Abri o dia de ontem – obrigado a todos, pelos V/ comentários e contributos para a discussão – e vou abrir o dia de hoje, com vossa licença.
Vou ser simples: um clube como o Sporting só existe para uma coisa: ter muitas modalidades, lutar para vencer em todas e vencer regularmente. Futebol incluído. Isto sem levar o clube à ruína e sem cometer ilícitos criminais.
De igual modo, se não o conseguir, falha em toda a linha.
Tal como se ganhar muito menos do que os dois ou um dos seus grandes rivais, falha em toda a linha.
Vou ser ainda mais simples: qualquer presidente deveria ser avaliado exclusivamente por isto.
Vou ser ainda mais simples: tudo o resto são estratégias. Nenhuma estratégia tem valor “per se”, apenas pelo contributo que dá, pela eficácia que tem, na prossecução da missão / ambição do clube que serve – e, por maioria de razão, nos seus resultados.
Tudo o resto não interesse para quase nada.
The winner takes it all. The looser gets nothing. Não compreender isto, em Portugal, na cultura nacional, significa não ter condições para dirigir o nosso clube.
“Vou ser simples: um clube como o Sporting só existe para uma coisa: ter muitas modalidades, lutar para vencer em todas e vencer regularmente. Futebol incluído. Isto sem levar o clube à ruína e sem cometer ilícitos criminais. ”
Subscrevo e aplaudo!
“Vou ser ainda mais simples: qualquer presidente deveria ser avaliado exclusivamente por isto.”
Aqui não subscrevo!
Subscrevia se começasse do zero, sem passivo!
Com 400M€ de passivo em 30 de Junho de 2022, NUNCA podes avaliar um presidente só por:
a) sucesso desportivo
b) não fazer passivo (não levar o clube à ruína)
Tens de ter uma visão e uma exigência muito mais abrangente!
Tens de baixar o passivo regularmente – 3 em 4 anos tens de baixar passivo obrigatoriamente e no outro não podes aumentá-lo!
Depois, sim, vem o sucesso desportivo, que é tão fundamental como baixar o passivo!
Miguel, certamente o tasqueiro Malcom seria a pessoa mais capacitada para explicar a parte contabilistica da coisa. Mas olhar somente ao passivo é insuficiente para se fazer análise financeira. O passivo não é mais que a origem dos fundos que se aplicam nos activos. Há o passivo de curto prazo e o de longo prazo. Todas as empresas têm passivo. É preciso é olhar também para a parte do activo e o que se lê a partir daí.
Um dos problemas que se fala muito aqui é a divida a fornecedores (divida de curto prazo). Essa aumentou muito desde 2018, pelo que obriga a que haja frequentemente quantidade de dinheiro disponível para não entrar em incumprimento com os fornecedores. O chamado “andas sempre com a corda no pescoço”!
Também há a divida de longo prazo (tipo empréstimo obrigacionista) que quando vence tem de ser pago. Aí ja se pode fazer um planeamento com mais calma, mas ele acaba por ter de ser pago, ainda que muitas vezes se faça novo EO para cobrir o anterior.
Enfim…muito há a dizer neste campo. Passo a palavra ao amigo Malcom que certamente explicaria melhor e até daria para fazer uma sequência de Posts, um para cada rubrica financeira. Deixo o desafio também ao Tasqueiro-mor, o Cherba.
Tenho uma ideia diferente sobre sucesso desportivo – ganhar títulos – ser considerado fator de avaliação. Ou seja, ganhar tem sempre de ser objectivo. É o que todos desejam. Não podemos é esquecer que não competimos contra ninguém e que, do outro lado haverá vontade semelhante. E muitas vezes também não competimos apenas contra as equipas adversárias, como tem sido a nossa sina!!
O objetivo principal de um presidente, penso eu, tem de ser garantir que se mantêm vivos os valores do clube, que a massa associativa seja cada vez maior e ligada ao clube e, obviamente, que se cumprem os estatutos.
Depois entra o papel da direcção como um todo. Gerir bem a parte financeira, gerir bem a parte desportiva, etc. etc. Isso são objetivos que dependem essencialmente das decisões que se tomam e não dependem (na sua grande parte) de terceiros! Estes sim devem.ser mensuráveis e servir de avaliação.
O sucesso desportivo tem de ser desejado e o objectivo final, claro. Mas apenas enquanto consequência do trabalho que é feito e descrito acima.
Em termos práticos e exemplificativos, não foi por no mesmo jogo (que por acaso foi decisivo) o Brian Ruiz falhar a baliza vazia a 2 metros ou, o Renato Sanchez não ser expulso por quase partir a perna a um dos nossos sem ser expulso, que vamos avaliar o presidente do clube.
É preciso, em primeiro lugar, que saia quem já provou não ser competente e desrespeitar tudo o que de mais importante há no clube – os seus estatutos, os sócios, adeptos e o sentimento de pertença que todos devem ter a tempo inteiro.
Depois é preciso que haja alguém que possa ser o presidente, que tenha perfil para isso e, reúna pessoas profissionais e competentes nas diversas áreas. Eu já em tempos disse que uma pessoa que me lembro seria o Augusto Inácio. Mas não para gerir. Apenas garantir que quem gere se rege pelos princípios do clube.
Depois criar estes mecanismos de avaliação e que permitam premiar quem melhores resultados tem.
Uma secção com muita fome e que não se deixa contaminar pelos fatores estranhos à modalidade no clube.
Com o melhor treinador do mundo.
Disse ontem que a partir do momento em que não tiver mais nada para inventar e mudar na maneira como a equipa joga será a altura em que sairá. Portanto reinventar o estilo de jogo da equipa tem de ser obrigatório.
Lembrei-me do Amorim….
Ficou com pena do Miguel Afonso.
Parecia um corpo estranho a tentar integrar-se com o grupo.
Relembrar as palavras do Pauleta e do Pany.
Para o ano vão ter que levar connosco outra vez….
Esta equipa de futsal é o que eu queria ver em todas as equipas do Sporting.
Constantemente a lutar contra orçamentos mais elevados. Contra arbitragens manhosas como a do jogo 2 em que até projeções de judo valeram. Contra idiotas que acham que o benfica tem de ganhar tudo porque é o seu direito. Contra adeptos que não o sabem ser, que até a baliza abanam durante o jogo. Contra treinadores cheios de bazófia que acham que vao resolver a final em tres jogos. Contra a saída de jogadores fulcrais para a equipa, mas que mesmo assim se consegue montar uma equipa competitiva.
Contra isto tudo o Nuno Dias montou uma equipa que nao sabe fazer outra coisa a nao ser ganhar. De gajos com experiencia, e miudos fantasticos, que mais do que profissionais do clube, são adeptos. Gostam do clube como qualquer um de nós, e quando é assim, dar mais aquele esforço extra torna-se mais fácil.
Isto é o que eu chamo de competencia e é o que gostava de ver em todas as modalidades, futebol à cabeça.
Vamos ganhar sempre? Acredito que nao. Mas se passarmos para o resto das modalidades o espirito do futsal, estaremos muito mais perto, com toda a certeza.
Com este espirito, e com esta competencia, não importa se os outros têm orçamentos mais elevados, se as arbitragens são tendenciosas, e se perdemos jogadores importantes. É sempre para vencer.
Claro que investir é muito mais que despejar dinheiro para cima da modalidade!
O Sporting também tem muitos exemplos de dinheiro despejado numa modalidade que mais não foi que queimar esse dinheiro – e o futebol é um excelente exemplo, seja no masculino, seja no feminino!
Isso é misturar o dinheiro da SAD com o dinheiro do Clube!
Eu até acho, e já disse isso aqui mais de 1 vez, que o equilíbrio entre o Clube e a SAD está mal feito. Desde sempre. O Bruno corrigiu alguma coisa mas não corrigiu o suficiente – e eu até acho que também teve algumas decisões que não foram boas.
Tudo o que é Sporting tinha de estar no Clube: marca, camisola, emblema, estádio, Academia. Na SAD estavam só as equipas – masculina e feminina, e até podia estar a formação. Aceito na boa que o merchandising do futebol esteja na SAD mas o resto tem de estar no Clube – tudo o que não é directamente ligado ao futebol. OU dizendo melhor, tudo o que é equipamentos dos futebol seriam merchandising da SAD, e o resto era do Clube – bolas, canetas, vinhos, livros, equipamentos das modalidades, roupa casual, etc.
A SAD tinha de pagar anualmente ao Clube o uso do Estádio, e o uso da Marca (emblema e camisola) – 10M€ por ano.
Isto já nos permitia meter o orçamento do Clube perto dos 30M€.
De qualquer maneira eu acompanho, de base, o teu pensamento e é por isso que eu digo que não investem numa equipa a sério para o FF – e estamos a falar de algo entre os 2M€ inicialmente e os 3 a 3,5 M€ depois – porque não há vontade para isso devido a uma falta de visão castradora!
Isto que o meu amigo descreve não se consegue por decreto, nem com boa-vontade.
É preciso ter noção de que:
1) não se encontram “Nunos Dias”, todos os dias.
2) de que nem todos os “Nunos Dias” querem o – ou este – Sporting.
3) de que, quando os encontramos, o melhor é fazer tudo, mas tudo, para os manter connosco.
4) e de que não podemos ser competitivos apenas com vontade, fome, garra – precisamos de bons executantes, dos melhores possíveis. Para isso é preciso dinheiro. Pode ser menos do que os rivais, mas não pode ser muito menos.
Não se enganem. A escolha não é entre ter dinheiro OU ter raça. É entre ter dinheiro razoável + competência extraordinária + alma extraordinária ou ganhar por excepção e perder como regra.
Ganha-se com dinheiro, trabalho, competência e qualidade. E não é preciso ser quem tem mais dinheiro! Mas tem de se ter tanta qualidade como os outros. Mais competência e mais e melhor trabalho, compensa ter menos dinheiro.
Sniper, gosto sempre de ler os teus comentários, porque normalmente são mesmo à sniper: assertivos e certeiros.
Eu tenho plena noção que não basta boa vontade nem decreto para se ganhar. Isso é o que os outros do outro lado da segunda circular pensam: que por decreto têm direito a ganhar tudo e mais alguma coisa. Eu sei perfeitamente que para ganhar é preciso trabalho, e muito. Gostava era que a direcção do clube soubesse disso também.
1) 2), e 3) Claro que não se encontram “Nunos Dias” todos os dias, mas o Nuno Dias, apesar de ser um dos melhores treinadores do mundo em futsal, se não mesmo o melhor, não é o único bom treinador de futsal. Se no futsal não há um único bom treinador, nas outras modalidades (futebol incluído) também haverá vários, concerteza. Faz parte da responsabilidade de quem dirige o clube encontrá-los, e traze-los para cá, criando projectos aliciantes. E depois quando os encontra e os traz para cá, faz parte da responsabilidade da direcção mantê-los. Não fazer o que fizeram com o Paulo Freitas, que na minha opinião foi um dos bons treinadores que tivemos e não soubemos manter.
4) Eu não estou a dizer que a fome e a garra são as unicas formas de se ser competitivo. Não bastam, obviamente. É preciso acima se tudo ser competente. Na minha cabeça não se trata de “ter dinheiro OU ter raça”, é entre “ter dinheiro, mesmo que menos que o adversario, saber o que fazer com ele, E ter raça”.
Se tivermos uma pipa de massa e não tivermos a raça, o dinheiro não nos vai servir de muito, porque quando for preciso os jogadores darem aquele “extra”, não o vão fazer. Se tivermos muita raça mas pouco dinheiro, podemos lutar em todos os jogos, mas quando for preciso aquela capacidade de decisão que só os grandes jogadores têm ela não vai estar lá. Daí que para mim têm de existir as duas.
As escolhas que indicas são interessantes e assentam que nem uma luva ao futsal e futebol:
Ter dinheiro razoável + competência extraordinária + alma extraordinária: é isto que é feito no futsal, sem tirar nem por.
Ganhar por excepção e perder como regra: é isto que acontece no futebol.
O que eu digo é simples: transpor para o futebol, a mentalidade do futsal: ser criteriosos na aplicação do dinheiro que temos, formar com qualidade, procurar profissionais (treinador e jogadores) com competencia, porque os há, e mante-los o maximo de tempo possivel, e incutir nos jogadores a tal alma de adepto, que lhes vai permitir dar o tal extra.
Se conseguirmos fazer isto no futebol, não há Soares Dias nem Jooes Pinheiros que nos deitem abaixo, não há campos inclinados nem jogos de bastidores, nem saídas de jogadores no mercado de verão que nos impeçam de vencer não por excepção, mas como regra.
Mas também vos digo uma coisa: duvido muito que seja com esta direcção que vamos conseguir isto.
Eu acho que é bem mais simples que isso, sendo que vou dizer o mesmo que vocês.
Tudo se resume à competência.
Com competência vem o dinheiro.
Com competência vem a garra.
Com competência vem a qualidade técnica.
É preciso ser competente para saber como trazer mais receita.
É preciso ser competente para saber como reduzir a despesa.
É preciso ser competente para ter olho e acertar nas aquisições.
É preciso ser competente para saber manter os atletas motivados e manter equipas competitivas.
Tudo se resume à competência.
Tudo o que varandas e companhia não têm.
O futsal é uma ilha, imune à incompetência desta direção.
Podes ter a competência máxima possível, ano após ano, que levarás décadas a ter o dinheiro que o Benfic@ tem. É preciso ter noção disso.
Nós somos um grande clube mas a dimensão deles é bem maior.
Têm o dobro dos sócios.
Têm o dobro dos adeptos.
Têm o dobro das assistências.
Têm patrocínios muito melhores – e ainda se fala que o naming do Estádio lhes dará 10M€ por ano durante 10 anos!
Vendem mais e mais caro, com encaixes muito maiores que nós.
Em cima de tudo isto, que são cenas da vida do Clube, gozam duma impunidade neste país que ninguém mais tem – nem o PS, que é quem manda na Justiça. Podem fazer as merdas que quiserem, que nada lhes acontece!
Esta é a realidade actual.
Será sempre daqui que se vai partir. Não do zero, em ambos os clubes. Nós já partimos muito atrás, num contexto ainda por cima bem mais adverso que o deles, que praticamente fazem o que querem neste país!
E o que me parece é que vocês desvalorizam isto!
Acham que tirando de lá o incompetente mentiroso Varandas e indo para lá uma Direcção competente, tudo muda de repente! Não vai mudar! Mudaria com uma gestão no Benfic@ como o Vieira fazia. Agora, com o Rui Costa, é muito mais complicado!
“Podes ter a competência máxima possível, ano após ano, que levarás décadas a ter o dinheiro que o Benfic@ tem. É preciso ter noção disso.
Nós somos um grande clube mas a dimensão deles é bem maior.”
Está confuso isto por aqui…
Então se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos, conseguimos ou não ter o dinheiro que o benfica tem?
Depois como explicas que tenhamos tido um contrato com a NOS para direitos televisivos superior ao do benfica?
Miguel se precisamos de 10 a 20, não devíamos estar preocupados em não perder mais tempo com estes incompetentes que lá estão?
“Então se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos, conseguimos ou não ter o dinheiro que o benfica tem?”
Não te sei responder a isto.
Sei responder que “se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos” melhoraremos muito o nosso Clube.
Até onde isso nos levará, em comparação com o Benfic@, não te sei dizer porque também depende do que o Benfic@ fizer. E mesmo que não dependesse, não conseguiria dizer-te. Talvez alguém mais capacitado e conhecedor consiga.
“Depois como explicas que tenhamos tido um contrato com a NOS para direitos televisivos superior ao do benfica?”
Isso não aconteceu.
Lá está, vocês insistem nisso, que nunca foi verdade, porque foi o que o Bruno vendeu – e era mentira!
O contrato do Benfic@ era de 10 anos. O nosso de 12.
Além disso, o nosso tinha ainda 2 anos renegociados do contrato com a Oliverdesportos.
Depois, o nosso incluia a publicidade nas camisolas e o do Benfic@ não, que lhes rendia, se não me engano, mais 8M€ por ano.
O nosso incluia uma parte da publicidade – que já não me lembro qual era, e o do Benfic@ não.
No bolo total, com a renegociação dos últimos 2 anos do contrato com a Oliverdesportos incluída, o nosso valor era mais elevado, é verdade.
Sem a parte da Oliverdesportos acho que já nem era, além que o contrato deles era de 10 anos e o nosso de 12.
Pessoas inteligentes como vocês são – e eu reconheço isso, pelo menos a alguns de vocês, entre eles, tu! – ainda hoje virem com esta lenga-lenga, que para mim foi uma merda inaceitável do Bruno, uma coisa absolutamente à Varandas, é uma cena que eu não consigo compreender.
Não é fácil comparar os contratos, entre os 3 grandes, porque todos têm merdas diferentes uns dos outros, e porque muitas das alíneas ou itens, não se sabem os valores concretos. Mas, de um modo geral dava para perceber que o nosso contrato anunciado, tendo um valor anunciado superior, estava alavancado em:
a) 2 anos extra da Oliverdesportos
b) 12 anos, como o do Porto, contra 10 do Benfic@
c) tinha a publicidade nas camisolas e o do Benfic@ não
d) o do Benfic@ não tinha a publicidade no estádio – ou pelo menos alguma – e o nosso, e acho que o do Porto, tinha!
Foi uma falácia – não deixando de ser um bom contrato, o melhor que alguma vez fizemos! – que muita gente comeu!
“Miguel se precisamos de 10 a 20, não devíamos estar preocupados em não perder mais tempo com estes incompetentes que lá estão?”
E o facto dos valores do contrato de tv do benfica teren um compromisso de destinar verbas para os bancos por causa destes contratos e o nosso ter ficado na sua totalidade à disposição do clube, também não é relevante?
E como pessoa inteligente que tu és então também saberás fazer uma regra 3 simples e perceber que se fores a ter em conta a disparidade de adeptos e das tais audiências que o Bruno Coelho, vai perceber que foi um excelente negócio em comparação com o benfica e entra em conflito com a tua ideia fatalista de que o facto de eles serem mais que nos inibe de ter tanto ou mais dinheiro que eles.
Também por certo te recordarás do que foi dito na altura depois do BdC ter feito esse contrato.
Se não me falta a memória LFV queria renogiar o contrato da NOS com o benfica.
Como disse e reafirmo, haja competência.
Espero que haja algum sócio, muito pouco “notável”, com sangue na guelra que vá contra esta merda bafienta que nos estrangula o potencial que temos.
Miguel, independentemente do contrato da NOS ser melhor ou pior que o do benfica, acho que o importante a reter desse contrato foi que mesmo nao tendo sido melhor (não sei se foi ou nao) o BdC conseguiu um contrato bastante favoravel para o clube, quando se dizia a boca cheia que o Sporting nunca iria conseguir um contrato daquela dimensão porque nao tinha o mesmo numero de adeptos nem a mesma capacidade de atrair investimento que o benfica tinha.
Isto é um pouco o mesmo que tu dizes agora, que em certa medida é verdade, mas o BdC com o contrato da NOS provou que sim, era possível remar contra essa maré, com um bocado de esforço e competência.
Acho que é isso que o Rampante quer dizer, e se for, estou completamente de acordo.
Ninguém ignora a realidade do benfica, que é a que descreves.
O que se diz é que se tivermos a tal competencia de que fala o Rampante, estamos muito mais próximos de fechar o gap para essa realidade.
E o que eu digo também é que não é impossível, porque o Futsal mostra ano após ano que não é.
Agora se queres partir como derrotado, e pensar que eles têm mais isto, mais aquilo, e por isso não dá para competir com eles, e mais vale resignarmo-nos ao nosso lugar como equipa que só pode almejar ir ganhando umas tacitas de vez em quando, é contigo.
Eu acho que é possível competir com eles, o futsal mostra que é. Haja vontade de quem toma decisões, que me parece que há pouca.
Queres um exemplo? Acabou a época de futebol. O Rui Pedro Braz (gajo que eu detesto) anda de um lado para o outro a tentar fechar contratações, e provavelmente só vai de férias quando tiver os dossiers fechados. O Hugo Viana foi de férias para o Algarve com o Amorim, só voltou agora e só agora é que vai a Inglaterra ver se traz o Gyokeres.
Isto nao tem nada a ver com dinheiro, nem com socios, nem com patrocinios. É só uma questão de competencia e profissionalismo. Uma estrutura nao deixa o director desportivo ir de ferias antes de tratar dos dossiers principais que tem em maos, a outra deixa o director desportivo ir de ferias, e trata das cenas quando voltar… A uma semana do arranque da época. Qual é a que tem mais probabilidade de ser bem sucedida?
Aliás eu já disse isso ao Miguel.
Se é para entrar com esse pensamento, mais vale desistir já.
Ele acha que alguém aqui pensa que temos obrigação de ganhar sempre, quando já lhe disseram vezes sem conta que não é isso.
Agora não podemos ficar satisfeitos quando começamos já com esse handicap fodido, e ainda metemos mais incompetência em cima.
Ou seja, em vez de começarmos a 80%, vamos para a guerra a 50%.
Obviamente será muito mais difícil recuperar uma desvantagem “natural”, “estrutural”, “orgânica”….chama-lhe o que quiseres.
E ainda digo mais, quem nos garante que se ganharmos nos próximos 20, 30, 40 anos seguintes que não consigamos mudar essa dinâmica.
Agora se andamos aqui a entreter e a desperdiçar contratos NOS ou outras oportunidades para nos endireitarmos só porque temos de ser mais tolerantes com o varandas, ou normalizar 1 campeonato por mandato ou outro tipo de discurso “derrotista”, mais vale mesmo fechar portas.
Ó Rampante, há tasqueiros aqui que repetem constantemente que temos obrigação de ganhar.
Já discuti até com alguém que achava que tínhamos a obrigação de ganhar os campeonatos todos e não os ganhar tinha de ser considerado um falhanço.
E, de certeza que já viste isso aqui.
Não digo que és tu, mas há aqui pessoas que acham que temos a obrigação de ganhar SEMPRE, tudo!
Não interessa o que sentimos.
Interessa a realidade!
Eu fico fodido de competir com o Benfic@, sabendo que tenho uma equipa pior e que a probabilidade é perder, ou não ganhar! Mas o que é que interessa para a realidade eu estar fodido? Nada.
A realidade é o que é!
Não muda porque eu sinto calor ou frio. Aliás, podem estar 20 graus, e para uma pessoa a percepção é de frio e para outra é de calor! Mas a realidade é uma: estão 20 graus.
Foda-se também eu acho que devemos ter o mind set para ganharmos sempre.
Mas competimos com outros.
Quantas pessoas encontras-te na tua vida que não se sabem exprimir ou o que dizem estar condicionado ao estado de espirito em que vivem no momento e não ser realmente o que pensam?
Crl é como o Chico ontem andar fodido com esta merda e dizer que o futsal ir perder e facadas e o crl a 7.
E vir depois o Cunhas armado em palhaço levar aquilo a sério e achar que ele desejava a derrota ao Sporting.
Porra tenham alguma noção dos contextos e sensibilidade para os assuntos.
Olha prefiro 1000 vezes um gajo que diz merda porque está fodido com isto, do que um gajo que acha que está tudo bem e ser tudo rosas.
O primeiro dá-me mais certezas de que quer sempre mais e o melhor para o clube, o segundo dá a entender que se está a cagar para as coisas.
“O que se diz é que se tivermos a tal competencia de que fala o Rampante, estamos muito mais próximos de fechar o gap para essa realidade.”
Eu já aqui tenho falado sobre isso.
O Benfic@ do Vieira, onde muita coisa era feita não para beneficio do Clube mas para sacarem dinheiro à SAD, já tinha uma GAP para nós. Mesmo com o desvio, essa GAP existia.
Nestas condições, e isso foi provado pelo Bruno, gerindo o Sporting com alguma competência – que nem foi com competência máxima porque não só também se gastou mal muito dinheiro em jogadores de merda e se fizeram outras coisas que não resultaram bem – foi possível anular grande parte do GAP que existia (na presidência do Vieira) e colocar o Sporting num patamar muito similar ao do Benfic@ – um pouco abaixo mas suficientemente próximo para a competência que havia fazer Clube e SAD ter equipas competitivas.
Portanto, tentando fazer um desenho simples, imaginando uma cenas com números, o Benfica estava no nível 70, o Sporting no nível 40… Como a gestão do Benfic@ lhe tirava recursos, o Benfic@ acabava a competir no nível 60. A gestão do Sporting metia-o no nível 50 e a competência subia o nível para os 65.
E assim era possível estarmos a bater-nos com eles.
Isto é o que eu acho, e sempre achei.
Actualmente, a coisa é muito diferente!
A gestão que o Rui Costa está a fazer não tira recursos ao clube, mas antes acrescenta-lhe. Neste momento temos um Benfic@ num nível, por exemplo, 80. Acrescentam 10 ao clube, como fazia o Bruno ao Sporting.
E do nosso lado, estes 5 anos do Varandas não acrescentaram nada, acho até que a actual (2022) situação financeira é pior do que em 2018 – e já vou a isto! Até posso dar de barato que o Amorim trouxe alguma competência à SAD – os tais 5 pontos – mas a gestão da Direcção tirou valor ao clube. Que não tenha tirado os 10 que o Vieira tirava, mas metade – 5 – isso depois era compensado com os 5 positivos do Amorim e a coisa ficava nos normais 40, que é um GAP enorme para o Benfic@ que está nos 80 actualmente.
É isto que eu penso – e os números servem só para mostrar de uma forma mais simples a minha opinião/ideia.
Para passar o Clube do nível base 40 para, por exemplo o nível base 50, isso implica uma boa gestão – económica e desportiva – de talvez uma década que sustente também um aumento do nível de facturação de uma forma regular – por exemplo, no nível 40 a facturação média eram 100M€ e no nível 50 essa facturação passa a ser de 130M€. E, para que fique claro, não me refiro a um bom trabalho pontual de uma Direcção. Tem de ser algo estrutural que mude o clube para melhor, criando mais receita, mais assistências, tudo regularmente e em média de uns anos comparando com outros, por exemplo, uma década comparada com outra.
Pegando no Benfic@, este aumento que falo de 10 pontos da gestão do Rui Costa nestes cerca de 2 anos, é uma cena pontual – porque o espaço é curto – mas pode ser muito bem que se venha a tornar um aumento do nível do clube, se for seguida durante um espaço de tempo suficiente para que se torne “o normal”. Neste momento é só uma diferença entre o que havia com a gestão do Vieira e o que há com a gestão do sonso.
E o que me preocupa é isto mesmo: a possibilidade do Benfic@ descolar para cima – ficar num nível base 80, a que pode acrescentar algo mais com a competência da época, pelo que ficaria a competir num nível 85 – enquanto nós estagnamos no nível 40, porque a competência, onde existe, é anulada por uma gestão merdosa! E competir com um GAP desta dimensão, para mim será irrealista e impossível.
E há ainda outro detalhe…
Vamos imaginar o cenário em que o Varandas sai e entra uma Direcção competente, que passa a fazer um trabalho de gestão bom e que o Clube passa a ter uma razoável competência…
Então, com uma boa gestão passamos para 50 e com uma razoável competência na época fazemos os 55… Vamos estar com um GAP de 30 do Benfic@. Não vai ser fácil competir a esta distância.
Sendo o Benfic@ razoavelmente bom na gestão e razoavelmente competente desportivamente, não nos vai chegar sermos razoáveis também. Isso vai sempre manter o GAP inicial que eu falei que existe à partida. Nós melhoramos, é verdade, mas como o Benfic@ também, um resultado anula o outro e fica o GAP igual, sendo indiferente se é entre 70 e 40, ou se é entre 85 e 55!
Portanto, pode não chegar só nós melhorarmos. Temos de melhorar muito e, acima de tudo, temos de melhorar mais que o Benfica – e isso implica uma gestão e uma competência a roçar a perfeição!
Não se aproximou nada…. no global, e no final, estavamos muito longe disso.
Em 2015/2016 chegamos perto.
Nas duas epocas seguintes em terceiro sem chegar perto do primeiro lugar, 1 titulo apenas. Mas o pior viria a seguir.
Bomba atómica para dentro do clube.
Oferecemos o 2ºlugar a eles(Com a Champions já a duplicar os prémios pela primeira vez esse ano), perdemos uma taça de Portugal a um clube que ja nem existe, tudo isso intermediado por um episodio lamentável que marcará a nossa história por muitos anos, rescisão colectiva de muitos dos nossos melhores jogadores.
No ano a seguir, o Benfica vende a sua jóia da formação por 127 milhões, nós andamos desde então a pedinchar por 20…
Isso sim, se tivesse pedido para ir cagar em Fevereiro de 2018 e só ter aparecido em Maio desse ano, teria sido muito melhor para nós e para ele. Quis levar tudo á frente.
Fodemo-nos bem!!!
Miguel tu basicamente estás a dizer a mesma merda que estamos a dizer, é só veres o exemplo que te dou em cima.
Parece que às vezes não queres perceber tal o preconceito que tens de quem diz mal e aponta os erros desta direção.
O tal preconceito que acusas os outros.
A competência é o único factor que decide tudo.
Seja por trazer o pilim.
Seja a gerir as outras pastas também elas importantes.
Seja o que é preciso para ir eliminando GAPs ou outra merda qualquer.
O resto é a sorte, é a bola que bate na barra e não entra, é a corrupção do futebol e do país…
Mas sem sermos competentes, estamos a olhar para os outros fatores?
São essas as vossas prioridades?
Podem dar as voltas que quiserem, mas para mim é isto.
Tu resumes tudo à competência – de um certo ângulo, pode ser uma visão da coisa mas é simplicista demais para analisar o que é dirigir um clube porque, para mim, tens sempre de analisar a parte da gestão em si mesma, de como geres o dinheiro do clube, e a parte desportiva, e aí entra a competência das escolhas que fazes, sejam treinadores ou jogadores.
É assim que está analisada a ideia, quer do Sporting, quer do Benfic@, para se perceber o que nos separa e o que nos aproxima.
Nao era preciso esse testamento todo, eu percebi logo a tua ideia à partida.
A unica forma de dares a volta a essa situação é, como dizes, “uma competencia e uma gestão a roçar a perfeição”.
O que eu estou a dizer, e o Rampante também, é basicamente o mesmo.
E há exemplos (pontuais, é verdade, mas há) de que é possivel. O futsal, o contrato da NOS, etc.
Eu acho é que não é com esta direcção que vamos ter esse nivel de competencia. Por isso espero que nas próximas eleições apareçam listas que me dêm mais garantias de competência. Mas nessa altura pode ja ser tarde demais, porque o gap que eles cavaram pode já ser demasiado grande.
Dizer que “tem de haver competência em tudo” é uma verdade de La Palice.
Eu divido as coisas porque são duas vertentes diferentes e, na minha opinião, têm de ser analisadas individualmente. POr isso, separo-as.
Podes ter uma boa gestão do dinheiro, e depois não seres competente desportivamente.
Podes ser competente desportivamente, e depois não gerires bem o dinheiro.
Podes não gerir bem o dinheiro, nem ser competente desportivamente.
E podes gerir bem e ser competente desportivamente.
São 2 variantes que te dão 4 desempenhos totais diferentes e com os quais deves ter ferramentas para analise.
É por isso que eu abordo o tema desta maneira e não me resumo a “ser competente” que isso diz-te o J., diz-te o Ribeiro, diz-te o Chico, diz-te o 10up, diz-te toda a gente porque é uma óbvia verdade de La Palice, que só por si não mostra soluções nem problemas!
É só por isso que não concordo contigo.
Com essa “verdade de La Palice”, obviamente também concordo: temos de ser competentes! Haverá alguém que não concorda?
Ok, tu tinhas percebido – o que pela tua resposta não estou assim tão certo! Outros talvez não tenham, por isso dou-me ao trabalho, sem problema, de tentar explicar bem e de forma que percebam – daí os números que servem mesmo só para isso.
Tanaka, não acho realmente que estejam a dizer o mesmo. E porquê? Porque vocês só se focam em nós! E a equação tem outros palayers!
Pegando nos meus números, para ser mais fácil entender, tu partes no 40 e o Benfic@ parte no 70.
Se imaginares que o Benfic@, durante anos, não sai do 70, sim, podes dizer que o que interessa é nós sermos competente porque, mesmo que aos poucos, vamos apanhá-los.
Assim faz sentido.
Mas a realidade não é esta.
Não controlas o que o Benfic@ faz. Se fica parado, se retrocede, se avança. E qualquer uma pode acontecer quando se fazem projecções.
Se pegares na realidade do momento, hoje dia 22 de Junho de 2023, o que vês é um Sporting, na melhor das hipóteses, estagnado, e um Benfic@ em evolução.
Portanto, tens um Sporting que parece não sair do 40 e tens um Benfic@ a descolar em direcção ao 80…
Para manteres o GAP inicial de 30 – 40 para 70 – tinhas que já estar a evoluir tanto como o Benfic@ e não estás. Portanto, o que parece que vai acontecer é que o GAP vai aumentar…
Ora quando – fazendo mais este exercício especulativo – o Varandas sair e vier uma Direcção competente já vais ter um GAP superior a 30 e ainda vais ter o Benfic@ numa trajectória ascendente em direcção ao 80 – provavelmente já quase lá porque o Varandas não sai tão cedo!
Portanto, é preciso ter noção disto, que quando começares a evoluir, o Benfic@ já vai numa evolução em “velocidade de cruzeiro” e que o GAP já não é 30 mas sim 30 e tal!
Depois vêm 2 coisas importantes.
A 1ª é que para reduzires o GAP terás de ser mais competente que o Benfic@, ou seja, fazer o Sporting evoluir mais que o Benfic@ já evolui em “velocidade de cruzeiro”, estabilizado na sua grandeza.
E é aqui que entra o 2º ponto que é também muito importante.
A evolução não é infinita. Há limites.
Há limites no país, e também há limites lá fora.
No país tens 10M de possíveis adeptos. E eles não aumentam, nem mudam a sua paixão por um clube facilmente. Aliás, normalmente não mudam, ponto!
Muito do que podes evoluir passa por conquistar adeptos que ainda não estão vinculados a um dos 3 grandes. Ou adeptos que são simpatizantes do teu clube mas que não fazem nada por ele – não são sócios, não vêem os jogos, não vão ao estádio, não vão ao pavilhão… Simpatizam com o clube e mais nada.
Ora, se o Benfic@ começa a evoluir mais cedo, é mais provável que apanhe mais desses jovens sem vinculo a ninguém. Quando tu começares a evoluir, já uma bela fatia dessa massa adepta que está por vincular foi apanhada pelo Benfic@. E o que resta, será disputada por ti com o Benfic@ e com o Porto.
Portanto, o que quero salientar é que quem começa primeiro tem uma natural vantagem que se souber aproveitar tornará o desempenho dos outros mais difícil do que o normal.
Isso só não acontece se fizerem como o Sporting fez no FF, que foi começar 2 anos antes, adquirir essa vantagem natural por ter iniciado primeiro e estar a evoluir em “velocidade de cruzeiro”.
Foderam tudo porque pararam a evolução. Pararam o investimento, cometeram erros desportivos, e isso deu espaço e tempo a quem vinha atrás para recuperar. Investiram mais, foram mais competentes desportivamente tendo também mais visão, e rapidamente diminuíram o GAP para nós. Como nós mantivemos o rumo descendente, elas tomaram o nosso lugar – porque nós viemos para baixo e o Benfic@ foi subindo!
Ora eu não estou a ver que isto (o que aconteceu no panorama do FF) vá acontecer com os clubes, ou seja, que o Benfic@ para o investimento, que passe a cometer erros desportivos atrás de erros desportivos, e que o Sporting faça uma super gestão e seja 90%/100% competente desportivamente.
E isto tudo sem falar no contexto Portugal, onde o Benfic@ é normalmente favorecido e o Sporting normalmente prejudicado!
Portanto, e é isso que quero relevar mesmo, não é só nós sermos competentes nesta altura que é preciso. Isso foi o que aconteceu na Era Vieira. Aí sim, bastava-nos sermos competentes, que eles desperdiçavam muitos recursos e cometiam muitos erros. Hoje não é assim.
E é isso que eu acho que vocês não estão a ver.
“No país tens 10M de possíveis adeptos. E eles não aumentam, nem mudam a sua paixão por um clube facilmente. Aliás, normalmente não mudam, ponto!”
Tens um limite de empresas prontas a investir em clubes – cá e no estrangeiro.
Tens um limite de bons jogadores jovens para apanhar espalhados pelo país – os que vierem para Lisboa, porque alguns não virão, terão tendência em escolher o clube melhor e que paga mais.
O mesmo com técnicos para as diferentes modalidades.
Em termos de jogadores profissionais, achas que será mais fácil escolher um Benfic@ em evolução ou um Sporting estagnado?
E isto serve para tudo, porque tudo terá o seu limite para os clubes portugueses.”
“Quando ganhar é tudo,
fazemos tudo para ganhar”
(Nicholas, 1989)
Os princípios e valores têm de estar presentes em todas as dimensões e expressões da prática desportiva e são independentes do rendimento ou
sucesso desportivos.
E não falo de princípios e valores decretados por secretaria, entendes?
E não falo de clichês, estilo discurso barato de varandas e/ou outros pseudo representantes da embriaguez do verbo sem nenhuma obra feita.
Uma árvore se mede pelos frutos que dá….
No desporto de competição, para mim os frutos não são as vitórias. São sim, o cumprimento de níveis mínimos de exigência, disciplina lealdade e esforço
Nota que, o andebol não foi campeão e para mim cumpriu os níveis de exigência de um clube como o Sporting. Idem outras modalidades.
O que me preocupa no Varandas não é o facto de não ganharmos. O que me preocupa é reconhecer nele e em sua direção um fraco exemplo de liderança, exemplo profissional, e sacrifício pelo clube (vive para o clube, ou serve se do clube?) Além de ser atualmente um elemento de desunião entre os sócios.
Claro que necessitamos de vitórias. Mas ganhaste no futebol faz dois anos por motivos que estão em minha opinião, muito para além da competência deste presidente e demais equipa.
Ganhar é fundamental. ..mas a ânsia de ganhar pode nos cegar para outras realidades. Igualmente quando se ganha.
Foco, disciplina, esforço, entusiasmo etc….e as vitórias que vierem por acréscimo são mais que bem vindas.
Para a época 2023/24 teremos das 18 equipas na primeira liga:
11 equipas a norte
porto, braga, guimarães, vizela, moreirense, arouca, chaves, famalicão, boavista, rio ave e gil vicente
5 equipas na zona de lisboa
Sporting, benfica, estoril, casa pia e estrela da amadora
2 equipas na zona do algarve
portimonense e farense
Tirem as vossas ilações.
Ao nível das deslocações, ao nível das associações distritais ou regionais de futebol, ao nível do conhecimento e relacionamento com os demais presidentes, ao nível da presença na Liga de Clubes….
Sempre foi assim. As associações de futebol de Porto e Braga têm sempre sido as mais representadas na primeira divisão, quase desde que me lembro de ver futebol.
Este ano até acho que o sul está mais representado do que é normal. Subiram 2 equipas do sul, 1 do norte, desceram 1 do norte, e duas das regioes autonomas de Madeira e Açores.
Não me lembro de haver tantas equipas da Associação de Futebol de Lisboa ao mesmo tempo na primeira divisao como vai haver no ano que vem. E a juntar a isto ainda há duas do Algarve.
O que é medonho no meio disto tudo é que na pratica so vao haver 6 distritos representados no principal campeonato de futebol (Braga, Lisboa, Porto, Faro, Vila Real, Aveiro), e destes Aveiro e Vila Real só têm um clube (Arouca e Chaves). O resto do pais (Regioes Autonomas, Beiras, Alentejo, Ribatejo), do ponto de vista futebolistico praticamente não existe.
Já agora uma curiosidade: no campeonato espanhol o Celta é a única equipa da Galiza. Fariam menos kms em deslocações durante o ano se jogassem no campeonato portugues…
Detesto desculpas.
Para quem me lê aqui sabe bem disso 🙂
É apenas uma constatação de que o futebol já há muitos anos que tem centrado a sua participação sobretudo a norte.
Esta transformação também tem o seu peso politico e na tomada de posições.
Não podemos ser ingénuos nesta matéria.
Talvez por aí estejam muitas das razões para certas medidas não passarem nas AG’s da Liga e que serviriam para tornar o campeonato mais transparente.
Talvez, também venha daí a preponderância do porto nestes últimos 40 anos.
Quanto à parte política, há anos que falo que um dos problemas do Sporting é não tentar ter influência noutros clubes, como tem o Porto ou tem o Benfic@.
O Sporting tem imensas sucursais. Devia, ou podia, começar por aí.
E começar por aí era apoiar pessoas desses clubes que fossem também simpatizantes do Sporting, ajudando-os a concorrer às eleições.
Depois era ajudar os próprios clubes, colocando lá atletas a rodar.
Arranjar maneiras de virem a torneios nossos, seja de que modalidade for, masculinos ou femininos.
E tantas outras coisas, com certeza, se poderiam fazer.
Com outros clubes faziam o mesmo.
Há décadas que estamos “orgulhosamente sós” e, por isso, não contamos para nada!
Ainda há que ache que o VAR foi implementado em Portugal por causa do Bruno e do Sporting… Santa ignorância. SE fosse por vontade do Sporting, ainda hoje não havia VAR! Como não há outras coisas, e são tantas!
Temos zero peso na FPF, temos zero peso na Arbitragem, temos zero peso na Disciplina! Muito por nossa culpa!
Temos zero peso na política.
Fazemos zero para ter algum peso no que quer que seja, há décadas. O Bruno ainda falou nisso, tentou alertar e chamar a atenção, mas, não só, acho que fez pouco – melhor que nada! – como acho que o fez da maneira errada, expondo a coisa publicamente. Estas merdas não se fazem publicamente, especialmente não se iniciam publicamente.
E esta é só uma das razões porque somos prejudicados há décadas!
Não tenho duvida que um dos factores que levou o Porto a ter o domínio do futebol durante muitos anos – e o Benfic@ a perder parte do seu – foi esse, de ter grande parte dos clubes da 1ª e 2ª Ligas no norte, que na altura dominava completamente também a arbitragem.
Não foi só o Porto a ser beneficiado. Muitos clubes do sul eram prejudicados, para que clubes do norte não descessem de divisão!
PdC já o disse várias vezes (em tom de gozo com o resto do país desportivo): a maior vitória pessoal dele é ter dado força aos clubes do norte.
É só ver o campeonato da 1 e 2 divisões antes e depois de ele ficar como presidente.
É nais do que óbvio que as deslocações ao sul sempre foram um problema (sempre ouvi dizer que as equipas do Porto perdiam os jogos quando passavam a ponte da Arrábida…) e por isso começaram por pôr equipas do Norte na 2 divisão e, subsequentemente, na 1. Como não há coisas de graça, o resto é do conhecimento público… (corrupção, sim).
Enquanto as associações de Lisboa, Alentejo, Algarve e ilhas não começarem a apoiar os seus clubes para subirem nos campeonatos, nunca iremos saír da cepa torta.
É no controlo dos clubes do Norte que está o poder do porto.
Sou Sócio do único Clube que ostenta o nome de Portugal, a maior potência nacional desportiva há mais de 70 anos como adepto e Sócio (47.9….) e que se chama SPORTING CLUBE DE PORTUGAL !!
SL
E não é só para implicar contigo que pergunto, é q depois de escreveres isto: “O verdadeiro poder do Futebol em Portugal, não é só por ter muitas equipas a norte, mas sim o poder está todo concentrado no FCPorco!!!” a pergunta impõe-se.
Todo concentrado?? queres branquear o quê???? enganar quem???
Coates em declarações.
Coates poderá ir ganhar o triplo, em fim de carreira é dinheiro.
Declarações.
” Se ficar é por amor ao Sporting ”
Nós sabemos.
Pro Coates é bom ir buscar um bom mealheiro e pro Sporting iria buscar qualquer coisa como 6 milhões, segundo reza a imprensa.
O Sporting não leva a mal e agradece e recordará a sua fidelidade.
Boa sorte Coates.
E lá vem a areia para os olhos. Então diz a abola que o Sporting é a equipa com mais penalties assinalados na última década! Muito bem. Agora fico à espera das seguintes estatísticas:
– penalties contra
– amarelos por n° de faltas
– amarelos do adversário por n° de faltas
– vermelhos por n° de faltas
– vermelhos do adversário por n° de faltas
– n° de faltas até levar o 1° amarelo
– n° de faltas até o adversário levar o 1° amarelo
Acho que estas não interessa divulgar por isso posso esperar sentado…
É melhor nem entrarmos por aí.
Em relação a números.
Acredito que o Sporting poderia estar melhor, com uma gestão diferente pra melhor, mas…..
Se formos entrar por comparações com o rival do lado, então meu Deus.
Eles podem ter mais receitas mas também têm mais despesas.
Olhando só como exemplo.
Se um Coates recebe pouco mais que o tecto salarial que é de um milhão, comparando com Otamendi a diferença é brutal.
Se um N. Santos ou Pote recebe a rondar o tecto salarial, comparando com a exigência de Rafa de querer 3,5 a diferença é brutal ba mesma e por aí fora em relação a jogadores da mesma posição.
A diferença é sempre ou quase sempre a triplicar quando não a quadruplicar.
Pode-se receber 120 por um Felix, ou 120 por um Enzo, mas se as despesas forem também daquela forma, não há volta a dar, e depois, além dos salários monstruosos existem as aquisições também têm sido monstruosas, Enzo custou 20 na altura, Rafa custou 20 na altura, Darwin custou 20 na altura, etc, etc.
Como tal, se o nosso passivo é grande e acredito que sim, então daqueles meninos deve ser uma coisa mesmo gira.
No entanto, reafirmo, com as vendas que temos feito, poderíamos estar bem melhores e especialmente a credores, como a agentes.
E já agora e a talhe de foice.
Prós lados do Sporting, somos um livro aberto, toda a gente sabe quanto ganha este e aquele, etc.
Porque é que raramente se sabe quanto ganham os de vermelho ? Ninguém diz nada por quanto é que Otamendi renovou e estava a ser assediado por clubes europeus e de nomeada ( foi campeão do mundo ) e sabe-se quanto é que Di Maria vem ganhar ? ninguém sabe, até me admira como veio agora na CS os números que Rafa pretende, e os demais do plantel ? são um livro fechado, pra quem quer que seja fechado.
É nestas coisas, que eu acho que o nosso clube é tratado de forma diferente, prós outros lados nada de desestabilizações, aqui são constantes.
Depois admiram-se de nós nos queixarmos em tantas e tantas coisas.
Otamendi, Di Maria, Rafa, e faltou-me falar em muitos mais, o careca traidor que foi ganhar tuta e meia, o turco que estava na holanda e veio ganhar também pouco, o Arsners.
Bem, segundo notícias que li hoje a aposta é a champions na próxima época.
Tudo gente baratinha e que fazem um orçamento baixinho pró país que somos e com gente a ter dificuldades na vida.
O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL neste momento está em COLAPSO Financeiro e Desportivo !
É um clube INVIÁVEL !
Os únicos que construíram fortunas imensas desde A GOLPADA 2018, OU O ASSALTO AO SCP em 2018, são estes DIRIGENTES que estão lá desde 2018, e os AGENTES DOS JOGADORES Chamados EMPRESÁRIOS que tem as portas abertas E FRANQUEADAS nos SCP e mandam de facto nestes dirigentes incapazes e incompetentes !
Agora vai ser ser o caminho das pedras até ao FECHO DE PORTAS DEFINITIVO DO SCP !
O CLUBE NESTE MOMENTO É E ESTÁ COMPLETAMENTE IRRECUPERÁVEL !
22 Junho, 2023 at 8:17
Abri o dia de ontem – obrigado a todos, pelos V/ comentários e contributos para a discussão – e vou abrir o dia de hoje, com vossa licença.
Vou ser simples: um clube como o Sporting só existe para uma coisa: ter muitas modalidades, lutar para vencer em todas e vencer regularmente. Futebol incluído. Isto sem levar o clube à ruína e sem cometer ilícitos criminais.
De igual modo, se não o conseguir, falha em toda a linha.
Tal como se ganhar muito menos do que os dois ou um dos seus grandes rivais, falha em toda a linha.
Vou ser ainda mais simples: qualquer presidente deveria ser avaliado exclusivamente por isto.
Vou ser ainda mais simples: tudo o resto são estratégias. Nenhuma estratégia tem valor “per se”, apenas pelo contributo que dá, pela eficácia que tem, na prossecução da missão / ambição do clube que serve – e, por maioria de razão, nos seus resultados.
Tudo o resto não interesse para quase nada.
The winner takes it all. The looser gets nothing. Não compreender isto, em Portugal, na cultura nacional, significa não ter condições para dirigir o nosso clube.
O debate está aberto!
22 Junho, 2023 at 11:17
E nem mais!
22 Junho, 2023 at 12:51
Bem, deixo o meu comentário a isto de ontem…
“Vou ser simples: um clube como o Sporting só existe para uma coisa: ter muitas modalidades, lutar para vencer em todas e vencer regularmente. Futebol incluído. Isto sem levar o clube à ruína e sem cometer ilícitos criminais. ”
Subscrevo e aplaudo!
“Vou ser ainda mais simples: qualquer presidente deveria ser avaliado exclusivamente por isto.”
Aqui não subscrevo!
Subscrevia se começasse do zero, sem passivo!
Com 400M€ de passivo em 30 de Junho de 2022, NUNCA podes avaliar um presidente só por:
a) sucesso desportivo
b) não fazer passivo (não levar o clube à ruína)
Tens de ter uma visão e uma exigência muito mais abrangente!
Tens de baixar o passivo regularmente – 3 em 4 anos tens de baixar passivo obrigatoriamente e no outro não podes aumentá-lo!
Depois, sim, vem o sucesso desportivo, que é tão fundamental como baixar o passivo!
22 Junho, 2023 at 13:25
Miguel, certamente o tasqueiro Malcom seria a pessoa mais capacitada para explicar a parte contabilistica da coisa. Mas olhar somente ao passivo é insuficiente para se fazer análise financeira. O passivo não é mais que a origem dos fundos que se aplicam nos activos. Há o passivo de curto prazo e o de longo prazo. Todas as empresas têm passivo. É preciso é olhar também para a parte do activo e o que se lê a partir daí.
Um dos problemas que se fala muito aqui é a divida a fornecedores (divida de curto prazo). Essa aumentou muito desde 2018, pelo que obriga a que haja frequentemente quantidade de dinheiro disponível para não entrar em incumprimento com os fornecedores. O chamado “andas sempre com a corda no pescoço”!
Também há a divida de longo prazo (tipo empréstimo obrigacionista) que quando vence tem de ser pago. Aí ja se pode fazer um planeamento com mais calma, mas ele acaba por ter de ser pago, ainda que muitas vezes se faça novo EO para cobrir o anterior.
Enfim…muito há a dizer neste campo. Passo a palavra ao amigo Malcom que certamente explicaria melhor e até daria para fazer uma sequência de Posts, um para cada rubrica financeira. Deixo o desafio também ao Tasqueiro-mor, o Cherba.
22 Junho, 2023 at 13:41
Sugiro que quando estiver em discussão na AG se faça um especial desses.
Que tal Cherba?
Aquela AG que está marcada para avaliar aos packs de contas.
Sai mais barato…
22 Junho, 2023 at 13:12
Tenho uma ideia diferente sobre sucesso desportivo – ganhar títulos – ser considerado fator de avaliação. Ou seja, ganhar tem sempre de ser objectivo. É o que todos desejam. Não podemos é esquecer que não competimos contra ninguém e que, do outro lado haverá vontade semelhante. E muitas vezes também não competimos apenas contra as equipas adversárias, como tem sido a nossa sina!!
O objetivo principal de um presidente, penso eu, tem de ser garantir que se mantêm vivos os valores do clube, que a massa associativa seja cada vez maior e ligada ao clube e, obviamente, que se cumprem os estatutos.
Depois entra o papel da direcção como um todo. Gerir bem a parte financeira, gerir bem a parte desportiva, etc. etc. Isso são objetivos que dependem essencialmente das decisões que se tomam e não dependem (na sua grande parte) de terceiros! Estes sim devem.ser mensuráveis e servir de avaliação.
O sucesso desportivo tem de ser desejado e o objectivo final, claro. Mas apenas enquanto consequência do trabalho que é feito e descrito acima.
Em termos práticos e exemplificativos, não foi por no mesmo jogo (que por acaso foi decisivo) o Brian Ruiz falhar a baliza vazia a 2 metros ou, o Renato Sanchez não ser expulso por quase partir a perna a um dos nossos sem ser expulso, que vamos avaliar o presidente do clube.
É preciso, em primeiro lugar, que saia quem já provou não ser competente e desrespeitar tudo o que de mais importante há no clube – os seus estatutos, os sócios, adeptos e o sentimento de pertença que todos devem ter a tempo inteiro.
Depois é preciso que haja alguém que possa ser o presidente, que tenha perfil para isso e, reúna pessoas profissionais e competentes nas diversas áreas. Eu já em tempos disse que uma pessoa que me lembro seria o Augusto Inácio. Mas não para gerir. Apenas garantir que quem gere se rege pelos princípios do clube.
Depois criar estes mecanismos de avaliação e que permitam premiar quem melhores resultados tem.
22 Junho, 2023 at 14:57
+1
22 Junho, 2023 at 9:07
Bons Dias para todos!
22 Junho, 2023 at 9:16
Bom dia tricampeões
22 Junho, 2023 at 9:32
Parabéns à equipa de futsal.
Tricampeões.
Uma secção com muita fome e que não se deixa contaminar pelos fatores estranhos à modalidade no clube.
Com o melhor treinador do mundo.
Disse ontem que a partir do momento em que não tiver mais nada para inventar e mudar na maneira como a equipa joga será a altura em que sairá. Portanto reinventar o estilo de jogo da equipa tem de ser obrigatório.
Lembrei-me do Amorim….
Ficou com pena do Miguel Afonso.
Parecia um corpo estranho a tentar integrar-se com o grupo.
Relembrar as palavras do Pauleta e do Pany.
Para o ano vão ter que levar connosco outra vez….
22 Junho, 2023 at 9:38
Bom dia! 🙂
22 Junho, 2023 at 9:46
Bom dia a todos os tricampeoes!
Esta equipa de futsal é o que eu queria ver em todas as equipas do Sporting.
Constantemente a lutar contra orçamentos mais elevados. Contra arbitragens manhosas como a do jogo 2 em que até projeções de judo valeram. Contra idiotas que acham que o benfica tem de ganhar tudo porque é o seu direito. Contra adeptos que não o sabem ser, que até a baliza abanam durante o jogo. Contra treinadores cheios de bazófia que acham que vao resolver a final em tres jogos. Contra a saída de jogadores fulcrais para a equipa, mas que mesmo assim se consegue montar uma equipa competitiva.
Contra isto tudo o Nuno Dias montou uma equipa que nao sabe fazer outra coisa a nao ser ganhar. De gajos com experiencia, e miudos fantasticos, que mais do que profissionais do clube, são adeptos. Gostam do clube como qualquer um de nós, e quando é assim, dar mais aquele esforço extra torna-se mais fácil.
Isto é o que eu chamo de competencia e é o que gostava de ver em todas as modalidades, futebol à cabeça.
Vamos ganhar sempre? Acredito que nao. Mas se passarmos para o resto das modalidades o espirito do futsal, estaremos muito mais perto, com toda a certeza.
Com este espirito, e com esta competencia, não importa se os outros têm orçamentos mais elevados, se as arbitragens são tendenciosas, e se perdemos jogadores importantes. É sempre para vencer.
22 Junho, 2023 at 9:51
Mais nada!!!
22 Junho, 2023 at 10:12
É isto que eu quero dizer quando digo que investir é muito mais do que despejar dinheiro para cima da modalidade.
22 Junho, 2023 at 10:41
Claro que investir é muito mais que despejar dinheiro para cima da modalidade!
O Sporting também tem muitos exemplos de dinheiro despejado numa modalidade que mais não foi que queimar esse dinheiro – e o futebol é um excelente exemplo, seja no masculino, seja no feminino!
22 Junho, 2023 at 10:48
Sim às vezes temos tendência de achar que o futebol 11 masculino não é também ela uma das muitas modalidades que temos no clube.
Claro que não ignoro o facto de ser o core business do clube.
É o futebol 11 masculino a força motriz do clube.
Mas não pode em momento algum ser encarado com ligeireza.
Gastar 10M em vinagres, 10M em trincão, 5M em esgaio, 22.9M em paulinho….
Eu abdicava bem de um paulinho para ter as restantes modalidades do clube a limparem tudo.
22 Junho, 2023 at 11:19
O que não faríamos com os 23 milhões do Paulinho a distribuir por modalidades…
E no futebol nem dávamos pela falta “associativo”!
22 Junho, 2023 at 11:21
Exatamente.
Dá que pensar…
Houvesse capacidade a gerir o clube…
22 Junho, 2023 at 12:22
Isso é misturar o dinheiro da SAD com o dinheiro do Clube!
Eu até acho, e já disse isso aqui mais de 1 vez, que o equilíbrio entre o Clube e a SAD está mal feito. Desde sempre. O Bruno corrigiu alguma coisa mas não corrigiu o suficiente – e eu até acho que também teve algumas decisões que não foram boas.
Tudo o que é Sporting tinha de estar no Clube: marca, camisola, emblema, estádio, Academia. Na SAD estavam só as equipas – masculina e feminina, e até podia estar a formação. Aceito na boa que o merchandising do futebol esteja na SAD mas o resto tem de estar no Clube – tudo o que não é directamente ligado ao futebol. OU dizendo melhor, tudo o que é equipamentos dos futebol seriam merchandising da SAD, e o resto era do Clube – bolas, canetas, vinhos, livros, equipamentos das modalidades, roupa casual, etc.
A SAD tinha de pagar anualmente ao Clube o uso do Estádio, e o uso da Marca (emblema e camisola) – 10M€ por ano.
Isto já nos permitia meter o orçamento do Clube perto dos 30M€.
De qualquer maneira eu acompanho, de base, o teu pensamento e é por isso que eu digo que não investem numa equipa a sério para o FF – e estamos a falar de algo entre os 2M€ inicialmente e os 3 a 3,5 M€ depois – porque não há vontade para isso devido a uma falta de visão castradora!
22 Junho, 2023 at 13:04
Isso é misturar o clube com a SAD.
Mas tu próprio dizes que está tudo misturado.
Achas mesmo que o clube neste momento sobreviveria sem a SAD à imagem do que se passou com o belenenses?
Achas que querendo que não se fazia o que disse?
Houvesse vontade e visão de gestão.
22 Junho, 2023 at 10:21
Isto que o meu amigo descreve não se consegue por decreto, nem com boa-vontade.
É preciso ter noção de que:
1) não se encontram “Nunos Dias”, todos os dias.
2) de que nem todos os “Nunos Dias” querem o – ou este – Sporting.
3) de que, quando os encontramos, o melhor é fazer tudo, mas tudo, para os manter connosco.
4) e de que não podemos ser competitivos apenas com vontade, fome, garra – precisamos de bons executantes, dos melhores possíveis. Para isso é preciso dinheiro. Pode ser menos do que os rivais, mas não pode ser muito menos.
Não se enganem. A escolha não é entre ter dinheiro OU ter raça. É entre ter dinheiro razoável + competência extraordinária + alma extraordinária ou ganhar por excepção e perder como regra.
22 Junho, 2023 at 10:44
Subscrevo!
Não se ganha porque o adepto quer!
Ganha-se com dinheiro, trabalho, competência e qualidade. E não é preciso ser quem tem mais dinheiro! Mas tem de se ter tanta qualidade como os outros. Mais competência e mais e melhor trabalho, compensa ter menos dinheiro.
22 Junho, 2023 at 13:46
Sniper, gosto sempre de ler os teus comentários, porque normalmente são mesmo à sniper: assertivos e certeiros.
Eu tenho plena noção que não basta boa vontade nem decreto para se ganhar. Isso é o que os outros do outro lado da segunda circular pensam: que por decreto têm direito a ganhar tudo e mais alguma coisa. Eu sei perfeitamente que para ganhar é preciso trabalho, e muito. Gostava era que a direcção do clube soubesse disso também.
1) 2), e 3) Claro que não se encontram “Nunos Dias” todos os dias, mas o Nuno Dias, apesar de ser um dos melhores treinadores do mundo em futsal, se não mesmo o melhor, não é o único bom treinador de futsal. Se no futsal não há um único bom treinador, nas outras modalidades (futebol incluído) também haverá vários, concerteza. Faz parte da responsabilidade de quem dirige o clube encontrá-los, e traze-los para cá, criando projectos aliciantes. E depois quando os encontra e os traz para cá, faz parte da responsabilidade da direcção mantê-los. Não fazer o que fizeram com o Paulo Freitas, que na minha opinião foi um dos bons treinadores que tivemos e não soubemos manter.
4) Eu não estou a dizer que a fome e a garra são as unicas formas de se ser competitivo. Não bastam, obviamente. É preciso acima se tudo ser competente. Na minha cabeça não se trata de “ter dinheiro OU ter raça”, é entre “ter dinheiro, mesmo que menos que o adversario, saber o que fazer com ele, E ter raça”.
Se tivermos uma pipa de massa e não tivermos a raça, o dinheiro não nos vai servir de muito, porque quando for preciso os jogadores darem aquele “extra”, não o vão fazer. Se tivermos muita raça mas pouco dinheiro, podemos lutar em todos os jogos, mas quando for preciso aquela capacidade de decisão que só os grandes jogadores têm ela não vai estar lá. Daí que para mim têm de existir as duas.
As escolhas que indicas são interessantes e assentam que nem uma luva ao futsal e futebol:
Ter dinheiro razoável + competência extraordinária + alma extraordinária: é isto que é feito no futsal, sem tirar nem por.
Ganhar por excepção e perder como regra: é isto que acontece no futebol.
O que eu digo é simples: transpor para o futebol, a mentalidade do futsal: ser criteriosos na aplicação do dinheiro que temos, formar com qualidade, procurar profissionais (treinador e jogadores) com competencia, porque os há, e mante-los o maximo de tempo possivel, e incutir nos jogadores a tal alma de adepto, que lhes vai permitir dar o tal extra.
Se conseguirmos fazer isto no futebol, não há Soares Dias nem Jooes Pinheiros que nos deitem abaixo, não há campos inclinados nem jogos de bastidores, nem saídas de jogadores no mercado de verão que nos impeçam de vencer não por excepção, mas como regra.
Mas também vos digo uma coisa: duvido muito que seja com esta direcção que vamos conseguir isto.
22 Junho, 2023 at 13:58
Eu acho que é bem mais simples que isso, sendo que vou dizer o mesmo que vocês.
Tudo se resume à competência.
Com competência vem o dinheiro.
Com competência vem a garra.
Com competência vem a qualidade técnica.
É preciso ser competente para saber como trazer mais receita.
É preciso ser competente para saber como reduzir a despesa.
É preciso ser competente para ter olho e acertar nas aquisições.
É preciso ser competente para saber manter os atletas motivados e manter equipas competitivas.
Tudo se resume à competência.
Tudo o que varandas e companhia não têm.
O futsal é uma ilha, imune à incompetência desta direção.
22 Junho, 2023 at 14:38
Era bom que fosse assim simples…
Podes ter a competência máxima possível, ano após ano, que levarás décadas a ter o dinheiro que o Benfic@ tem. É preciso ter noção disso.
Nós somos um grande clube mas a dimensão deles é bem maior.
Têm o dobro dos sócios.
Têm o dobro dos adeptos.
Têm o dobro das assistências.
Têm patrocínios muito melhores – e ainda se fala que o naming do Estádio lhes dará 10M€ por ano durante 10 anos!
Vendem mais e mais caro, com encaixes muito maiores que nós.
Em cima de tudo isto, que são cenas da vida do Clube, gozam duma impunidade neste país que ninguém mais tem – nem o PS, que é quem manda na Justiça. Podem fazer as merdas que quiserem, que nada lhes acontece!
Esta é a realidade actual.
Será sempre daqui que se vai partir. Não do zero, em ambos os clubes. Nós já partimos muito atrás, num contexto ainda por cima bem mais adverso que o deles, que praticamente fazem o que querem neste país!
E o que me parece é que vocês desvalorizam isto!
Acham que tirando de lá o incompetente mentiroso Varandas e indo para lá uma Direcção competente, tudo muda de repente! Não vai mudar! Mudaria com uma gestão no Benfic@ como o Vieira fazia. Agora, com o Rui Costa, é muito mais complicado!
22 Junho, 2023 at 14:47
“Podes ter a competência máxima possível, ano após ano, que levarás décadas a ter o dinheiro que o Benfic@ tem. É preciso ter noção disso.
Nós somos um grande clube mas a dimensão deles é bem maior.”
Está confuso isto por aqui…
Então se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos, conseguimos ou não ter o dinheiro que o benfica tem?
Depois como explicas que tenhamos tido um contrato com a NOS para direitos televisivos superior ao do benfica?
Miguel se precisamos de 10 a 20, não devíamos estar preocupados em não perder mais tempo com estes incompetentes que lá estão?
22 Junho, 2023 at 15:15
“Então se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos, conseguimos ou não ter o dinheiro que o benfica tem?”
Não te sei responder a isto.
Sei responder que “se tivermos competência máxima possível, ano após ano, durantes 10 ou 20 anos” melhoraremos muito o nosso Clube.
Até onde isso nos levará, em comparação com o Benfic@, não te sei dizer porque também depende do que o Benfic@ fizer. E mesmo que não dependesse, não conseguiria dizer-te. Talvez alguém mais capacitado e conhecedor consiga.
“Depois como explicas que tenhamos tido um contrato com a NOS para direitos televisivos superior ao do benfica?”
Isso não aconteceu.
Lá está, vocês insistem nisso, que nunca foi verdade, porque foi o que o Bruno vendeu – e era mentira!
O contrato do Benfic@ era de 10 anos. O nosso de 12.
Além disso, o nosso tinha ainda 2 anos renegociados do contrato com a Oliverdesportos.
Depois, o nosso incluia a publicidade nas camisolas e o do Benfic@ não, que lhes rendia, se não me engano, mais 8M€ por ano.
O nosso incluia uma parte da publicidade – que já não me lembro qual era, e o do Benfic@ não.
No bolo total, com a renegociação dos últimos 2 anos do contrato com a Oliverdesportos incluída, o nosso valor era mais elevado, é verdade.
Sem a parte da Oliverdesportos acho que já nem era, além que o contrato deles era de 10 anos e o nosso de 12.
Pessoas inteligentes como vocês são – e eu reconheço isso, pelo menos a alguns de vocês, entre eles, tu! – ainda hoje virem com esta lenga-lenga, que para mim foi uma merda inaceitável do Bruno, uma coisa absolutamente à Varandas, é uma cena que eu não consigo compreender.
Não é fácil comparar os contratos, entre os 3 grandes, porque todos têm merdas diferentes uns dos outros, e porque muitas das alíneas ou itens, não se sabem os valores concretos. Mas, de um modo geral dava para perceber que o nosso contrato anunciado, tendo um valor anunciado superior, estava alavancado em:
a) 2 anos extra da Oliverdesportos
b) 12 anos, como o do Porto, contra 10 do Benfic@
c) tinha a publicidade nas camisolas e o do Benfic@ não
d) o do Benfic@ não tinha a publicidade no estádio – ou pelo menos alguma – e o nosso, e acho que o do Porto, tinha!
Foi uma falácia – não deixando de ser um bom contrato, o melhor que alguma vez fizemos! – que muita gente comeu!
“Miguel se precisamos de 10 a 20, não devíamos estar preocupados em não perder mais tempo com estes incompetentes que lá estão?”
Óbvio que sim!
O ano passado já tinha sido tarde…
22 Junho, 2023 at 15:59
E o facto dos valores do contrato de tv do benfica teren um compromisso de destinar verbas para os bancos por causa destes contratos e o nosso ter ficado na sua totalidade à disposição do clube, também não é relevante?
E como pessoa inteligente que tu és então também saberás fazer uma regra 3 simples e perceber que se fores a ter em conta a disparidade de adeptos e das tais audiências que o Bruno Coelho, vai perceber que foi um excelente negócio em comparação com o benfica e entra em conflito com a tua ideia fatalista de que o facto de eles serem mais que nos inibe de ter tanto ou mais dinheiro que eles.
Também por certo te recordarás do que foi dito na altura depois do BdC ter feito esse contrato.
Se não me falta a memória LFV queria renogiar o contrato da NOS com o benfica.
Como disse e reafirmo, haja competência.
Espero que haja algum sócio, muito pouco “notável”, com sangue na guelra que vá contra esta merda bafienta que nos estrangula o potencial que temos.
22 Junho, 2023 at 18:36
Miguel, independentemente do contrato da NOS ser melhor ou pior que o do benfica, acho que o importante a reter desse contrato foi que mesmo nao tendo sido melhor (não sei se foi ou nao) o BdC conseguiu um contrato bastante favoravel para o clube, quando se dizia a boca cheia que o Sporting nunca iria conseguir um contrato daquela dimensão porque nao tinha o mesmo numero de adeptos nem a mesma capacidade de atrair investimento que o benfica tinha.
Isto é um pouco o mesmo que tu dizes agora, que em certa medida é verdade, mas o BdC com o contrato da NOS provou que sim, era possível remar contra essa maré, com um bocado de esforço e competência.
Acho que é isso que o Rampante quer dizer, e se for, estou completamente de acordo.
23 Junho, 2023 at 9:28
É isso, sim senhor.
22 Junho, 2023 at 14:54
Ninguém ignora a realidade do benfica, que é a que descreves.
O que se diz é que se tivermos a tal competencia de que fala o Rampante, estamos muito mais próximos de fechar o gap para essa realidade.
E o que eu digo também é que não é impossível, porque o Futsal mostra ano após ano que não é.
Agora se queres partir como derrotado, e pensar que eles têm mais isto, mais aquilo, e por isso não dá para competir com eles, e mais vale resignarmo-nos ao nosso lugar como equipa que só pode almejar ir ganhando umas tacitas de vez em quando, é contigo.
Eu acho que é possível competir com eles, o futsal mostra que é. Haja vontade de quem toma decisões, que me parece que há pouca.
Queres um exemplo? Acabou a época de futebol. O Rui Pedro Braz (gajo que eu detesto) anda de um lado para o outro a tentar fechar contratações, e provavelmente só vai de férias quando tiver os dossiers fechados. O Hugo Viana foi de férias para o Algarve com o Amorim, só voltou agora e só agora é que vai a Inglaterra ver se traz o Gyokeres.
Isto nao tem nada a ver com dinheiro, nem com socios, nem com patrocinios. É só uma questão de competencia e profissionalismo. Uma estrutura nao deixa o director desportivo ir de ferias antes de tratar dos dossiers principais que tem em maos, a outra deixa o director desportivo ir de ferias, e trata das cenas quando voltar… A uma semana do arranque da época. Qual é a que tem mais probabilidade de ser bem sucedida?
22 Junho, 2023 at 15:11
É isso mesmo.
Aliás eu já disse isso ao Miguel.
Se é para entrar com esse pensamento, mais vale desistir já.
Ele acha que alguém aqui pensa que temos obrigação de ganhar sempre, quando já lhe disseram vezes sem conta que não é isso.
Agora não podemos ficar satisfeitos quando começamos já com esse handicap fodido, e ainda metemos mais incompetência em cima.
Ou seja, em vez de começarmos a 80%, vamos para a guerra a 50%.
Obviamente será muito mais difícil recuperar uma desvantagem “natural”, “estrutural”, “orgânica”….chama-lhe o que quiseres.
E ainda digo mais, quem nos garante que se ganharmos nos próximos 20, 30, 40 anos seguintes que não consigamos mudar essa dinâmica.
Agora se andamos aqui a entreter e a desperdiçar contratos NOS ou outras oportunidades para nos endireitarmos só porque temos de ser mais tolerantes com o varandas, ou normalizar 1 campeonato por mandato ou outro tipo de discurso “derrotista”, mais vale mesmo fechar portas.
Porque assim ninguém aguenta….
22 Junho, 2023 at 16:00
Ó Rampante, há tasqueiros aqui que repetem constantemente que temos obrigação de ganhar.
Já discuti até com alguém que achava que tínhamos a obrigação de ganhar os campeonatos todos e não os ganhar tinha de ser considerado um falhanço.
E, de certeza que já viste isso aqui.
Não digo que és tu, mas há aqui pessoas que acham que temos a obrigação de ganhar SEMPRE, tudo!
Não interessa o que sentimos.
Interessa a realidade!
Eu fico fodido de competir com o Benfic@, sabendo que tenho uma equipa pior e que a probabilidade é perder, ou não ganhar! Mas o que é que interessa para a realidade eu estar fodido? Nada.
A realidade é o que é!
Não muda porque eu sinto calor ou frio. Aliás, podem estar 20 graus, e para uma pessoa a percepção é de frio e para outra é de calor! Mas a realidade é uma: estão 20 graus.
O resto está no comentário que fiz ao Tanaka.
22 Junho, 2023 at 16:41
Foda-se também eu acho que devemos ter o mind set para ganharmos sempre.
Mas competimos com outros.
Quantas pessoas encontras-te na tua vida que não se sabem exprimir ou o que dizem estar condicionado ao estado de espirito em que vivem no momento e não ser realmente o que pensam?
Crl é como o Chico ontem andar fodido com esta merda e dizer que o futsal ir perder e facadas e o crl a 7.
E vir depois o Cunhas armado em palhaço levar aquilo a sério e achar que ele desejava a derrota ao Sporting.
Porra tenham alguma noção dos contextos e sensibilidade para os assuntos.
Olha prefiro 1000 vezes um gajo que diz merda porque está fodido com isto, do que um gajo que acha que está tudo bem e ser tudo rosas.
O primeiro dá-me mais certezas de que quer sempre mais e o melhor para o clube, o segundo dá a entender que se está a cagar para as coisas.
22 Junho, 2023 at 15:53
“O que se diz é que se tivermos a tal competencia de que fala o Rampante, estamos muito mais próximos de fechar o gap para essa realidade.”
Eu já aqui tenho falado sobre isso.
O Benfic@ do Vieira, onde muita coisa era feita não para beneficio do Clube mas para sacarem dinheiro à SAD, já tinha uma GAP para nós. Mesmo com o desvio, essa GAP existia.
Nestas condições, e isso foi provado pelo Bruno, gerindo o Sporting com alguma competência – que nem foi com competência máxima porque não só também se gastou mal muito dinheiro em jogadores de merda e se fizeram outras coisas que não resultaram bem – foi possível anular grande parte do GAP que existia (na presidência do Vieira) e colocar o Sporting num patamar muito similar ao do Benfic@ – um pouco abaixo mas suficientemente próximo para a competência que havia fazer Clube e SAD ter equipas competitivas.
Portanto, tentando fazer um desenho simples, imaginando uma cenas com números, o Benfica estava no nível 70, o Sporting no nível 40… Como a gestão do Benfic@ lhe tirava recursos, o Benfic@ acabava a competir no nível 60. A gestão do Sporting metia-o no nível 50 e a competência subia o nível para os 65.
E assim era possível estarmos a bater-nos com eles.
Isto é o que eu acho, e sempre achei.
Actualmente, a coisa é muito diferente!
A gestão que o Rui Costa está a fazer não tira recursos ao clube, mas antes acrescenta-lhe. Neste momento temos um Benfic@ num nível, por exemplo, 80. Acrescentam 10 ao clube, como fazia o Bruno ao Sporting.
E do nosso lado, estes 5 anos do Varandas não acrescentaram nada, acho até que a actual (2022) situação financeira é pior do que em 2018 – e já vou a isto! Até posso dar de barato que o Amorim trouxe alguma competência à SAD – os tais 5 pontos – mas a gestão da Direcção tirou valor ao clube. Que não tenha tirado os 10 que o Vieira tirava, mas metade – 5 – isso depois era compensado com os 5 positivos do Amorim e a coisa ficava nos normais 40, que é um GAP enorme para o Benfic@ que está nos 80 actualmente.
É isto que eu penso – e os números servem só para mostrar de uma forma mais simples a minha opinião/ideia.
Para passar o Clube do nível base 40 para, por exemplo o nível base 50, isso implica uma boa gestão – económica e desportiva – de talvez uma década que sustente também um aumento do nível de facturação de uma forma regular – por exemplo, no nível 40 a facturação média eram 100M€ e no nível 50 essa facturação passa a ser de 130M€. E, para que fique claro, não me refiro a um bom trabalho pontual de uma Direcção. Tem de ser algo estrutural que mude o clube para melhor, criando mais receita, mais assistências, tudo regularmente e em média de uns anos comparando com outros, por exemplo, uma década comparada com outra.
Pegando no Benfic@, este aumento que falo de 10 pontos da gestão do Rui Costa nestes cerca de 2 anos, é uma cena pontual – porque o espaço é curto – mas pode ser muito bem que se venha a tornar um aumento do nível do clube, se for seguida durante um espaço de tempo suficiente para que se torne “o normal”. Neste momento é só uma diferença entre o que havia com a gestão do Vieira e o que há com a gestão do sonso.
E o que me preocupa é isto mesmo: a possibilidade do Benfic@ descolar para cima – ficar num nível base 80, a que pode acrescentar algo mais com a competência da época, pelo que ficaria a competir num nível 85 – enquanto nós estagnamos no nível 40, porque a competência, onde existe, é anulada por uma gestão merdosa! E competir com um GAP desta dimensão, para mim será irrealista e impossível.
E há ainda outro detalhe…
Vamos imaginar o cenário em que o Varandas sai e entra uma Direcção competente, que passa a fazer um trabalho de gestão bom e que o Clube passa a ter uma razoável competência…
Então, com uma boa gestão passamos para 50 e com uma razoável competência na época fazemos os 55… Vamos estar com um GAP de 30 do Benfic@. Não vai ser fácil competir a esta distância.
Sendo o Benfic@ razoavelmente bom na gestão e razoavelmente competente desportivamente, não nos vai chegar sermos razoáveis também. Isso vai sempre manter o GAP inicial que eu falei que existe à partida. Nós melhoramos, é verdade, mas como o Benfic@ também, um resultado anula o outro e fica o GAP igual, sendo indiferente se é entre 70 e 40, ou se é entre 85 e 55!
Portanto, pode não chegar só nós melhorarmos. Temos de melhorar muito e, acima de tudo, temos de melhorar mais que o Benfica – e isso implica uma gestão e uma competência a roçar a perfeição!
E é isto.
Espero ter conseguido explicar a minha ideia…
22 Junho, 2023 at 16:12
Não se aproximou nada…. no global, e no final, estavamos muito longe disso.
Em 2015/2016 chegamos perto.
Nas duas epocas seguintes em terceiro sem chegar perto do primeiro lugar, 1 titulo apenas. Mas o pior viria a seguir.
Bomba atómica para dentro do clube.
Oferecemos o 2ºlugar a eles(Com a Champions já a duplicar os prémios pela primeira vez esse ano), perdemos uma taça de Portugal a um clube que ja nem existe, tudo isso intermediado por um episodio lamentável que marcará a nossa história por muitos anos, rescisão colectiva de muitos dos nossos melhores jogadores.
No ano a seguir, o Benfica vende a sua jóia da formação por 127 milhões, nós andamos desde então a pedinchar por 20…
Isso sim, se tivesse pedido para ir cagar em Fevereiro de 2018 e só ter aparecido em Maio desse ano, teria sido muito melhor para nós e para ele. Quis levar tudo á frente.
Fodemo-nos bem!!!
22 Junho, 2023 at 16:19
Miguel tu basicamente estás a dizer a mesma merda que estamos a dizer, é só veres o exemplo que te dou em cima.
Parece que às vezes não queres perceber tal o preconceito que tens de quem diz mal e aponta os erros desta direção.
O tal preconceito que acusas os outros.
A competência é o único factor que decide tudo.
Seja por trazer o pilim.
Seja a gerir as outras pastas também elas importantes.
Seja o que é preciso para ir eliminando GAPs ou outra merda qualquer.
O resto é a sorte, é a bola que bate na barra e não entra, é a corrupção do futebol e do país…
Mas sem sermos competentes, estamos a olhar para os outros fatores?
São essas as vossas prioridades?
Podem dar as voltas que quiserem, mas para mim é isto.
22 Junho, 2023 at 16:35
J., tu estás a falar da equipa de futebol, eu estou a falar do Clube.
Caramba, podes ter o clube pujante, como estava na altura, e uma ou outra modalidade não funcionar bem…
Que visão curta, só porque esse odiozinho ao Bruno te tolda o raciocínio…
22 Junho, 2023 at 16:36
Rampante, não acho que estou a dizer o mesmo…
22 Junho, 2023 at 16:40
Tu resumes tudo à competência – de um certo ângulo, pode ser uma visão da coisa mas é simplicista demais para analisar o que é dirigir um clube porque, para mim, tens sempre de analisar a parte da gestão em si mesma, de como geres o dinheiro do clube, e a parte desportiva, e aí entra a competência das escolhas que fazes, sejam treinadores ou jogadores.
É assim que está analisada a ideia, quer do Sporting, quer do Benfic@, para se perceber o que nos separa e o que nos aproxima.
22 Junho, 2023 at 16:44
Caralho oh miguel e não tens de ser competente a gerir o clube?
A única parte que não se resume à competência é a sorte do jogo.
E mesmo essa há quem diga que a sorte dá muito trabalho….e eu tenho tendência a concordar.
Até mesmo eliminar a roubalheira que há no futebol e na sociedade pode ser tratado com mais ou menos competência.
22 Junho, 2023 at 18:48
Nao era preciso esse testamento todo, eu percebi logo a tua ideia à partida.
A unica forma de dares a volta a essa situação é, como dizes, “uma competencia e uma gestão a roçar a perfeição”.
O que eu estou a dizer, e o Rampante também, é basicamente o mesmo.
E há exemplos (pontuais, é verdade, mas há) de que é possivel. O futsal, o contrato da NOS, etc.
Eu acho é que não é com esta direcção que vamos ter esse nivel de competencia. Por isso espero que nas próximas eleições apareçam listas que me dêm mais garantias de competência. Mas nessa altura pode ja ser tarde demais, porque o gap que eles cavaram pode já ser demasiado grande.
22 Junho, 2023 at 21:38
Rampante, não concordo contigo.
Dizer que “tem de haver competência em tudo” é uma verdade de La Palice.
Eu divido as coisas porque são duas vertentes diferentes e, na minha opinião, têm de ser analisadas individualmente. POr isso, separo-as.
Podes ter uma boa gestão do dinheiro, e depois não seres competente desportivamente.
Podes ser competente desportivamente, e depois não gerires bem o dinheiro.
Podes não gerir bem o dinheiro, nem ser competente desportivamente.
E podes gerir bem e ser competente desportivamente.
São 2 variantes que te dão 4 desempenhos totais diferentes e com os quais deves ter ferramentas para analise.
É por isso que eu abordo o tema desta maneira e não me resumo a “ser competente” que isso diz-te o J., diz-te o Ribeiro, diz-te o Chico, diz-te o 10up, diz-te toda a gente porque é uma óbvia verdade de La Palice, que só por si não mostra soluções nem problemas!
É só por isso que não concordo contigo.
Com essa “verdade de La Palice”, obviamente também concordo: temos de ser competentes! Haverá alguém que não concorda?
22 Junho, 2023 at 22:13
Ok, tu tinhas percebido – o que pela tua resposta não estou assim tão certo! Outros talvez não tenham, por isso dou-me ao trabalho, sem problema, de tentar explicar bem e de forma que percebam – daí os números que servem mesmo só para isso.
Tanaka, não acho realmente que estejam a dizer o mesmo. E porquê? Porque vocês só se focam em nós! E a equação tem outros palayers!
Pegando nos meus números, para ser mais fácil entender, tu partes no 40 e o Benfic@ parte no 70.
Se imaginares que o Benfic@, durante anos, não sai do 70, sim, podes dizer que o que interessa é nós sermos competente porque, mesmo que aos poucos, vamos apanhá-los.
Assim faz sentido.
Mas a realidade não é esta.
Não controlas o que o Benfic@ faz. Se fica parado, se retrocede, se avança. E qualquer uma pode acontecer quando se fazem projecções.
Se pegares na realidade do momento, hoje dia 22 de Junho de 2023, o que vês é um Sporting, na melhor das hipóteses, estagnado, e um Benfic@ em evolução.
Portanto, tens um Sporting que parece não sair do 40 e tens um Benfic@ a descolar em direcção ao 80…
Para manteres o GAP inicial de 30 – 40 para 70 – tinhas que já estar a evoluir tanto como o Benfic@ e não estás. Portanto, o que parece que vai acontecer é que o GAP vai aumentar…
Ora quando – fazendo mais este exercício especulativo – o Varandas sair e vier uma Direcção competente já vais ter um GAP superior a 30 e ainda vais ter o Benfic@ numa trajectória ascendente em direcção ao 80 – provavelmente já quase lá porque o Varandas não sai tão cedo!
Portanto, é preciso ter noção disto, que quando começares a evoluir, o Benfic@ já vai numa evolução em “velocidade de cruzeiro” e que o GAP já não é 30 mas sim 30 e tal!
Depois vêm 2 coisas importantes.
A 1ª é que para reduzires o GAP terás de ser mais competente que o Benfic@, ou seja, fazer o Sporting evoluir mais que o Benfic@ já evolui em “velocidade de cruzeiro”, estabilizado na sua grandeza.
E é aqui que entra o 2º ponto que é também muito importante.
A evolução não é infinita. Há limites.
Há limites no país, e também há limites lá fora.
No país tens 10M de possíveis adeptos. E eles não aumentam, nem mudam a sua paixão por um clube facilmente. Aliás, normalmente não mudam, ponto!
Muito do que podes evoluir passa por conquistar adeptos que ainda não estão vinculados a um dos 3 grandes. Ou adeptos que são simpatizantes do teu clube mas que não fazem nada por ele – não são sócios, não vêem os jogos, não vão ao estádio, não vão ao pavilhão… Simpatizam com o clube e mais nada.
Ora, se o Benfic@ começa a evoluir mais cedo, é mais provável que apanhe mais desses jovens sem vinculo a ninguém. Quando tu começares a evoluir, já uma bela fatia dessa massa adepta que está por vincular foi apanhada pelo Benfic@. E o que resta, será disputada por ti com o Benfic@ e com o Porto.
Portanto, o que quero salientar é que quem começa primeiro tem uma natural vantagem que se souber aproveitar tornará o desempenho dos outros mais difícil do que o normal.
Isso só não acontece se fizerem como o Sporting fez no FF, que foi começar 2 anos antes, adquirir essa vantagem natural por ter iniciado primeiro e estar a evoluir em “velocidade de cruzeiro”.
Foderam tudo porque pararam a evolução. Pararam o investimento, cometeram erros desportivos, e isso deu espaço e tempo a quem vinha atrás para recuperar. Investiram mais, foram mais competentes desportivamente tendo também mais visão, e rapidamente diminuíram o GAP para nós. Como nós mantivemos o rumo descendente, elas tomaram o nosso lugar – porque nós viemos para baixo e o Benfic@ foi subindo!
Ora eu não estou a ver que isto (o que aconteceu no panorama do FF) vá acontecer com os clubes, ou seja, que o Benfic@ para o investimento, que passe a cometer erros desportivos atrás de erros desportivos, e que o Sporting faça uma super gestão e seja 90%/100% competente desportivamente.
E isto tudo sem falar no contexto Portugal, onde o Benfic@ é normalmente favorecido e o Sporting normalmente prejudicado!
Portanto, e é isso que quero relevar mesmo, não é só nós sermos competentes nesta altura que é preciso. Isso foi o que aconteceu na Era Vieira. Aí sim, bastava-nos sermos competentes, que eles desperdiçavam muitos recursos e cometiam muitos erros. Hoje não é assim.
E é isso que eu acho que vocês não estão a ver.
É a minha opinião!
22 Junho, 2023 at 22:20
“No país tens 10M de possíveis adeptos. E eles não aumentam, nem mudam a sua paixão por um clube facilmente. Aliás, normalmente não mudam, ponto!”
Tens um limite de empresas prontas a investir em clubes – cá e no estrangeiro.
Tens um limite de bons jogadores jovens para apanhar espalhados pelo país – os que vierem para Lisboa, porque alguns não virão, terão tendência em escolher o clube melhor e que paga mais.
O mesmo com técnicos para as diferentes modalidades.
Em termos de jogadores profissionais, achas que será mais fácil escolher um Benfic@ em evolução ou um Sporting estagnado?
E isto serve para tudo, porque tudo terá o seu limite para os clubes portugueses.”
22 Junho, 2023 at 12:13
Isto tudo!
22 Junho, 2023 at 10:47
Parece que já consigo comentar outra vez.
22 Junho, 2023 at 10:52
Como eu gostava de ter um Nuno Dias no futebol.
22 Junho, 2023 at 11:04
“Quando ganhar é tudo,
fazemos tudo para ganhar”
(Nicholas, 1989)
Os princípios e valores têm de estar presentes em todas as dimensões e expressões da prática desportiva e são independentes do rendimento ou
sucesso desportivos.
E não falo de princípios e valores decretados por secretaria, entendes?
E não falo de clichês, estilo discurso barato de varandas e/ou outros pseudo representantes da embriaguez do verbo sem nenhuma obra feita.
Uma árvore se mede pelos frutos que dá….
No desporto de competição, para mim os frutos não são as vitórias. São sim, o cumprimento de níveis mínimos de exigência, disciplina lealdade e esforço
Nota que, o andebol não foi campeão e para mim cumpriu os níveis de exigência de um clube como o Sporting. Idem outras modalidades.
O que me preocupa no Varandas não é o facto de não ganharmos. O que me preocupa é reconhecer nele e em sua direção um fraco exemplo de liderança, exemplo profissional, e sacrifício pelo clube (vive para o clube, ou serve se do clube?) Além de ser atualmente um elemento de desunião entre os sócios.
Claro que necessitamos de vitórias. Mas ganhaste no futebol faz dois anos por motivos que estão em minha opinião, muito para além da competência deste presidente e demais equipa.
Ganhar é fundamental. ..mas a ânsia de ganhar pode nos cegar para outras realidades. Igualmente quando se ganha.
Foco, disciplina, esforço, entusiasmo etc….e as vitórias que vierem por acréscimo são mais que bem vindas.
Um abraço…
Grande vitória no futsal
22 Junho, 2023 at 12:24
Bom comentário.
22 Junho, 2023 at 20:12
Subscrevo.
22 Junho, 2023 at 11:20
De manhã começa o dia…….
#Tricampeão
22 Junho, 2023 at 11:33
Isto tem/devia ser o normal neste clube…
22 Junho, 2023 at 13:37
Para reflexão:
Para a época 2023/24 teremos das 18 equipas na primeira liga:
11 equipas a norte
porto, braga, guimarães, vizela, moreirense, arouca, chaves, famalicão, boavista, rio ave e gil vicente
5 equipas na zona de lisboa
Sporting, benfica, estoril, casa pia e estrela da amadora
2 equipas na zona do algarve
portimonense e farense
Tirem as vossas ilações.
Ao nível das deslocações, ao nível das associações distritais ou regionais de futebol, ao nível do conhecimento e relacionamento com os demais presidentes, ao nível da presença na Liga de Clubes….
22 Junho, 2023 at 13:56
Não pode servir de desculpa.
Sempre foi assim. As associações de futebol de Porto e Braga têm sempre sido as mais representadas na primeira divisão, quase desde que me lembro de ver futebol.
Este ano até acho que o sul está mais representado do que é normal. Subiram 2 equipas do sul, 1 do norte, desceram 1 do norte, e duas das regioes autonomas de Madeira e Açores.
Não me lembro de haver tantas equipas da Associação de Futebol de Lisboa ao mesmo tempo na primeira divisao como vai haver no ano que vem. E a juntar a isto ainda há duas do Algarve.
O que é medonho no meio disto tudo é que na pratica so vao haver 6 distritos representados no principal campeonato de futebol (Braga, Lisboa, Porto, Faro, Vila Real, Aveiro), e destes Aveiro e Vila Real só têm um clube (Arouca e Chaves). O resto do pais (Regioes Autonomas, Beiras, Alentejo, Ribatejo), do ponto de vista futebolistico praticamente não existe.
Já agora uma curiosidade: no campeonato espanhol o Celta é a única equipa da Galiza. Fariam menos kms em deslocações durante o ano se jogassem no campeonato portugues…
22 Junho, 2023 at 14:06
Não é desculpa longe disso.
Detesto desculpas.
Para quem me lê aqui sabe bem disso 🙂
É apenas uma constatação de que o futebol já há muitos anos que tem centrado a sua participação sobretudo a norte.
Esta transformação também tem o seu peso politico e na tomada de posições.
Não podemos ser ingénuos nesta matéria.
Talvez por aí estejam muitas das razões para certas medidas não passarem nas AG’s da Liga e que serviriam para tornar o campeonato mais transparente.
Talvez, também venha daí a preponderância do porto nestes últimos 40 anos.
Por exemplo.
22 Junho, 2023 at 14:53
Por isso é que a sede da Liga é no Porto!
Quanto à parte política, há anos que falo que um dos problemas do Sporting é não tentar ter influência noutros clubes, como tem o Porto ou tem o Benfic@.
O Sporting tem imensas sucursais. Devia, ou podia, começar por aí.
E começar por aí era apoiar pessoas desses clubes que fossem também simpatizantes do Sporting, ajudando-os a concorrer às eleições.
Depois era ajudar os próprios clubes, colocando lá atletas a rodar.
Arranjar maneiras de virem a torneios nossos, seja de que modalidade for, masculinos ou femininos.
E tantas outras coisas, com certeza, se poderiam fazer.
Com outros clubes faziam o mesmo.
Há décadas que estamos “orgulhosamente sós” e, por isso, não contamos para nada!
Ainda há que ache que o VAR foi implementado em Portugal por causa do Bruno e do Sporting… Santa ignorância. SE fosse por vontade do Sporting, ainda hoje não havia VAR! Como não há outras coisas, e são tantas!
Temos zero peso na FPF, temos zero peso na Arbitragem, temos zero peso na Disciplina! Muito por nossa culpa!
Temos zero peso na política.
Fazemos zero para ter algum peso no que quer que seja, há décadas. O Bruno ainda falou nisso, tentou alertar e chamar a atenção, mas, não só, acho que fez pouco – melhor que nada! – como acho que o fez da maneira errada, expondo a coisa publicamente. Estas merdas não se fazem publicamente, especialmente não se iniciam publicamente.
E esta é só uma das razões porque somos prejudicados há décadas!
22 Junho, 2023 at 15:03
“Por isso é que a sede da Liga é no Porto!”
Outro exemplo.
Talvez para equilibrar a velha temática do norte contra sul.
FPF em Lisboa, logo a sede da Liga só podia ser no Porto.
Em relação ao VAR, pode não ter sido exclusivo do BdC mas que ele fez um barulho enorme com a cena do The Future of Football, lá isso fez.
Esta malta em Portugal só avança em algo cá dentro por vergonha do que já se faz lá fora.
Ignorar isso também não é justo.
22 Junho, 2023 at 16:12
Se não fosse o maluco desatar a falar no var por cá continuava-se a assobiar para o lado.
22 Junho, 2023 at 16:29
O VAR avançou na Holanda em 1º lugar, do que me lembro.
E cá avançou porque houve interesse do Fernando Gomes para mostrar serviço e ser eleito para não sei o quê na UEFA…
Em Portugal, podíamos jogar com cubos, e o Sporting propor bolas, que não se mudava.
22 Junho, 2023 at 14:40
Já foi pior que isso!
Tens 11 equipas no norte e 7 no sul.
Já tiveste 3 ou 4… Mais uma das ilhas!
22 Junho, 2023 at 14:49
Já sim.
Quis só levantar a temática e a tendência deste últimos 40 anos e se há ou não relação direta com o estado atual das coisas.
Se calhar há….
22 Junho, 2023 at 14:56
Não tenho duvida que um dos factores que levou o Porto a ter o domínio do futebol durante muitos anos – e o Benfic@ a perder parte do seu – foi esse, de ter grande parte dos clubes da 1ª e 2ª Ligas no norte, que na altura dominava completamente também a arbitragem.
Não foi só o Porto a ser beneficiado. Muitos clubes do sul eram prejudicados, para que clubes do norte não descessem de divisão!
22 Junho, 2023 at 15:04
Lá está…
22 Junho, 2023 at 16:30
Vocês é que pensam que eu ando a dormir…
São muitos anos a virar frangos, tasqueiro!
22 Junho, 2023 at 20:17
PdC já o disse várias vezes (em tom de gozo com o resto do país desportivo): a maior vitória pessoal dele é ter dado força aos clubes do norte.
É só ver o campeonato da 1 e 2 divisões antes e depois de ele ficar como presidente.
É nais do que óbvio que as deslocações ao sul sempre foram um problema (sempre ouvi dizer que as equipas do Porto perdiam os jogos quando passavam a ponte da Arrábida…) e por isso começaram por pôr equipas do Norte na 2 divisão e, subsequentemente, na 1. Como não há coisas de graça, o resto é do conhecimento público… (corrupção, sim).
Enquanto as associações de Lisboa, Alentejo, Algarve e ilhas não começarem a apoiar os seus clubes para subirem nos campeonatos, nunca iremos saír da cepa torta.
É no controlo dos clubes do Norte que está o poder do porto.
22 Junho, 2023 at 15:45
O verdadeiro poder do Futebol em Portugal, não é só por ter muitas equipas a norte, mas sim o poder está todo concentrado no FCPorco!!!
Eles mandam em tudo o que mexe em futebol (FPF, Liga, Arbitragem, etc.) para além dos clubes a norte e alguns a sul que lhes fazem vassalagem!!!
Enquanto não houver um “25 de Abril”, não com cravos mas com “sangue, suor e lágrimas”, umas cabeças partidas ou a rolar isto continua como sempre!!
SL
22 Junho, 2023 at 16:10
És sócio do c@rnide há quanto tempo?
22 Junho, 2023 at 16:21
Sou Sócio do único Clube que ostenta o nome de Portugal, a maior potência nacional desportiva há mais de 70 anos como adepto e Sócio (47.9….) e que se chama SPORTING CLUBE DE PORTUGAL !!
SL
22 Junho, 2023 at 20:02
ok, e do c@rnide há quanto?
22 Junho, 2023 at 20:05
E não é só para implicar contigo que pergunto, é q depois de escreveres isto: “O verdadeiro poder do Futebol em Portugal, não é só por ter muitas equipas a norte, mas sim o poder está todo concentrado no FCPorco!!!” a pergunta impõe-se.
Todo concentrado?? queres branquear o quê???? enganar quem???
22 Junho, 2023 at 17:19
Gyokeres:
25 anos
Quase nenhuma presença na seleção
Acaba contrato para o ano
Pedem 20M (não faltam jogadores melhores e mais baratos)
22 Junho, 2023 at 20:58
Leão da Estrada
Absolutamente verdade ! …. mas o treinador Benfiquista R. Amorim, quer rebentar de vez com o Sporting Clube de Portugal !
E assim ou vem este ou não quero nenhum outro !… pois claro !
O Presidente do Benfica já estabeleceu a táctica há muito tempo !
22 Junho, 2023 at 21:59
Sempre que ouço notícias do Sporting hoje em dia geralmente fico irritado…
22 Junho, 2023 at 18:47
Coates em declarações.
Coates poderá ir ganhar o triplo, em fim de carreira é dinheiro.
Declarações.
” Se ficar é por amor ao Sporting ”
Nós sabemos.
Pro Coates é bom ir buscar um bom mealheiro e pro Sporting iria buscar qualquer coisa como 6 milhões, segundo reza a imprensa.
O Sporting não leva a mal e agradece e recordará a sua fidelidade.
Boa sorte Coates.
22 Junho, 2023 at 19:38
E lá vem a areia para os olhos. Então diz a abola que o Sporting é a equipa com mais penalties assinalados na última década! Muito bem. Agora fico à espera das seguintes estatísticas:
– penalties contra
– amarelos por n° de faltas
– amarelos do adversário por n° de faltas
– vermelhos por n° de faltas
– vermelhos do adversário por n° de faltas
– n° de faltas até levar o 1° amarelo
– n° de faltas até o adversário levar o 1° amarelo
Acho que estas não interessa divulgar por isso posso esperar sentado…
22 Junho, 2023 at 20:02
Sempre ganhamos em alguma coisa…
22 Junho, 2023 at 19:45
Tasca,
Um PASSIVO ENORME de 400 M € é um seguro de vida eterna para estes emplastros incompetentes dos actuais dirigentes !
Eles vão continuar a engorda-lo ( PASSIVO), para continuar a ganhar fortunas e a rechear as suas contas bancarias nos paraísos fiscais :
Existe silencio, porque ninguém tem coragem, para pegar no Sporting Clube de Portugal completamente FALIDO !
Entendem agora ?
22 Junho, 2023 at 20:11
É melhor nem entrarmos por aí.
Em relação a números.
Acredito que o Sporting poderia estar melhor, com uma gestão diferente pra melhor, mas…..
Se formos entrar por comparações com o rival do lado, então meu Deus.
Eles podem ter mais receitas mas também têm mais despesas.
Olhando só como exemplo.
Se um Coates recebe pouco mais que o tecto salarial que é de um milhão, comparando com Otamendi a diferença é brutal.
Se um N. Santos ou Pote recebe a rondar o tecto salarial, comparando com a exigência de Rafa de querer 3,5 a diferença é brutal ba mesma e por aí fora em relação a jogadores da mesma posição.
A diferença é sempre ou quase sempre a triplicar quando não a quadruplicar.
Pode-se receber 120 por um Felix, ou 120 por um Enzo, mas se as despesas forem também daquela forma, não há volta a dar, e depois, além dos salários monstruosos existem as aquisições também têm sido monstruosas, Enzo custou 20 na altura, Rafa custou 20 na altura, Darwin custou 20 na altura, etc, etc.
Como tal, se o nosso passivo é grande e acredito que sim, então daqueles meninos deve ser uma coisa mesmo gira.
No entanto, reafirmo, com as vendas que temos feito, poderíamos estar bem melhores e especialmente a credores, como a agentes.
22 Junho, 2023 at 21:06
E já agora e a talhe de foice.
Prós lados do Sporting, somos um livro aberto, toda a gente sabe quanto ganha este e aquele, etc.
Porque é que raramente se sabe quanto ganham os de vermelho ? Ninguém diz nada por quanto é que Otamendi renovou e estava a ser assediado por clubes europeus e de nomeada ( foi campeão do mundo ) e sabe-se quanto é que Di Maria vem ganhar ? ninguém sabe, até me admira como veio agora na CS os números que Rafa pretende, e os demais do plantel ? são um livro fechado, pra quem quer que seja fechado.
É nestas coisas, que eu acho que o nosso clube é tratado de forma diferente, prós outros lados nada de desestabilizações, aqui são constantes.
Depois admiram-se de nós nos queixarmos em tantas e tantas coisas.
22 Junho, 2023 at 21:19
Otamendi, Di Maria, Rafa, e faltou-me falar em muitos mais, o careca traidor que foi ganhar tuta e meia, o turco que estava na holanda e veio ganhar também pouco, o Arsners.
Bem, segundo notícias que li hoje a aposta é a champions na próxima época.
Tudo gente baratinha e que fazem um orçamento baixinho pró país que somos e com gente a ter dificuldades na vida.
22 Junho, 2023 at 22:03
Meus caros
O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL neste momento está em COLAPSO Financeiro e Desportivo !
É um clube INVIÁVEL !
Os únicos que construíram fortunas imensas desde A GOLPADA 2018, OU O ASSALTO AO SCP em 2018, são estes DIRIGENTES que estão lá desde 2018, e os AGENTES DOS JOGADORES Chamados EMPRESÁRIOS que tem as portas abertas E FRANQUEADAS nos SCP e mandam de facto nestes dirigentes incapazes e incompetentes !
Agora vai ser ser o caminho das pedras até ao FECHO DE PORTAS DEFINITIVO DO SCP !
O CLUBE NESTE MOMENTO É E ESTÁ COMPLETAMENTE IRRECUPERÁVEL !
22 Junho, 2023 at 22:38
Hehe
22 Junho, 2023 at 22:40
https://twitter.com/101ultras/status/1671955391427608577?s=48&t=g1LP7Ba7zoWhO3rJilTkTg
Olhem lá este ambiente …. Basquetebol europeu
22 Junho, 2023 at 23:38
Estava a ler…despachamos o Gilberto Batista (dos poucos centrais que acho que tinha potencial) para o Moreirense? E quê, ficou o lamba??
23 Junho, 2023 at 8:12
Deve ter sido mais uma super avaliacao do melhor do mundo Amorinho… Ou então treinava mal
23 Junho, 2023 at 9:18
Por mim podiam ter despachado os 2….
23 Junho, 2023 at 6:58
Bom dia, dizem que Bamba sai por 8M, uma pechincha.
23 Junho, 2023 at 8:20
Coates pediu informações sobre o estilo de vida na Arábia Saudita a Vietto e Marega…
O “amor” está no ar …