Bom dia.
Sabem porque é que não passamos de cepa torta?
Vejam a exibição do Palhinha, ontem, frente ao Chelsea. Vendemos por 20 milhões. Repito: 20 milhões.
Devia dar cadeia.
Hipotecamos uma época desportiva e o futuro, com uma sequência de decisões deste género.
Mas está tudo bem, seguimos rumo ao sucesso.
Saudações leoninas!
Por acaso, embora ache um valor ridículo para o jogador que é e era, a responsabilidade não se esgota nesta direção. Uma péssima gestão do homem e do jogador, nos empréstimos e depois com o JJ e novamente com os empréstimos, levaram a que o jogador quisesse sair, com espírito de missão cumprida. O clube não dificultou a saída.
O crime não foi só vender por 20M€. O crime foi também, ter beneficiado tão pouco tempo desportivamente do jogador.
Discordo parcialmente na parte dos empréstimos, quando foi emprestado ao Moreirense e Belenenses, ele tinha 20 e 21 anos respetivamente, é perfeitamente racional emprestar o jogador nestas idades, o erro começou na fraca aposta que teve em 17/18 e depois agravou-se com o empréstimo ao braga, este sim completamente sem noção pelo facto de ter durado duas épocas.
O empréstimo do Cintra é que foi uma merda e sem sentido.
Mas, tirando a renovação com o Bruno Fernandes – e mesmo assim foi preciso a intervenção do jogador para não ser um desastre – o que raio fez o gajo bem?
O empréstimo ao Braga foi o que fez dele o jogador que é!
Só pecou por ter sido duas épocas sem hipótese de retorno, todos nos lembrámos de quando foi lançado por JJ, muito verde ainda, e o William não dava hipótese de largar o lugar.
Reinventou se em Braga e é o que é hoje.
Aquilo por que Palhinha passou com JJ é exactamente o que Matheus Fernandes passa com Amorim.
JJ também escolhia quem encaixava no seu modelo e o resto era paisagem.
Depois Sousa Cintra emprestou-o ao Braga por 2 épocas e Palhinha cresceu a olhos vistos (o mesmo reconheceu isso) e quando regressou foi colocado a treinar no pinhal pelo especialista- em-futebol-e-da-casa-das-maquinas, algo a que nunca tinha sido sujeito, mesmo no tempo de JJ.
No entanto, para despachar os pinos que Varandas comprou, Amorim apostou na prata da casa e deu espaço para Palhinha mostrar o que valia e chegar a Selecção A. Vender um internacional com a idade e qualidade de Palhinha é verdadeiramente criminoso, e foram muitos a dizê-lo aqui.
Vendê-lo por apenas 20M é apenas a constatação de que estamos perante gente que não percebe nada de futebol, gestão, negociações, gente que não sabe o que está lá a fazer. Especialistas em torrar centenas de milhões e endividar o Clube e a SAD.
Não sei se é só a direcção que não percebe nada de futebol, ou que gosta de fazer os outros de parvos. Muitos aqui escreveram que estávamos a despachar um suplente por 20M. Um suplente imagine-se. Portanto estão bem uns para os outros. Agora vem o gigolow vegetariano e já é um dos maiores do mundo. O Marsa, o central mexicano, o Vinagre, o Sotiris, o Trincão, o Rochinha, entre tantos outros eram tudo craques que iam explodir. Agora outro central ao Mafra que custou tanto como o Enzo que já jogava na selecção da Argentina, mas tá tudo fixe, pode ser que este também exploda.
O que já explodiu de certeza foi o futuro a médio prazo do Sporting com tanto disparate consecutivo, mas basta uma vitória contundente contra o Braga e já tá tudo bem.
“Não sei se é só a direcção que não percebe nada de futebol, ou que gosta de fazer os outros de parvos.”
Olha… vender Palhinha e comprar outro para o seu lugar rende duas comissões. Mantê-lo no plantei provavelmente não renderia nenhuma… Palhinha que já tinha andado a treinar num pinhal porque o tentaram vender a todo o custo para a Rússia e ele recusou, sempre caladinho, fazendo o seu trabalho, bem, até à sua saída, sempre com uma palavra de agradecimento aos Sportinguistas! Um Senhor Campeão Nacional (até parece que temos tido muitos) que em condições normais seria titularissimo da selecção, sai por uns míseros 20M.
E depois ficaram admirados com o tempo de jogo de um e outro.
Muitos aqui escreveram que Ugarte não é Palhinha ( eu incluido), e que iríamos sentir muita falta do nosso Palhão. Nem foi preciso uma primeira volta completa, afastados de tudo, para chegarmos a essa conclusão…
Muito poucos queres tu dizer!!
A maioria queria o Ugarte e já dizia que Ugarte era melhor.
Eu sempre disse e volto a dizer, não morro de amores por Ugarte, jogador faltoso, mau tacticamente e muito lento a distribuir, terrível para o papel que lhe é pedido, é para vender o mais rápido possível.
Dizer ainda que o Record é cada vez mais o Rascord. Como sócio do clube, gostaria de saber quanto é que o Sporting lhes paga para se prestarem a este jornalixo, cada vez mais alinhado com a agenda da direcção para pacóvios que papam tudo. Temos a Burla, o Rascord e o Nojo – estamos bem servidos, sim senhor. Uma vergonha.
Parece-me evidente que palhinha podia ter rendido mais. Está longe de ser o crime que se faz dessa transferencia. 20 milhões após uma época mais fraca da equipa e com algumas lesões pelo caminho se não me engano. A grande referencia transfermarkt avaliava palhinha em 25 milhões e hoje, após belas exibições em Inglaterra em que é dos jogadores com mais recuperações de bola, em 28. Parece um valor justo. Já vi parvoíces maiores do que perder 5 milhões num transferencia. Depois jogou 562 minutos na selecção… Merecia muito mais (ser do Sporting tem disto…) sem dúvida mas a verdade é que estava longe de ser indiscutível nas convocatórias e principalmente em presenças.
De resto para o transfermarkt domingos Duarte valia 2,5 milhões na altura em que saiu por cerca de 3 milhões para o granada. Agora que supostamente valia 8 milhões foi por 750 mil para o Getafe. Fico na dúvida se foi bem ou mal vendido por nós, qual a utilidade do transfermarkt e se o aproveitamos bem ou não.
Dizer mal só porque sim e sobre tudo o que mexe não ajuda a causa. O que está mal está mal e é suficiente.
“A grande referencia transfermarkt avaliava palhinha em 25 milhões e hoje, após belas exibições em Inglaterra em que é dos jogadores com mais recuperações de bola, em 28. Parece um valor justo. ”
O problema é que nenhum destes valores é justo.
É um atentado a quem trabalha diariamente e recebe uma miséria.
Mas é o que é… “Justo” é que não é.
Estou quase como tu. Entre os 25/30M seria sempre uma boa venda. 20M é aceitável. O Palhinha valia muito mais para nós, por tudo o que representava, do que aquilo que o mercado ia ditar. Agora está no Fulham a fazer uma grande época também porque o Fulham precisa realmente dele. Trincos como o Palhinha há poucos, porque a necessidade de existir já não é tanta. Um gajo olha para as melhores equipas na EPL e parecido com o Palhinha há o Partey, e mesmo assim o Partey consegue jogar mais à frente quando a equipa precisa e oferecer coisas diferentes. Há muito mais por onde pegar para criticar estes gajos do que a venda do Palhinha, não deitassen dinheiro fora com tanta frequência e 5M não eram nada
O problema foi o Mundial, o lugar com um treinador em condições era dele, tinha vindo ultra valorizado e teria rendido mais.
Estava rotulado de trinco pesado e com futebol pouco moderno faltoso e burro, e ele não é nada disso, é um autentico pendulo, no mínimo valia o dobro!
Criticamos a venda de palhinha por 20 milhões mas o Dier ter saído por 5 está tudo bem.
Se fosse o varandas a permitir apostar num jogador com uma clausula que permitisse sair para Inglaterra por esse valor queria ver o que chovia…
Custa-me muito mais ver trincões e esgaios a chegar sobrevalorizados do que vender palhinha por 20 milhões. Trincão está avaliado nesse valor!!! Isso sim é criminoso.
Lá está, quando é para comprar estão hiper valorizados, quando é para vender o mercado está em quebra e retracção…..Como o Mafra está a fazer uma excelente época e está na liga dos campeões, tem um central que vale 12M
Dier foi resultado de mais uma das muitas gestões criminosas que o Sporting teve.
A mesma gestão que vendeu à Holdimo grandes percentagens dos principais jogadores da formação por alguns milhões para reforçar o plantel mas insuficiente para pagar despesas básicas como água e luz. Para essas foi utilizado Wolfswinkel…
Absolutamente verdade. Ainda bem que lutámos todos contra Godinho Lopes apesar de ter sido eleito com 90% dos votos.
Acrescentando a isso e voltando ao meu ponto inicial porque a discussão era especificamente sobre isso, o que se diria de varandas se pusesse a jogar (e valorizar) um jogador com essa ratoeira no contrato?
Provavelmente diriam o mesmo que disseram de Bruno Carvalho, que só tomou conhecimento da referida cláusula quando o Tottenham apresentou a proposta e o pai e representante de Dier a esfregou na cara do presidente…
O que se disse na altura? Que eu me lembre bdc foi bastante poupado e o jogador, pai e GL bastante atacados. E bem, essa cláusula é uma filha da putice.
Agora, não ter conhecimento dos contratos em vigor é no mínimo incompetência. Por aqui me fico.
20 milhões ainda é dinheiro. Se achamos muito dinheiro quando pagamos 20 milhões, é porque ainda é dinheiro. O caso do Palhinha é sobretudo de má gestão do plano de carreira, pelo clube. Por um lado, o Sporting parece ter permitido a desvalorização do Palhinha, ao ponto de alguns adeptos, à época, já o considerarem suplente do Ugarte, conforme lembra ali o Rodrigo. Por outro, é precisamente em baixa que aceita vendê-lo. Não faz sentido.
Agora, nem 25M€ conseguiram por o gajo?
Com o Bruno de Carvalho a negociar, provavelmente, sacavam 25M€ mais 5M€ em objectivos fáceis… sem muita dificuldade.
Esta gente negoceia mal como a merda – é o que diz o histórico das negociações TODAS que fizeram, com excepção desta ultima do Porro!
E mesmo e a de Porro esteve para ser fechada por 30M.
Valeram a inércia do Tottenham a pensar que estava fechado na palavra, e a conferência do “só pela cláusula” de Amorim para Varandas dar o dito pelo não dito e pedir mais. Isto a acreditar no que dizem os ingleses…
Já as compras de trincões, esgaios, paulinhos e do próprio Amorim, pelos valores inflacionados, dão a ideia que estamos a pagar algo mais. Tal como no negócio Vinagre. Não me passa pela cabeça que o Amorim ou alguém na estrutura ache razoável avaliar em 20 milhões um suplente do suplente.
É de tal maneira irrazoavel que muitos se questionam legitimamente de quantos bolsos se enchem pelo caminho. Falando em preços de avaliação pela totalidade dos passes
Já não falo de Esgaio 8M, Rossier 8M, Sotiris 5M, Camacho 5M, Eduardo 4M, Sporar 7M, Vieto 15M, entre tantos outros disparates. São centenas de milhões de euros em compras e salários hiperinflacionados.
Não me venham com subterfúgios de valores considerados apenas por % do passe, porque se eu comprar uma casa, ou uma empresa por 1M, mas fico com apenas 10% não deixa de ser uma avaliação de 10M. É o valor da avaliação que realmente interessa para se poder avaliar um negócio.
Acresce a isto uma série de adiantamentos e factoring de créditos cujos juros ainda delapidam mais as margens de negócio, como é fácil de perceber. Gastar hoje para pagar amanhã é sempre péssima politica, seja uma empresa ou um indivíduo, salvo raríssimas excepções.
Mas eu já me calo com estes assuntos, porque sinceramente já não tenho paciência para estas discussões. Elegeram o Varandas 2 vezes, batem palmas a esta gestão. Apenas não contem comigo para apoiar. Estarei cá para reerguer o Sporting quando for altura.
Paulinho 23… Certo, 22,9M€ assumidos pelo Zenha, por 70% do passe! São mais de 32M€ por 100%. Jogador estava avaliado em cerca de 15M€.
Vinagre 20M€… Certo! Jogador estava avaliado em 5M€.
Diamondé 12M€… 7,5M€ por 80% do passe e 5M€ em objectivos, o que faz 80% do passe ficar entre 7,5M€ e 12,5M€. Isto faz 100% do passe ficar entre 9,4M€ e 17M€. Jogador avaliado em 0,4M€!
Trincão 20M€… Certo. Jogador avaliado em 20M€.
Edwards 22M€… Aqui é complicado fazer as contas porque o Sporting nunca deu o valor exacto como fez com o Paulinho, metendo todas as variantes – Bruno Gaspar e mais um jogador, e ordenados do Geni Catano. Foram 7,7M€ em dinheiro, mais 0,5M€ em objectivos. Mais um jogador avaliado em 3M€ – queriam o Plata que não quis ir para lá. Mais o Bruno Gaspar – ao qual faltava 1,5 anos de contrato a 1,4M€ por época.
Os outros 50% do passe ficaram divididos entre Tottenham (40%) e Vitória (10%), sendo que o Tottenham deu mais 15% ao Sporting no negócio Porro.
Ora, fazer estas contas é complicado.
2,1M€ de ordenados a pagar ao Bruno Gaspar – em ano e meio – sendo que o Sporting ficou de pagar a diferença para o ordenado que receberia no Vitória – que nunca será superior a 300 mil euros por época porque lá ninguém ganha mais que isso, e até duvido que ganhe isso. Portanto, vamos assumir que é isso, o que faz 450 mil euros em ano e meio a abater nos 2,1M€, faz um custo para nós de cerca de 1,6M€. Mais o jogador de 3M€… e podemos nem considerar o ordenado do Geni, que deve ser muito pouco. Portanto, temos 7,7, mais 1,6, mais 3, o que dá 12,3M€ por 50% do passe na altura – o que dá uma avaliação de 24,6M€ – jogador estava avaliado em cerca de 12M€!
Amorim 12M€… Custou 10M€, o resto são juros porque não cumpriste o acordo e atrasaste o pagamento. Aqui é complicado estar a avaliar o valor do treinador, porque não há valores de referência a que te possas agarrar para sustentar isto ou aquilo. Podes sempre dar a tua opinião, claro, mas será sempre somente a tua opinião e não uma avaliação do que foi feito. Depois, não sendo um jogador, também complica a avaliação. O que ele fez, até agora, como treinador – o campeonato, as outras conquistas, o desempenho na CL, o que valorizou jogadores, etc… – não justificou os 10M€ dados na altura?
Acho difícil alguém dizer que não justificou…
O que não justifica, para mim, mas é só a minha opinião, é o ordenado que ele ganha desde que chegou, porque poderia ter vindo a ganhar menos de metade do que veio, e estar agora a ganhar metade ou ligeiramente acima disso. Mas, repito, é só a minha opinião.
Diamondé 12M€… 7,5M€ por 80% do passe e 5M€ em objectivos, o que faz 80% do passe ficar entre 7,5M€ e 12,5M€. Isto faz 100% do passe ficar entre 9,4M€ e 15,6M€. Jogador avaliado em 0,4M€!
Certo estás correctíssimo. Eu fiz contas por alto para não maçar, porque sinceramente já nem vale pena.
A conclusão é a mesma, em salários e aquisições de jogadores que nem contam ou nem contaram, ultrapassa largamente uma centena de milhões de euros. Dos que contam para a equipa tiras algum rendimento financeiro de alguns, mas “peaners” comparativamente à valorização que lhes deste.
Tirando Inácio que é da formação, considerando a percentagem dos passes que detens face ao investimento, não tiras mais de 15/20M de lucro de cada um que vendes. Parece muito mas não é, porque todos os anos delapidas e rodas 1/3 do plantel, sem conseguir criar consistência. Vender todos os anos os 3/4 melhores jogadores da equipa não és campeão de certeza.
Essa teoria de, e se…. Não serve de muito. E se Plata viesse a ser o Messi, e se o Diamond vier a ser o Mathieu, epá pode servir para tudo e mais alguma coisa. E se o jeje decidir jogar à bola, e se inventarem uma nova forma de energia, e se vendesses a equipa toda e fores campeão no ano seguinte, só com juniores, ah t’as a ver, até podia ser.. Só que não.
SL
São opiniões Miguel, apenas isso, falei em valores que eu achava razoáveis. No ano do título o Pote valeria certamente 40M, agora a jogar a médio centro ou ala ou lá onde ele joga, também me parece difícil essa valorização.
Lamento Rodrigo mas nem o pote nem o Inácio valem isso.
Eventualmente se o (pote) tivesses vendido após o campeonato ganho.
Quanto às percentagens dos passes… absolutamente de acordo. Para mim, mesmo condicionando a qualidade do plantel, nunca aceitaria não ter a totalidade do passe. Mas isso sou eu que nunca treinei colossos nem ganho comissões por cada transferência.
A única coisa que me confunde completamente é o seguinte:
O presidente de Loures, o Bernardino foi acusado de tudo e um par de botas por causa dum negócio qualquer em que comprou cadeiras, ou candeeiros/lampadas por um preço várias vezes superior, mas muito mesmo, ao preço de mercado, acusaram-no de estar a fazer um saco azul, de inflacionar os preços das compras para sacar comissões etc etc etc….
O que eu acho extraordinário são os sócios do SCP que como todo o Português, acharam que havia marosca e coisas estranhas quando o Bernardino paga 1000 por uma coisa que custa 100 ou 200, mas quando este CD faz o mesmo e pior, não só não conseguem fazer o paralelismo como ainda batem palminhas e reelegem o gajo…
Sério não consigo compreender tamanha tacanhez e subserviência, no caso do Varandas, comparando com uma situação completamente idêntica que mereceu a critica de toda a gente…
Só me lembra a história da “Flauta de Hamelin” só que em vez deste CD encantar ratos, encanta asnos…
Concordo absolutamente contigo Lyon, é a única conclusão plausível para tanta asneira passar incólume.
Também concordo contigo no porquê, esta situação interessa a muita gente, especialmente aos nossos rivais e aos agentes cheios de massa que enchem os bolsos a jornalistas e mediadores.
Há mais de 20 anos atrás numa noite de copos daquelas mesmo graves, estava com um tipo jornalista do Record e perguntei-lhe se eles recebiam dinheiro por fora para valorizar e defender certos jogadores ou situações, ele confessou-me que sim. Isto foi há 20 anos, agora imagina hoje que ainda mexe mais dinheiro no futebol.
Percebo o que dizes mas acho a comparação um bocado absurda…
O preço de tabelas das lâmpadas é uma coisa. O preço de transferência de jogadores é outra.
Lâmpadas não estão sujeitas ao desempenho desportivo nem são compradas com base no potencial que têm. São produtos de preço fixo – num dado momento – e as negociações por comprar em grosso o que fazem é baixar o valor da unidade e nunca subir. Daí o absurdo de comprares mais caro do que o valor de tabela no momento.
Jogadores é completamente outra realidade.
Também vendes o Porro acima do valor de referência, o Bruno Fernandes igual, etc. Tem muito a ver com o desempenho no momento e o potencial de futuro, a que acresce a negociação e o interesse em vender e o interesse em comprar.
Volto a dizer, entendo o que queres sublinhar com o paralelismo que fazes mas acho o paralelismo usado absolutamente descabido porque são 2 realidades que não têm qualquer comparação. Podes comparar compra/venda de lâmpadas com compra/venda de pneus. Não com jogadores de futebol…
Se estivesses a comparar com terrenos – onde há um potencial futuro em jogo, o interesse de um lado vender e o interesse do outro em comprar, enfim, já estava mais aproximado – e é toda essa subjectividade que faz um terreno perto de outro valer 10 ou 20 vezes mais por m2, mesmo sendo áreas similares e estarem próximas uma da outra!
Terias toda a razão e eu nem sequer teria escrito aquilo se fosse um caso só, não é só um, como sabes, nem dois, são praticamente todos, vendes abaixo do preço de mercado e compras acima do valor de mercado por sistema e isso tem um nome….
è que se fosse só um caso, eu não teria feito o paralelismo, não textual que fiz, utilizei a figura de estilo para realçar de forma simples que o “modus operandi” dos nossos negociadores é esquisito, muito esquisito…
Como dizia o outro uma vez é acidental, repetidas vezes é um padrão e este especificamente não é nem bom, nem transparente!!!
Percebo inteiramente o que estás a dizer, mas o paralelismo não é feito situação vs situação, é feito situação vs um grupo de situações, um cluster se quiseres, a quantidade de situações idênticas que acontecem nas negociações do SCP ultrapassa o relativismo da especificidade do mercado, estás a perceber?
Imagina isto 20 “negocios” em que 19 são feitos daquela maneira, num mercado em que não há preços fixos, ás vezes vende-se/compra-se melhor e outras pior, nós em 90% dos casos vendemos abaixo, compramos acima, é a quantidade e a sistematização que fazem o paralelismo e não um caso especifico…
Ou seja para retirar a aleatoriedade, especifica do mercado, comparamos um conjunto de negociações que formam um padrão, com uma apenas de um mercado menos volátil…E não estou a inventar nada, é assim que se fazem as analises comparativas entre mercados diferentes, procuras a norma para ultrapassares a subjectividade…
Em relação a vendas, quero apenas referir o seguinte.
Um jogador A, se for vendido, seja de que equipa for do campeonato português, se for vendido por X para uma premier ligue inglesa, e se for tendo a mesma qualidade que cá demonstrou, esse mesmo jogador, passado uns meses, já valerá X+Y, porque só o campeonato em que está, o valoriza muito mais, a montra é maior, logo passa a valer mais, do que quando de cá partiu de Portugal.
E mesmo assim.
Mesmo que esse jogador, não renda nos desempenhos, só o facto de vir de um campeonato da liga inglesa, no mínimo, mantém quase o mesmo preço.
Portanto, ás vezes quando dizemos ou pensamos, que o CR7 foi vendido por 15 milhões, e foi mal vendido, temos que nos lembrar, que prá altura e para um puto, sem nunca ter provado nada, foi na altura um numero muito bom, lembro-me de ouvir dizer, que aquela transferência, pagava o centro de treinos de Alcochete, na altura.
É evidente, que no MU, e continuar a explodir (que podia ter dado flop), e numa liga inglesa, num MU, e na altura com uma equipa soberba, é evidente, que nós pensamos assim, podíamos ter vendido por mais, mas a liga portuguesa não tinha e não tem expressão nenhuma, e com muita pena nossa , o nosso Sporting, não será um os colossos da europa.
Não seria possível ter vendido por mais.
Agora já se usam algumas percentagens a ficar na nossa posse, mas na altura, nem isto não se fazia.
Serve isto pró CR7, assim como servirá para outros jogadores, sejam de que clube forem.
É o que eu penso.
Serve este mesmo raciocínio, para quem vem da América do sul, de África, ou de países de leste, os campeonatos têm menos montra que Portugal, que mete equipas na champion, por exemplo, por isso, vêm baratos, ou se quiserem acessíveis.
Em cima disto, pesa e muito ainda, o factor de o jogador querer ir embora, porque vão ganhar mais, e nós, cá fora, nunca sabemos isso, porque o jogador, tem receio muitas vezes de o dizer, descaradamente.
Porque tem receio, que não possa sair, e depois se fica, receio da forma como poderá ou não ser tratado.
São tudo factores, todos juntos, que pesam, na hora de sair.
Não é fácil.
Não Chico, eles não “vandalizaram” nada, o que eles são é uns infra-humanos que não merecem o oxigénio que gastam!!!
Era cadeia e deitarem a chave fora e estou a ser brando, porque se eu mandasse a pena para determinados crimes ia começar a realmente corresponder ao crime praticado…
Vocês estão mesmo a discutir o quê ? …. será o sexo dos anjos ?
Não percebo, o porquê de tantas queixas e tantos queixumes, se quando poderiam ter escolhido um outro rumo, escolheram este, de que agora se queixam !
Ainda hoje no PJR que outrora, estaria a abarrotar de cheio, de adeptos e fervor Sportinguista; HOJE no Basquetebol e no Hóquei em Patins as bancadas estavam seminuas !
Atenção houve Amorim porque tinha Matheus Nunes, mas passado um ano e de termos ficado muito a frente do Benfica, levaram-lhe o Matheus que era a peça chave do seu jogo e Morita que também tem golo não é Matheus. O Sporting daqui para a frente vai melhorar, mas a época foi toda estragada. Amorim perdeu muita qualidade . Ele tinha Sarabia que também tinha golo, tinha Matheus Nunes, tinha Palhinha e se virmos Ugarte substituiu mas não é Palhinha e tinha o nosso querido Pedro Porro e um treinador que perde estes 4 jogadores de grande qualidade, do melhor que o Sporting jat teve e faz o jogo que fez com o Braga e um grande treinador aqui e em qualquer parte do mundo. Logicamente que o jogo do Sporting não tem ainda a consistência devida, aí o jogador que lhe faz mais falta é um dos do meio campo Palhinha e Matheus, até porque teve a lesão do Morita e do Daniel. Se Amorim tivesse um deles ( Palhinha ou Matheus ) estava encostado ao Benfica. Só podem apontar um erro a Amorim, o seu acreditar em Paulinho, mas tenho uma certeza para o ano e possivelmente já neste o Sporting vai melhorar a sua performance, o clube nunca teve um treinador que fizesse grupos tão fortes e que tirasse tão boa rentabilidade dos jogadores. Chermiti vai ser grande, com calma mas vai ser muito grande, possivelmente o melhor jogador que sacamos da Academia a seguir a Ronaldo. Tenham calma
No ano em que tinhas o Matheus Nunes até admito não ter pago acima do teto salarial para ficar com o João Mário. O problema é mesmo a tua última frase. Pelos vistos havia e há dinheiro. E assim torna-se mesmo mais difícil justificar…
Mais um e-mail recebido do Sporting sobre Cristiano Ronaldo. Desta vez para lhe dar os parabéns. Percebo que seja um ídolo para muitos e de certa forma elevou o nome do Sporting. No entanto não me posso esquecer que esteve a vida toda ligado a um empresário que nos prejudicou e continua prejudicar muito, nunca demonstrou qualquer vontade de retomar ligações ao clube (vejam inclusivamente o que disse quando Nani regressou…) e numa altura em que seria expectável que viesse terminar a carreira mandou-nos cagar outra vez. Será que o Yazalde não merece também ser recordado?! Se for pelas bolas de ouro porque não desejam os parabéns ao figo? E já agora uma pequena sugestão. Tratarem os jogadores atuais da mesma forma em vez de mercadoria para trocar e ganharem dinheiro. O coates também tem direito a email para os sócios quando faz anos? O Nuno Santos? Pote?
Lembram-se do Madjer ter manifestado desagrado com o fim do Futebol de Praia no Sporting (principalmente da forma como se desenrolou o processo)?
Parece que entretanto, o espaço que havia no Museu a ele dedicado, desapareceu…
CR7 ainda há -de voltar ao Sporting, não sei em que funções, a sua marca vale milhões e essa parceria vai ser feita. Ainda agora Michael Jordan vale milhões e já passaram 30 anos quase.
O Michael Jordan tem uma marca desportiva que o Ronaldo ainda não conseguiu e provavelmente nunca vai conseguir igualar. O Chico não tem a noção do que são os Air Jordan nos EUA. Já o Ronaldo envergou pela roupa interior e assessórios, o que do ponto de vista social marca poucos pontos. Quanto a regressar, só se for mesmo para fazer campanha presidencial porque como jogador já não regressa, e para isso mais rapidamente faz como o Figo e caga neste retângulo de ódios.
Ou seja, o Cova da Piedade, clube que atualmente não tem equipa sénior de futebol salta diretamente para ou segunda liga ou liga 3 na próxima época certo?
É a continuação do “esquema” a coisa falhou com o Belenenses e agora trataram de arranjar outra “mãe de aluguer” porque a única coisa que nunca vão fazer é deixar o “negócio” do futebol, principalmente porque quem tem falta de integridade e princípios morais arrisca-se a ganhar muito, mas muito dinheiro neste futebol corrupto e sem leis (ou observância das mesmas)
Quanto ao Cova da Piedade vendeu a alma ao Diabo e vai retirar os dividendos disso, pelo menos durante uns tempos…
Há outro caso parecido que é o Estrela da Amadora, investiguem e tirem as vossas conclusões…
Nesta conferência de imprensa, Amorim demonstra do carácter de que é feito quando fala do penalty do Pote, assim como explica muito bem a falta do Matheus e aqui sim residiu a merda da época que estamos a fazer.
Não há motivo para insultar e atacar o Esgaio nas redes sociais nem há motivo para premiar o Esgaio com a oportunidade de marcar um penalti. É mais um episódio surreal numa época totalmente desgovernada no plano emocional. O Esgaio é um caso de falta de qualidade para este nível, nada mais.
Os delegados da liga têm que passar a ter formação náutica! Agora multam o Sporting em mil e tal euros, só porque o pessoal disse ao Pizzi para ir para o cesto do mastro. Onde é que isso é ofensivo?
Aqui há alguns anos, não sei se alguém se recorda, o Braga B, perdeu um jogo por um jogador não ter cumprido as 72 horas entre as duas equipas A e B. Essa regra já foi alterada?
É por isso, é que eu sou contra, as grandes paragonas nos jornais, a enfeitizar miúdos que ainda não são ninguém, mas julgam ser.
Até aos 23 anos, têm SEMPRE muito miolo de pão pra comer.
Até lá, é provar TODOS OS DIAS.
É TRABALHAR TODOS OS DIAS, porque ainda não são ninguém.
O problema é que começam a ter peneiras, que lhe são só prejudiciais.
Eu sou contra essas, notícias, de grandes craques com 18,19, 20 e 21 anos. Sou mesmo contra, envaidecem-se, e querem logo sair cedinho.
TRABALHEM MENINOS e APRENDAM PRIMEIRO.
4 Fevereiro, 2023 at 8:18
Bom dia para todos os amigos da Tasca…
Boa saúde para todos e vossas famílias…
Eu…
“ continuo na luta…”
Abraço e SL
Sporting Sempre…!
4 Fevereiro, 2023 at 8:34
Bom dia e força!
SL
4 Fevereiro, 2023 at 8:53
Bom dia, é continuar Max.
4 Fevereiro, 2023 at 8:58
Bom dia Max!!! Forte abraço! Força nessa luta!!
4 Fevereiro, 2023 at 9:25
Esperamos ter um fim de semana melhor que o anterior. As melhoras, tudo vai dar certo
4 Fevereiro, 2023 at 10:34
Bom dia, Max.
Um abraço!
4 Fevereiro, 2023 at 10:50
Grade abraço, Max.
4 Fevereiro, 2023 at 10:50
Grande abraço, Max.
4 Fevereiro, 2023 at 11:33
Abraço Max, tudo de bom.
4 Fevereiro, 2023 at 14:35
Que tudo corra bem, Max.
Abraço.
5 Fevereiro, 2023 at 11:13
Força
Abc
4 Fevereiro, 2023 at 9:47
Continuação de boa madrugada a todos.
4 Fevereiro, 2023 at 10:17
Bom dia.
Sabem porque é que não passamos de cepa torta?
Vejam a exibição do Palhinha, ontem, frente ao Chelsea. Vendemos por 20 milhões. Repito: 20 milhões.
Devia dar cadeia.
Hipotecamos uma época desportiva e o futuro, com uma sequência de decisões deste género.
Mas está tudo bem, seguimos rumo ao sucesso.
Saudações leoninas!
4 Fevereiro, 2023 at 11:01
Na altura fiquei espantado com alguns comentários que li por aqui… com sócios e adeptos assim… temos o que merecemos!
https://talksport.com/football/1322669/enzo-fernandez-wows-todd-boehly-fulham-chelsea-joao-palhinha/amp/
4 Fevereiro, 2023 at 11:03
Por acaso, embora ache um valor ridículo para o jogador que é e era, a responsabilidade não se esgota nesta direção. Uma péssima gestão do homem e do jogador, nos empréstimos e depois com o JJ e novamente com os empréstimos, levaram a que o jogador quisesse sair, com espírito de missão cumprida. O clube não dificultou a saída.
O crime não foi só vender por 20M€. O crime foi também, ter beneficiado tão pouco tempo desportivamente do jogador.
4 Fevereiro, 2023 at 11:23
Discordo parcialmente na parte dos empréstimos, quando foi emprestado ao Moreirense e Belenenses, ele tinha 20 e 21 anos respetivamente, é perfeitamente racional emprestar o jogador nestas idades, o erro começou na fraca aposta que teve em 17/18 e depois agravou-se com o empréstimo ao braga, este sim completamente sem noção pelo facto de ter durado duas épocas.
4 Fevereiro, 2023 at 14:37
O empréstimo do Cintra é que foi uma merda e sem sentido.
Mas, tirando a renovação com o Bruno Fernandes – e mesmo assim foi preciso a intervenção do jogador para não ser um desastre – o que raio fez o gajo bem?
Marreta do caralho!
4 Fevereiro, 2023 at 16:00
O que ele fez com o Bobby Robson já devia ter sido suficiente para nunca mais estar à frente das decisões no clube e SAD
5 Fevereiro, 2023 at 15:48
O empréstimo ao Braga foi o que fez dele o jogador que é!
Só pecou por ter sido duas épocas sem hipótese de retorno, todos nos lembrámos de quando foi lançado por JJ, muito verde ainda, e o William não dava hipótese de largar o lugar.
Reinventou se em Braga e é o que é hoje.
5 Fevereiro, 2023 at 15:49
Tinha dado um jeitao na segunda época, quando andávamos com doumbias e Eduardos.
4 Fevereiro, 2023 at 11:35
Aquilo por que Palhinha passou com JJ é exactamente o que Matheus Fernandes passa com Amorim.
JJ também escolhia quem encaixava no seu modelo e o resto era paisagem.
Depois Sousa Cintra emprestou-o ao Braga por 2 épocas e Palhinha cresceu a olhos vistos (o mesmo reconheceu isso) e quando regressou foi colocado a treinar no pinhal pelo especialista- em-futebol-e-da-casa-das-maquinas, algo a que nunca tinha sido sujeito, mesmo no tempo de JJ.
No entanto, para despachar os pinos que Varandas comprou, Amorim apostou na prata da casa e deu espaço para Palhinha mostrar o que valia e chegar a Selecção A. Vender um internacional com a idade e qualidade de Palhinha é verdadeiramente criminoso, e foram muitos a dizê-lo aqui.
Vendê-lo por apenas 20M é apenas a constatação de que estamos perante gente que não percebe nada de futebol, gestão, negociações, gente que não sabe o que está lá a fazer. Especialistas em torrar centenas de milhões e endividar o Clube e a SAD.
4 Fevereiro, 2023 at 12:00
Não sei se é só a direcção que não percebe nada de futebol, ou que gosta de fazer os outros de parvos. Muitos aqui escreveram que estávamos a despachar um suplente por 20M. Um suplente imagine-se. Portanto estão bem uns para os outros. Agora vem o gigolow vegetariano e já é um dos maiores do mundo. O Marsa, o central mexicano, o Vinagre, o Sotiris, o Trincão, o Rochinha, entre tantos outros eram tudo craques que iam explodir. Agora outro central ao Mafra que custou tanto como o Enzo que já jogava na selecção da Argentina, mas tá tudo fixe, pode ser que este também exploda.
O que já explodiu de certeza foi o futuro a médio prazo do Sporting com tanto disparate consecutivo, mas basta uma vitória contundente contra o Braga e já tá tudo bem.
4 Fevereiro, 2023 at 12:51
“Não sei se é só a direcção que não percebe nada de futebol, ou que gosta de fazer os outros de parvos.”
Olha… vender Palhinha e comprar outro para o seu lugar rende duas comissões. Mantê-lo no plantei provavelmente não renderia nenhuma… Palhinha que já tinha andado a treinar num pinhal porque o tentaram vender a todo o custo para a Rússia e ele recusou, sempre caladinho, fazendo o seu trabalho, bem, até à sua saída, sempre com uma palavra de agradecimento aos Sportinguistas! Um Senhor Campeão Nacional (até parece que temos tido muitos) que em condições normais seria titularissimo da selecção, sai por uns míseros 20M.
4 Fevereiro, 2023 at 12:57
E depois ficaram admirados com o tempo de jogo de um e outro.
Muitos aqui escreveram que Ugarte não é Palhinha ( eu incluido), e que iríamos sentir muita falta do nosso Palhão. Nem foi preciso uma primeira volta completa, afastados de tudo, para chegarmos a essa conclusão…
5 Fevereiro, 2023 at 15:51
Muito poucos queres tu dizer!!
A maioria queria o Ugarte e já dizia que Ugarte era melhor.
Eu sempre disse e volto a dizer, não morro de amores por Ugarte, jogador faltoso, mau tacticamente e muito lento a distribuir, terrível para o papel que lhe é pedido, é para vender o mais rápido possível.
4 Fevereiro, 2023 at 14:38
Não sei se é uma comparação feliz…
O Palhinha tinha muito mais capacidade para jogar naquela equipa do que o Mateus Fernandes tem para jogar nesta…
4 Fevereiro, 2023 at 10:50
Dizer ainda que o Record é cada vez mais o Rascord. Como sócio do clube, gostaria de saber quanto é que o Sporting lhes paga para se prestarem a este jornalixo, cada vez mais alinhado com a agenda da direcção para pacóvios que papam tudo. Temos a Burla, o Rascord e o Nojo – estamos bem servidos, sim senhor. Uma vergonha.
4 Fevereiro, 2023 at 12:05
Parece-me evidente que palhinha podia ter rendido mais. Está longe de ser o crime que se faz dessa transferencia. 20 milhões após uma época mais fraca da equipa e com algumas lesões pelo caminho se não me engano. A grande referencia transfermarkt avaliava palhinha em 25 milhões e hoje, após belas exibições em Inglaterra em que é dos jogadores com mais recuperações de bola, em 28. Parece um valor justo. Já vi parvoíces maiores do que perder 5 milhões num transferencia. Depois jogou 562 minutos na selecção… Merecia muito mais (ser do Sporting tem disto…) sem dúvida mas a verdade é que estava longe de ser indiscutível nas convocatórias e principalmente em presenças.
De resto para o transfermarkt domingos Duarte valia 2,5 milhões na altura em que saiu por cerca de 3 milhões para o granada. Agora que supostamente valia 8 milhões foi por 750 mil para o Getafe. Fico na dúvida se foi bem ou mal vendido por nós, qual a utilidade do transfermarkt e se o aproveitamos bem ou não.
Dizer mal só porque sim e sobre tudo o que mexe não ajuda a causa. O que está mal está mal e é suficiente.
4 Fevereiro, 2023 at 13:00
“A grande referencia transfermarkt avaliava palhinha em 25 milhões e hoje, após belas exibições em Inglaterra em que é dos jogadores com mais recuperações de bola, em 28. Parece um valor justo. ”
O problema é que nenhum destes valores é justo.
É um atentado a quem trabalha diariamente e recebe uma miséria.
Mas é o que é… “Justo” é que não é.
4 Fevereiro, 2023 at 13:01
*um atentado = uma afronta
4 Fevereiro, 2023 at 13:14
Estou quase como tu. Entre os 25/30M seria sempre uma boa venda. 20M é aceitável. O Palhinha valia muito mais para nós, por tudo o que representava, do que aquilo que o mercado ia ditar. Agora está no Fulham a fazer uma grande época também porque o Fulham precisa realmente dele. Trincos como o Palhinha há poucos, porque a necessidade de existir já não é tanta. Um gajo olha para as melhores equipas na EPL e parecido com o Palhinha há o Partey, e mesmo assim o Partey consegue jogar mais à frente quando a equipa precisa e oferecer coisas diferentes. Há muito mais por onde pegar para criticar estes gajos do que a venda do Palhinha, não deitassen dinheiro fora com tanta frequência e 5M não eram nada
5 Fevereiro, 2023 at 15:54
O problema foi o Mundial, o lugar com um treinador em condições era dele, tinha vindo ultra valorizado e teria rendido mais.
Estava rotulado de trinco pesado e com futebol pouco moderno faltoso e burro, e ele não é nada disso, é um autentico pendulo, no mínimo valia o dobro!
4 Fevereiro, 2023 at 12:21
Criticamos a venda de palhinha por 20 milhões mas o Dier ter saído por 5 está tudo bem.
Se fosse o varandas a permitir apostar num jogador com uma clausula que permitisse sair para Inglaterra por esse valor queria ver o que chovia…
Custa-me muito mais ver trincões e esgaios a chegar sobrevalorizados do que vender palhinha por 20 milhões. Trincão está avaliado nesse valor!!! Isso sim é criminoso.
4 Fevereiro, 2023 at 12:33
Lá está, quando é para comprar estão hiper valorizados, quando é para vender o mercado está em quebra e retracção…..Como o Mafra está a fazer uma excelente época e está na liga dos campeões, tem um central que vale 12M
4 Fevereiro, 2023 at 12:48
Dier foi resultado de mais uma das muitas gestões criminosas que o Sporting teve.
A mesma gestão que vendeu à Holdimo grandes percentagens dos principais jogadores da formação por alguns milhões para reforçar o plantel mas insuficiente para pagar despesas básicas como água e luz. Para essas foi utilizado Wolfswinkel…
4 Fevereiro, 2023 at 14:38
Subscrevo!
4 Fevereiro, 2023 at 15:35
Absolutamente verdade. Ainda bem que lutámos todos contra Godinho Lopes apesar de ter sido eleito com 90% dos votos.
Acrescentando a isso e voltando ao meu ponto inicial porque a discussão era especificamente sobre isso, o que se diria de varandas se pusesse a jogar (e valorizar) um jogador com essa ratoeira no contrato?
4 Fevereiro, 2023 at 16:09
Provavelmente diriam o mesmo que disseram de Bruno Carvalho, que só tomou conhecimento da referida cláusula quando o Tottenham apresentou a proposta e o pai e representante de Dier a esfregou na cara do presidente…
5 Fevereiro, 2023 at 9:23
O que se disse na altura? Que eu me lembre bdc foi bastante poupado e o jogador, pai e GL bastante atacados. E bem, essa cláusula é uma filha da putice.
Agora, não ter conhecimento dos contratos em vigor é no mínimo incompetência. Por aqui me fico.
4 Fevereiro, 2023 at 19:43
Informa-te quem fez as condições do contrato do Dier e depois fala, falares do que não sabes dá asneira…
5 Fevereiro, 2023 at 9:20
Quem fez as condições do contrato foi para aqui chamado? Lê antes de comentar, se comentares antes de ler dá asneira.
4 Fevereiro, 2023 at 12:38
20 milhões ainda é dinheiro. Se achamos muito dinheiro quando pagamos 20 milhões, é porque ainda é dinheiro. O caso do Palhinha é sobretudo de má gestão do plano de carreira, pelo clube. Por um lado, o Sporting parece ter permitido a desvalorização do Palhinha, ao ponto de alguns adeptos, à época, já o considerarem suplente do Ugarte, conforme lembra ali o Rodrigo. Por outro, é precisamente em baixa que aceita vendê-lo. Não faz sentido.
4 Fevereiro, 2023 at 12:49
Mesmo
4 Fevereiro, 2023 at 14:42
Também acho que há um bocado do que falas.
Agora, nem 25M€ conseguiram por o gajo?
Com o Bruno de Carvalho a negociar, provavelmente, sacavam 25M€ mais 5M€ em objectivos fáceis… sem muita dificuldade.
Esta gente negoceia mal como a merda – é o que diz o histórico das negociações TODAS que fizeram, com excepção desta ultima do Porro!
4 Fevereiro, 2023 at 14:53
E mesmo e a de Porro esteve para ser fechada por 30M.
Valeram a inércia do Tottenham a pensar que estava fechado na palavra, e a conferência do “só pela cláusula” de Amorim para Varandas dar o dito pelo não dito e pedir mais. Isto a acreditar no que dizem os ingleses…
4 Fevereiro, 2023 at 18:04
Palhinha suplente de Ugarte.
Mais uma merda que nos tentaram vender para um gajo achar que 20M foi um bom negócio.
Podem dizer o que quiserem, Palhinha foi o nosso melhor 6 dos últimos 40 anos, mas de longe…e provavelmente não vamos ter outro igual em mais 40 anos.
Quando falam de colocar merda na parede da academia, ou de jogadores de referência…Esse é Palhinha!!
4 Fevereiro, 2023 at 20:38
40 anos?
Não sei…
Paulo Sousa, Oceano, Duscher, e mais uns tantos 6 de qualidade…
5 Fevereiro, 2023 at 7:28
Delfim e Vidigal eram os 6 do Duscher
Z
5 Fevereiro, 2023 at 10:41
O próprio Vidigal em forma era um portento.
Tal como o William a dada altura.
SL
4 Fevereiro, 2023 at 12:42
Já as compras de trincões, esgaios, paulinhos e do próprio Amorim, pelos valores inflacionados, dão a ideia que estamos a pagar algo mais. Tal como no negócio Vinagre. Não me passa pela cabeça que o Amorim ou alguém na estrutura ache razoável avaliar em 20 milhões um suplente do suplente.
4 Fevereiro, 2023 at 13:08
É de tal maneira irrazoavel que muitos se questionam legitimamente de quantos bolsos se enchem pelo caminho. Falando em preços de avaliação pela totalidade dos passes
Paulinho 23?
Vinagre 20M?
Diamonde 12M?
Trincão 20M?
Edwards 22M?
Amorim 12M?
Já não falo de Esgaio 8M, Rossier 8M, Sotiris 5M, Camacho 5M, Eduardo 4M, Sporar 7M, Vieto 15M, entre tantos outros disparates. São centenas de milhões de euros em compras e salários hiperinflacionados.
Não me venham com subterfúgios de valores considerados apenas por % do passe, porque se eu comprar uma casa, ou uma empresa por 1M, mas fico com apenas 10% não deixa de ser uma avaliação de 10M. É o valor da avaliação que realmente interessa para se poder avaliar um negócio.
Acresce a isto uma série de adiantamentos e factoring de créditos cujos juros ainda delapidam mais as margens de negócio, como é fácil de perceber. Gastar hoje para pagar amanhã é sempre péssima politica, seja uma empresa ou um indivíduo, salvo raríssimas excepções.
Mas eu já me calo com estes assuntos, porque sinceramente já não tenho paciência para estas discussões. Elegeram o Varandas 2 vezes, batem palmas a esta gestão. Apenas não contem comigo para apoiar. Estarei cá para reerguer o Sporting quando for altura.
4 Fevereiro, 2023 at 15:08
Paulinho 23… Certo, 22,9M€ assumidos pelo Zenha, por 70% do passe! São mais de 32M€ por 100%. Jogador estava avaliado em cerca de 15M€.
Vinagre 20M€… Certo! Jogador estava avaliado em 5M€.
Diamondé 12M€… 7,5M€ por 80% do passe e 5M€ em objectivos, o que faz 80% do passe ficar entre 7,5M€ e 12,5M€. Isto faz 100% do passe ficar entre 9,4M€ e 17M€. Jogador avaliado em 0,4M€!
Trincão 20M€… Certo. Jogador avaliado em 20M€.
Edwards 22M€… Aqui é complicado fazer as contas porque o Sporting nunca deu o valor exacto como fez com o Paulinho, metendo todas as variantes – Bruno Gaspar e mais um jogador, e ordenados do Geni Catano. Foram 7,7M€ em dinheiro, mais 0,5M€ em objectivos. Mais um jogador avaliado em 3M€ – queriam o Plata que não quis ir para lá. Mais o Bruno Gaspar – ao qual faltava 1,5 anos de contrato a 1,4M€ por época.
Os outros 50% do passe ficaram divididos entre Tottenham (40%) e Vitória (10%), sendo que o Tottenham deu mais 15% ao Sporting no negócio Porro.
Ora, fazer estas contas é complicado.
2,1M€ de ordenados a pagar ao Bruno Gaspar – em ano e meio – sendo que o Sporting ficou de pagar a diferença para o ordenado que receberia no Vitória – que nunca será superior a 300 mil euros por época porque lá ninguém ganha mais que isso, e até duvido que ganhe isso. Portanto, vamos assumir que é isso, o que faz 450 mil euros em ano e meio a abater nos 2,1M€, faz um custo para nós de cerca de 1,6M€. Mais o jogador de 3M€… e podemos nem considerar o ordenado do Geni, que deve ser muito pouco. Portanto, temos 7,7, mais 1,6, mais 3, o que dá 12,3M€ por 50% do passe na altura – o que dá uma avaliação de 24,6M€ – jogador estava avaliado em cerca de 12M€!
Amorim 12M€… Custou 10M€, o resto são juros porque não cumpriste o acordo e atrasaste o pagamento. Aqui é complicado estar a avaliar o valor do treinador, porque não há valores de referência a que te possas agarrar para sustentar isto ou aquilo. Podes sempre dar a tua opinião, claro, mas será sempre somente a tua opinião e não uma avaliação do que foi feito. Depois, não sendo um jogador, também complica a avaliação. O que ele fez, até agora, como treinador – o campeonato, as outras conquistas, o desempenho na CL, o que valorizou jogadores, etc… – não justificou os 10M€ dados na altura?
Acho difícil alguém dizer que não justificou…
O que não justifica, para mim, mas é só a minha opinião, é o ordenado que ele ganha desde que chegou, porque poderia ter vindo a ganhar menos de metade do que veio, e estar agora a ganhar metade ou ligeiramente acima disso. Mas, repito, é só a minha opinião.
4 Fevereiro, 2023 at 15:09
Diamondé 12M€… 7,5M€ por 80% do passe e 5M€ em objectivos, o que faz 80% do passe ficar entre 7,5M€ e 12,5M€. Isto faz 100% do passe ficar entre 9,4M€ e 15,6M€. Jogador avaliado em 0,4M€!
4 Fevereiro, 2023 at 15:37
Certo estás correctíssimo. Eu fiz contas por alto para não maçar, porque sinceramente já nem vale pena.
A conclusão é a mesma, em salários e aquisições de jogadores que nem contam ou nem contaram, ultrapassa largamente uma centena de milhões de euros. Dos que contam para a equipa tiras algum rendimento financeiro de alguns, mas “peaners” comparativamente à valorização que lhes deste.
4 Fevereiro, 2023 at 15:42
Já agora para memória futura. Qual o valor aceitável para vender pote, Ugarte e Inacio?
Já agora também, se já tivéssemos vendido pote a seguir a sermos campeões por 20 milhões teria sido um bom ou mau negócio?
4 Fevereiro, 2023 at 15:53
Ireland, apenas na minha opinião estes valores já eram razoáveis
Pote 35/40M
Ugarte 35/40M
Edwards 40/45M
Inacio 30M
Tirando Inácio que é da formação, considerando a percentagem dos passes que detens face ao investimento, não tiras mais de 15/20M de lucro de cada um que vendes. Parece muito mas não é, porque todos os anos delapidas e rodas 1/3 do plantel, sem conseguir criar consistência. Vender todos os anos os 3/4 melhores jogadores da equipa não és campeão de certeza.
Essa teoria de, e se…. Não serve de muito. E se Plata viesse a ser o Messi, e se o Diamond vier a ser o Mathieu, epá pode servir para tudo e mais alguma coisa. E se o jeje decidir jogar à bola, e se inventarem uma nova forma de energia, e se vendesses a equipa toda e fores campeão no ano seguinte, só com juniores, ah t’as a ver, até podia ser.. Só que não.
SL
4 Fevereiro, 2023 at 16:18
O Pote não vale 35/40 M€… Basta comparar com o Porro, que é muito mais jogador que o Pote.
O Porro era o nosso melhor jogador, e foi por 45M€ (5M€ + 40M€) mais 15% do Edwards, que ainda vamos ver quanto valerá!
4 Fevereiro, 2023 at 16:47
São opiniões Miguel, apenas isso, falei em valores que eu achava razoáveis. No ano do título o Pote valeria certamente 40M, agora a jogar a médio centro ou ala ou lá onde ele joga, também me parece difícil essa valorização.
5 Fevereiro, 2023 at 9:35
Lamento Rodrigo mas nem o pote nem o Inácio valem isso.
Eventualmente se o (pote) tivesses vendido após o campeonato ganho.
Quanto às percentagens dos passes… absolutamente de acordo. Para mim, mesmo condicionando a qualidade do plantel, nunca aceitaria não ter a totalidade do passe. Mas isso sou eu que nunca treinei colossos nem ganho comissões por cada transferência.
4 Fevereiro, 2023 at 16:28
A única coisa que me confunde completamente é o seguinte:
O presidente de Loures, o Bernardino foi acusado de tudo e um par de botas por causa dum negócio qualquer em que comprou cadeiras, ou candeeiros/lampadas por um preço várias vezes superior, mas muito mesmo, ao preço de mercado, acusaram-no de estar a fazer um saco azul, de inflacionar os preços das compras para sacar comissões etc etc etc….
O que eu acho extraordinário são os sócios do SCP que como todo o Português, acharam que havia marosca e coisas estranhas quando o Bernardino paga 1000 por uma coisa que custa 100 ou 200, mas quando este CD faz o mesmo e pior, não só não conseguem fazer o paralelismo como ainda batem palminhas e reelegem o gajo…
Sério não consigo compreender tamanha tacanhez e subserviência, no caso do Varandas, comparando com uma situação completamente idêntica que mereceu a critica de toda a gente…
Só me lembra a história da “Flauta de Hamelin” só que em vez deste CD encantar ratos, encanta asnos…
4 Fevereiro, 2023 at 16:44
Só me lembra a história da “Flauta de Hamelin” só que em vez deste CD encantar ratos, encanta asnos…
Epá o que eu me ri…..:-)
4 Fevereiro, 2023 at 16:44
Não consegues? É simples! Depois de BdC, varandas é um gajo ultra protegido pela imprensa!
Bastava a impressa ter 0,00000000001% da agressividade que tinha para com BdC, e varandas já tinha sido posto a correr faz tempo.
Conclusão, varandas é um “situacionista” do pior! E assim, dá jeito a muita gente que fique no Sporting por décadas.
4 Fevereiro, 2023 at 16:57
Concordo absolutamente contigo Lyon, é a única conclusão plausível para tanta asneira passar incólume.
Também concordo contigo no porquê, esta situação interessa a muita gente, especialmente aos nossos rivais e aos agentes cheios de massa que enchem os bolsos a jornalistas e mediadores.
Há mais de 20 anos atrás numa noite de copos daquelas mesmo graves, estava com um tipo jornalista do Record e perguntei-lhe se eles recebiam dinheiro por fora para valorizar e defender certos jogadores ou situações, ele confessou-me que sim. Isto foi há 20 anos, agora imagina hoje que ainda mexe mais dinheiro no futebol.
5 Fevereiro, 2023 at 2:43
Mesmo com campanhas de desinformação, se tu quiseres consegues ver a verdade se e este é um grande se, pensares pela tua cabeça
4 Fevereiro, 2023 at 17:16
Percebo o que dizes mas acho a comparação um bocado absurda…
O preço de tabelas das lâmpadas é uma coisa. O preço de transferência de jogadores é outra.
Lâmpadas não estão sujeitas ao desempenho desportivo nem são compradas com base no potencial que têm. São produtos de preço fixo – num dado momento – e as negociações por comprar em grosso o que fazem é baixar o valor da unidade e nunca subir. Daí o absurdo de comprares mais caro do que o valor de tabela no momento.
Jogadores é completamente outra realidade.
Também vendes o Porro acima do valor de referência, o Bruno Fernandes igual, etc. Tem muito a ver com o desempenho no momento e o potencial de futuro, a que acresce a negociação e o interesse em vender e o interesse em comprar.
Volto a dizer, entendo o que queres sublinhar com o paralelismo que fazes mas acho o paralelismo usado absolutamente descabido porque são 2 realidades que não têm qualquer comparação. Podes comparar compra/venda de lâmpadas com compra/venda de pneus. Não com jogadores de futebol…
Se estivesses a comparar com terrenos – onde há um potencial futuro em jogo, o interesse de um lado vender e o interesse do outro em comprar, enfim, já estava mais aproximado – e é toda essa subjectividade que faz um terreno perto de outro valer 10 ou 20 vezes mais por m2, mesmo sendo áreas similares e estarem próximas uma da outra!
5 Fevereiro, 2023 at 2:49
Terias toda a razão e eu nem sequer teria escrito aquilo se fosse um caso só, não é só um, como sabes, nem dois, são praticamente todos, vendes abaixo do preço de mercado e compras acima do valor de mercado por sistema e isso tem um nome….
è que se fosse só um caso, eu não teria feito o paralelismo, não textual que fiz, utilizei a figura de estilo para realçar de forma simples que o “modus operandi” dos nossos negociadores é esquisito, muito esquisito…
Como dizia o outro uma vez é acidental, repetidas vezes é um padrão e este especificamente não é nem bom, nem transparente!!!
5 Fevereiro, 2023 at 17:04
Mas eu não discordo da tua opinião. Só acho o paralelismo infeliz porque são cenas incomparáveis.
Só isso.
Tivesses usado outro paralelismo e teria subscrito o comentário. 😉
6 Fevereiro, 2023 at 2:41
Percebo inteiramente o que estás a dizer, mas o paralelismo não é feito situação vs situação, é feito situação vs um grupo de situações, um cluster se quiseres, a quantidade de situações idênticas que acontecem nas negociações do SCP ultrapassa o relativismo da especificidade do mercado, estás a perceber?
Imagina isto 20 “negocios” em que 19 são feitos daquela maneira, num mercado em que não há preços fixos, ás vezes vende-se/compra-se melhor e outras pior, nós em 90% dos casos vendemos abaixo, compramos acima, é a quantidade e a sistematização que fazem o paralelismo e não um caso especifico…
Ou seja para retirar a aleatoriedade, especifica do mercado, comparamos um conjunto de negociações que formam um padrão, com uma apenas de um mercado menos volátil…E não estou a inventar nada, é assim que se fazem as analises comparativas entre mercados diferentes, procuras a norma para ultrapassares a subjectividade…
4 Fevereiro, 2023 at 16:58
Desculpa queria escrever Lyonne mas o corrector alterou
4 Fevereiro, 2023 at 18:36
É o maior
https://www.dn.pt/desporto/dos-milhoes-de-seguidores-aos-direitos-de-tv-vendidos-para-36-paises-o-retorno-brutal-de-ronaldo-15770193.html
4 Fevereiro, 2023 at 19:03
Em relação a vendas, quero apenas referir o seguinte.
Um jogador A, se for vendido, seja de que equipa for do campeonato português, se for vendido por X para uma premier ligue inglesa, e se for tendo a mesma qualidade que cá demonstrou, esse mesmo jogador, passado uns meses, já valerá X+Y, porque só o campeonato em que está, o valoriza muito mais, a montra é maior, logo passa a valer mais, do que quando de cá partiu de Portugal.
E mesmo assim.
Mesmo que esse jogador, não renda nos desempenhos, só o facto de vir de um campeonato da liga inglesa, no mínimo, mantém quase o mesmo preço.
Portanto, ás vezes quando dizemos ou pensamos, que o CR7 foi vendido por 15 milhões, e foi mal vendido, temos que nos lembrar, que prá altura e para um puto, sem nunca ter provado nada, foi na altura um numero muito bom, lembro-me de ouvir dizer, que aquela transferência, pagava o centro de treinos de Alcochete, na altura.
É evidente, que no MU, e continuar a explodir (que podia ter dado flop), e numa liga inglesa, num MU, e na altura com uma equipa soberba, é evidente, que nós pensamos assim, podíamos ter vendido por mais, mas a liga portuguesa não tinha e não tem expressão nenhuma, e com muita pena nossa , o nosso Sporting, não será um os colossos da europa.
Não seria possível ter vendido por mais.
Agora já se usam algumas percentagens a ficar na nossa posse, mas na altura, nem isto não se fazia.
Serve isto pró CR7, assim como servirá para outros jogadores, sejam de que clube forem.
É o que eu penso.
4 Fevereiro, 2023 at 19:09
Serve este mesmo raciocínio, para quem vem da América do sul, de África, ou de países de leste, os campeonatos têm menos montra que Portugal, que mete equipas na champion, por exemplo, por isso, vêm baratos, ou se quiserem acessíveis.
4 Fevereiro, 2023 at 19:18
Em cima disto, pesa e muito ainda, o factor de o jogador querer ir embora, porque vão ganhar mais, e nós, cá fora, nunca sabemos isso, porque o jogador, tem receio muitas vezes de o dizer, descaradamente.
Porque tem receio, que não possa sair, e depois se fica, receio da forma como poderá ou não ser tratado.
São tudo factores, todos juntos, que pesam, na hora de sair.
Não é fácil.
5 Fevereiro, 2023 at 23:46
Então como explica os valores das vendas dos nossos vizinhos lampiões?
4 Fevereiro, 2023 at 19:03
Estes gajos são uns vândalos
https://www.google.com/amp/s/www.jn.pt/justica/amp/prisao-preventiva-para-oito-adeptos-do-benfica-suspeitos-de-violarem-jovem-15780091.html
4 Fevereiro, 2023 at 19:05
Isto por ter amigos do Sporting
4 Fevereiro, 2023 at 21:03
Não Chico, eles não “vandalizaram” nada, o que eles são é uns infra-humanos que não merecem o oxigénio que gastam!!!
Era cadeia e deitarem a chave fora e estou a ser brando, porque se eu mandasse a pena para determinados crimes ia começar a realmente corresponder ao crime praticado…
4 Fevereiro, 2023 at 21:18
Boa Noite
Vocês estão mesmo a discutir o quê ? …. será o sexo dos anjos ?
Não percebo, o porquê de tantas queixas e tantos queixumes, se quando poderiam ter escolhido um outro rumo, escolheram este, de que agora se queixam !
Ainda hoje no PJR que outrora, estaria a abarrotar de cheio, de adeptos e fervor Sportinguista; HOJE no Basquetebol e no Hóquei em Patins as bancadas estavam seminuas !
VOCÊS têm o Clube que merecem !
4 Fevereiro, 2023 at 23:57
Poema do WC para vocês caros tasqueiros…
Neste lugar solitario,
toda a vaidade se acaba
todo o cobarde faz força
todo o valente se caga.
Obrar é lei do mundo
cagar é lei do universo
e foi assim cagando
que eu fiz este verso.
Sentado na cagadeira
sinto uma emoção profunda
a bosta bate na agua
e a agua bate na bunda.
Porque sera que mijas fora
se no entanto cagas dentro
ou tens o buraco torto
ou o cu fora do centro.
Do vosso rigaboss…
5 Fevereiro, 2023 at 0:07
Tás com o hemorroidal todo assado…
Mete Halibut que dizem que isso passa.
5 Fevereiro, 2023 at 0:15
Foi o carrascão que me fodeu todo, devia estar estragado…
5 Fevereiro, 2023 at 8:44
Hehehe
Há muito tempo que não lia esta poesia!
Mas parece-me mais um caso de nickjacking!
5 Fevereiro, 2023 at 11:20
Quase de certeza…
5 Fevereiro, 2023 at 8:26
Atenção houve Amorim porque tinha Matheus Nunes, mas passado um ano e de termos ficado muito a frente do Benfica, levaram-lhe o Matheus que era a peça chave do seu jogo e Morita que também tem golo não é Matheus. O Sporting daqui para a frente vai melhorar, mas a época foi toda estragada. Amorim perdeu muita qualidade . Ele tinha Sarabia que também tinha golo, tinha Matheus Nunes, tinha Palhinha e se virmos Ugarte substituiu mas não é Palhinha e tinha o nosso querido Pedro Porro e um treinador que perde estes 4 jogadores de grande qualidade, do melhor que o Sporting jat teve e faz o jogo que fez com o Braga e um grande treinador aqui e em qualquer parte do mundo. Logicamente que o jogo do Sporting não tem ainda a consistência devida, aí o jogador que lhe faz mais falta é um dos do meio campo Palhinha e Matheus, até porque teve a lesão do Morita e do Daniel. Se Amorim tivesse um deles ( Palhinha ou Matheus ) estava encostado ao Benfica. Só podem apontar um erro a Amorim, o seu acreditar em Paulinho, mas tenho uma certeza para o ano e possivelmente já neste o Sporting vai melhorar a sua performance, o clube nunca teve um treinador que fizesse grupos tão fortes e que tirasse tão boa rentabilidade dos jogadores. Chermiti vai ser grande, com calma mas vai ser muito grande, possivelmente o melhor jogador que sacamos da Academia a seguir a Ronaldo. Tenham calma
5 Fevereiro, 2023 at 9:23
Isto começou tudo a descambar exactamente quando deixamos João mario ir pro benfica…quando continuamos a torrar dinheiro.
5 Fevereiro, 2023 at 9:32
No ano em que tinhas o Matheus Nunes até admito não ter pago acima do teto salarial para ficar com o João Mário. O problema é mesmo a tua última frase. Pelos vistos havia e há dinheiro. E assim torna-se mesmo mais difícil justificar…
5 Fevereiro, 2023 at 10:38
Mas o dinheiro que há tem destino e obrigatoriamente passa por certo “caminho”, não é para depositar em contas de “jões mários” e afins…
Follow the Money, it’s easy if you want to unrdestand…
5 Fevereiro, 2023 at 10:38
*understand
5 Fevereiro, 2023 at 9:45
Mais um e-mail recebido do Sporting sobre Cristiano Ronaldo. Desta vez para lhe dar os parabéns. Percebo que seja um ídolo para muitos e de certa forma elevou o nome do Sporting. No entanto não me posso esquecer que esteve a vida toda ligado a um empresário que nos prejudicou e continua prejudicar muito, nunca demonstrou qualquer vontade de retomar ligações ao clube (vejam inclusivamente o que disse quando Nani regressou…) e numa altura em que seria expectável que viesse terminar a carreira mandou-nos cagar outra vez. Será que o Yazalde não merece também ser recordado?! Se for pelas bolas de ouro porque não desejam os parabéns ao figo? E já agora uma pequena sugestão. Tratarem os jogadores atuais da mesma forma em vez de mercadoria para trocar e ganharem dinheiro. O coates também tem direito a email para os sócios quando faz anos? O Nuno Santos? Pote?
5 Fevereiro, 2023 at 9:58
Lembram-se do Madjer ter manifestado desagrado com o fim do Futebol de Praia no Sporting (principalmente da forma como se desenrolou o processo)?
Parece que entretanto, o espaço que havia no Museu a ele dedicado, desapareceu…
5 Fevereiro, 2023 at 10:12
Vingança? Liderar pelo exemplo?
5 Fevereiro, 2023 at 12:02
Naturalmente…. faz parte da campanha #unirosporting#
5 Fevereiro, 2023 at 10:08
CR7 ainda há -de voltar ao Sporting, não sei em que funções, a sua marca vale milhões e essa parceria vai ser feita. Ainda agora Michael Jordan vale milhões e já passaram 30 anos quase.
5 Fevereiro, 2023 at 11:48
O Michael Jordan tem uma marca desportiva que o Ronaldo ainda não conseguiu e provavelmente nunca vai conseguir igualar. O Chico não tem a noção do que são os Air Jordan nos EUA. Já o Ronaldo envergou pela roupa interior e assessórios, o que do ponto de vista social marca poucos pontos. Quanto a regressar, só se for mesmo para fazer campanha presidencial porque como jogador já não regressa, e para isso mais rapidamente faz como o Figo e caga neste retângulo de ódios.
5 Fevereiro, 2023 at 12:43
O Cova da Piedade adquiriu o BSAD.
O BSAD irá reconhecer o Cova da Piedade como clube fundador (lol) e este irá adquirir 10% da BSAD pelo valor de 1 euro!
A designação do clube que surgirá desta “união” será decidida em AG e será provavelmente Clube Desportivo Cova da Piedade Futebol SAD.
Nasceu como um “aborto da natureza” e desaparece como tal…
5 Fevereiro, 2023 at 13:25
Ou seja, o Cova da Piedade, clube que atualmente não tem equipa sénior de futebol salta diretamente para ou segunda liga ou liga 3 na próxima época certo?
5 Fevereiro, 2023 at 13:28
Se bem que a aquisição ainda tem de passar pela votação dos sócios do Cova da Piedade
5 Fevereiro, 2023 at 15:34
É a continuação do “esquema” a coisa falhou com o Belenenses e agora trataram de arranjar outra “mãe de aluguer” porque a única coisa que nunca vão fazer é deixar o “negócio” do futebol, principalmente porque quem tem falta de integridade e princípios morais arrisca-se a ganhar muito, mas muito dinheiro neste futebol corrupto e sem leis (ou observância das mesmas)
Quanto ao Cova da Piedade vendeu a alma ao Diabo e vai retirar os dividendos disso, pelo menos durante uns tempos…
Há outro caso parecido que é o Estrela da Amadora, investiguem e tirem as vossas conclusões…
5 Fevereiro, 2023 at 13:21
https://leonino.pt/amorim-confirma-convocatoria-de-diomande-e-bellerin-para-o-rio-ave-sporting-e-afirma-fizemos-um-excelente-negocio-video/
Nesta conferência de imprensa, Amorim demonstra do carácter de que é feito quando fala do penalty do Pote, assim como explica muito bem a falta do Matheus e aqui sim residiu a merda da época que estamos a fazer.
5 Fevereiro, 2023 at 17:28
Diomandé ainda não jogou e já foi um excelente negócio, segundo o diretor financeiro Amorim.
Como nada disse de Sotiris imagino a opinião do treinador em relação a ele e a outros contratados e encostados…
5 Fevereiro, 2023 at 13:27
Não há motivo para insultar e atacar o Esgaio nas redes sociais nem há motivo para premiar o Esgaio com a oportunidade de marcar um penalti. É mais um episódio surreal numa época totalmente desgovernada no plano emocional. O Esgaio é um caso de falta de qualidade para este nível, nada mais.
5 Fevereiro, 2023 at 14:24
O Antuérpia tem um jogador de 17 anos muito interessante
5 Fevereiro, 2023 at 14:37
Os delegados da liga têm que passar a ter formação náutica! Agora multam o Sporting em mil e tal euros, só porque o pessoal disse ao Pizzi para ir para o cesto do mastro. Onde é que isso é ofensivo?
5 Fevereiro, 2023 at 17:25
Qualquer dia multam o Sporting por os adeptos mandarem também o presidente para o cesto do mastro…
5 Fevereiro, 2023 at 15:31
Aqui há alguns anos, não sei se alguém se recorda, o Braga B, perdeu um jogo por um jogador não ter cumprido as 72 horas entre as duas equipas A e B. Essa regra já foi alterada?
5 Fevereiro, 2023 at 16:27
Acho que depende dos minutos que fazem em campo.
5 Fevereiro, 2023 at 16:02
Ao intervalo, 0-0 entre Sporting B e Belenenses. Jogo bem interessante e rasgadinho!
5 Fevereiro, 2023 at 16:28
A jogarmos contra 10 desde os 5 minutos de jogo…
5 Fevereiro, 2023 at 16:30
Joga-se pouco na equipa B
5 Fevereiro, 2023 at 16:35
2a parte muito abaixo da 1a.
Nem se nota que jogam contra 10…
Como é que vocês querem que o Mateus Fernandes seja opção regular na equipa principal a jogar tão pouco?
5 Fevereiro, 2023 at 17:11
Ora aí está, a sua observação do último paragrafo.
A verdadeira.
5 Fevereiro, 2023 at 17:16
É por isso, é que eu sou contra, as grandes paragonas nos jornais, a enfeitizar miúdos que ainda não são ninguém, mas julgam ser.
Até aos 23 anos, têm SEMPRE muito miolo de pão pra comer.
Até lá, é provar TODOS OS DIAS.
É TRABALHAR TODOS OS DIAS, porque ainda não são ninguém.
O problema é que começam a ter peneiras, que lhe são só prejudiciais.
Eu sou contra essas, notícias, de grandes craques com 18,19, 20 e 21 anos. Sou mesmo contra, envaidecem-se, e querem logo sair cedinho.
TRABALHEM MENINOS e APRENDAM PRIMEIRO.