defensivamente.
3 Agosto, 2022 at 16:23
Stalley.
Estás a confundir.
Ninguém diz que não são equipas bem trabalhadas defensivamente. Claro que são! Ninguém é campeão inglês sem ser uma equipa completa e bem trabalhada em todos os setores.
Aquilo que nós contestamos é a tua afirmação que é a defesa que ganha os campeonatos. Nada mais. Para mim isso não é verdade. É parte do processo mas não é único e em muitas equipas não é o mais importante…
3 Agosto, 2022 at 16:25
Vem de ambas as duas, sao fortes na pressao logo que perdem a bola, mas sao ainda mais fortes a manter a posse de bola. Mas o que sobressai e a capacidade de abrir espacos no momento certo, e de marcar golos.
Para isso e preciso jogadores que tenham essa capacidade, coisa que o Paulinho nao tem em ambundancia.
3 Agosto, 2022 at 16:29
Vêm de raramente perder a bola. O City não é uma equipa que se sinta confortável a jogar no seu meio campo. Depois não defendem bem os contra-ataques, por isso é que levam 3 e 4 do Real ou de um Liverpool, e conseguem perder contra o ManU do Solskjaer num jogo em que têm 80% da posse de bola. Sofrem pouco porque atacam constantemente, até a reação à perda é algo muito mais ofensivo do que propriamente defensivo, até pela proximidade com que os jogadores jogam quando atacam. Se fores comparar o City tem sempre 4 ou 5 a dar linha de passe, por isso quando perdem a bola é mais fácil para eles reagir rápido e pressionar com esses 4 ou 5. Quando são apanhados contra uma equipa que consegue equilibrar a posse ou partir o jogo andam às aranhas.
Mas isto é a minha leitura.
3 Agosto, 2022 at 16:43
E isso mesmo, e como vejo as equipas do Guardiola tambem, e esse e mais um argumento que os ataques ganham campeonatos… o mata/mata ja e outra historia.
3 Agosto, 2022 at 18:22
Ele não disse que o Guardiola era defensivo.
Disse que o Guardiola tem o processo defensivo bem montado.
Se não entendes a diferença, também não sou eu que te vou explicar…
3 Agosto, 2022 at 20:52
Eu percebi e acho que não tem, expliquei porque em cima.
3 Agosto, 2022 at 16:11
Se o Amorim e o Conceição têm ambos defesas sólidas e bem trabalhadas (o que é absolutamente verdade…e por isso têm apenas 1 golos de diferença nos sofridos), o que é o que os distingue?
O que é que fez o porco ser campeão no ano passado? Se tinham ambos processos defensivos sólidos? Diferentes mas sólidos.
3 Agosto, 2022 at 18:28
Árbitros e influência extra campo foram a grande diferença.
Ao Sporting pedia-se que errasse menos em alguns jogos (Sta Clara, Braga e só Bê)
3 Agosto, 2022 at 16:12
Mourinho ainda aceito agora os outros constroem o seu jogo com base no meio campo.
A posse de bola para eles é como eles pensam o jogo para não dar oportunidades ao adversário.
Agora se têm dinheiro, não vão buscar marrecos…
3 Agosto, 2022 at 13:45
Já há dias que disse que se passarmos a 1ª. volta na mó de cima o campeonato é nosso!!!
Como é que o Sporting concedeu este calendário na 1ª. volta ..é que se não fizermos bons resultados em Braga, Porto e Luz … lá se vai o título!!!
SL
3 Agosto, 2022 at 14:03
Se ganharmos os jogos todos fora Porto Benfica e Braga fazemos 84 pontos, portanto a 1 da malta dos 85 pingar a cueca.
Eu entendo que temos melhor equipa que o braga.
Portanto temos as condições criadas para fazer 90 pontos.
Se vamos conseguir ou não, ninguém sabe, mas que temos condições e tendo por base até orçamentos e estruturas, valor dos atletas, custos de equipa técnica….penso que sim.
Só acho que nos falta um 9 competente.
3 Agosto, 2022 at 14:32
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sporting/detalhe/joao-virginia-nao-esquece-ruben-amorim-tem-nocao-do-que-se-passa-no-balneario?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais
Quando um jogador que o treinador não quis diz isto, não é preciso dizer mais nada.
3 Agosto, 2022 at 15:17
Foi o treinador ou foi a direção?
Onde vem isso da recusa de Amorim?
3 Agosto, 2022 at 14:59
O Mister já chegou ao Olimpo.
o nosso lema, deveria ser como li por algures, “não se festejam títulos passados!”
3 Agosto, 2022 at 15:41
Eu lembro-me do Amorim dizer que a permanência do Virginia dependia do Viana avaliar uns valores e tal e depois riu-se…
Nunca se vai saber efectivamente.
3 Agosto, 2022 at 15:44
O tiki-taka é de tração à frente ou atrás?
Sinceramente não sei. O que sei é que ganha sempre quem marca mais golos, o contrario já não é verdade.
O que sei é que marcamos muito pouco para as oportunidades que se criam. Quem olha para o nosso jogo e não vê problemas ofensivos é porque não os quer ver. Basta olharem para a quantidade de vezes que os alas chegam ao ultimo terço, levantam a cabeça e não cruzam. O resto é o resto. Não precisamos de revolucionar o nosso jogo para marcar mais, é preciso fazer o mesmo e ter alguém que marque. É uma constatação de facto, isso e o medo que muita gente parece ter de dizer que o Paulinho é uma merda, que não serve para nenhuma equipa que queira ser campeã. Ele foi campeão, mas o mais difícil foi feito pelo Sporar e o TT. Em Janeiro/Fevereiro ele não jogou e foi aí que cavamos a diferença de 10 pontos para o Porto e ganhámos a Taça da Carica. O resto é folclore. Quanto mais rápido arranjarmos alguém bom para a frente de ataque mais rápido estamos de ganhar, porque já sabemos com o que contar atrás.
3 Agosto, 2022 at 15:56
O tiki-taka é uma rotunda.
Dizes tudo muito bem e concordo com tudo, mas acho que querias dizer que o mais difícil foi feito pelo Pote e pelo TT ou era mesmo Sporar?
Mas tudo o que dizes é certeiro.
Precisamos de um 9. Não vale a pena complicar.
3 Agosto, 2022 at 15:58
No papel de avançado ou pdl como queiras chamar, foi tudo feito pelo Sporar e pelo TT que foram os gajos que jogaram na posição antes do João Paulo chegar e ser dono do lugar.
3 Agosto, 2022 at 16:23
Não acho que precisemos de um 9, temos Rodrigo Ribeiro e Chermiti!!
3 Agosto, 2022 at 16:41
Acho que é demasiado pedir a putos sem experiência de primeira liga que assumam o papel de serem os melhores marcadores numa equipa que quer ser campeã.
3 Agosto, 2022 at 16:58
Estava a brincar!!
Também partilho da tua opinião, mas se o Rubão tem estes putos o pessoal diz que não chegam, que não servem, se empresta o Quaresma é porque não aposta na juventude… Ate parece que nos estamos a despedir do Baresi!!!
Aqui é “a la carte”, é consoante a vontade de bater!!
Quanto ao que dizes concordo, acho que precisamos de outro PL.
Também não sou grande admirador do Paulinho, não preciso é de falar 50 vezes por post nele, nem 365 dias por ano como alguns.
Até acho que noutro sistema talvez se conseguisse tirar mais rendimento do “saco de pancada”!!
3 Agosto, 2022 at 21:47
Nuno Mendes há muito poucos. Os putos precisam de tempo e de serem trabalhados. O Quaresma não se soube ajudar a ele próprio, mas acho que foi o melhor que lhe podia acontecer. Se se aplicar esta safo.
Quanto ao Paulinho, num sistema a 2 pode servir. Assim não porque não dá nada ao jogo.
3 Agosto, 2022 at 16:48
Ah pronto 🙂
3 Agosto, 2022 at 16:06
Paulinho a época passada:
– Jogos em todas as competições = 46
– Minutos jogados = 3487
– Golos marcados = 14
– Assistências = 5
– Cartões amarelos = 14
Pelos números, goleador não é.
Um gajo que assiste muito também não.
Mas vejo-o muito competente a levar cartões amarelos.
Há tempos lancei a questão que gostava de ver respondida pelo Ruben Amorim. Volto a lançar, caso alguém possa ajudar a responder:
Quais são os dados estatísticos, ou quais são as características especiais que o Ruben Amorim vê no Paulinho para lhe confiar cegamente a titularidade e o único lugar de ponta de lança do plantel ?? (pergunta séria)
É que tendo como comparação por exemplo, o Esgaio, que é outra espécie de “mal amado” do plantel por ser pouco dado à habilidade, fez 8 assistências em 2579 minutos jogados (distribuídos por 44 jogos) e teve menos 908 minutos (equivalente a 10 jogos inteiros) em campo!
Isto não me cheira a normal. Há tempos alguém aqui escreveu e com muita razão, que a ausência de alternativas ao Paulinho acaba por ser prejudicial até para ele, pois coloca-lhe uma pressão brutal às costas. Quando estive no jogo da apresentação da equipa, ainda antes do golo do Paulinho, os lances em que ele falhava já nem sequer resultavam em frustração, mas sim em chacota!
3 Agosto, 2022 at 16:19
Parece que o Amorim entende que o Paulinho não é o melhor PL do país mas sim o melhor avançado…
Parece que as qualidades mais apreciadas são a de arrastão para abrir espaço para outros, parece que tem mel no cu…
Quanto aos golos e assistências está tudo aí, não há dúvidas.
Quanto aos amarelos ele que tenha cuidado porque para esta nova época diz-se que os árbitros têm instruções para punir à mínima reclamação.
3 Agosto, 2022 at 20:18
Tomara que veja um vermelho aos 89.min do jogo em braga e que estejamos a ganhar 3.0.
O vermelho bem que pode ser por agressão ao árbitro.
Será que nesse cenário arranjaríamos um ponta de lança?
Nota: continuo a preferir ver o JP na Arábia. Não lhe desejo nada de mal, pelo contrário, um contrato chorudo. Será tão difícil encontrar um treinador português por aqueles lados que o aprecie e peça para darem os 20 M que vale? Que mandem 25 e que o empresário fique com 5 para pagar uns almoços à malta que ajudou.
3 Agosto, 2022 at 16:22
O Esgaio é o que é. O gajo até nem se safa mal na frente, mas acredito que como tem sido comido de todas as maneiras e feitios tenha ganho um bocado de receio de fazer merda. No entanto, um gajo que faz 8 assistências com poucos minutos e alguns deles à esquerda ou a central não é um cepo total.
O Paulinho não é um goleador e nunca vai ser, porque não se sabe mexer na área, não sabe finalizar, e não tem aquele oportunismo que muitos pdl têm. Até no que ele supostamente era bom, já não parece ser tanto, porque ter um PdL a vir atrás fazer passes a meio campo só é problema se a defesa o acompanha, se a defesa o deixar ir ele é inconsequente.
3 Agosto, 2022 at 16:36
Exacto, e os treinadores das outras equipas nao sao burros, se o pdl e inconsequente eles dao lhe espaco para vir atras.
3 Agosto, 2022 at 22:23
“O que sei é que ganha sempre quem marca mais golos, o contrario já não é verdade.”
Como assim?
Também ganha sempre quem sofre menos golos. E se sofrerem os mesmos, empatam.
3 Agosto, 2022 at 16:00
Eu gostava de ver se a equipa do Boloni seria campea sem Jardel?
Se bastava a tracao atras… mesmo com JVP, P. Barbosa, Niculae, … na frente
3 Agosto, 2022 at 16:02
Ate um Bas Dost neste momento com 33 anos na curva descendente era capaz de marcar o dobro dos golos do Paulinho (e nao, nao quero o Dost de volta)
3 Agosto, 2022 at 20:23
o dost que ultimamente n era titular em lado nenhum e que era opçao apenas ou nos ultimos minutos ou para o desespero?
3 Agosto, 2022 at 16:19
Bem visto…
3 Agosto, 2022 at 20:22
o Boloni sem jardel n chegava ao fim do campeonato, alias viste que aconteceu na epoca seguinte ser o jardel e 2 meses sem o joao pinto
3 Agosto, 2022 at 23:36
Subscrevo!
Insistem em achar o Boloni um bom treinador…
Que fez ele?
4 Agosto, 2022 at 0:00
Lançou o melhor do Mundo!
4 Agosto, 2022 at 8:05
Pronto, se ate o Boloni foi campeao porque tinha so um Jardel, imaginem esta equipa do Amorim com um bom matador!!
3 Agosto, 2022 at 16:10
Isiah Armwood, 31 anos, será o sexto e ultimo reforço para a equipa SCP de basquetebol.
Muita expetativa por este jogador
3 Agosto, 2022 at 16:46
Dizer-se que não perdemos o ano passado por causa do nosso processo ofensivo mas defensivo quando tivemos 23 golos sofridos e o porto 22 que nos ultrapassou no final do campeonato já com a margem de pontos, é surpreendente.
Portanto sofremos mais 1 (um) golo que o porto.
Nós acabamos com os tais 85 pontos e o porto com 91 com mais 13(treze) golos marcados.
Mais golos que o Paulinho(11), só um aparte.
E a conclusão a tirar é que não fomos campeões por causa da defesa e não do ataque.
Podem fechar a internet por hoje.
De facto o futebol real não está ao alcance de todas as mentes.
O futebol de facto é uma ciência obscura.
3 Agosto, 2022 at 22:31
Por isso é que Portugal, a dar chapa 7 a Lichtenstein a e azerbeijoes, está farto de ganhar europeus e mundiais…
Cada jogo é um jogo. Podes fazer das piores épocas de sempre e dar 8 ao bel sad. Não vai fazer de ti campeão…
Chegar ao final do campeonato, olhar para a diferença de golos e a partir daí dizer que ganhaste por causa do ataque ou da defesa é uma análise super simplista que não serve para absolutamente nada.
Os pontos que não podíamos perder e que nos tiraram o título o ano passado (st clara e Braga) perdeste-os por causa do ataque ou por causa da defesa?
Eu digo que foi pela defesa. Até tiveste em vantagem nesses dois jogos e acabaste por perder, se bem me lembro.
Já com os lamps em que eles jogaram o tempo todo dentro da própria grande area, perdeste pelo ataque. Porque foi completamente inofensivo. Fomos incapazes de criar jogadas de ataque.
3 Agosto, 2022 at 23:37
Subscrevo!
4 Agosto, 2022 at 7:25
Portanto tens mais 1 golo sofrido e menos 13 marcados que o que ficou à nossa frente e não foste campeão pela defesa?
Ok
Tivesses logo espetado 2 secos ou 3 ao braga e Santa Clara e logo vias se tinhas perdido esses dois jogos.
A mentalidade da equipa adversária também é completamente diferente quando está a perder por 1 ou 3.
Ao contrário uma equipa a perder por 1 ou empata vai sentir mais motivada.
Ou isso já não interessa discutir?
Futebol ganha a equipa que meter mais golos…e então no último campeonato foi isso que fez a diferença.
Na minha opinião…
4 Agosto, 2022 at 9:13
“Portanto tens mais 1 golo sofrido e menos 13 marcados que o que ficou à nossa frente e não foste campeão pela defesa?”
Acho que fui claro acima em relação a isto. No jogo com o st clara até estiveste em vantagem duas vezes e sofres 3 golos. Achas que tiveste uma boa defesa e sofreste 3 golos?
Ou achas que tiveste um mau ataque marcando dois golos, primeiro que o adversário?
No Braga igual, tiveste em vantagem e não a soubeste manter. Até nem defendeste assim tão mal, tiveste um pénalti duvidoso e um golaço do Galeno daqueles que nos acontecem a nós..
Estes foram os jogos que definiram o título, porque foram os jogos em que não devias ter perdido pontos e perdeste. E até marcaste 3 golos em 2 jogos, por isso não tiveste um ataque péssimo… Se no final acabas com 70, 80 ou 90 golos é um bocado irrelevante porque na época passada ganhaste os jogos na mesma. Não era por teres ganho ao Boavista por 4 em vez de por 2 que ias ganhar mais pontos no final do campeonato…
4 Agosto, 2022 at 9:26
Estás a ver o campeonato pelos pontos perdidos. E por isso estás a considerar como decisivo os jogos que perdemos pontos.
Mas estás a considerar isso ignorando o todo. E o todo é que esses jogos foram decisivos porque nos outros jogos todos tivemos sim uma equipa que sofreu muito poucos golos. Tantos como o porco…
Nós fomos competitivos porque temos uma defesa muito consistente, a diferença entre nós e o porco é o ataque. O porco é uma equipa muito mais ofensiva do que nós e foi campeão por isso…não foi por ter uma defesa mais consistente.
Se analisares o campeonato por 2 jogos, o que dizes é verdade. Se analisares por 34, não.
4 Agosto, 2022 at 10:17
Vais ver os jogos em que o porto perdeu pontos e foram dois empates a 1… Moreirense e maritimo. Ter mais 13 golos no final do campeonato não fez com que não perdessem pontos onde não deviam ter perdido…
Essa análise não pode ser feita assim!
4 Agosto, 2022 at 10:35
Faz porque ela liga totalmente com a forma do porco jogar.
O Porco sofre poucos golos porque tem muita bola e asfixia muito o adversário. E por isso faz muitos golos e sofre poucos. Porque permite poucas oportunidades e poucas “saídas limpas” de jogo. Não é por acaso que sofre menos quando “emerge” o Vitinha na equipa…
Ou seja o Porco sofre poucos golos porque constrói a equipa pelo ataque e é por atacar muito, com muita gente e muita intensidade que sofre poucos golos (e marca muitos).
O Sporting não. O Sporting sofre poucos golos porque privilegia quase sempre a segurança no jogo e pouco risco. Até houve momentos em que tenta subir linhas mas recua para linhas muito atrasadas e para 541 com muita facilidade.
Seja pelos números, seja por veres os jogos, o Porco é campeão porque tem um ataque muito mais forte que o nosso. Não é pela defesa.
Vejas por onde vires, não consigo perceber quem é que via os jogos ou analisa o ano passado e acha que o porco foi campeão porque teve uma defesa mais consistente do que a nossa…
4 Agosto, 2022 at 10:39
Os lampiões com o JJ a sofrerem muito mais golos e a marcarem muitos mais golos que o 2º, parece-me evidente que são campeões porque tinham um ataque muito forte, não foi por terem uma defesa de betão.
É isso que eu contesto. Dizerem que é pela defesa que se ganham campeonatos.
O Sporting organiza o jogo de trás para a frente. Se o Sporting fosse campeão no ano passado, seria por ter uma defesa muito forte.
Mas isso não é regra e obrigação de todos. E estes 2 exemplos para mim são evidentes de 2 equipas que ganham campeonatos porque têm ataques muitos fortes e não por terem defesas de betão…
4 Agosto, 2022 at 9:46
Lá está, estiveste em vantagem e não a soubeste manter.
E quantas oportunidades falhamos?
O que digo é que se tiveres um ataque consistente e não andares a falhar golos feitos ou sabotar jogadas como faz o nosso único 9 talvez não tenhas de andar aflito nos jogos e levar golos nos últimos minutos.
Claro que aí a culpa passa para a defesa.
Exemplo:
No ano em que o Coates era auto-golos e penaltis ele deixou de ser bom ou o meio campo é que era um passadouro e o homem levava com 2 e 3 ao mesmo tempo em cima dele?
Se o ataque não marca os golos, óbvio que se sofremos a culpa deixa de ser do ataque e passa a ser da defesa, pelo menos para alguns.
Eu prefiro achar que se tivéssemos marcado os golos que devíamos não estaríamos com as calças na mão e empatado ou perdido os jogos por falta desses golos.
Portanto eu acho que a culpa é do ataque que não cria ou finaliza golos, ao invés de colocar todo o ónus na defesa.
4 Agosto, 2022 at 10:22
Em relação ao Paulinho é óbvio que é péssimo! Isso para mim é indiscutível. Claro que precisamos de fazer mais golos! Mas o meu ponto é que não era possível olhar para a diferença de golos no final e dizer “ganharam por causa da defesa” ou “ganharam por causa do ataque”.
Não há uma só estratégia para ganhar os jogos e as equipas são trabalhadas de formas diferentes. Agora, no final, ganha quem tem mais pontos.
3 Agosto, 2022 at 17:54
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sporting/detalhe/fichas-no-pote-ruben-amorim-acredita-em-epoca-de-recordes?ref=Sporting_DestaquesPrincipais
Confirmado pela mensagem passada pelo jornal oficioso: fezada mode.
3 Agosto, 2022 at 19:19
Se achas/queres mesmo que se leia o que propões, um copy paste é essencial. Há quem não assine isso …
4 Agosto, 2022 at 2:24
Acho que a mensagem está clara no título…
3 Agosto, 2022 at 18:48
Até pensei que o Gil até tinha algumas chances de fazer um brilharete contra (provavelmente) o AZ, mas a jogar assim levam 2 cabazes
3 Agosto, 2022 at 19:04
Neus amigos…
Boa tarde e boa saúde para todos vós…
Hoje tive consulta com a médica de oncologia..
Antes de dizer mais alguma coisa…
Vou contar-vos um episódio passado na consulta…
(O meu filho foi comigo…)…
A dra teve que me tirar sangue para enviar ao Laboratório e o meu filho comentou…:
“ Oh pai…sangue dessa cor…?”
E eu retorqui-lhe…:
“ Oh filho mal de mim…se tivesse o sangue verde…”
Ao que a médica interrogou…:
“ Mas porque havia ele de ter sangue verde…?”
“Porque ele é do Sporting…” …
Disse o meu filho…
Então a médica acrescentou…
“ Ahhh…eu bem que me parecia que o sr Maximino era boa pessoa…
Eu também sou sportinguista…fui aliás, atleta do Sporting…“
Fiquei “ mais descansado…estar com a nossa gente é semre bom..?”
Da minha situação clinica…
Começarei, se Deus quiser…dia 11/08 a quimioterapia…
Pronto meus amigos…”os dados estão lançados…”
Continuo a confiar na Mão de Deus…
E na Ciência médica…
Um abraço para todos com desejo da melhor saúde possível para todos…
Sporting Sempre…!
3 Agosto, 2022 at 19:13
Independentemente do clube de quem o trate, que o trate bem Sr. Max.
Dia 11 é entrar com tudo contra esse bicho!! E ganhar de goleada.
Força para o tratamento e as melhoras.
3 Agosto, 2022 at 19:16
É claro…”se fosse de outra cor “…
A minha confiança seria igual…
“Mas achei graça “…
Obrigado amigo abraço e SL
3 Agosto, 2022 at 19:33
Que corra tudo bem, caro Max.
Ainda mais com uma médica das nossas cores…
Da minha parte, oro por si, como já disse aqui.
Forte abraço.
3 Agosto, 2022 at 19:22
Muito bom!
Abraços!
SL!
3 Agosto, 2022 at 19:44
Tudo de bom Sr Max! Forte abraço abraço de rival vermelho que apenas aqui tem comentado.para saber de si… E foi como uma vez escrevi… Nem que tenha que estragar uma garrafa de ginja na cabeça do bicho!
4 Agosto, 2022 at 18:25
Obrigado amigo…
Boa saúde também para si…
Abraço…
3 Agosto, 2022 at 21:05
Um abraço, Max!
Tudo a correr bem.
3 Agosto, 2022 at 21:39
Caríssimo Max,
Um forte abraço leonino e muita força para o tratamento!
Abraço e SL
3 Agosto, 2022 at 22:30
Força
3 Agosto, 2022 at 22:38
Sr. Max, muita força e fé, vai tudo correr bem. Um abraço desde a cidade da Trofa. SL
3 Agosto, 2022 at 22:42
Força Max!
Toca a ganhar esse jogo!
3 Agosto, 2022 at 23:39
Que tudo corra bem, Max!
4 Agosto, 2022 at 1:46
Muita força Max. Tudo se resolve. Ao menos a médica era jeitosa?
4 Agosto, 2022 at 7:01
Saio do meu longo silêncio para lhe dar um forte abarço, Mister Max.
4 Agosto, 2022 at 8:07
Boa sorte MAx, vai tudo correr pelo melhor com certeza!
3 Agosto, 2022 at 20:17
Sr max,
Sportinguista, medica Sportinguista, o bicho enganou se mesmo na porta…. O Sr Max vai ganhar de goleada… Forte abraço e muita força… Sl