Ouço o Ruben a falar e pergunto-me quem é o treinador desta equipa nos últimos 3 anos…está sempre em construção, a recuperar os jogadores, a trabalhar “mentalmente os jogos” como se fosse um treinador acabado de chegar de uma chicotada psicóloga…curioso que o sistema de jogo e as escolhas que faz nunca foram culpados ou razão de nada.
Mas o Amorim não pode perder jogos? Ele prometeu que nunca perdia?
Alem de perder jogos, dizer merdas para vos irritar e tirar o foco dos jogadores a Mourinho 2.0 … Qual é o vosso drama com o desempenho do Amorim? Especificamente, quais são os 3 defeitos, pechas.
Eu não gosto do Nouvelle nem gosto do futebol do Amorim mas entendo o e olho para a estatística e percebo que este gajo é capaz de ser brilhante.
Amorim insiste em dizer que o problema é da falta de continuidade de vitórias.
Se tivermos uma sequência de vitórias as coisas mudam logo.
Como se as vitórias caíssem do céu….
Como se ganhando 3 ou 4 jogos queira dizer que depois disso será muito mais fácil e a malta já pode relaxar….
Enfim…
Mais uma prova que Amorim é incapaz de mudar.
Amorim acredita 100% que está a fazer o que é o mais acertado.
As derrotas vêm de azares e fatores externos e isotéricos.
Para o ano já avisou que na frente bastam Paulinho e Chermiti.
Dito isto, acreditar que Amorim será solução para a próxima época, é ser-se demasiado inocente para uma equipa que se quer campeão nacional com regularidade.
O Paulinho tem um problema com os golos, também conhecido como ser um PL de merda, mas é tão redutor achar que o problema do Sporting é não ter um ou dois Pontas de lança.
O Sporting não tem qualidade em nenhum sector.
O Sporting não tem banco.
Ugarte ainda é um projecto. Nuno Santos está no seu pico enquanto jogador e é tão pouco.
Jovane (de quem eu gosto, mas fdx)
Rochinha
O Grego
Arthur Gomes?
Tanlongo?
Matheus Reis não dá mais
Coates está em queda
Trincão é looser.
Fatawu não aparece (nem na A nem na B)
St. Juste, nunca será um central. Não ganha um lance aéreo. Qualquer avançado consegue receber a bola e sair da pressão dele. Talvez lateral direito ou ala.
Há Pote. Há Inácio. Há Edwards potencialmente. Há Odiomande talvez. Bellerin, não sei…
É de facto redutor.
Mas é um sinal enorme que na próxima época Amorim será mais do mesmo.
Quem acredita que tudo será diferente, continua a ser enganado e inocente.
Foi nesse sentido o meu comentário.
Numa análise mais profunda, precisamos de substituto para Coates que já não tem pernas. Precisamos de um 8 com qualidade. Precisamos de alas com pendor ofensivo e PL eficazes e eficientes acima de tudo.
Por fim, no meu conceito, precisamos também de um treinador com uma mentalidade mais objetiva e menos complicativa.
Demora imenso tempo a criar oportunidades de golo. Complica imenso o processo de ataque.
Indo mais além, era bom ter um direção que desse condições ao clube, nomeadamente de sobrevivência, mais ainda que ao treinador que até tem dado demasiadas condições com gastos enormes na equipa principal, embora o ingrato diga que o orçamento está esticadinho.
Sempre ouvi dizer que um treinador tem de trabalhar com os jogadores que tem ao seu dispor, e que eles criam o sistema e modo de jogar.
Amorim quer martelar os jogadores ao tipo de futebol que quer ver em campo.
Resumindo.
Amorim tem um sistema que até pode funcionar.
Mas não com esta equipa, e tenho dúvidas que alguma vez venha a ter uma equipa capaz no Sporting.
Dito isto, é preciso ser muito mau treinador para não perceber estas coisas básicas.
A escola do Amorim não é essa, de trabalhar com o que há. Zero disso.
Assume mais risco mas a consistência é algo que ajuda as pessoas a melhorar. Crias o melhor sistema que conseguires e não o mudas, só corriges com quem o usas.
Já agora ele não recebeu um plantel inicial de luxo. Ainda hoje se vê dinheiro mal gasto sempre em contratações que não são o estilo dele. St Juste, Sotiris são cena de iraniano com o FM. Não lhe dão o poder que a inteligência dele merecia como quando vendemos o Tabata e o Palhinha mas não seguramos o MN. O Trincao ser o novo Vietto não estava nas cartas.
Depois ele sempre disse que ou vinham jogadores que ele queria e acrescentavam ou mais valia não virem.
Disse a verdade ou não?
Se não disse a verdade só a ele se pode imputar a responsabilidade e respetivas consequências.
As responsabilidades da época mal planeada já assumiu, faltam as consequências…
O rubão não joga com centrais… Joga com “Defesas”.
O rubão não joga com PdL.. joga com “Avançado”.
O rubão não joga com laterais… joga com “Alas”
O rubão não joga com GR… Joga com um “Libero que usa as mãos”
Está no seu direito.
Relembro que pagamos uma barbaridade para ter este colaborador connosco. Não me parece que se deva largar rápido um gajo que te custou 16M ou coisa que o valha.
Os problemas do Sporting maiores vêm sempre com o acumular dos jogos e com a falência do Morita e cansaço do Pote.
É aqui o maior problema do Sporting. Não ter solução para o meio campo e não ter quem faça golos e que faça a equipa jogar na frente.
É quando as exibições caem a pique e a equipa fica mais inconstante.
O maior problema do Amorim, na minha opinião, é não ter lidado com isto. Não ter arranjado uma alternativa ao Morita sem ser o P. Gonçalves para deixar o P. Gonçalves na frente.
A isto posso acrescentar o 3º problema que é a falência física constante do St. Just.
Com um suplente decente para o Morita (ou um titular e o Morita ser suplente) e um central pela direita que seja constante…metade dos problemas do Sporting deste ano não existiam…
Mas o ano passado tinhas outro interior que marcava à velocidade do Pote e assistia quase como o Porro… Este ano ou arranjávamos um substituto que não fizesse cair esses números ou tínhamos de contratar obrigatoriamente um gajo com a qualidade do Sarabia. Não aconteceu nem uma nem outra, e a malta acaba por inevitavelmente focar-se ainda mais no PdL e na sua falta de golos que este ano são muito mais necessários do que o ano passado.
Mas eu acho que a ideia este ano era ter um M. Nunes mais adiantado e a jogar mais por dentro, mais em zona de definição.
Perder o Sarabia era sempre um problema. Mas para mim o maior problema é perder ao mesmo tempo Sarabia, Pote e M. Nunes. Bastava substituíres bem o M. Nunes para ser “só” perder o Sarabia. O Edwards não é igual mas com estabilidade ia disfarçar. O Trincão com mais tempo de adaptação e com mais tranquilidade também não era o problema que é. Etc….
Claro que eu acho o Paulinho um problema. Porra…acho que leem suficientes vezes eu dizer isso. Mas para mim o problema estrutural da equipa este ano, tendo em conta as ideias do Amorim, é este.
Não sei, eu olho para todos eles, Edwards, Trincão, Artur etc e não vejo golo em nenhum. Eu acho que mesmo subindo o Mateus a coisa não ia mudar muito porque lá está, iria sempre faltar faro para o golo. Eu gosto do Mateus, mas acho que os problemas iam ser parecidos. As equipas iam fechar o meio, dar as alas e aproveitar a falta de movimentos. Foi assim que perdemos a maioria dos jogos e é aí que temos mais problemas.
Mais do que um médio, do que um interior, o Sporting precisa de um matador, porque a bem ou a mal, a bola aparece onde tem de aparecer, porque o NS tem um grande pé esquerdo, porque o Edwards consegue criar uma ou duas jogadas de golo por jogo, porque o Pote também sabe assistir quando quer. O problema todo, é o Sporting ter quem crie, como até o treinador já assumiu, mas não ter quem finalize. Ou seja, eu acho que a equipa subia muito mais a produtividade contratando 1 do que contratando 3 de que também precisa.
Pela forma como eu gosto que a equipa jogue e tudo mais, eu concordo contigo. Falta muito…nem é só golo…falta agressividade na frente. Intensidade.
Mas eu estou a dizer o que marca a grande diferença do ano passado para este ano e o que tornou a equipa tão inconstante tendo em mente que é o Amorim o treinador. Ou seja, o que falta ao Amorim, não é ao que eu gosto…
Da forma como o Amorim os mete a jogar, tenho dúvidas que alguém consiga ver nestes jogadores algo de jeito.
Exemplo levado ao extremo:
Se colocarem o Edwards à baliza vão ver que o gajo não tem mesmo golo nenhum, a não ser na própria baliza 🙂
Eu lembro-me bem dos remates que o Edwards fez para grandes golos, quando ainda tinha alguma liberdade.
Tem é de ter tarefas em campo, posicionamento e trabalho de equipa que potenciem essas características fortes.
Se temos um treinador que em vez de potenciar o melhor que os jogadores têm, pelo contrário evidencia o pior deles, nunca serão os jogadores que poderiam ser.
Epah essa cena do Amorim ser culpado de tudo não funciona, e não funciona porque temos mais que exemplos do contrário. O NS nunca foi jogador de ter tantas participações de golo como agora. O Porro não era ninguém antes do Amorim. O Pote nunca marcou tanto. O Coates nunca tinha cheirado nem de perto ser dos melhores da liga quanto mais o melhor jogador do campeonato. Mateus Nunes, Nuno Mendes, Inácio, jovens que o gajo aproveitou e elevou o jogo, etc. Fds agora a equipa não joga um crlho, porque a maioria não vale um crlho. Ou também é o Amorim que manda o Adan frangar e o Paulinho falhar de baliza aberta? Fds o Sarabia e o Pote jogavam mais amarrados que o Edwards e marcavam muito mais. O Edwards não chuta à baliza porque a taxa de acerto na decisão do Edwards é muito baixa. N vezes que ele está bem enquadrado para rematar e decide dar um ou dois toques extra ou tentar outra finta, isto também é culpa do Amorim?
Fds o Amorim é culpado pelo 11 que escolhe, a tática, dinâmicas e mexidas, dentro do campo são os jogadores que tomam sempre as decisões.
O Amorim é quem escolhe o plantel para cada época.
O Amorim é quem escolhe o 11 para jogar de inicio.
O Amorim foi quem disse que é ele quem escolhe quem vem senão nem vale trazer.
Se o Amorim foi o mestre da tática de colocar a jogar N. Santos, Pote, Porro, Coates….porque não jogam um caralho agora, saíram assim tantos?
É só responsabilidade do Amorim quando jogam bem, mas quando não jogam um crl é fruto de circunstâncias alheias ao treinador e obra do espirito santo?
Olha até já disse que foi dos adeptos, vê lá tu…
Se calhar o treinador está lá só mesmo para aparecer nas CI’s…
“O Amorim é quem escolhe o plantel para cada época.” Não, e este ano é precisamente o ano em que claramente isso não aconteceu. Achas que ele vendia o Porro? Claro que não, mas teve de ser. E nem vou ao que aconteceu com o Mateus. Ele escolhe, mas não a 100% porque há coisas que ele claramente não controla.
O Amorim não tem a totalidade da culpa nem responsabilidade. Há jogadores, há estrutura, há treinador, há Presidente. Dizer que o Amorim é uma merda, que o Amorim é lampião infiltrado e está a minar o Clube de propósito, é passar um pano sobre o que foram os dois primeiros anos de qualidade dele, e passar um pano sobre a incompetência de toda a estrutura. Se querem o Amorim fora porque depois o Varandas não se aguenta, isso roça a desonestidade. O Amorim podia fazer melhor? Podia, já o fez, mas também o Amorim podia não cá estar e acontecer bem pior. Se isso põe sorriso na cara dos Sportinguistas, ou é algo que acham que deva ser cogitado, fds, têm problemas.
O Amorim podia fazer muito melhor? Podia.
6M para a merda que está a fazer é demasiado e lesivo para o clube? Sem dúvida.
O resto são conjeturas que não faço.
Varandas é uma merda seca, mas não quero que o clube sofra para que a carraça largue o clube.
Isso são suposições tuas.
Acho é que é mais ao contrário.
Queres manter o Amorim porque receias que Varandas traga um ainda pior.
Eu falo do que vejo e não do poderá vir.
Já não tenho idade para ficar com medo de bichos papões.
Quem aceita este tipo de merdas é conivente com o que se passa.
Não há meias palavras neste caso.
TCdL, o maior problema do Sporting é não ter um treinador capaz de perceber coisas básicas…
Tudo o resto é discutir com base em suposições e procedimentos errados que começaram logo mal de raiz…
É a mesma coisa que estar a falar mal de uma casa que está em risco de ruir e achar que o problema é da qualidade dos materiais ou da falta de alguns que eram necessários para que a casa se aguentasse e esquecer que o empreiteiro é um aldrabão que por um lado andou a escolher mal os materiais e por outro achou na sua sapiência que os que tinha chegavam.
O Bragança está só lesionado. Creio que isso contou para a decisão que falas. O Morita não tinha de rebentar mas em ano de mundial era de esperar que quer Ugarte quer Morita rebentassem mais cedo.
Para o ano está tudo melhor.
O miolo é muito pior. O ataque com Edwards e Trincao vs Sarabia e Pote pedia golos ao Paulinho, que ele não tem encontrado. marcam os médios e os laterais.
Finalmente. Ser eliminado da Champions é sempre um bofetão para a mente dos jogadores. Principalmente porque entramos tão bem. É uma época triste.
A qualidade de uma equipa mede se em número de jogos não ganhos a seguir a uma derrota. O pior desta época são 6 derrotas em 10 jogos, do Boavista ao Eintracht. Muito mais fraco do que as épocas anteriores. Para encontrar pior tens de ir ao Keizer. Estamos a melhorar mas a partir de um sítio muito pior.
Esta métrica é capaz de ser das mais seguras para avaliar uma equipa. Há sempre calendário e lesões e crises. Todos as enfrentam. Mas quanto tempo passam a patinar na resposta é o que faz a diferença.
Leio as criticas ao Rúben Amorim e não compreendo.
A táctica que muita gente diaboliza é a única solução para o Sporting.
É uma táctica que tem garantido excelentes resultados em equipas medianas, como era o Braga e agora o Casa Pia ou em outras topo de gama pela Europa fora.
A equipa é tão fraca de recursos de qualidade, que necessita de garantir várias coisas durante o jogo e apenas esta táctica o permite:
Dimensão física – O Sporting não tem dimensão física para o confronto físico, nem sequer tem jogadores velozes.
Capacidade técnica – Os recursos técnicos dos nossos jogadores são muito baixos. Esta forma de jogar permite que estes jogadores fracos, disfarcem as suas limitações. Evitando dribles, 1 vs 1, passes de risco, controlos de bola sobre pressão, etc.
Como?
Ganha dimensão física no sobrepovoamento da defesa com 5 jogadores e no mínimo 3, permitindo dobras a jogadores velozes de equipas adversárias.
A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas de bola fora de zonas de pressão (Centrais), descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, evitando o 1 para 1 e permitindo situações de finalização em 2 ou 3 toques, a partir do momento em que a bola sai da defesa.
Esta táctica não é fechada, tem níveis diferentes de execução que dependem da qualidade dos jogadores. Eu vejo 3 níveis diferentes, sendo o 1º o mais básico e o 3º o mais evoluído.
Estes níveis dependem essencialmente, da zona do campo onde é feito o passe de ruptura e dos jogadores responsáveis pelo mesmo.
Nós estamos no 1º nível, o mais baixo. São essencialmente os Defesas que são responsáveis pelos passes de ruptura e estes, são feitos a partir do nosso meio-campo. O maior defeito de equipas deste nível, como o nosso, é o esforço físico exigido à equipa. Os médios, os alas e os avançados têm de procurar espaços em 60 metros do campo. É a razão pela qual entramos em falência física em tantos jogos. Não é fácil de anular, porque exige às equipas adversárias que defendam em todo o campo, mas com disciplina e blocos compactos, tornam muito complicada a criação de oportunidades de golo. É uma das razões para perdermos pontos com equipas teoricamente fáceis ou com o Porto, por exemplo.
No 2º nível, quem tem de fazer os passes de ruptura são os médios. Têm de ter capacidade de replicar as trocas de bola dos centrais, ter o apoio dos avançados para arrastar os defesas e colocar a bola no espaço para a finalização em 2 ou 3 toques. Os médios têm de ter capacidade de transporte, drible e de jogar para a frente. É onde estávamos em 2021/22. É aqui também, que surge a importância do papel de jogadores como o Paulinho, que joguem de costas e façam o papel de pivot. É por isso que Amorim valoriza Paulinho e eu acho que o Paulinho é competente nessa componente. É isso que Amorim tenta fazer ao recuar Pote, colocar alguém naquela zona do campo, com capacidade para provocar desequilíbrios. Pote é curto para isso e não tem dimensão física para o combate a meio-campo.
No 3º nível, todos os jogadores são envolvidos nas trocas de bola para surgir o passe de ruptura. É o carrossel. É o ataque como num jogo de andebol. Todos os jogadores envolvidos têm capacidade para receber, rodar, 1vs 1, driblar, fazer passes de ruptura e finalizar.
No meu caso que o critico e muito, nada tem a ver com a táctica.
Há excelentes desempenhos para o 442, 433, 532 o que quiserem.
Mas quando não se incute objetividade nos procedimentos tudo falha.
Dizes que:
“A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas de bola fora de zonas de pressão (Centrais), descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, evitando o 1 para 1 e permitindo situações de finalização em 2 ou 3 toques, a partir do momento em que a bola sai da defesa.”
E concordo em parte.
A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas entre os centrais e assim se perde imenso tempo para marcar golos, concordo.
Mas quando dizes que as descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, é falso. O Sporting não é capaz de meter passes longos de qualidade. O sporting de Amorim bascula o jogo de um lado para o outro sempre a passar por todos os centrais em campo, permitindo às defesas trocar de lado calmamente.
Ou seja, para mim, o problema não está na táctica, mas sim na mentalidade de jogo. Muito lentos a processar, pouco risco no passe, pouca procura dos espaços, pouca utilização das tentativas de arranque dos extremos e alas.
Portanto é um estilo de jogo muito denunciado, com perda de tempo impressionante.
Falta qualidade no plantel para fazer passes a 3mt?
Então estamos mesmo muito mal….
Estou farto de dizer, porque é a minha opinião, que qualquer táctica pode ser boa ou má, dependendo de como é executada – e isso depende muito mais dos executantes, os jogadores, do que do técnico!
O que acho que se pode apontar ao Amorim é não ter percebido que passar do Palhinha/Matheus Nunes para o Ugarte/Morita ou Pote é um downgrade enorme para um 3x4x3 e devia ter tido o discernimento para adaptar-se a um 3x5x2, sendo que se iiciou a época com fracos jogadores quer para uma, no meio campo, quer para outra, no ataque.
Lá está, muito mau planeamento da época, até porque tens de ter soluções para várias maneiras de jogar, como essas 2 mais jogar em puro contra-ataque – por exemplo 4x4x2 ou 4x5x1.
Em 3 anos não se sair do 3x4x3 é muito curto e isso tem um nome: Amorim!
Eu acho que muito do problema é, como tenho dito, falta de dinâmica e falta de agressividade/intensidade na frente.
Não tem nada a ver com os 3 centrais ou com os 5 defesas, etc…
E sim, temos alguma falta de qualidade principalmente no banco.
Depois podemos aumentar muito o leque de queixas se vamos ao pormenor da gestão do jogo a jogo. Mas se quiser ver aquilo que corta mesmo as pernas à equipa, para mim é isto…
Para mim é falta de dinâmica e de intensidade e falta 1 médio centro. Contando que o Diamante vai colmatar a falta do St. Just.
“Depois podemos aumentar muito o leque de queixas se vamos ao pormenor da gestão do jogo a jogo.”
A questão está muito aqui também.
No pormenor da gestão do jogo a jogo.
Aliás Amorim diz que perdemos por causa de pormenores.
Pormenores como:
Insistir em Trincão mesmo com amigdalite;
Retirar Pote da zona de finalização;
Insistir em Paulinho quando tem tantos golos como um puto acabado de chegar à equipa;
Insistir em Esgaio;
Num jogos colocar Fatawu, noutro na B, outros bancada;
O mesmo com a gestão do Arthur;
Rochinha…
(….)
Tudo isto é culpa do Boda e tem pouco impacto na equipa…
A falta de dinâmica deve-se à falta de qualidade. A dinâmica perde-se em más recepções, maus passes e incapacidade de temporizar. O futebol moderno depende muito dos timmings. Os jogadores de qualidade têm uns décimos de segundo em excesso para tomar as melhores decisões. Sarabia, Pote, Matheus Nunes… Vejo esse potencial no Edwards e também no Diomande. Foi isso que vi na estreia do Diomande.
Depois há muita falta de inteligência em campo. Nuno Santos à cabeça, seguido de Ugarte e Matheus Reis. Somam os 3 uma série de decisões erradas constantemente, cada um na sua posição. Tentativas de drible em situações de desposicionamento, passes absurdos, centros e remates do meio campo, etc. Somando a isto a incapacidade de Paulinho finalizar.
Eu acho que falta dinâmica ao futebol do Sporting à 2 anos. Mesmo no ano passado que tínhamos muita qualidade, eu acho que faltava.
É verdade que é mais fácil ter dinâmica com mais qualidade do que ter dinâmica com menos, mas o ano passado havia Sarabia, Bragança, M. Nunes e tudo mais e no entanto não havia dinâmica na mesma. A equipa já era muito robotizada e muito de futebol de “carris”, pouco dinâmica e pouco imaginativa…
Melhorou um pouco quando na frente jogou Edwards, Sarabia e Pote mas mesmo assim era só estes 3, o resto da equipa era um conjunto de 4 ou 5 jogadas pré-fabricadas….
É aliás o facto do Amorim não procurar fazer diferente e ter jogadores que façam “fora dos carris” sem ser no trio da frente que o Bragança tem tanta dificuldade em afirmar-se.
Porque o Amorim procura muito “mecânica” e não “dinâmica”…
O Sporting só consegue ter mais velocidade quando há espaço e aí os jogadores resolvem mais em técnica do que com muito movimento. E se os jogadores estão bem e as coisas saem bem, corre bem.
Este ano é o central subir e criar desiquilíbrios com ala, coisa que no ano passado a maior parte das vezes foi feita pelo M. Nunes. Para eles ou os alas tentarem triangular para centrar atrasado.
Este ano com os centrais a fazerem isto e como os interiores muitas vezes são gajos que não gostam muito de área, o médio (Morita ou Pote) sobem mais para área.
É trocar a bola curto entre o ala, central e médio de um lado e depois esticar no ala contrário para ele depois tentar ir no 1×1 e cruzar.
É trocar a bola na defesa entre os centrais e o ala para esticar no interior ou no avançado e este triangular para o ala ou para o interior.
O Sporting é isto. Um conjunto de 4 ou 5 jogadas estudadas. O resto do jogo é tentar criar condições para as aplicar.
Então para quem vê muitas vezes o jogo no estádio e está mais atento a estas coisas, mesmo para o adepto basta ver meio movimento para perceber o que é que o Sporting está a tentar fazer.
E é assim este ano como era no ano passado. Só que o ano passado era mais eficaz porque o M. Nunes e o Sarabia aproveitavam muito melhor o espaço e faziam mais depressa que o Trincão ou o Edwards. Mas era na mesma +- a mesma coisa nas dinamicas…
Foi exactamente isso que tentei explicar na minha pseudo-teoria.
O facto de ser um médio, um 8 a participar nas rupturas, dá de imediato um avanço de 30 metros na construção. Mais oportunidades de finalização, equipa mais coesa e descansada, mais tempo para os avançados tomarem decisões, menos finalizações em esforço.
Lá está…mas isso não é um problema de qualidade dos jogadores, é da dinâmica de jogo…ou falta dela…
O facto de não termos nenhuma verticalidade e de pararmos o jogo quase sempre para o controlar e não perder a bola faz com que o adversário quase seja forçado a defender todo no ultimo terço. É preciso o adversário ser um bocado alucinado para não o fazer à falta de velocidade que imprimimos na saída.
Nós é que ajudamos os adversários a agrupar lá atrás pela nossa falta de agressividade e verticalidade porque temos de controlar o jogo. Troca e troca e troca a bola entre defesas e médios todos juntos lá atrás, estica no interior que é lento a fazer tudo, eles começam a recuperar, bola volta aos médios, pausa no jogo, eles todos enfiados na toca…
Uma vez por outra lá saí uma como deve ser que entra finalmente bem no ala (Nuno Santos ou Porro) e lá se consegue meter velocidade…
A qualidade é a mesma – porque os jogadores são os mesmos – e tens jogos onde jogas com intensidade e com velocidade – dinâmica – e outros onde parecem matraquilhos…
É uma cena mental. É uma cena que terá a ver com a exigência até do clube.
Portanto estarmos mal na dimensão fisica e não termos capacidade técnica é culpa de quem?
Do iraniano e do viana… só pode…. O Rubão não é tido nem achado na merda que para cá trazemos, nem tem que ser responsabilizado pela nossa condição fisica…
Portanto estarmos mal na dimensão física e não termos capacidade técnica é culpa de quem?
Por ordem cronológica e partindo do principio que atingimos um pico de qualidade do plantel em 15/16 e 16/17 de: Jorge Jesus, Alcochete, Sousa Cintra e Varandas, nomeadamente:
Desgaste que JJ provoca nos seus jogadores ao ponto de todos querem fugir;
Rescisões de Alcochete
Contratações de Sousa Cintra
Vendas de Sousa Cintra
Contratações de Varandas
Vendas de Varandas
Não podes tirar o Amorim da equação quando o gajo vai completar 3 anos e meio do Sporting e tem a palavra sobre contratações e vendas em 90% dos casos, ou mais.
Claro que não é só culpa dele, nem é o principal culpado – como o Z e outros gostam de apontar simplisticamente – mas tem a sua quota parte também.
É fácil apontar o dedo… e muitos fazem isso sem se importarem com as suas próprias opiniões uns tempos atrás…
Tens vários exemplos.
Um claríssimo…
Vinagre!
Na altura a esmagadora maioria aprovava a contratação do Vinagre – quando se colocou a hipótese de saída do Nuno Mendes e a necessidade de contratar alguém. Eu próprio era favorável e via o Vinagre como uma boa alternativa – não do mesmo calibre mas suficientemente boa e até com alguma margem de progressão.
Quando se soube do custo de 10M€ por 50% do passe, a coisa já mudou de sentido. Era demasiado óbvio que o gajo não valia 20M€ – talvez nem os 5M€ do transfermarkt na altura!
E foi aí que começaram as criticas, inclusive minhas.
Agora, passado este tempo, a esmagadora maioria fala do Vinagre como uma contratação que não teve qualidade, o que é fácil fazer pois o gajo não se afirmou e acabou dispensado! Mas na altura achavam, inclusive eu, que era uma boa compra – chegou a falar-se do interesse do Benfic@ e até houve quem tivesse “medo” de o perder para os encarnados.
Ora a questão com o Vinagre, na minha opinião, não era a sua qualidade mas o seu preço que foi um absurdo.
Jogadores como o Vinagre, ou o Trincão que é outro exemplo, podem não corresponder. Mas há ali qualidade e há ali potencial. Para mim, tudo depende do negócio, e uma coisa é criticar o negócio, e outra é criticar o interesse no jogador por causa da sua qualidade – no momento.
Ter interesse num Ilori é uma coisa – uma merda inexplicável, seja qual for o preço!
Ter interesse num Vinagre ou num Trincão é uma coisa completamente diferente – há reconhecida qualidade, há potencial para desenvolver, faz sentido dependendo do preço!
Parece que vamos ter aqui 3 monos para despachar – 2 já temos – mas, para mim, são 2 situações que não são comparáveis. Uma sem qualquer sentido. As outras com sentido, excepto o preço!
Se estamos muito melhor que em 2018 em que tudo estava mal e ao abandono (e não fui eu nem o Tomás quem o disse), agora com um gabinete de superendimento a culpa será provavelmente dos adeptos…
A principal critica que eu sempre fiz ao Amorim nunca teve, nem nunca terá a ver com tática.
Tem a ver sim, com a forma como construiu o plantel.
Sem alternativas na frente para fazer golos quando os jogos estão mais apertados (foi ele que disse a meio de uma conferencia de imprensa no ano passado que o ponta de lança dele era o Coates).
E fazendo finca-pé para virem os jogadores que ele quer (Trincao, Paulinho, etc) nao estando sequer aberto a explorar alternativas (o que acaba por ajudar a inflacionar o custo desses jogadores). E depois, mesmo quando nao rendem, nao abdica deles (a excepçao foi o Vinagre), so para mostrar que tem razao.
A meio da epoca passada, eu disse, e mantenho, que enquanto ele apresentasse resultados, tudo bem, era só teimoso. A partir do momento em que a teimosia dele nao tem resultados, ou tem, mas sao miseraveis, deixa de ser teimosia e passa a obsessão.
A mim custa-me a aceitar que um treinador diga que “pode perder 10 jogos que nao muda”. Percebo que possa dizer isso para defender este ou aquele jogador que estão a ser mais atacados numa determinada altura, mas a primeira coisa que ele tem de defender é o clube. Depois pode defender os jogadores que quiser, mas o clube tem de vir em primeiro lugar. E dizer que o Sporting pode perder 10 jogos que ele nao muda nada, é por-se a si e às suas teimosias à frente do clube.
“Em 3 anos não se sair do 3x4x3 é muito curto e isso tem um nome: Amorim!”
Primeiro porque não é verdade que tenhamos jogado sempre em 343.
Depois porque mesmo o modelo de jogo mudou muito do primeiro ano para este ano.
E por ultimo, eu não acredito numa equipa que joga em mais que um desenho tático, muito menos numa que varia entre jogar a 4 ou a 3 atrás. Porque isso quebra rotinas, que é a coisa mais importante que uma defesa tem.
Acredito que uma equipa tem um modelo de jogo e que depois pode variar consoante os interpretes e os “buracos” do adversário. Se o buraco está na ala, as dinâmicas criarem superioridade na ala, se está no meio, mais no meio, se está entre-linhas aproveitar esse espaço, se está nas costas, se está na saída de bola pressionar mais determinado jogador, etc….
Não creio que exista uma equipa de topo que jogue bem em 2 modelos de jogo diferentes e muito menos que o faça mudando a formato da defesa….
Já tinha esta discussão na altura do Paulo Bento. O problema não é o modelo tatico, esse deve ser estanque para manter a base de rotinas. O problema é a falta de dinâmicas…
Quais são as grandes equipas que conheces que jogam em 2 sistemas com formas de defender completamente diferentes e que sejam competentes a sério a fazê-lo?
É que grandes equipas são as que lutam por ganhar o campeonato inglês, que são 3 ou 4, o PSG, o Real e o Barcelona, o Bayern… Se quiseres a antiga Juventus, talvez o actual Nápoles…
Estas nunca mudam.
As outras, mudam, dependendo se jogam com estas ou se jogam com o Paços Ferreira lá do sitio…
E, para mim, o maior exemplo do que disse, era o Borussia Monchengladbach dos anos 70, que jogava de uma maneira no campeonato alemão, excepto contra o Bayern, e jogava doutra em quase todos os jogos da Europa.
Somos maiores em PT do que muitas das equipas de topo inglesas são em Inglaterra. Temos muito mais obrigação de ganhar muito mais jogos que um Tottenham tem em Inglaterra, por exemplo.
Não estamos a competir com eles. Estamos a competir com Viselas e Boavistas.
Se estás a discutir mudar o nosso modelo de jogo para 2 jogos por ano com tubarões europeus (e este ano nem tivemos nenhum…ou vá…tivemos meio, com o Tottenham), é outra coisa. Eu estou a falar no que o pessoal diz, que é ter mecanizado 2 modelos de jogo alternativos que muda radicalmente a “forma” da equipa para o “dia a dia” da liga tuga. É isso que eu digo que não acredito que seja possivel.
O Ancelotti anda há mais de 15 anos a jogar em 4-3-2-1 ou 4-3-3 o que seja aquilo. 15 anos, mesma tática, 4 CL vários títulos. As dinâmicas ele constrói consoante os interpretes porque dá perfeitamente para ver que o Real deste e do ano passado joga de maneira muito diferente do que ele treinou em 2014, apesar de ter o mesmo desenho tático. Na minha opinião o Amorim tem falhado porque não consegue reconhecer que há certos jogadores que são incapazes de lhe dar as dinâmicas que ele parece querer ter. É impossível ele olhar para o jogo e achar que a bola a circular entre os defesas no nosso meio campo, é melhor do que a circular mais acima como fazia o ano passado, por exemplo. Eu acho que isso acontece porque não temos qualidade para fazer a bola circular rápido na frente, porque por exemplo o Edwards precisa de muito espaço para fazer o que sabe, o Trincão também se é que sabe fazer alguma coisa, enquanto o Sarabia e o Pote o ano passado conseguiam jogar com qualidade com menos espaço e permitiam que a pressão e a construção fossem feitas mais à frente. Daí a tal cena de ele jogar mais atrás, tentar atrair o adversário, para quando a bola entrar na frente haver espaço que os interiores de eleição consigam aproveitar.
Eu acho que o principal problema do Sporting não é o Amorim, é ter um plantel de merda, que o Amorim por causa de algum favoritismo só parece agravar.
Os sistemas são os mesmos, vai variando por onde se vai e com que jogadores vão dependendo do adversário.
Não precisamos de táticas diferentes e de modelos diferentes para jogar com o Arouca ou com o Vizela. Precisamos de uma base de jogo bem construída e depois variações nas dinâmicas.
Claro que se fores um Arouca…pronto…tens de te bater com metade do campeonato que é melhor que tu e precisas de ganhar aos mais fracos…podes tentar variar, até porque não vais ter equipas mecanizadas a jogar contra ti como um grande, por isso as rotinas podem ser menos importantes.
Num clube grande…não vejo essa necessidade.
Lembro-me à muitos anos, o Mourinho mudar do 433 para o 442…mas a equipa jogava praticamente igual. Não havia uma mudança profunda. Nada a ver com mudar de uma defesa a 3 para uma defesa a 4. O único jogador que tinha de fazer coisas mais diferentes até era o Deco…que jogava bem de qualquer maneira.
De resto…e principalmente no futebol moderno, com as dinâmicas modernas de jogo e com os modelos a serem menos estanques….o modelo de jogo é muito fixo. Mudam dinâmicas e jogadores…
Ser de topo em Portugal não faz de ti equipa de topo.
Ser de topo são as equipas que podem ambicionar a ganhar a CL. São essas que não mudam, porque no máximo jogam contra equipas similares, e o resto é tudo contra equipas piores, onde dominam de 60% do jogo a 90% do jogo! Não há porque mudar.
Quando és uma equipa média, que defrontas equipas melhores com alguma regularidade – Benfica e Porto cá, quase sempre, muitas das equipas da UEFA – ou defrontas equipas piores – como quase todas em Portugal e algumas na UEFA, convém teres mais de uma abordagem ao jogo.
Na minha opinião, devias ter 3 – mas 2 tens de ter de certeza!
Se jogas contra equipas melhores tens de focar na defesa e saber atacá-las nos momentos certos e pela certa – normalmente jogando focado na defesa e em contra ataque, sendo assim que as colocas em sentido e nunca tentando repartir o jogo!
Se jogas com equipas piores, onde atacas 80% do jogo, tens de te focar no ataca sem descurar a defesa – do outro lado estará uma equipa a tentar fazer o que tu devias fazer no exemplo anterior!
Portanto, estas 2, pelo menos tens de ter – que era muito o que tinha o Monchengladbach dos anos 70!
E claro, podes ter outra, tipo intermédia, para jogar com equipas similares à tua, onde nem te focas principalmente na defesa, nem te focas principalmente no ataque.
Achar que o jogador é tão burro que não entende 3 abordagens diferentes aos jogos, consoante o adversário, é querer fazer do futebol uma ciência oculta!
Não é o que o jogador não entende que é importante neste caso. É o que o jogador está rotinado a fazer. É o que faz quase por instinto. A base de tudo é este instinto. Depois as pequenas nuances é que podes ir mudando.
E isto nem sequer está relacionado com o que dizes. Uma equipa jogar mais subida ou mais curta não tem variação no modelo. É só subir ou descer linha. O movimento base é muitas vezes o mesmo. O porco joga sempre da mesma forma e com o mesmo modelo. Pode é jogar com as linhas mais subidas em 90% dos jogos ou mais curtas quando joga jogos grandes. Mas a forma de jogar e o modelo de jogo e a base do jogo é a mesma. Lampiões idem. O que depois pode variar são pormenores. Jogar o Neres ou o JMário pela direita muda o jogador e os espaços que aproveita e que cria. Mas não muda a essência do modelo.
Jogar com a linha defensiva perto do meio campo ou mais perto da área não muda toda a intensidade, dinâmica e movimentos da equipa. E muito menos o sistema tático.
Qual é a diferença entre o Sporting vs campeonato tuga e City vs campeonato Inglês? Até é ao contrário. O City defronta equipas muito mais diferentes e com grau de dificuldade muito mais dificil e gradual do que o Sporting. Por isso em teoria o City devia ter modelos muito mais diferentes do que o Sporting.
Não é o que o jogador não entende que é importante neste caso. É o que o jogador está rotinado a fazer. É o que faz quase por instinto. A base de tudo é este instinto. Depois as pequenas nuances é que podes ir mudando.”
Então mais razão me dão.
É tudo uma questão de treino…ou melhor do que não se treina.
Pior ainda quando a grande maioria no plantel tem anos de Sporting e Amorim.
Não se entende como não há a mínima rotina no jogo do Sporting.
Treinam o quê?
Desaprenderam?
Os nossos jogadores são assim tão fracos que não sabem merdas básicas como passe e desmarcação?
Nós estamos numa equipa de topo. Ninguém aqui está a falar de não adaptar o nosso jogo a jogar contra o City. Mas em PT, não temos de mudar o modelo de jogo a ninguém. Temos sempre, claro, que encaixar o nosso modelo no adversário e onde está o espaço. Mas mudar o modelo, não…
Estamos para PT como o Ancelotti está para Espanha….
Mesmo assim discordo, porque também tens de ter em conta o teu momento.
Se vais num momento mau, tens de abordar um jogo com o Porto, por exemplo, de outra maneira.
Mas, enfim, são só opiniões…
Eu, por base, acho sempre que tens de ter em conta o contexto e muitas vezes tens de te adaptar, porque é isso que faz de ti inteligente nas abordagens às diversas situações da vida! No futebol não é diferente…
Tens jogo contra o porco. Vais descer linhas, em vez de pressionar e meter a linha defensiva no meio campo, vais meter a linha defensiva mais perto da área, vais tapar melhor o Pepe, vais meter o Palinha em cima do Taremi, etc. Isto é uma coisa. O teu modelo de jogo e sistema é o mesmo, o forma da equipa é a mesma, a tua base é a mesma…adaptar alguns comportamentos ao adversário. Isto claro. Acontece em todos os jogos, não é só com o porco. Vais jogar a Arouca e sabes que o espaço está mais na direita e que tens de fechar o jogador X para ele não sair, fazes isso. E acontece com todas as equipas.
Outra coisa completamente diferente é: Vais jogar contra o Porco jogas com 5 defesas e 4 médios, vais jogar com o Arouca jogas com 4 defesas e 3 médios. Ou pior ainda como já li, a meio de um jogo passar de defesa a 3 para defesa a 4. Isto é que para mim não existe. Ou vais ao Bessa e jogas em 442, jogas em casa com o Arouca e jogas em 343…isto para mim é impossivel de fazer tendo alguma consistência.
Percebes a diferença.
As rotinas são rotinas e têm de estar sempre lá. Sem rotinas não há equipa. Depois há é variações mas sempre dentro do mesmo modelo…
Mas adaptar não significa mudar a tática. Se jogas contra o Porto e achas que não tens equipa para dominar o jogo então entras num 3-4-3 mais baixo, mais focado nas transições e a jogar no erro, em vez de entrares num 3-4-3 mais pressionante que quer dominar a posse de bola e encostar o adversário atrás e escolhes os jogadores que mais facilmente te dão isso. Mudas a dinâmica do teu jogo sem mudar a tática, porque se mudas a tática e metes por exemplo 3 no meio campo e 2 na frente, quando precisares de atacar ou defender vais ter malta completamente perdida nos espaços que tem de ocupar e nos movimentos que tem de fazer.
Para além de jogador brutal, acho que é uma pessoa extremamente inteligente e que tem o futebol nas veias. Compreende tudo o que rodeia o jogo e o futebol com uma enorme naturalidade.
Um clube capturado por uma clique de engravatados incompetentes, manipulando sócios medrosos e manipuláveis, com a ajuda da comunicação social (tudo menos neutra) e de outros interesses inconfessáveis. Um cisne negro – o título – a baralhar o rumo natural, prolongando artificialmente o balão de oxigénio da direcção e do treinador, permitindo um segundo mandato, mas também o teste de consistência ao famoso projecto e às verdadeiras capacidades do treinador. Bola preta para todos. No final, é recomeçar outra vez, com cada vez maior fosso em palmarés para os rivais e com um atraso sistémico cada vez mais dificilmente recuperável. Eis um retrato possível do consulado do Dr. Varandas. Para o ano é que é. Na próxima década é que será. No próximo século é que vai ser.
“O Governo do Reino Unido confirmou esta quinta-feira que vai avançar com o plano de criar um regulador independente para o futebol.
«O futebol inglês continua a ser um dos principais exportadores de cultura do Reino Unido, com um modelo de sucesso que serve de exemplo para Liga e clubes em todo o mundo. É por isso que o Governo está a dar os passos necessários para tal continue assim nas próximas gerações», lê-se em comunicado.
Esta entidade visa «impedir os fracassos financeiros verificados em vários clubes», «introduzir testes mais rigorosos para donos e diretores de modo a proteger os clubes e adeptos» e ainda «dar aos adeptos o poder de impedir os donos clubes de mudarem o nome ou o símbolo dos clubes e alterar as cores tradicionais dos equipamentos».
Assegurar «uma distribuição mais justa» das receitas será outra das bandeiras do novo regulador que terá o poder de «impedir clubes ingleses de participar em competições fechadas que possam colocar em causa as competições internas». Medida já com a mira apontada a Superliga Europeia.”
Há quem trabalhe e há quem faça de conta…
A propósito do “há quem trabalhe e há quem faça de conta…”, e porque a selecção de FF foi ontem apurada pela 1ª vez para um Mundial, facto que fez levantar os maiores elogios ao trabalho da FPF, quero dizer o seguinte…
1º, como adepto que sigo regularmente, e cada vez mais, o FF, acho que o trabalho que tem sido desenvolvido pela FPF deixa muito a desejar. Não é, de todo, um trabalho nulo, mas é um trabalho que, na minha opinião, tem ficado aquém do que podiam fazer e, principalmente, do que era sua obrigação fazerem.
2º, fomos pela 1ª vez apurados para um Mundial porque a Europa passou de 9 para 11 equipas e nós apanhamos a ultima vaga, ou seja a da 11º equipa. Se não tem aumentado o nº de equipas europeias a serem apuradas, nós tínhamos, mais uma vez, ficado de fora. O mérito aqui é da equipa, da parte desportiva/competitiva da selecção e não do que a FPF tem feito, que, repito, tem sido curto!
É muito mais a propaganda que a FPF faz do que aquilo que realmente muda e faz crescer o FF – ainda que a propaganda tem ajudado ao aumento de atletas, o que é positivo, mas a nível profissional são os clubes que têm carregado o FF às costas, com uma incidência maior no Benfic@ que é quem tem um projecto sustentado e competitivo, como já foi o nosso no passado!
Isso ficou decidido com as várias falências, especialmente no Championship e com a entrada no Newcastle.
Vamos ver se é só para Inglês ver ou se vai ser efetivo. Agora têm já aparentemente teste de fogo, com o Qatar a querer entrar no United.
A medida mais interessante que vi falarem é a possibilidade de terem uma caução. Ou seja, quem compra o clube tem que meter uma caução na Liga de uns milhões valentes para fazer o downsizing em caso de pré-falencia ou de saída. Isso e a proibição da compra com divida feita no próprio clube, já não me lembro como chamam aquilo…como fizeram os Glazer.
Há uma série de coisas que se falam sobre isto e os adeptos estão a forçar muita coisa…vamos ver para onde isto vai. Que a PL está num momento em que vai ter de se definir e voltar ás bases…parece-me evidente.
Ainda têm o Alkmaar em prova. E o Feyenoord, que chegou, no ano passado, à final da Conferência, ainda está na LE. Seja como for, eu estava na brincadeira. A jogar como jogamos não passamos a próxima eliminatória. Mas hey, somos a esperança de Portugal 🙂 O Braga já era e o Porco e os lampiões, na Champions, não ficarão muito mais tempo em prova.
A mim não me faz espécie pagar para ganhar…
Acho até parvo ser uma merda ilegal…
Até porque, também aqui se pode simplesmente ir lá buscar um jogador e meter esse dinheiro no clube e ser o clube a pagar um prémio…
Mas prova que tinham um saco azul, que sempre negaram! Os tais 2M€ de facturas fictícias pagas em cash a uma empresa de informática que depois pagou ao Bruno Paixão!
Eis os possíveis adversários do Sporting: Arsenal, Fenerbahçe, Bétis, Union St. Gilloise, Real Sociedad, Feyenoord, Friburgo e Ferencváros
Qualquer um destes adversários nos elimina, se jogarmos como temos jogado!
Se jogarmos bem, tipo como contra o Tottenham, só temos poucas chances com o Arsenal… No resto, podemos passar com qualquer um.
Agora, não estou a ver uma mudança tão radical para nos metermos a jogar bem de repente!
É uma diferença enorme. Já há muito tempo que não via o Man Utd a jogar assim. Até o Fred parece outro jogador. 2 ou 3 contratações cirúrgicas e arriscam-se a voltar ao topo…
Garantido o apuramento para os oitavos-de-final da Liga Europa, mercê da goleada sobre o Midtjylland por 4-0, o Sporting já sabe quais os possíveis adversários que poderá encontrar na próxima ronda da segunda prova da UEFA. Em teoria, o Arsenal será o adversário mais poderoso deste lote, havendo ainda também a destacar o Fenerbahçe, equipa comandada por Jorge Jesus.
O sorteio dos oitavos-de-final está marcado para as 11 horas, na sede da UEFA, em Nyon, na Suíça. Os jogos desta ronda serão disputados a 9 e 16 de março.
Cabeças de série
Arsenal (ING)
Betis (ESP)
Fenerbahçe (TUR)
Ferencváros (HUN)
Feyenoord (HOL)
Friburgo (ALE)
Real Sociedad (ESP)
Union Saint-Gilloise (BEL)
Não-cabeças de série
Sevilha (ESP)
Sporting (POR)
Juventus (ITA)
Leverkusen (ALE)
Union Berlin (ALE)
Man United (ING)
Roma (ITA)
Shakhtar (UCR) / Rennes (FRA)
Tens uma excelente equipa, que é o Arsenal, uma já forte, que é o Real Sociedad, mas o resto devia estar perfeitamente ao nosso alcance. Só que a jogar assim, não!
A Sporting Clube de Portugal – Futebol SAD lamenta e condena profundamente que, no jogo de hoje frente ao FC Midtjylland, uma criança e um Assistente de Recinto Desportivo (ARD) tenham sofrido ferimentos devido ao uso indevido e proibido pela UEFA de pirotecnia.
Depois de assistida no local, a criança foi levada para o hospital e o ARD foi assistido numa ambulância no estádio por ter sido atingido na cabeça com um pote de fumo. É a segunda vez que, no espaço de um mês, crianças são atingidas pelo uso indevido de material pirotécnico.
É crítico para o Desporto, e para maioria dos adeptos que se desloca a apoiar o seu Clube, sozinho ou em família, que as autoridades intervenham urgentemente com determinação, sob prejuízo de em breve estarmos a lamentar consequências mais graves. A maioria tem que sentir-se protegida para trazer os seus a apoiar os seus.
Os adeptos do Sporting Clube de Portugal comunicam que continuam a aguardar um comunicado a reagir, seja com agrado ou repúdio, à sentença do senhor Paulo Gonçalves.
Como o Cherba está armado em Varandas, a borrifar-se para os tasqueiros, andando a poupar nos off topics sabe-se lá para quê, aqui vai um miminho para os brunistas. Ainda sobre Alcochete.
Concordo com algumas coisas que são ditas mas acho outras, enfim, considerações que carecem de fundamento concreto.
Vamos lá ver…
Isto acontece num recinto de alguém, logo esse alguém também tem de ter culpa. Não é o culpado do sucedido, mas tem parte da culpa e não devia deixar que isso acontecesse.
A mim parece-me óbvio.
O Rui Costa focar-se nisto também é o básico para “sacudir a água do capote”! Sendo evidente que foi um grupo de benfiquistas que fez a merda grossa, é natural na nossa cultura “sacudir a água do capote” e focar noutra coisa qualquer para que não se fale do essencial.
O Rui Costa sempre foi um sonso, é um sonso, e sempre será um sonso, porque o ADN dele é ser sonso. Não vai mudar.
É só mais um gajo deste país que, por pertencer ao Benfic@ e ser uma figura do clube do Estado, acha que pode fazer tudo, pode dizer tudo e nunca lhe acontecerá nada! Enquanto defender o clube do Estado e não se meter com ninguém poderoso, pode usar a carta “você está livre da prisão”!
Dizer que a invasão foi a mando da Direcção do Benfic@ é igual a dizer que a invasão de 2018 foi a mando do Bruno de Carvalho: é o mais fácil, é o que convém para a retórica dominante, mas carece de provas e confirmação. No caso do Bruno de Carvalho não existiram. Aqui não se sabe, nem acho que alguma vez se vá saber… Nunca foi investigado como deve ser e não é agora que será!
Não posso deixar de evidenciar também a diferença de tratamento pelas instâncias oficiais da Republica Portuguesa, de uma situação para a outra situação. Na que envolveu o Benfic@, e mais uma vez, nem um pio. Na que envolveu o Sporting, e no caso concreto, que quiseram envolver o Bruno de Carvalho, todo o “santo” corrupto teve de vir botar “faladura” e deixar a insinuação que o presidente do Sporting estava na base do acontecimento!
Mas, lá está, neste país isto nem pode ser surpreendente! Infelizmente… Temos o país que o povo gosta…
Ontem uns quantos, todos inchados, como sempre, vieram aqui evidenciar o lindo espectáculo de pirotecnia que os adeptos do Sporting fizeram na Dinamarca – contra as regras da UEFA e que causará uma pesada multa ao Clube.
Hoje sabe-se que esse bonito espectáculo, sempre apelidado como inofensivo, voltou a causar feridos.
Para mim, acho perfeitamente compreensível que a Direcção do Clube emita um comunicado a lamentar o acontecimento, ou seja, o uso de pirotecnia e os feridos.
Mas há quem ainda critique a Direcção por isso, mas se esqueça de lamentar os feridos.
Enfim… É por merdas destas, que são sempre possíveis de acontecer – muitas vezes esta gente já não está no seu estado normal, digamos assim – que eu sou contra isto. Aceito pirotecnia feita por profissionais, numa coisa contratada pelo Clube, ou contratada pelas claques com o apoio do Clube, mas isto, sou contra!
A questão que se coloca é porque é que o clube não contrata profissionais para o efeito, não faz mudanças em alvalade para fazer igual ao estádio da luz com espetáculo de cores e luzes, esvaziando desta forma a necessidade das claques preocuparem-se com estas questões?
Não há forma de identificar os prevaricadores com tantas câmaras no estádio e resolver logo o assunto?
Dá assim tanto trabalho?
Interessa aproveitar este tipo de acontecimentos, para também eles lançarem cortinas de fumo para a merda que andam a fazer?
Eu coloco essa possibilidade mas nem é preciso ir tão longe.
Podiam deixar que fossem as Claques a financiar isso, dando o clube o apoio necessário. Não sei se neste momento isso é permitido por lei mas podiam tentar mudar a lei, fazendo com que fosse ilegal pirotecnia individual mas que fosse possível através de uma empresa, como acontece, por exemplo, nas passagens de ano – onde são empresas que montam o espectáculo.
Mas era preciso acabar com esta guerra com as claque e nem as claques estão interessadas nisso, porque lhes interessa atacar a Direcção, nem a Direcção quer, porque é contra a Direcção de algumas claques e não aceita ser criticada por elas.
Claro que isto tudo se podia resolver separando as claques – que existem para apoiar as equipas – da parte política que envolve o apoio ou o desapoio às Direcções.
Bastava que as pessoas das claques, identificadas como claques, se limitassem a apoiar as equipas, e depois fizessem a parte política sem se identificarem como claque. Agora, há interesse nisso?
Não me parece…
O que me parece é que há interesse no confronto e na confusão, que é assim que vão levando a sua maneira de viver e podem sempre culpar a Direcção, ou, do outro lado, as Claques!
A direção do clube tem à sua disposição imensas ferramentas para esvaziar a retórica das claques se assim entender.
Basta ser claro no que se pretende para as claques.
Os membros das claques são sócios como todos os outros e têm direito à manifestação.
Assim como têm responsabilidades como todos os outros e se prevaricarem devem ser punidos, individualmente.
O clube deve apoiar todos os sócios que queiram apoiar o clube, dentro de casa ou quando vamos jogar fora. Sejam claques, núcleos ou os demais sócios.
O clube deve procurar criar condições nos recintos desportivos do clube para tornar a experiência de ir ver jogos do Sporting no melhor possível.
De todo, não é o que se vê.
É tudo uma treta pegada para os parvinhos discutirem merdas sem jeito nenhum e ignorar os reais problemas do clube.
Eu não vejo é as 2 partes com responsabilidades iguais, o que é um bocado diferente, e, para mim, mais importante!
Não concordo contigo nesse aspecto de misturar ser claque e estar na claque com a parte política do direito do adepto.
Óbvio que TODA a gente tem direito a gostar ou não, a apoiar ou não, uma Direcção do seu clube.
EU NÃO PONHO isso em causa em momento algum.
O que PONHO EM CAUSA é, COMO CLAQUE, exercer esse direito por 2 razões muito claras, a que se junta outra razão óbvia:
1º) a função da claque é apoiar as equipas do Clube e ponto. Para isso faz um protocolo com a Direcção, tem regalias e tem deveres.
2º) colocas em causa o ponto 1º quando misturas a politica na claque, e fodes tudo o que tem a ver com o principio da claque.
3º) não precisas de estar na claque para contestar uma Direcção, o que fazes em teu nome individual, até porque a claque engloba centenas ou milhares de adeptos e/ou sócios e não se sabe se 100% da claque tem a mesma opinião. E quando fazes política com a claque colocas em causa as pessoas da claque que não têm essa opinião!
Isto, para mim, são 3 pontos absolutamente claros e inequívocos, que não têm negociação possível, em nome do bom senso e do superior interesse quer das claques, quer do Clube.
Como não fazem isto, quer as claques, quer o Clube, saem prejudicados.
Parece-me óbvio.
E para mim também é claro que não precisas de contestar a Direcção vestido com a rouba da claque. Podes contestar a Direcção como simples sócio, como eu e muita gente tem feito nas manifestações em frente ao Estádio!
Mas eu faço-te este tipo de pergunta para tanta coisa que afirmas e tu ficas sempre caladinho porquê? Eu tenho de te explicar a minha opinião mas tu não?
Tá bom, Ayres, eu percebo-te… Lido com gajos como tu há décadas… O mundo está cheio disso!
Li a noticia que veio na Bola e assumo-a como verdade, porque acho complicado fazer uma Fake News sobre um assunto destes.
Só isso.
Se a noticia é falsa, deixa de fazer sentido o meu comentário, como é óbvio.
Mas, ao menos, eu baseei-me em alguma noticia.
Tu fartas-te de meter aqui merdas, desde chamar gay ao Varandas, ladrão, marionete, que está por trás de não sei quê mais o caralho da cabala, e baseias-te no que os teus amigos dizem, que, obviamente, são fontes de total credibilidade! 😉
Tu nem percebes que eu posso recorrer a uns amigos meus que te conhecem e que me dizem que alguém que te é próximo fode com toda a gente na tua rua… E depois tu tens de dar a mesma credibilidade a isto do que queres que eu dê ao que dizem os teus amigos, porque desde que não seja a Bola ou qualquer órgão de CS a dizer, a credibilidade está assegurada! Certo?
Na altura que comentei ninguém tinha colocado essas declarações da policia dinamarquesa, que nem explica a que momento se refere.
De qualquer maneira, acho estranho surgir uma noticia destas falsa… Vão inventar uma merda destas, por ódio a quem? Se o Bruno de Carvalho fosse o lider da JL, até achava possível…
Mas, como disse, se é mentira, obviamente o meu comentário não tem sentido. Tudo bem!
… estás completamente enganado… penso ipela MINHA CABEÇA… SEMPREEEE… NÃO PRECISO QUE NINGUÉM ME MOSTRE O ÓBVIO… estás a rever-te no fdp do espelho, só pode… mais estúpido do que votar num retardado que nem falar direito sabe é difícil encontrar e demonstra bem a tua capacidade de raciocínio… infantil…
Não tinha visto que o JHC já tinha colocado a notícia… não admira que sejas “comido” por parvo a toda a hora!… Ele leu a notícia na abiblia… Este rapaz não pára de surpreender….
HERNING A polícia local em Herning anunciou na manhã de sexta-feira que a polícia tinha pouco a fazer em relação ao jogo de ontem do FCM contra o Sporting CP na Liga Europa.
– Houve um acúmulo de alguns problemas aqui e ali, mas nossa equipe conseguiu mantê-los sob controle e não temos prisões ou casos relacionados a isso, diz o chefe da secretaria Bent Smedegaard da polícia local em Herning.
Refere que estiveram presentes no MCH Arena 9.576 espectadores, dos quais 538 eram portugueses.
– Então foi bom, mas o resultado não foi assim tão bom, afirma referindo-se à derrota do FCM por 0-4.
E o mais engraçado é que este comunicado surgiu na sequência das notícias na comunicação social portuguesa que indicavam ter havido problemas. Passei a última hora e meia, com a ajuda do Google Translator, a esmiuçar a cobertura feita ao jogo nos principais jornais dinamarqueses e em lado nenhum é mencionada uma criança ferida ou o que quer que seja. Isto é surreal…
Tu dás tantas voltas e voltas, sabes lá o que é informação da boa, um dia é assim outro é assado, mas continua a confiar no cm e na cs portuguesa em geral, foi bom para seres bastante assertivo quando votaste bidévarandas, continua…
Essa notícia é tão vaga que não dá para perceber o que aconteceu. Eles deixam no ar que a criança e o steward foram vítimas das claques, mas não falam que lesão foi nem como surgiu. Depois as claques agridem o steward e não há carga policial nem intervenção de segurança? Mínimo estranho. Lá está, a notícia tem tão pouca informação que não dá para saber se a criança levou com um projéctil (que durante o jogo não se vê nenhum arremesso), ou se simplesmente caiu a subir a bancada.
Depois bate de frente com os relatos políciais que o Fight pôs e que circulam na net. É difícil acreditar numa notícia de dois parágrafos minúsculos e não no relatório policial.
23 Fevereiro, 2023 at 6:15
Bom dia! Quantos amarelos é que o Otávio tem em Portugal?
23 Fevereiro, 2023 at 8:37
1 em 15 jogos
Com o soares dias e o joão pinheiro é mais fácil
23 Fevereiro, 2023 at 7:22
Hoje prevejo uma vitória 🙂
23 Fevereiro, 2023 at 7:23
Até estou com medo que seja dia 24 e os off topic se juntem 🙂
23 Fevereiro, 2023 at 7:25
Bons Dias para todos!
23 Fevereiro, 2023 at 7:52
Bom dia! Então rubão?! Hoje já é para ganhar? Quem diria…
Estas mudanças de discurso… Cá para mim apanhou icterícia aqui na Tasca… hmmmm
Z
23 Fevereiro, 2023 at 9:16
?!
Quando é que ele disse que não era para ganhar?
23 Fevereiro, 2023 at 11:12
A pergunta é… quando é que ele não disse que era para ganhar?
Z
23 Fevereiro, 2023 at 8:00
Ouço o Ruben a falar e pergunto-me quem é o treinador desta equipa nos últimos 3 anos…está sempre em construção, a recuperar os jogadores, a trabalhar “mentalmente os jogos” como se fosse um treinador acabado de chegar de uma chicotada psicóloga…curioso que o sistema de jogo e as escolhas que faz nunca foram culpados ou razão de nada.
23 Fevereiro, 2023 at 8:31
É o nosso Wenger.
23 Fevereiro, 2023 at 8:37
É que é mesmo isso…
Z
23 Fevereiro, 2023 at 8:57
…Mas este “ao menos” só engana os sócios e adeptos, a direção está bem alinhada com ele.
Z
23 Fevereiro, 2023 at 10:45
Mas o Amorim não pode perder jogos? Ele prometeu que nunca perdia?
Alem de perder jogos, dizer merdas para vos irritar e tirar o foco dos jogadores a Mourinho 2.0 … Qual é o vosso drama com o desempenho do Amorim? Especificamente, quais são os 3 defeitos, pechas.
Eu não gosto do Nouvelle nem gosto do futebol do Amorim mas entendo o e olho para a estatística e percebo que este gajo é capaz de ser brilhante.
23 Fevereiro, 2023 at 11:12
Não pode? hahaha
Se não pudesse onde é que já estava…
Z
23 Fevereiro, 2023 at 12:14
Pode perder Todos que tu é meia dúzias de mente capts vão continuar sempre a bater palmas.
O Amorim está cá para vos agradar.
Paloncio !!!
23 Fevereiro, 2023 at 8:50
Bom dia Tasca.
Bom dia, Max.
Um abraço e Saudações Leoninas.
23 Fevereiro, 2023 at 9:16
Bom dia tasca!
Uma abraço grande ao amigo Max!
23 Fevereiro, 2023 at 10:03
Amorim insiste em dizer que o problema é da falta de continuidade de vitórias.
Se tivermos uma sequência de vitórias as coisas mudam logo.
Como se as vitórias caíssem do céu….
Como se ganhando 3 ou 4 jogos queira dizer que depois disso será muito mais fácil e a malta já pode relaxar….
Enfim…
Mais uma prova que Amorim é incapaz de mudar.
Amorim acredita 100% que está a fazer o que é o mais acertado.
As derrotas vêm de azares e fatores externos e isotéricos.
Para o ano já avisou que na frente bastam Paulinho e Chermiti.
Dito isto, acreditar que Amorim será solução para a próxima época, é ser-se demasiado inocente para uma equipa que se quer campeão nacional com regularidade.
Andam a brincar ao futebol…
23 Fevereiro, 2023 at 10:35
O Paulinho tem um problema com os golos, também conhecido como ser um PL de merda, mas é tão redutor achar que o problema do Sporting é não ter um ou dois Pontas de lança.
O Sporting não tem qualidade em nenhum sector.
O Sporting não tem banco.
Ugarte ainda é um projecto. Nuno Santos está no seu pico enquanto jogador e é tão pouco.
Jovane (de quem eu gosto, mas fdx)
Rochinha
O Grego
Arthur Gomes?
Tanlongo?
Matheus Reis não dá mais
Coates está em queda
Trincão é looser.
Fatawu não aparece (nem na A nem na B)
St. Juste, nunca será um central. Não ganha um lance aéreo. Qualquer avançado consegue receber a bola e sair da pressão dele. Talvez lateral direito ou ala.
Há Pote. Há Inácio. Há Edwards potencialmente. Há Odiomande talvez. Bellerin, não sei…
23 Fevereiro, 2023 at 10:41
É de facto redutor.
Mas é um sinal enorme que na próxima época Amorim será mais do mesmo.
Quem acredita que tudo será diferente, continua a ser enganado e inocente.
Foi nesse sentido o meu comentário.
Numa análise mais profunda, precisamos de substituto para Coates que já não tem pernas. Precisamos de um 8 com qualidade. Precisamos de alas com pendor ofensivo e PL eficazes e eficientes acima de tudo.
Por fim, no meu conceito, precisamos também de um treinador com uma mentalidade mais objetiva e menos complicativa.
Demora imenso tempo a criar oportunidades de golo. Complica imenso o processo de ataque.
Indo mais além, era bom ter um direção que desse condições ao clube, nomeadamente de sobrevivência, mais ainda que ao treinador que até tem dado demasiadas condições com gastos enormes na equipa principal, embora o ingrato diga que o orçamento está esticadinho.
23 Fevereiro, 2023 at 10:48
Não tenho dúvidas que será mais do mesmo.
Muitos furos abaixo dos rivais.
Vender um Internacional A, antes do Mundial, essencial para a equipa e substituir por Morita iliba qualquer treinador.
Em Dezembro, o melhor jogador do Sporting era um Lateral Direito. Foi vendido.
23 Fevereiro, 2023 at 10:58
Sempre ouvi dizer que um treinador tem de trabalhar com os jogadores que tem ao seu dispor, e que eles criam o sistema e modo de jogar.
Amorim quer martelar os jogadores ao tipo de futebol que quer ver em campo.
Resumindo.
Amorim tem um sistema que até pode funcionar.
Mas não com esta equipa, e tenho dúvidas que alguma vez venha a ter uma equipa capaz no Sporting.
Dito isto, é preciso ser muito mau treinador para não perceber estas coisas básicas.
23 Fevereiro, 2023 at 11:16
A escola do Amorim não é essa, de trabalhar com o que há. Zero disso.
Assume mais risco mas a consistência é algo que ajuda as pessoas a melhorar. Crias o melhor sistema que conseguires e não o mudas, só corriges com quem o usas.
Já agora ele não recebeu um plantel inicial de luxo. Ainda hoje se vê dinheiro mal gasto sempre em contratações que não são o estilo dele. St Juste, Sotiris são cena de iraniano com o FM. Não lhe dão o poder que a inteligência dele merecia como quando vendemos o Tabata e o Palhinha mas não seguramos o MN. O Trincao ser o novo Vietto não estava nas cartas.
23 Fevereiro, 2023 at 11:48
Ele teve um plantel campeão.
Vale o que vale.
Depois ele sempre disse que ou vinham jogadores que ele queria e acrescentavam ou mais valia não virem.
Disse a verdade ou não?
Se não disse a verdade só a ele se pode imputar a responsabilidade e respetivas consequências.
As responsabilidades da época mal planeada já assumiu, faltam as consequências…
23 Fevereiro, 2023 at 12:18
Pagas a departamentos de Scouting e dás lhes bolas de cristal? Depois estás à espera se milagres???!
Paconcio!!!
23 Fevereiro, 2023 at 11:09
O rubão não joga com centrais… Joga com “Defesas”.
O rubão não joga com PdL.. joga com “Avançado”.
O rubão não joga com laterais… joga com “Alas”
O rubão não joga com GR… Joga com um “Libero que usa as mãos”
🙂
O rubão não é um treinador… Está a aprender…
Z
23 Fevereiro, 2023 at 11:21
Está no seu direito.
Relembro que pagamos uma barbaridade para ter este colaborador connosco. Não me parece que se deva largar rápido um gajo que te custou 16M ou coisa que o valha.
23 Fevereiro, 2023 at 12:19
:)))) fodasse tu escreveste isto ????
Kkkkkkkiiikkkiiikikiki
Opá Fodasse …. Só rir
23 Fevereiro, 2023 at 10:48
Os problemas do Sporting maiores vêm sempre com o acumular dos jogos e com a falência do Morita e cansaço do Pote.
É aqui o maior problema do Sporting. Não ter solução para o meio campo e não ter quem faça golos e que faça a equipa jogar na frente.
É quando as exibições caem a pique e a equipa fica mais inconstante.
O maior problema do Amorim, na minha opinião, é não ter lidado com isto. Não ter arranjado uma alternativa ao Morita sem ser o P. Gonçalves para deixar o P. Gonçalves na frente.
A isto posso acrescentar o 3º problema que é a falência física constante do St. Just.
Com um suplente decente para o Morita (ou um titular e o Morita ser suplente) e um central pela direita que seja constante…metade dos problemas do Sporting deste ano não existiam…
23 Fevereiro, 2023 at 10:50
O Paulinho é um problema. Não tenho duvidas. Mas é um problema que uma equipa forte aguenta bem. Como se viu no ano passado.
23 Fevereiro, 2023 at 10:56
Mas o ano passado tinhas outro interior que marcava à velocidade do Pote e assistia quase como o Porro… Este ano ou arranjávamos um substituto que não fizesse cair esses números ou tínhamos de contratar obrigatoriamente um gajo com a qualidade do Sarabia. Não aconteceu nem uma nem outra, e a malta acaba por inevitavelmente focar-se ainda mais no PdL e na sua falta de golos que este ano são muito mais necessários do que o ano passado.
23 Fevereiro, 2023 at 11:14
Mas eu acho que a ideia este ano era ter um M. Nunes mais adiantado e a jogar mais por dentro, mais em zona de definição.
Perder o Sarabia era sempre um problema. Mas para mim o maior problema é perder ao mesmo tempo Sarabia, Pote e M. Nunes. Bastava substituíres bem o M. Nunes para ser “só” perder o Sarabia. O Edwards não é igual mas com estabilidade ia disfarçar. O Trincão com mais tempo de adaptação e com mais tranquilidade também não era o problema que é. Etc….
Claro que eu acho o Paulinho um problema. Porra…acho que leem suficientes vezes eu dizer isso. Mas para mim o problema estrutural da equipa este ano, tendo em conta as ideias do Amorim, é este.
23 Fevereiro, 2023 at 11:35
Não sei, eu olho para todos eles, Edwards, Trincão, Artur etc e não vejo golo em nenhum. Eu acho que mesmo subindo o Mateus a coisa não ia mudar muito porque lá está, iria sempre faltar faro para o golo. Eu gosto do Mateus, mas acho que os problemas iam ser parecidos. As equipas iam fechar o meio, dar as alas e aproveitar a falta de movimentos. Foi assim que perdemos a maioria dos jogos e é aí que temos mais problemas.
Mais do que um médio, do que um interior, o Sporting precisa de um matador, porque a bem ou a mal, a bola aparece onde tem de aparecer, porque o NS tem um grande pé esquerdo, porque o Edwards consegue criar uma ou duas jogadas de golo por jogo, porque o Pote também sabe assistir quando quer. O problema todo, é o Sporting ter quem crie, como até o treinador já assumiu, mas não ter quem finalize. Ou seja, eu acho que a equipa subia muito mais a produtividade contratando 1 do que contratando 3 de que também precisa.
23 Fevereiro, 2023 at 11:46
Fix…eu percebo isso.
Pela forma como eu gosto que a equipa jogue e tudo mais, eu concordo contigo. Falta muito…nem é só golo…falta agressividade na frente. Intensidade.
Mas eu estou a dizer o que marca a grande diferença do ano passado para este ano e o que tornou a equipa tão inconstante tendo em mente que é o Amorim o treinador. Ou seja, o que falta ao Amorim, não é ao que eu gosto…
23 Fevereiro, 2023 at 11:51
Se fosse ao que eu gosto, porra…fazia aqui uma composição que nunca mais acabava…
heheheheheh
23 Fevereiro, 2023 at 11:54
Pela forma que vocês vêem não há ninguém capaz.
Eu vejo a coisa de outra forma.
Da forma como o Amorim os mete a jogar, tenho dúvidas que alguém consiga ver nestes jogadores algo de jeito.
Exemplo levado ao extremo:
Se colocarem o Edwards à baliza vão ver que o gajo não tem mesmo golo nenhum, a não ser na própria baliza 🙂
Eu lembro-me bem dos remates que o Edwards fez para grandes golos, quando ainda tinha alguma liberdade.
Tem é de ter tarefas em campo, posicionamento e trabalho de equipa que potenciem essas características fortes.
Se temos um treinador que em vez de potenciar o melhor que os jogadores têm, pelo contrário evidencia o pior deles, nunca serão os jogadores que poderiam ser.
23 Fevereiro, 2023 at 12:32
Epah essa cena do Amorim ser culpado de tudo não funciona, e não funciona porque temos mais que exemplos do contrário. O NS nunca foi jogador de ter tantas participações de golo como agora. O Porro não era ninguém antes do Amorim. O Pote nunca marcou tanto. O Coates nunca tinha cheirado nem de perto ser dos melhores da liga quanto mais o melhor jogador do campeonato. Mateus Nunes, Nuno Mendes, Inácio, jovens que o gajo aproveitou e elevou o jogo, etc. Fds agora a equipa não joga um crlho, porque a maioria não vale um crlho. Ou também é o Amorim que manda o Adan frangar e o Paulinho falhar de baliza aberta? Fds o Sarabia e o Pote jogavam mais amarrados que o Edwards e marcavam muito mais. O Edwards não chuta à baliza porque a taxa de acerto na decisão do Edwards é muito baixa. N vezes que ele está bem enquadrado para rematar e decide dar um ou dois toques extra ou tentar outra finta, isto também é culpa do Amorim?
Fds o Amorim é culpado pelo 11 que escolhe, a tática, dinâmicas e mexidas, dentro do campo são os jogadores que tomam sempre as decisões.
23 Fevereiro, 2023 at 14:03
O Amorim é quem escolhe o plantel para cada época.
O Amorim é quem escolhe o 11 para jogar de inicio.
O Amorim foi quem disse que é ele quem escolhe quem vem senão nem vale trazer.
Se o Amorim foi o mestre da tática de colocar a jogar N. Santos, Pote, Porro, Coates….porque não jogam um caralho agora, saíram assim tantos?
É só responsabilidade do Amorim quando jogam bem, mas quando não jogam um crl é fruto de circunstâncias alheias ao treinador e obra do espirito santo?
Olha até já disse que foi dos adeptos, vê lá tu…
Se calhar o treinador está lá só mesmo para aparecer nas CI’s…
23 Fevereiro, 2023 at 15:11
“O Amorim é quem escolhe o plantel para cada época.” Não, e este ano é precisamente o ano em que claramente isso não aconteceu. Achas que ele vendia o Porro? Claro que não, mas teve de ser. E nem vou ao que aconteceu com o Mateus. Ele escolhe, mas não a 100% porque há coisas que ele claramente não controla.
O Amorim não tem a totalidade da culpa nem responsabilidade. Há jogadores, há estrutura, há treinador, há Presidente. Dizer que o Amorim é uma merda, que o Amorim é lampião infiltrado e está a minar o Clube de propósito, é passar um pano sobre o que foram os dois primeiros anos de qualidade dele, e passar um pano sobre a incompetência de toda a estrutura. Se querem o Amorim fora porque depois o Varandas não se aguenta, isso roça a desonestidade. O Amorim podia fazer melhor? Podia, já o fez, mas também o Amorim podia não cá estar e acontecer bem pior. Se isso põe sorriso na cara dos Sportinguistas, ou é algo que acham que deva ser cogitado, fds, têm problemas.
23 Fevereiro, 2023 at 16:31
Eu fico-me pelo:
O Amorim podia fazer muito melhor? Podia.
6M para a merda que está a fazer é demasiado e lesivo para o clube? Sem dúvida.
O resto são conjeturas que não faço.
Varandas é uma merda seca, mas não quero que o clube sofra para que a carraça largue o clube.
Isso são suposições tuas.
Acho é que é mais ao contrário.
Queres manter o Amorim porque receias que Varandas traga um ainda pior.
Eu falo do que vejo e não do poderá vir.
Já não tenho idade para ficar com medo de bichos papões.
Quem aceita este tipo de merdas é conivente com o que se passa.
Não há meias palavras neste caso.
23 Fevereiro, 2023 at 11:02
TCdL, o maior problema do Sporting é não ter um treinador capaz de perceber coisas básicas…
Tudo o resto é discutir com base em suposições e procedimentos errados que começaram logo mal de raiz…
É a mesma coisa que estar a falar mal de uma casa que está em risco de ruir e achar que o problema é da qualidade dos materiais ou da falta de alguns que eram necessários para que a casa se aguentasse e esquecer que o empreiteiro é um aldrabão que por um lado andou a escolher mal os materiais e por outro achou na sua sapiência que os que tinha chegavam.
Chega a ser por vezes uma discussão de malucos 🙂
23 Fevereiro, 2023 at 11:05
O Bragança está só lesionado. Creio que isso contou para a decisão que falas. O Morita não tinha de rebentar mas em ano de mundial era de esperar que quer Ugarte quer Morita rebentassem mais cedo.
Para o ano está tudo melhor.
O miolo é muito pior. O ataque com Edwards e Trincao vs Sarabia e Pote pedia golos ao Paulinho, que ele não tem encontrado. marcam os médios e os laterais.
Finalmente. Ser eliminado da Champions é sempre um bofetão para a mente dos jogadores. Principalmente porque entramos tão bem. É uma época triste.
23 Fevereiro, 2023 at 11:14
Para o ano é que vai ser!!!!
Já aumentávamos o rubão também…
Z
23 Fevereiro, 2023 at 11:50
A malta do Sporting sempre foi gozada com essa treta do para o ano é que vai ser.
Parece que afinal sempre gostam, tal a forma como defendem um pseudo treinador…
23 Fevereiro, 2023 at 11:16
O Bragança está lesionado desde Junho.
E o Bragança no ano passado mal contou para o lugar do M. Nunes. Nunca foi opção, andámos a jogar com o M. Nunes até à morte….
Por isso a conversa que este ano é que era com o Bragança…é dificil de acreditar…
23 Fevereiro, 2023 at 11:17
Concordo!
Z
23 Fevereiro, 2023 at 12:25
Um lampeao não conseguia escrever melhor que tu.
E olha que conheço alguns.
Se é com tipos como tu que o Sporting gasta dinheiro … estamos bem fodidos!
:))
23 Fevereiro, 2023 at 10:23
A qualidade de uma equipa mede se em número de jogos não ganhos a seguir a uma derrota. O pior desta época são 6 derrotas em 10 jogos, do Boavista ao Eintracht. Muito mais fraco do que as épocas anteriores. Para encontrar pior tens de ir ao Keizer. Estamos a melhorar mas a partir de um sítio muito pior.
Esta métrica é capaz de ser das mais seguras para avaliar uma equipa. Há sempre calendário e lesões e crises. Todos as enfrentam. Mas quanto tempo passam a patinar na resposta é o que faz a diferença.
Nisso Amorim 22 – 23 é uma desgraça.
23 Fevereiro, 2023 at 11:25
Primeiro vermelho da carreira para o otário é obra…
23 Fevereiro, 2023 at 11:42
Vinha aqui salientar isso!
O karma é fodido porque o gajo passa pelos pingos da chuva tantas vezes – não é o unico no Porto – e ontem o 1º amarelo é super forçado.
É um dos gajos mais arruaceiros e batoteiros do futebol português – com o Pepe – e são super protegidos pelo sistema!
23 Fevereiro, 2023 at 13:08
Inacreditável…
23 Fevereiro, 2023 at 14:22
Ferrari vermelho no Vizela-Benfic@…
23 Fevereiro, 2023 at 13:56
Leio as criticas ao Rúben Amorim e não compreendo.
A táctica que muita gente diaboliza é a única solução para o Sporting.
É uma táctica que tem garantido excelentes resultados em equipas medianas, como era o Braga e agora o Casa Pia ou em outras topo de gama pela Europa fora.
A equipa é tão fraca de recursos de qualidade, que necessita de garantir várias coisas durante o jogo e apenas esta táctica o permite:
Dimensão física – O Sporting não tem dimensão física para o confronto físico, nem sequer tem jogadores velozes.
Capacidade técnica – Os recursos técnicos dos nossos jogadores são muito baixos. Esta forma de jogar permite que estes jogadores fracos, disfarcem as suas limitações. Evitando dribles, 1 vs 1, passes de risco, controlos de bola sobre pressão, etc.
Como?
Ganha dimensão física no sobrepovoamento da defesa com 5 jogadores e no mínimo 3, permitindo dobras a jogadores velozes de equipas adversárias.
A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas de bola fora de zonas de pressão (Centrais), descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, evitando o 1 para 1 e permitindo situações de finalização em 2 ou 3 toques, a partir do momento em que a bola sai da defesa.
Esta táctica não é fechada, tem níveis diferentes de execução que dependem da qualidade dos jogadores. Eu vejo 3 níveis diferentes, sendo o 1º o mais básico e o 3º o mais evoluído.
Estes níveis dependem essencialmente, da zona do campo onde é feito o passe de ruptura e dos jogadores responsáveis pelo mesmo.
Nós estamos no 1º nível, o mais baixo. São essencialmente os Defesas que são responsáveis pelos passes de ruptura e estes, são feitos a partir do nosso meio-campo. O maior defeito de equipas deste nível, como o nosso, é o esforço físico exigido à equipa. Os médios, os alas e os avançados têm de procurar espaços em 60 metros do campo. É a razão pela qual entramos em falência física em tantos jogos. Não é fácil de anular, porque exige às equipas adversárias que defendam em todo o campo, mas com disciplina e blocos compactos, tornam muito complicada a criação de oportunidades de golo. É uma das razões para perdermos pontos com equipas teoricamente fáceis ou com o Porto, por exemplo.
No 2º nível, quem tem de fazer os passes de ruptura são os médios. Têm de ter capacidade de replicar as trocas de bola dos centrais, ter o apoio dos avançados para arrastar os defesas e colocar a bola no espaço para a finalização em 2 ou 3 toques. Os médios têm de ter capacidade de transporte, drible e de jogar para a frente. É onde estávamos em 2021/22. É aqui também, que surge a importância do papel de jogadores como o Paulinho, que joguem de costas e façam o papel de pivot. É por isso que Amorim valoriza Paulinho e eu acho que o Paulinho é competente nessa componente. É isso que Amorim tenta fazer ao recuar Pote, colocar alguém naquela zona do campo, com capacidade para provocar desequilíbrios. Pote é curto para isso e não tem dimensão física para o combate a meio-campo.
No 3º nível, todos os jogadores são envolvidos nas trocas de bola para surgir o passe de ruptura. É o carrossel. É o ataque como num jogo de andebol. Todos os jogadores envolvidos têm capacidade para receber, rodar, 1vs 1, driblar, fazer passes de ruptura e finalizar.
23 Fevereiro, 2023 at 14:20
No meu caso que o critico e muito, nada tem a ver com a táctica.
Há excelentes desempenhos para o 442, 433, 532 o que quiserem.
Mas quando não se incute objetividade nos procedimentos tudo falha.
Dizes que:
“A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas de bola fora de zonas de pressão (Centrais), descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, evitando o 1 para 1 e permitindo situações de finalização em 2 ou 3 toques, a partir do momento em que a bola sai da defesa.”
E concordo em parte.
A falta de capacidade técnica é disfarçada por trocas entre os centrais e assim se perde imenso tempo para marcar golos, concordo.
Mas quando dizes que as descidas dos médios para trocar a bola com os defesas e arrastar médios das equipas adversárias, seguidos de lançamentos no espaço para os extremos ou alas, é falso. O Sporting não é capaz de meter passes longos de qualidade. O sporting de Amorim bascula o jogo de um lado para o outro sempre a passar por todos os centrais em campo, permitindo às defesas trocar de lado calmamente.
Ou seja, para mim, o problema não está na táctica, mas sim na mentalidade de jogo. Muito lentos a processar, pouco risco no passe, pouca procura dos espaços, pouca utilização das tentativas de arranque dos extremos e alas.
Portanto é um estilo de jogo muito denunciado, com perda de tempo impressionante.
Falta qualidade no plantel para fazer passes a 3mt?
Então estamos mesmo muito mal….
23 Fevereiro, 2023 at 14:26
Eu não digo que o fazem com sucesso, digo que é o que tentam fazer.
23 Fevereiro, 2023 at 14:42
Acho que nem isso.
Nem arriscar, arriscam…
Amorim deveria incutir mais confiança nesses passes e insistir o treino na fase da recuperação da bola.
Se nem arriscar, arriscam, se nem a bola colocam na área como esperar provocar sequer erros no adversário?
Mas pronto isto é mais do mesmo e chover no molhado…
23 Fevereiro, 2023 at 14:33
Concordo em absoluto contigo.
Estou farto de dizer, porque é a minha opinião, que qualquer táctica pode ser boa ou má, dependendo de como é executada – e isso depende muito mais dos executantes, os jogadores, do que do técnico!
O que acho que se pode apontar ao Amorim é não ter percebido que passar do Palhinha/Matheus Nunes para o Ugarte/Morita ou Pote é um downgrade enorme para um 3x4x3 e devia ter tido o discernimento para adaptar-se a um 3x5x2, sendo que se iiciou a época com fracos jogadores quer para uma, no meio campo, quer para outra, no ataque.
Lá está, muito mau planeamento da época, até porque tens de ter soluções para várias maneiras de jogar, como essas 2 mais jogar em puro contra-ataque – por exemplo 4x4x2 ou 4x5x1.
Em 3 anos não se sair do 3x4x3 é muito curto e isso tem um nome: Amorim!
23 Fevereiro, 2023 at 14:37
Eu acho que muito do problema é, como tenho dito, falta de dinâmica e falta de agressividade/intensidade na frente.
Não tem nada a ver com os 3 centrais ou com os 5 defesas, etc…
E sim, temos alguma falta de qualidade principalmente no banco.
Depois podemos aumentar muito o leque de queixas se vamos ao pormenor da gestão do jogo a jogo. Mas se quiser ver aquilo que corta mesmo as pernas à equipa, para mim é isto…
Para mim é falta de dinâmica e de intensidade e falta 1 médio centro. Contando que o Diamante vai colmatar a falta do St. Just.
23 Fevereiro, 2023 at 14:46
“Depois podemos aumentar muito o leque de queixas se vamos ao pormenor da gestão do jogo a jogo.”
A questão está muito aqui também.
No pormenor da gestão do jogo a jogo.
Aliás Amorim diz que perdemos por causa de pormenores.
Pormenores como:
Insistir em Trincão mesmo com amigdalite;
Retirar Pote da zona de finalização;
Insistir em Paulinho quando tem tantos golos como um puto acabado de chegar à equipa;
Insistir em Esgaio;
Num jogos colocar Fatawu, noutro na B, outros bancada;
O mesmo com a gestão do Arthur;
Rochinha…
(….)
Tudo isto é culpa do Boda e tem pouco impacto na equipa…
23 Fevereiro, 2023 at 14:53
Sabes que eu falo disso muitas vezes.
Mas isso sou eu a achar que ele gere mal o problema principal. Que na minha opinião, é este.
Depois eu acho que o Amorim está a gerir mal estes problemas de fundo…
23 Fevereiro, 2023 at 14:53
A falta de dinâmica deve-se à falta de qualidade. A dinâmica perde-se em más recepções, maus passes e incapacidade de temporizar. O futebol moderno depende muito dos timmings. Os jogadores de qualidade têm uns décimos de segundo em excesso para tomar as melhores decisões. Sarabia, Pote, Matheus Nunes… Vejo esse potencial no Edwards e também no Diomande. Foi isso que vi na estreia do Diomande.
Depois há muita falta de inteligência em campo. Nuno Santos à cabeça, seguido de Ugarte e Matheus Reis. Somam os 3 uma série de decisões erradas constantemente, cada um na sua posição. Tentativas de drible em situações de desposicionamento, passes absurdos, centros e remates do meio campo, etc. Somando a isto a incapacidade de Paulinho finalizar.
23 Fevereiro, 2023 at 14:59
E obviamente, o esforço físico a que são obrigados para se manterem próximos.
23 Fevereiro, 2023 at 15:00
Hummmm…médio….
Eu acho que falta dinâmica ao futebol do Sporting à 2 anos. Mesmo no ano passado que tínhamos muita qualidade, eu acho que faltava.
É verdade que é mais fácil ter dinâmica com mais qualidade do que ter dinâmica com menos, mas o ano passado havia Sarabia, Bragança, M. Nunes e tudo mais e no entanto não havia dinâmica na mesma. A equipa já era muito robotizada e muito de futebol de “carris”, pouco dinâmica e pouco imaginativa…
Melhorou um pouco quando na frente jogou Edwards, Sarabia e Pote mas mesmo assim era só estes 3, o resto da equipa era um conjunto de 4 ou 5 jogadas pré-fabricadas….
É aliás o facto do Amorim não procurar fazer diferente e ter jogadores que façam “fora dos carris” sem ser no trio da frente que o Bragança tem tanta dificuldade em afirmar-se.
Porque o Amorim procura muito “mecânica” e não “dinâmica”…
23 Fevereiro, 2023 at 15:03
Aí estou de acordo, é um futebol de objectivos, mecânico, não é um futebol para se ver.
23 Fevereiro, 2023 at 15:09
O Sporting só consegue ter mais velocidade quando há espaço e aí os jogadores resolvem mais em técnica do que com muito movimento. E se os jogadores estão bem e as coisas saem bem, corre bem.
Este ano é o central subir e criar desiquilíbrios com ala, coisa que no ano passado a maior parte das vezes foi feita pelo M. Nunes. Para eles ou os alas tentarem triangular para centrar atrasado.
Este ano com os centrais a fazerem isto e como os interiores muitas vezes são gajos que não gostam muito de área, o médio (Morita ou Pote) sobem mais para área.
É trocar a bola curto entre o ala, central e médio de um lado e depois esticar no ala contrário para ele depois tentar ir no 1×1 e cruzar.
É trocar a bola na defesa entre os centrais e o ala para esticar no interior ou no avançado e este triangular para o ala ou para o interior.
O Sporting é isto. Um conjunto de 4 ou 5 jogadas estudadas. O resto do jogo é tentar criar condições para as aplicar.
Então para quem vê muitas vezes o jogo no estádio e está mais atento a estas coisas, mesmo para o adepto basta ver meio movimento para perceber o que é que o Sporting está a tentar fazer.
E é assim este ano como era no ano passado. Só que o ano passado era mais eficaz porque o M. Nunes e o Sarabia aproveitavam muito melhor o espaço e faziam mais depressa que o Trincão ou o Edwards. Mas era na mesma +- a mesma coisa nas dinamicas…
23 Fevereiro, 2023 at 15:17
Foi exactamente isso que tentei explicar na minha pseudo-teoria.
O facto de ser um médio, um 8 a participar nas rupturas, dá de imediato um avanço de 30 metros na construção. Mais oportunidades de finalização, equipa mais coesa e descansada, mais tempo para os avançados tomarem decisões, menos finalizações em esforço.
23 Fevereiro, 2023 at 15:28
Lá está…mas isso não é um problema de qualidade dos jogadores, é da dinâmica de jogo…ou falta dela…
O facto de não termos nenhuma verticalidade e de pararmos o jogo quase sempre para o controlar e não perder a bola faz com que o adversário quase seja forçado a defender todo no ultimo terço. É preciso o adversário ser um bocado alucinado para não o fazer à falta de velocidade que imprimimos na saída.
Nós é que ajudamos os adversários a agrupar lá atrás pela nossa falta de agressividade e verticalidade porque temos de controlar o jogo. Troca e troca e troca a bola entre defesas e médios todos juntos lá atrás, estica no interior que é lento a fazer tudo, eles começam a recuperar, bola volta aos médios, pausa no jogo, eles todos enfiados na toca…
Uma vez por outra lá saí uma como deve ser que entra finalmente bem no ala (Nuno Santos ou Porro) e lá se consegue meter velocidade…
23 Fevereiro, 2023 at 15:21
Aqui não concordo.
A qualidade é a mesma – porque os jogadores são os mesmos – e tens jogos onde jogas com intensidade e com velocidade – dinâmica – e outros onde parecem matraquilhos…
É uma cena mental. É uma cena que terá a ver com a exigência até do clube.
23 Fevereiro, 2023 at 14:39
Falta isto:
https://youtu.be/pR2asfAfR7A
ou isto:
https://youtu.be/_RdKb9r7m2I
23 Fevereiro, 2023 at 14:51
Parei de ler ao inicio….
Portanto estarmos mal na dimensão fisica e não termos capacidade técnica é culpa de quem?
Do iraniano e do viana… só pode…. O Rubão não é tido nem achado na merda que para cá trazemos, nem tem que ser responsabilizado pela nossa condição fisica…
23 Fevereiro, 2023 at 15:11
Portanto estarmos mal na dimensão física e não termos capacidade técnica é culpa de quem?
Por ordem cronológica e partindo do principio que atingimos um pico de qualidade do plantel em 15/16 e 16/17 de: Jorge Jesus, Alcochete, Sousa Cintra e Varandas, nomeadamente:
Desgaste que JJ provoca nos seus jogadores ao ponto de todos querem fugir;
Rescisões de Alcochete
Contratações de Sousa Cintra
Vendas de Sousa Cintra
Contratações de Varandas
Vendas de Varandas
23 Fevereiro, 2023 at 15:39
Não podes tirar o Amorim da equação quando o gajo vai completar 3 anos e meio do Sporting e tem a palavra sobre contratações e vendas em 90% dos casos, ou mais.
Claro que não é só culpa dele, nem é o principal culpado – como o Z e outros gostam de apontar simplisticamente – mas tem a sua quota parte também.
É fácil apontar o dedo… e muitos fazem isso sem se importarem com as suas próprias opiniões uns tempos atrás…
Tens vários exemplos.
Um claríssimo…
Vinagre!
Na altura a esmagadora maioria aprovava a contratação do Vinagre – quando se colocou a hipótese de saída do Nuno Mendes e a necessidade de contratar alguém. Eu próprio era favorável e via o Vinagre como uma boa alternativa – não do mesmo calibre mas suficientemente boa e até com alguma margem de progressão.
Quando se soube do custo de 10M€ por 50% do passe, a coisa já mudou de sentido. Era demasiado óbvio que o gajo não valia 20M€ – talvez nem os 5M€ do transfermarkt na altura!
E foi aí que começaram as criticas, inclusive minhas.
Agora, passado este tempo, a esmagadora maioria fala do Vinagre como uma contratação que não teve qualidade, o que é fácil fazer pois o gajo não se afirmou e acabou dispensado! Mas na altura achavam, inclusive eu, que era uma boa compra – chegou a falar-se do interesse do Benfic@ e até houve quem tivesse “medo” de o perder para os encarnados.
Ora a questão com o Vinagre, na minha opinião, não era a sua qualidade mas o seu preço que foi um absurdo.
Jogadores como o Vinagre, ou o Trincão que é outro exemplo, podem não corresponder. Mas há ali qualidade e há ali potencial. Para mim, tudo depende do negócio, e uma coisa é criticar o negócio, e outra é criticar o interesse no jogador por causa da sua qualidade – no momento.
Ter interesse num Ilori é uma coisa – uma merda inexplicável, seja qual for o preço!
Ter interesse num Vinagre ou num Trincão é uma coisa completamente diferente – há reconhecida qualidade, há potencial para desenvolver, faz sentido dependendo do preço!
Parece que vamos ter aqui 3 monos para despachar – 2 já temos – mas, para mim, são 2 situações que não são comparáveis. Uma sem qualquer sentido. As outras com sentido, excepto o preço!
23 Fevereiro, 2023 at 16:03
Se estamos muito melhor que em 2018 em que tudo estava mal e ao abandono (e não fui eu nem o Tomás quem o disse), agora com um gabinete de superendimento a culpa será provavelmente dos adeptos…
23 Fevereiro, 2023 at 16:17
Eu?
23 Fevereiro, 2023 at 16:17
A principal critica que eu sempre fiz ao Amorim nunca teve, nem nunca terá a ver com tática.
Tem a ver sim, com a forma como construiu o plantel.
Sem alternativas na frente para fazer golos quando os jogos estão mais apertados (foi ele que disse a meio de uma conferencia de imprensa no ano passado que o ponta de lança dele era o Coates).
E fazendo finca-pé para virem os jogadores que ele quer (Trincao, Paulinho, etc) nao estando sequer aberto a explorar alternativas (o que acaba por ajudar a inflacionar o custo desses jogadores). E depois, mesmo quando nao rendem, nao abdica deles (a excepçao foi o Vinagre), so para mostrar que tem razao.
A meio da epoca passada, eu disse, e mantenho, que enquanto ele apresentasse resultados, tudo bem, era só teimoso. A partir do momento em que a teimosia dele nao tem resultados, ou tem, mas sao miseraveis, deixa de ser teimosia e passa a obsessão.
A mim custa-me a aceitar que um treinador diga que “pode perder 10 jogos que nao muda”. Percebo que possa dizer isso para defender este ou aquele jogador que estão a ser mais atacados numa determinada altura, mas a primeira coisa que ele tem de defender é o clube. Depois pode defender os jogadores que quiser, mas o clube tem de vir em primeiro lugar. E dizer que o Sporting pode perder 10 jogos que ele nao muda nada, é por-se a si e às suas teimosias à frente do clube.
23 Fevereiro, 2023 at 14:44
Hum….eu isto não concordo. Nunca concordei.
“Em 3 anos não se sair do 3x4x3 é muito curto e isso tem um nome: Amorim!”
Primeiro porque não é verdade que tenhamos jogado sempre em 343.
Depois porque mesmo o modelo de jogo mudou muito do primeiro ano para este ano.
E por ultimo, eu não acredito numa equipa que joga em mais que um desenho tático, muito menos numa que varia entre jogar a 4 ou a 3 atrás. Porque isso quebra rotinas, que é a coisa mais importante que uma defesa tem.
Acredito que uma equipa tem um modelo de jogo e que depois pode variar consoante os interpretes e os “buracos” do adversário. Se o buraco está na ala, as dinâmicas criarem superioridade na ala, se está no meio, mais no meio, se está entre-linhas aproveitar esse espaço, se está nas costas, se está na saída de bola pressionar mais determinado jogador, etc….
Não creio que exista uma equipa de topo que jogue bem em 2 modelos de jogo diferentes e muito menos que o faça mudando a formato da defesa….
Já tinha esta discussão na altura do Paulo Bento. O problema não é o modelo tatico, esse deve ser estanque para manter a base de rotinas. O problema é a falta de dinâmicas…
23 Fevereiro, 2023 at 15:18
Bem, não concordamos…
Claro que há equipas que jogam de maneira diferente conforme a dificuldade do adversário.
Isso só não vês em 10 ou 15 equipas no mundo, que são as melhores e jogam sempre iguais.
Mas, pronto, são maneiras de “ver” diferentes…
Querem fazer do futebol uma ciência espacial, mas é só um jogo…
23 Fevereiro, 2023 at 15:22
Diz aí umas quantas.
Quais são as grandes equipas que conheces que jogam em 2 sistemas com formas de defender completamente diferentes e que sejam competentes a sério a fazê-lo?
23 Fevereiro, 2023 at 15:45
Mas o Sporting é uma grande equipa?
É que grandes equipas são as que lutam por ganhar o campeonato inglês, que são 3 ou 4, o PSG, o Real e o Barcelona, o Bayern… Se quiseres a antiga Juventus, talvez o actual Nápoles…
Estas nunca mudam.
As outras, mudam, dependendo se jogam com estas ou se jogam com o Paços Ferreira lá do sitio…
E, para mim, o maior exemplo do que disse, era o Borussia Monchengladbach dos anos 70, que jogava de uma maneira no campeonato alemão, excepto contra o Bayern, e jogava doutra em quase todos os jogos da Europa.
23 Fevereiro, 2023 at 15:55
Olha…
Somos maiores em PT do que muitas das equipas de topo inglesas são em Inglaterra. Temos muito mais obrigação de ganhar muito mais jogos que um Tottenham tem em Inglaterra, por exemplo.
Não estamos a competir com eles. Estamos a competir com Viselas e Boavistas.
Se estás a discutir mudar o nosso modelo de jogo para 2 jogos por ano com tubarões europeus (e este ano nem tivemos nenhum…ou vá…tivemos meio, com o Tottenham), é outra coisa. Eu estou a falar no que o pessoal diz, que é ter mecanizado 2 modelos de jogo alternativos que muda radicalmente a “forma” da equipa para o “dia a dia” da liga tuga. É isso que eu digo que não acredito que seja possivel.
23 Fevereiro, 2023 at 15:31
O Ancelotti anda há mais de 15 anos a jogar em 4-3-2-1 ou 4-3-3 o que seja aquilo. 15 anos, mesma tática, 4 CL vários títulos. As dinâmicas ele constrói consoante os interpretes porque dá perfeitamente para ver que o Real deste e do ano passado joga de maneira muito diferente do que ele treinou em 2014, apesar de ter o mesmo desenho tático. Na minha opinião o Amorim tem falhado porque não consegue reconhecer que há certos jogadores que são incapazes de lhe dar as dinâmicas que ele parece querer ter. É impossível ele olhar para o jogo e achar que a bola a circular entre os defesas no nosso meio campo, é melhor do que a circular mais acima como fazia o ano passado, por exemplo. Eu acho que isso acontece porque não temos qualidade para fazer a bola circular rápido na frente, porque por exemplo o Edwards precisa de muito espaço para fazer o que sabe, o Trincão também se é que sabe fazer alguma coisa, enquanto o Sarabia e o Pote o ano passado conseguiam jogar com qualidade com menos espaço e permitiam que a pressão e a construção fossem feitas mais à frente. Daí a tal cena de ele jogar mais atrás, tentar atrair o adversário, para quando a bola entrar na frente haver espaço que os interiores de eleição consigam aproveitar.
Eu acho que o principal problema do Sporting não é o Amorim, é ter um plantel de merda, que o Amorim por causa de algum favoritismo só parece agravar.
23 Fevereiro, 2023 at 15:38
Qualquer equipa de topo…
Como nós devíamos ser em PT…
Os sistemas são os mesmos, vai variando por onde se vai e com que jogadores vão dependendo do adversário.
Não precisamos de táticas diferentes e de modelos diferentes para jogar com o Arouca ou com o Vizela. Precisamos de uma base de jogo bem construída e depois variações nas dinâmicas.
Claro que se fores um Arouca…pronto…tens de te bater com metade do campeonato que é melhor que tu e precisas de ganhar aos mais fracos…podes tentar variar, até porque não vais ter equipas mecanizadas a jogar contra ti como um grande, por isso as rotinas podem ser menos importantes.
Num clube grande…não vejo essa necessidade.
Lembro-me à muitos anos, o Mourinho mudar do 433 para o 442…mas a equipa jogava praticamente igual. Não havia uma mudança profunda. Nada a ver com mudar de uma defesa a 3 para uma defesa a 4. O único jogador que tinha de fazer coisas mais diferentes até era o Deco…que jogava bem de qualquer maneira.
De resto…e principalmente no futebol moderno, com as dinâmicas modernas de jogo e com os modelos a serem menos estanques….o modelo de jogo é muito fixo. Mudam dinâmicas e jogadores…
23 Fevereiro, 2023 at 15:56
Impressionante…
Ser de topo em Portugal não faz de ti equipa de topo.
Ser de topo são as equipas que podem ambicionar a ganhar a CL. São essas que não mudam, porque no máximo jogam contra equipas similares, e o resto é tudo contra equipas piores, onde dominam de 60% do jogo a 90% do jogo! Não há porque mudar.
Quando és uma equipa média, que defrontas equipas melhores com alguma regularidade – Benfica e Porto cá, quase sempre, muitas das equipas da UEFA – ou defrontas equipas piores – como quase todas em Portugal e algumas na UEFA, convém teres mais de uma abordagem ao jogo.
Na minha opinião, devias ter 3 – mas 2 tens de ter de certeza!
Se jogas contra equipas melhores tens de focar na defesa e saber atacá-las nos momentos certos e pela certa – normalmente jogando focado na defesa e em contra ataque, sendo assim que as colocas em sentido e nunca tentando repartir o jogo!
Se jogas com equipas piores, onde atacas 80% do jogo, tens de te focar no ataca sem descurar a defesa – do outro lado estará uma equipa a tentar fazer o que tu devias fazer no exemplo anterior!
Portanto, estas 2, pelo menos tens de ter – que era muito o que tinha o Monchengladbach dos anos 70!
E claro, podes ter outra, tipo intermédia, para jogar com equipas similares à tua, onde nem te focas principalmente na defesa, nem te focas principalmente no ataque.
Achar que o jogador é tão burro que não entende 3 abordagens diferentes aos jogos, consoante o adversário, é querer fazer do futebol uma ciência oculta!
23 Fevereiro, 2023 at 16:07
Tu não percebes…
O futebol é rotina.
Não é o que o jogador não entende que é importante neste caso. É o que o jogador está rotinado a fazer. É o que faz quase por instinto. A base de tudo é este instinto. Depois as pequenas nuances é que podes ir mudando.
E isto nem sequer está relacionado com o que dizes. Uma equipa jogar mais subida ou mais curta não tem variação no modelo. É só subir ou descer linha. O movimento base é muitas vezes o mesmo. O porco joga sempre da mesma forma e com o mesmo modelo. Pode é jogar com as linhas mais subidas em 90% dos jogos ou mais curtas quando joga jogos grandes. Mas a forma de jogar e o modelo de jogo e a base do jogo é a mesma. Lampiões idem. O que depois pode variar são pormenores. Jogar o Neres ou o JMário pela direita muda o jogador e os espaços que aproveita e que cria. Mas não muda a essência do modelo.
Jogar com a linha defensiva perto do meio campo ou mais perto da área não muda toda a intensidade, dinâmica e movimentos da equipa. E muito menos o sistema tático.
Qual é a diferença entre o Sporting vs campeonato tuga e City vs campeonato Inglês? Até é ao contrário. O City defronta equipas muito mais diferentes e com grau de dificuldade muito mais dificil e gradual do que o Sporting. Por isso em teoria o City devia ter modelos muito mais diferentes do que o Sporting.
23 Fevereiro, 2023 at 16:38
“O futebol é rotina.
Não é o que o jogador não entende que é importante neste caso. É o que o jogador está rotinado a fazer. É o que faz quase por instinto. A base de tudo é este instinto. Depois as pequenas nuances é que podes ir mudando.”
Então mais razão me dão.
É tudo uma questão de treino…ou melhor do que não se treina.
Pior ainda quando a grande maioria no plantel tem anos de Sporting e Amorim.
Não se entende como não há a mínima rotina no jogo do Sporting.
Treinam o quê?
Desaprenderam?
Os nossos jogadores são assim tão fracos que não sabem merdas básicas como passe e desmarcação?
23 Fevereiro, 2023 at 15:47
O Anceloti está sempre em equipas de topo… Nas que não mudam. Porque mudaria ele?
23 Fevereiro, 2023 at 15:51
Nós estamos numa equipa de topo. Ninguém aqui está a falar de não adaptar o nosso jogo a jogar contra o City. Mas em PT, não temos de mudar o modelo de jogo a ninguém. Temos sempre, claro, que encaixar o nosso modelo no adversário e onde está o espaço. Mas mudar o modelo, não…
Estamos para PT como o Ancelotti está para Espanha….
23 Fevereiro, 2023 at 16:00
Mesmo assim discordo, porque também tens de ter em conta o teu momento.
Se vais num momento mau, tens de abordar um jogo com o Porto, por exemplo, de outra maneira.
Mas, enfim, são só opiniões…
Eu, por base, acho sempre que tens de ter em conta o contexto e muitas vezes tens de te adaptar, porque é isso que faz de ti inteligente nas abordagens às diversas situações da vida! No futebol não é diferente…
23 Fevereiro, 2023 at 16:15
Calma. Vamos lá ver.
Uma coisa é…
Tens jogo contra o porco. Vais descer linhas, em vez de pressionar e meter a linha defensiva no meio campo, vais meter a linha defensiva mais perto da área, vais tapar melhor o Pepe, vais meter o Palinha em cima do Taremi, etc. Isto é uma coisa. O teu modelo de jogo e sistema é o mesmo, o forma da equipa é a mesma, a tua base é a mesma…adaptar alguns comportamentos ao adversário. Isto claro. Acontece em todos os jogos, não é só com o porco. Vais jogar a Arouca e sabes que o espaço está mais na direita e que tens de fechar o jogador X para ele não sair, fazes isso. E acontece com todas as equipas.
Outra coisa completamente diferente é: Vais jogar contra o Porco jogas com 5 defesas e 4 médios, vais jogar com o Arouca jogas com 4 defesas e 3 médios. Ou pior ainda como já li, a meio de um jogo passar de defesa a 3 para defesa a 4. Isto é que para mim não existe. Ou vais ao Bessa e jogas em 442, jogas em casa com o Arouca e jogas em 343…isto para mim é impossivel de fazer tendo alguma consistência.
Percebes a diferença.
As rotinas são rotinas e têm de estar sempre lá. Sem rotinas não há equipa. Depois há é variações mas sempre dentro do mesmo modelo…
23 Fevereiro, 2023 at 16:19
Mas adaptar não significa mudar a tática. Se jogas contra o Porto e achas que não tens equipa para dominar o jogo então entras num 3-4-3 mais baixo, mais focado nas transições e a jogar no erro, em vez de entrares num 3-4-3 mais pressionante que quer dominar a posse de bola e encostar o adversário atrás e escolhes os jogadores que mais facilmente te dão isso. Mudas a dinâmica do teu jogo sem mudar a tática, porque se mudas a tática e metes por exemplo 3 no meio campo e 2 na frente, quando precisares de atacar ou defender vais ter malta completamente perdida nos espaços que tem de ocupar e nos movimentos que tem de fazer.
23 Fevereiro, 2023 at 15:14
Um gajo que eu gostava, adorava, ver acabar a carreira no Sporting e ficar a trabalhar no Clube, era o Bruno Fernandes.
Jogador do cacete e com uma personalidade absolutamente ímpar!
23 Fevereiro, 2023 at 15:48
+1.
Para além de jogador brutal, acho que é uma pessoa extremamente inteligente e que tem o futebol nas veias. Compreende tudo o que rodeia o jogo e o futebol com uma enorme naturalidade.
23 Fevereiro, 2023 at 16:00
Isso mesmo!
23 Fevereiro, 2023 at 15:33
Um clube capturado por uma clique de engravatados incompetentes, manipulando sócios medrosos e manipuláveis, com a ajuda da comunicação social (tudo menos neutra) e de outros interesses inconfessáveis. Um cisne negro – o título – a baralhar o rumo natural, prolongando artificialmente o balão de oxigénio da direcção e do treinador, permitindo um segundo mandato, mas também o teste de consistência ao famoso projecto e às verdadeiras capacidades do treinador. Bola preta para todos. No final, é recomeçar outra vez, com cada vez maior fosso em palmarés para os rivais e com um atraso sistémico cada vez mais dificilmente recuperável. Eis um retrato possível do consulado do Dr. Varandas. Para o ano é que é. Na próxima década é que será. No próximo século é que vai ser.
23 Fevereiro, 2023 at 16:13
“O Governo do Reino Unido confirmou esta quinta-feira que vai avançar com o plano de criar um regulador independente para o futebol.
«O futebol inglês continua a ser um dos principais exportadores de cultura do Reino Unido, com um modelo de sucesso que serve de exemplo para Liga e clubes em todo o mundo. É por isso que o Governo está a dar os passos necessários para tal continue assim nas próximas gerações», lê-se em comunicado.
Esta entidade visa «impedir os fracassos financeiros verificados em vários clubes», «introduzir testes mais rigorosos para donos e diretores de modo a proteger os clubes e adeptos» e ainda «dar aos adeptos o poder de impedir os donos clubes de mudarem o nome ou o símbolo dos clubes e alterar as cores tradicionais dos equipamentos».
Assegurar «uma distribuição mais justa» das receitas será outra das bandeiras do novo regulador que terá o poder de «impedir clubes ingleses de participar em competições fechadas que possam colocar em causa as competições internas». Medida já com a mira apontada a Superliga Europeia.”
Há quem trabalhe e há quem faça de conta…
A propósito do “há quem trabalhe e há quem faça de conta…”, e porque a selecção de FF foi ontem apurada pela 1ª vez para um Mundial, facto que fez levantar os maiores elogios ao trabalho da FPF, quero dizer o seguinte…
1º, como adepto que sigo regularmente, e cada vez mais, o FF, acho que o trabalho que tem sido desenvolvido pela FPF deixa muito a desejar. Não é, de todo, um trabalho nulo, mas é um trabalho que, na minha opinião, tem ficado aquém do que podiam fazer e, principalmente, do que era sua obrigação fazerem.
2º, fomos pela 1ª vez apurados para um Mundial porque a Europa passou de 9 para 11 equipas e nós apanhamos a ultima vaga, ou seja a da 11º equipa. Se não tem aumentado o nº de equipas europeias a serem apuradas, nós tínhamos, mais uma vez, ficado de fora. O mérito aqui é da equipa, da parte desportiva/competitiva da selecção e não do que a FPF tem feito, que, repito, tem sido curto!
É muito mais a propaganda que a FPF faz do que aquilo que realmente muda e faz crescer o FF – ainda que a propaganda tem ajudado ao aumento de atletas, o que é positivo, mas a nível profissional são os clubes que têm carregado o FF às costas, com uma incidência maior no Benfic@ que é quem tem um projecto sustentado e competitivo, como já foi o nosso no passado!
23 Fevereiro, 2023 at 16:33
Vamos ver como corre.
Isso ficou decidido com as várias falências, especialmente no Championship e com a entrada no Newcastle.
Vamos ver se é só para Inglês ver ou se vai ser efetivo. Agora têm já aparentemente teste de fogo, com o Qatar a querer entrar no United.
A medida mais interessante que vi falarem é a possibilidade de terem uma caução. Ou seja, quem compra o clube tem que meter uma caução na Liga de uns milhões valentes para fazer o downsizing em caso de pré-falencia ou de saída. Isso e a proibição da compra com divida feita no próprio clube, já não me lembro como chamam aquilo…como fizeram os Glazer.
Há uma série de coisas que se falam sobre isto e os adeptos estão a forçar muita coisa…vamos ver para onde isto vai. Que a PL está num momento em que vai ter de se definir e voltar ás bases…parece-me evidente.
23 Fevereiro, 2023 at 20:22
Campo inclinadíssimo para o lado catalão em Inglaterra
23 Fevereiro, 2023 at 20:51
Podes crer !!!
Que vergonhosa arbitragem daquele franciú petulante …
O Man Utd está a ser “comido de cebolada” em Old Trafford …
23 Fevereiro, 2023 at 20:56
Aquele penalty, em Inglaterra, era capaz de ainda dar é amarelo para o gajo do Barcelona. Aqui em Portugal dizem-te que é “bem cavado”.
23 Fevereiro, 2023 at 22:51
Eish aquele penalti foi a coisa mais ridícula que vi nos últimos tempos
23 Fevereiro, 2023 at 20:52
Ajax e PSV eliminados! Agora é só ganharmos a Liga Europa e ainda acabamos a época à frente da Holanda no ranking 🙂
23 Fevereiro, 2023 at 21:10
E na Liga Conferência?
É que os gajos fizeram uma porrada de pontos nessa Liga na época passada.
23 Fevereiro, 2023 at 21:20
Ainda têm o Alkmaar em prova. E o Feyenoord, que chegou, no ano passado, à final da Conferência, ainda está na LE. Seja como for, eu estava na brincadeira. A jogar como jogamos não passamos a próxima eliminatória. Mas hey, somos a esperança de Portugal 🙂 O Braga já era e o Porco e os lampiões, na Champions, não ficarão muito mais tempo em prova.
23 Fevereiro, 2023 at 21:14
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/benfica-escutas-do-jogo-da-mala-revelam-pagamentos-ao-v-setubal-em-2017-avanca-a-cnn?ref=DET_Recomendadas_pb
A mim não me faz espécie pagar para ganhar…
Acho até parvo ser uma merda ilegal…
Até porque, também aqui se pode simplesmente ir lá buscar um jogador e meter esse dinheiro no clube e ser o clube a pagar um prémio…
23 Fevereiro, 2023 at 21:45
O crime e fuga ao fisco e branqueamento de capital.
Pois esses valores foram pagos pela porta do cavalo.
23 Fevereiro, 2023 at 23:14
Pois, na altura não era ilegal fazer isto…
Mas prova que tinham um saco azul, que sempre negaram! Os tais 2M€ de facturas fictícias pagas em cash a uma empresa de informática que depois pagou ao Bruno Paixão!
23 Fevereiro, 2023 at 21:21
Eis os possíveis adversários do Sporting: Arsenal, Fenerbahçe, Bétis, Union St. Gilloise, Real Sociedad, Feyenoord, Friburgo e Ferencváros
Qualquer um destes adversários nos elimina, se jogarmos como temos jogado!
Se jogarmos bem, tipo como contra o Tottenham, só temos poucas chances com o Arsenal… No resto, podemos passar com qualquer um.
Agora, não estou a ver uma mudança tão radical para nos metermos a jogar bem de repente!
23 Fevereiro, 2023 at 21:44
Tanta gente aqui na Tasca a dizer que o Ten Hag era uma merda e está-se a ver… 🙂
23 Fevereiro, 2023 at 21:53
É uma diferença enorme. Já há muito tempo que não via o Man Utd a jogar assim. Até o Fred parece outro jogador. 2 ou 3 contratações cirúrgicas e arriscam-se a voltar ao topo…
23 Fevereiro, 2023 at 22:01
Treinador + acerto nas contratações!
Incrível a velocidade com que jogaram. Quase pareciam nós contra o Chaves…
23 Fevereiro, 2023 at 23:15
Epá, um bom treinador faz os jogadores parecerem melhores, como um mau treinador faz um jogador parecer pior.
É uma coisa básica!
23 Fevereiro, 2023 at 22:03
Garantido o apuramento para os oitavos-de-final da Liga Europa, mercê da goleada sobre o Midtjylland por 4-0, o Sporting já sabe quais os possíveis adversários que poderá encontrar na próxima ronda da segunda prova da UEFA. Em teoria, o Arsenal será o adversário mais poderoso deste lote, havendo ainda também a destacar o Fenerbahçe, equipa comandada por Jorge Jesus.
O sorteio dos oitavos-de-final está marcado para as 11 horas, na sede da UEFA, em Nyon, na Suíça. Os jogos desta ronda serão disputados a 9 e 16 de março.
Cabeças de série
Arsenal (ING)
Betis (ESP)
Fenerbahçe (TUR)
Ferencváros (HUN)
Feyenoord (HOL)
Friburgo (ALE)
Real Sociedad (ESP)
Union Saint-Gilloise (BEL)
Não-cabeças de série
Sevilha (ESP)
Sporting (POR)
Juventus (ITA)
Leverkusen (ALE)
Union Berlin (ALE)
Man United (ING)
Roma (ITA)
Shakhtar (UCR) / Rennes (FRA)
23 Fevereiro, 2023 at 22:55
Evitar o Arsenal e o sociedade. Os outros… Por amor de Deus!
O Sporting? Por amor de Deus também!
23 Fevereiro, 2023 at 23:17
Concordo.
Tens uma excelente equipa, que é o Arsenal, uma já forte, que é o Real Sociedad, mas o resto devia estar perfeitamente ao nosso alcance. Só que a jogar assim, não!
23 Fevereiro, 2023 at 23:19
O Vencedor sairá do grupo de equipas não cabeças de série, tirando o Shakhtar e juntando o Arsenal! E, a jogar assim, tirando o Sporting também!
23 Fevereiro, 2023 at 23:52
Claro que sairá!
Sporting Clube de Portugal.
Não consegui escrever isto sem me rir
23 Fevereiro, 2023 at 23:30
Hóquei perdeu em casa com o Reus… 🙁
23 Fevereiro, 2023 at 23:36
Hóquei em Patins Masculino
Sporting 5 Reus 7
23 Fevereiro, 2023 at 23:41
Eliminados?
23 Fevereiro, 2023 at 23:51
Não. Primeira derrota na fase de grupos
23 Fevereiro, 2023 at 23:50
Que comunicado ridiculo.
Tenho vergonha deste Sporting,muita vergonha.
23 Fevereiro, 2023 at 23:54
Foi da nossa claque?
Se for, é um claro ataque..mais um
24 Fevereiro, 2023 at 0:17
A Sporting Clube de Portugal – Futebol SAD lamenta e condena profundamente que, no jogo de hoje frente ao FC Midtjylland, uma criança e um Assistente de Recinto Desportivo (ARD) tenham sofrido ferimentos devido ao uso indevido e proibido pela UEFA de pirotecnia.
Depois de assistida no local, a criança foi levada para o hospital e o ARD foi assistido numa ambulância no estádio por ter sido atingido na cabeça com um pote de fumo. É a segunda vez que, no espaço de um mês, crianças são atingidas pelo uso indevido de material pirotécnico.
É crítico para o Desporto, e para maioria dos adeptos que se desloca a apoiar o seu Clube, sozinho ou em família, que as autoridades intervenham urgentemente com determinação, sob prejuízo de em breve estarmos a lamentar consequências mais graves. A maioria tem que sentir-se protegida para trazer os seus a apoiar os seus.
24 Fevereiro, 2023 at 10:21
Os adeptos do Sporting Clube de Portugal comunicam que continuam a aguardar um comunicado a reagir, seja com agrado ou repúdio, à sentença do senhor Paulo Gonçalves.
24 Fevereiro, 2023 at 11:15
Se precisares de uma cadeirinha, diz…
24 Fevereiro, 2023 at 0:21
O nojo que eu tenho nesta direccao, e uma coisa que ninguem imagina.
Como e possivel, deixarmos isto chegar a este ponto.
24 Fevereiro, 2023 at 10:19
Como o Cherba está armado em Varandas, a borrifar-se para os tasqueiros, andando a poupar nos off topics sabe-se lá para quê, aqui vai um miminho para os brunistas. Ainda sobre Alcochete.
https://twitter.com/ClubeSem/status/1628764405268680704
Bom dia, sor Max!
24 Fevereiro, 2023 at 10:39
Até os anti-brunistas já perceberam que algo não bate certo.
Não admitem, mas já perceberam.
Agora, já está, já está…
24 Fevereiro, 2023 at 11:02
Concordo com algumas coisas que são ditas mas acho outras, enfim, considerações que carecem de fundamento concreto.
Vamos lá ver…
Isto acontece num recinto de alguém, logo esse alguém também tem de ter culpa. Não é o culpado do sucedido, mas tem parte da culpa e não devia deixar que isso acontecesse.
A mim parece-me óbvio.
O Rui Costa focar-se nisto também é o básico para “sacudir a água do capote”! Sendo evidente que foi um grupo de benfiquistas que fez a merda grossa, é natural na nossa cultura “sacudir a água do capote” e focar noutra coisa qualquer para que não se fale do essencial.
O Rui Costa sempre foi um sonso, é um sonso, e sempre será um sonso, porque o ADN dele é ser sonso. Não vai mudar.
É só mais um gajo deste país que, por pertencer ao Benfic@ e ser uma figura do clube do Estado, acha que pode fazer tudo, pode dizer tudo e nunca lhe acontecerá nada! Enquanto defender o clube do Estado e não se meter com ninguém poderoso, pode usar a carta “você está livre da prisão”!
Dizer que a invasão foi a mando da Direcção do Benfic@ é igual a dizer que a invasão de 2018 foi a mando do Bruno de Carvalho: é o mais fácil, é o que convém para a retórica dominante, mas carece de provas e confirmação. No caso do Bruno de Carvalho não existiram. Aqui não se sabe, nem acho que alguma vez se vá saber… Nunca foi investigado como deve ser e não é agora que será!
Não posso deixar de evidenciar também a diferença de tratamento pelas instâncias oficiais da Republica Portuguesa, de uma situação para a outra situação. Na que envolveu o Benfic@, e mais uma vez, nem um pio. Na que envolveu o Sporting, e no caso concreto, que quiseram envolver o Bruno de Carvalho, todo o “santo” corrupto teve de vir botar “faladura” e deixar a insinuação que o presidente do Sporting estava na base do acontecimento!
Mas, lá está, neste país isto nem pode ser surpreendente! Infelizmente… Temos o país que o povo gosta…
24 Fevereiro, 2023 at 11:11
Ontem uns quantos, todos inchados, como sempre, vieram aqui evidenciar o lindo espectáculo de pirotecnia que os adeptos do Sporting fizeram na Dinamarca – contra as regras da UEFA e que causará uma pesada multa ao Clube.
Hoje sabe-se que esse bonito espectáculo, sempre apelidado como inofensivo, voltou a causar feridos.
Para mim, acho perfeitamente compreensível que a Direcção do Clube emita um comunicado a lamentar o acontecimento, ou seja, o uso de pirotecnia e os feridos.
Mas há quem ainda critique a Direcção por isso, mas se esqueça de lamentar os feridos.
Enfim… É por merdas destas, que são sempre possíveis de acontecer – muitas vezes esta gente já não está no seu estado normal, digamos assim – que eu sou contra isto. Aceito pirotecnia feita por profissionais, numa coisa contratada pelo Clube, ou contratada pelas claques com o apoio do Clube, mas isto, sou contra!
E podem bater à vontade…
24 Fevereiro, 2023 at 16:10
A questão que se coloca é porque é que o clube não contrata profissionais para o efeito, não faz mudanças em alvalade para fazer igual ao estádio da luz com espetáculo de cores e luzes, esvaziando desta forma a necessidade das claques preocuparem-se com estas questões?
Não há forma de identificar os prevaricadores com tantas câmaras no estádio e resolver logo o assunto?
Dá assim tanto trabalho?
Interessa aproveitar este tipo de acontecimentos, para também eles lançarem cortinas de fumo para a merda que andam a fazer?
Ficam estas dúvidas…
24 Fevereiro, 2023 at 16:21
Eu coloco essa possibilidade mas nem é preciso ir tão longe.
Podiam deixar que fossem as Claques a financiar isso, dando o clube o apoio necessário. Não sei se neste momento isso é permitido por lei mas podiam tentar mudar a lei, fazendo com que fosse ilegal pirotecnia individual mas que fosse possível através de uma empresa, como acontece, por exemplo, nas passagens de ano – onde são empresas que montam o espectáculo.
Mas era preciso acabar com esta guerra com as claque e nem as claques estão interessadas nisso, porque lhes interessa atacar a Direcção, nem a Direcção quer, porque é contra a Direcção de algumas claques e não aceita ser criticada por elas.
Claro que isto tudo se podia resolver separando as claques – que existem para apoiar as equipas – da parte política que envolve o apoio ou o desapoio às Direcções.
Bastava que as pessoas das claques, identificadas como claques, se limitassem a apoiar as equipas, e depois fizessem a parte política sem se identificarem como claque. Agora, há interesse nisso?
Não me parece…
O que me parece é que há interesse no confronto e na confusão, que é assim que vão levando a sua maneira de viver e podem sempre culpar a Direcção, ou, do outro lado, as Claques!
É uma merda…
24 Fevereiro, 2023 at 16:30
Não vejo as duas partes com poderes iguais.
A direção do clube tem à sua disposição imensas ferramentas para esvaziar a retórica das claques se assim entender.
Basta ser claro no que se pretende para as claques.
Os membros das claques são sócios como todos os outros e têm direito à manifestação.
Assim como têm responsabilidades como todos os outros e se prevaricarem devem ser punidos, individualmente.
O clube deve apoiar todos os sócios que queiram apoiar o clube, dentro de casa ou quando vamos jogar fora. Sejam claques, núcleos ou os demais sócios.
O clube deve procurar criar condições nos recintos desportivos do clube para tornar a experiência de ir ver jogos do Sporting no melhor possível.
De todo, não é o que se vê.
É tudo uma treta pegada para os parvinhos discutirem merdas sem jeito nenhum e ignorar os reais problemas do clube.
24 Fevereiro, 2023 at 16:44
Eu não vejo é as 2 partes com responsabilidades iguais, o que é um bocado diferente, e, para mim, mais importante!
Não concordo contigo nesse aspecto de misturar ser claque e estar na claque com a parte política do direito do adepto.
Óbvio que TODA a gente tem direito a gostar ou não, a apoiar ou não, uma Direcção do seu clube.
EU NÃO PONHO isso em causa em momento algum.
O que PONHO EM CAUSA é, COMO CLAQUE, exercer esse direito por 2 razões muito claras, a que se junta outra razão óbvia:
1º) a função da claque é apoiar as equipas do Clube e ponto. Para isso faz um protocolo com a Direcção, tem regalias e tem deveres.
2º) colocas em causa o ponto 1º quando misturas a politica na claque, e fodes tudo o que tem a ver com o principio da claque.
3º) não precisas de estar na claque para contestar uma Direcção, o que fazes em teu nome individual, até porque a claque engloba centenas ou milhares de adeptos e/ou sócios e não se sabe se 100% da claque tem a mesma opinião. E quando fazes política com a claque colocas em causa as pessoas da claque que não têm essa opinião!
Isto, para mim, são 3 pontos absolutamente claros e inequívocos, que não têm negociação possível, em nome do bom senso e do superior interesse quer das claques, quer do Clube.
Como não fazem isto, quer as claques, quer o Clube, saem prejudicados.
Parece-me óbvio.
E para mim também é claro que não precisas de contestar a Direcção vestido com a rouba da claque. Podes contestar a Direcção como simples sócio, como eu e muita gente tem feito nas manifestações em frente ao Estádio!
24 Fevereiro, 2023 at 16:22
Hoje sabe-se que esse bonito espectáculo, sempre apelidado como inofensivo, voltou a causar feridos.
Hummmmm… onde é que te informaste??
24 Fevereiro, 2023 at 16:32
É o que vem nas CS…
Vou achar que uma merda destas é mentira?
Mas eu faço-te este tipo de pergunta para tanta coisa que afirmas e tu ficas sempre caladinho porquê? Eu tenho de te explicar a minha opinião mas tu não?
Tá bom, Ayres, eu percebo-te… Lido com gajos como tu há décadas… O mundo está cheio disso!
24 Fevereiro, 2023 at 16:38
… opiniões são opiniões, teorias são teorias, fake news são fake news…
… leste só o comunicado dos mentirosos que assaltaram o Clube??… e o da polícia dinamarquesa?… e o da JL??…
24 Fevereiro, 2023 at 17:02
Li a noticia que veio na Bola e assumo-a como verdade, porque acho complicado fazer uma Fake News sobre um assunto destes.
Só isso.
Se a noticia é falsa, deixa de fazer sentido o meu comentário, como é óbvio.
Mas, ao menos, eu baseei-me em alguma noticia.
Tu fartas-te de meter aqui merdas, desde chamar gay ao Varandas, ladrão, marionete, que está por trás de não sei quê mais o caralho da cabala, e baseias-te no que os teus amigos dizem, que, obviamente, são fontes de total credibilidade! 😉
Tu nem percebes que eu posso recorrer a uns amigos meus que te conhecem e que me dizem que alguém que te é próximo fode com toda a gente na tua rua… E depois tu tens de dar a mesma credibilidade a isto do que queres que eu dê ao que dizem os teus amigos, porque desde que não seja a Bola ou qualquer órgão de CS a dizer, a credibilidade está assegurada! Certo?
Na altura que comentei ninguém tinha colocado essas declarações da policia dinamarquesa, que nem explica a que momento se refere.
De qualquer maneira, acho estranho surgir uma noticia destas falsa… Vão inventar uma merda destas, por ódio a quem? Se o Bruno de Carvalho fosse o lider da JL, até achava possível…
Mas, como disse, se é mentira, obviamente o meu comentário não tem sentido. Tudo bem!
24 Fevereiro, 2023 at 17:27
… estás completamente enganado… penso ipela MINHA CABEÇA… SEMPREEEE… NÃO PRECISO QUE NINGUÉM ME MOSTRE O ÓBVIO… estás a rever-te no fdp do espelho, só pode… mais estúpido do que votar num retardado que nem falar direito sabe é difícil encontrar e demonstra bem a tua capacidade de raciocínio… infantil…
24 Fevereiro, 2023 at 21:56
Mas a tua fonte, é quem?
Não é a CS, que não ligas porque não és burro! Não são os teus amigos porque não és infantil…
Pensas pela tua cabeça por és inteligente e não segues nada nem ninguém…
Afinal, pensas com base em quê?
Viste?
Foi o Varandas que te segredou?
Comé?
Foda-se, nem lês o que eu escrevo, nem percebes o que escreves… E ainda achas que o burro não és tu!
24 Fevereiro, 2023 at 22:07
Abiblis ahahahahah está alminha leu na abiblia… fdx…
https://www.herningfolkeblad.dk/artikel/88ad45e7-692b-4bed-b250-2b7e1a446227/
24 Fevereiro, 2023 at 22:12
Não tinha visto que o JHC já tinha colocado a notícia… não admira que sejas “comido” por parvo a toda a hora!… Ele leu a notícia na abiblia… Este rapaz não pára de surpreender….
https://youtu.be/3HQTNZRmJdg
24 Fevereiro, 2023 at 17:48
Mas olha que as autoridades dinamarquesas já disseram que não houve nada de anormal.
É a palavra deles contra a da CS paga…
24 Fevereiro, 2023 at 17:50
Fight for your Right
24 Fevereiro, 2023 at 9:46
Responder
https://www.herningfolkeblad.dk/artikel/88ad45e7-692b-4bed-b250-2b7e1a446227/
Google tradutor
HERNING A polícia local em Herning anunciou na manhã de sexta-feira que a polícia tinha pouco a fazer em relação ao jogo de ontem do FCM contra o Sporting CP na Liga Europa.
– Houve um acúmulo de alguns problemas aqui e ali, mas nossa equipe conseguiu mantê-los sob controle e não temos prisões ou casos relacionados a isso, diz o chefe da secretaria Bent Smedegaard da polícia local em Herning.
Refere que estiveram presentes no MCH Arena 9.576 espectadores, dos quais 538 eram portugueses.
– Então foi bom, mas o resultado não foi assim tão bom, afirma referindo-se à derrota do FCM por 0-4.
Curioso não é?
24 Fevereiro, 2023 at 18:03
E o mais engraçado é que este comunicado surgiu na sequência das notícias na comunicação social portuguesa que indicavam ter havido problemas. Passei a última hora e meia, com a ajuda do Google Translator, a esmiuçar a cobertura feita ao jogo nos principais jornais dinamarqueses e em lado nenhum é mencionada uma criança ferida ou o que quer que seja. Isto é surreal…
24 Fevereiro, 2023 at 18:14
Surreal é a palavra certa!
24 Fevereiro, 2023 at 16:43
O que vem na CS… boa fonte de informação, foi com essa boa fonte de informação que votaste no bidévarandas não foi? ArrotaCM
24 Fevereiro, 2023 at 17:03
Não boa fonte de informação é o que tu me dizes…
Isso é que é lei para mim!
24 Fevereiro, 2023 at 17:22
Tu dás tantas voltas e voltas, sabes lá o que é informação da boa, um dia é assim outro é assado, mas continua a confiar no cm e na cs portuguesa em geral, foi bom para seres bastante assertivo quando votaste bidévarandas, continua…
24 Fevereiro, 2023 at 21:58
Já disse que não faço isso.
Sigo as tuas dicas, que tu é que sabes…
24 Fevereiro, 2023 at 19:20
Essa notícia é tão vaga que não dá para perceber o que aconteceu. Eles deixam no ar que a criança e o steward foram vítimas das claques, mas não falam que lesão foi nem como surgiu. Depois as claques agridem o steward e não há carga policial nem intervenção de segurança? Mínimo estranho. Lá está, a notícia tem tão pouca informação que não dá para saber se a criança levou com um projéctil (que durante o jogo não se vê nenhum arremesso), ou se simplesmente caiu a subir a bancada.
Depois bate de frente com os relatos políciais que o Fight pôs e que circulam na net. É difícil acreditar numa notícia de dois parágrafos minúsculos e não no relatório policial.
24 Fevereiro, 2023 at 16:04
Há os brunistas
Há os varandetes
E depois há os neutros que ousam discutir com qualquer um dos lados
https://twitter.com/TheBest_Viral/status/1628858947569389568