Considero que o maior feito neste mercado foi termos conseguido manter a base campeã, excluindo o Coates que quis sair, tendo o clube e bem autorizado.
O resto mantemos a base titular intacta e isso é uma novidade após um ano de vitórias.
É para mim o maior feito.
Quanto às entradas, ainda terei de ver jogar o uruguaio e o dinamarquês para conseguir perceber o que vão acrescentar, mas à partida parece-me que poderemos estar mais fortes que o ano passado.
Faz sentido…e provavelmente foi a saber que ficaria com 1 destes que o Amorim optou por emprestar o Essugo.
Ficam os 2 ou 1 deles para “as sobras”. Para entrar de vez em quando para descansar o meio campo. São os jogadores que podem vir a fazer os 500/600/700 minutos…
Se não estão integrados com a equipa é porquê Amorim não conta com eles.
O 4º médio é o Pote.
O 5º médio é qualquer outra adaptação que não estou a ver agora (Debast, Inácio !?) ou talvez um puto da formação (Arreiol ou Justo caso fique).
Eu acho que é bem melhor o jogador focsr-se e trabalhar com uma equipa o ano todo do que treinar com os A, jogar nos sub19, depois vai fazer uma perninha nos b, depois é preciso entrar nos sub-23, afinal também volta a jogar na taça da liga nos A mas só entra nos últimos 5 minutos… Acho este saltitar prejudicial para o jogador porque as rotinas de cada equipa são diferentes. Mas eu não sou ninguém, é só uma opinião…
Dito isto, preferia que o Samuel Justo jogasse a época toda na B.
A equipa B é pra subir de divisão ou só pra estar lá?
O facto de terem sido inscritos não implica que contem.
Se não tivessem sido inscritos haveria lugar a resolução do contrato.
Podem ainda vir a ser colocados noutro lado.
Ainda assim, acho que Koba pode ficar para jogar TP e TL.
Fresneda, Quaresma, Debast, Diomande, Inácio, M. Reis.
Morten, Bragança e Morita
Geny, Quenda, Nuno Santos, Araujo
Trincão, Edwards, Pote
Gyokeres e Hardar
É um plante curtinho mas que se espera que seja muito homogéneo. 18 jogadores que vão ter de repartir entre si muito os minutos. Vai ser preciso uma gestão muito cuidadosa deste grupo para evitar lesões, para ter os 18 sempre com ritmo, vai ser preciso acreditar em todos para qualquer jogo. Vai ser preciso uma gestão ao nivel da 2ª metade do ano passado.
18 jogadores é mais do que normalmente um clube utiliza de forma substancial. Para titulo de exemplo, o ano passado o 19º jogador mais utilizado foi o St. Just e abaixo do 18º tudo jogou menos de 1.000 minutos (o 20º foi o Neto com perto de 500 e já jogou mais por favor do que outra coisa). Se formos ao Benfica, o 19º jogador tem 600 minutos e é o Tiago Gouveia, praticamente anónimo nesse ano e o 20º é o Jurassek, idem. Se for ao Porto o 19º é o Jaime com 700 minutos, o 20º é Grujic com outros tantos. Ou seja…são jogadores que estão lá e jogam mas que não são jogadores importantes e que que foram mais o “ver se pega” do que importantes.
Resta também perceber quem é que vai ser do plantel para além destes. O Nel é praticamente garantido, diria que falta aqui 1 ou 2 jogadores mais putos ou assim que farão parte do plantel e que vão ter minutos e possibilidade de crescer. Estes são os jogadores que vão estar nesta logica de “a ver se pega” e que somarão minutos só para os restantes descansarem.
Eheh, tb reparei mas percebi o “esquecimento”.
Acho que também já não conta na cabeça do Amorim. Devia ter sido despachado assim que surgiu a oportunidade…
Mas não conto com isso. Acho que o Amorim também não devia contar.
Eu nem com os 2 com ritmo o escolhia em vez do Quaresma neste momento, quanto mais vindo de 3 meses fora e a ganhar ritmo…3 jogos antes de voltar a parar….
Eu acho que o Juste tem que ser cada vez mais o central do meio em troca com o Debast que passaria a ser o central pela direita.
É mais experiente e joga melhor de cabeça.
Na direita temos Quaresma, Debast e Fresneda.
Acho que no meio, fica mais protegido a dar aqueles sprints em jeito de ala que faz com frequência.
Acho que esses piques constantes prejudica-o bastante.
Nunca na vida Rúben Amorim irá deixar cair Saint Just, o pior jogador da liga alemã, o homem de Cristal e outros termos depreciativos….
O problema de Saint Just não pode ser só físico, será até talvez mais mental, eu acredito que ainda será o patrão da defesa, tem tudo para isso, o que não pode é fazer aquelas cavalgadas estilo Bolt, terá ainda de melhorar o seu posicionamento, para não ser supreendido como no final da Taça.
Com Koba, Sotiris, St.Juste são 21.
Alguem já sabe quem são os 2 ou 3 miúdos que ficam? O Nel? Mais alguém?
Gosto dos 18 mas prefiro os 21 porque me custa mandar o Pote para 8. Nota se imaturidade em vários sectores mas felizmente é um problema que o tempo resolve. Na Champions com este 18 continuo a acharmos ao nível do nosso ranking.
E do Esgaio.
E não diga que não se esqueceu oirque não conta com eles.
O prblema é sempre saber que o Amorim conta com eles.
E, enquanto não sairem do plantel, contarão sempre “mais” que o Afonso Moreira, o Rafael Nel, o João Muniz, ou o Koba Koindredi.
Um abraço e saudações leoninas (e MUITA SAÚDE, já agora)
Parece ser um plantel muito mais homogéneo, agora a questão é se o Amorim vai de facto dar uma rotatividade maior a quem está, ou se vai fazer como tem feito nos últimos anos que é jogar até começar a mostrar as costuras. Por exemplo, terá o Amorim coragem de receber equipas do nível do Aves, e usar a defesa suplente (Fresneda Debast MR)? Ou deixar o Trincão no banco ou o Pote para começar com Edwards e Maxi? O histórico diz que ele tem demasiada resistência a fazer estas coisas por vontade própria, mas que eventualmente quando a CL apertar provavelmente não terá outra hipotese. O ideal seria ir dando já nestes jogos mais fáceis a tal rotatividade. Manter a forma é importante, mas para mim, subir a forma geral do plantel também o é.
Há 2 jogadores que ele não roda a não ser quando tem mesmo de ser. Gyokeres e Pote.
A este eu acrescentaria o Inácio que roda menos.
O resto…na segunda metade do ano passado já rodou imenso.
Vejo na boa Morita, Morten e Bragança dividirem os minutos. Nas alas depende do Abreu mas fácilmente vejo Quenda, Geny e Nuno Santos a dividirem os minutos.
Etc…
Acho dificil esse mas vejo na boa começar o jogo com Debast, Inácio e Reis. E depois no seguinte jogar com Debast, Diomande e Quaresma. Ou Quaresma, Diomande e Debast. Etc. E no seginte com Quaresma, Diomande e Inácio. E assim sucessivamente…
Rodar não significa jogarem 3 hoje e 3 completamente diferentes na Quarta. Significa jogarem hoje 3, amanhã descansa 1 deles, depois de amanha descansa outro…de vez em quando muda 2, se os 5 ou 6 já tiverem todos com muito ritmo e a quebra for pequena…
Na segunda metade do ano passado o Morten já rodou bastante mais.
E agora estas 2 semanas sem ele (que foram os nossos 2 únicos jogos fora e que foram os nossos melhores jogos), mostram que pode rodar na boa…
Neste momento só mesmo o Gyokeres e o Pote parecem ser indispensáveis…eu acrescentaria o Inácio mas vejo mais facilmente o Inácio rodar do que Pote e Gyokeres.
Mas essa rotatividade, especialmente na defesa, mas também no meio campo, surgiu sempre por obrigação, não por vontade própria. Morita saiu prá taça lá da Ásia ou o que foi e o bragança teve que entrar. Quaresma até janeiro tinha tipo 15 minutos jogados, entrou porque o diomande saiu e o st just se lesionou.
E este ano também duvido que seja diferente.
Agora com a recuperação do Nuno Santos e a entrada do maxi (que também ainda vamos ver o que conta) o geny passa à direita, o que vai acontecer ao quenda?
O harder também vai fazer banco ou vai entrar? Porque o gyo normalmente não sai. Vai rodar o trincão e por o harder? E o Edwards?
Mas este ano vai ter de aumentar muito a rotação. Rodar 1 de 3 não vai chegar porque há muito mais jogos internacionais e muito mais difíceis. Vamos ter 2 jogos de dificuldade superior aos que fizemos com a Atalanta, e 3 praticamente do mesmo nível. A exaustão física e mental será muito maior. Acho que rodar 1 de cada vez não me parece boa ideia. Pessoalmente acredito que temos qualidade suficiente para descansar o sector defensivo por inteiro entre CL, dependendo do adversário, e depois há também o facto de ser preciso que todo o jogador que entre tem de estar em forma e com minutos nas pernas. Estrear um Fresneda contra Arsenal para mim é algo que este ano tem de ser impensável, vai ter de ter minutos antes, tal como o Maxi, tal como agora o Harder.
A rotação terá de ser superior à do ano passado e terá de ser orgânica e não forçada como foi muitas vezes o ano passado. O Pote não pode parar por lesão, tem de parar bem antes.
O único a quem isso aconteceu foi ao Pote e foi porque o Amorim queria mesmo que ele jogasse o jogo decisivo em Bergamo. Foi 1 caso.
De resto é ver as lesões musculares que tivemos no ano passado na segunda metade da época, com um acumulado brutal de jogos como tivemos…tirando o St. Just, claro…
Inácio mialgia na coxa esquerda depois do empate a 3 com o Rio Ave, no ano passado por exemplo, em que parou qualquer coisa como 2 semanas mais coisa menos coisa.
O Morita esteve um largo período parado há 2 anos.
E não sendo lesão, sente-se no desempenho dos jogadores, mesmo não havendo lesão, nota-se que estão a gerir.
O Pote o ano passado por exemplo.
Mas isso é o normal, até pode acontecer a jogar sem ser a meio da semana. Acontece. É impossivel isso não acontecer uma ou outra vez, não quer dizer que estivessem perto de rasgar….
Claramente o ano passado sempre que havia sinais de fadiga e possivel lesão, o Amorim os tirava do 11 um ou 2 jogos. Exatamente por isso é que praticamente não tivemos lesões musculares.
Só o Pote é que jogou com risco de recaída em Bergamo…o próprio Amorim admitiu. De resto várias vezes, ao longo do ano, ele disse que o jogador “X” ficou de fora por precação para não haver risco mais alto de lesão muscular…
Conheces alguma equipa no mundo que rode mais do que isso?!?
As melhor geridas é isso que fazem.
Do 11 rodam sempre 3 ou 4, mudando os 3 ou 4 que vão rodando…
Conheces alguma que faça uma rotação maior que isto? Eu não conheço e não acho sequer produtivo. Onde se começa a sentir o “peso” é no 3º jogo seguido com muito curto tempo de recuperação. E não vamos ter jogos com menos de 3 dias de recuperação, que é outro caso mais complicado.
A nossa preparação deve ser comparada no máximo com clubes da Liga espanhola, porque fisicamente Serie A, EPL e Bundesliga têm por norma uma preparação física muito superior à nossa e por isso precisam de menor rotação.
O Ancelloti por norma chega a uma altura da época e roda bastante as equipas, o ano passado foi pontualmente rodando o meio campo, ou a frente de ataque, começou alguns jogos com um meio campo diferente, muitas vezes ficava só o Valverde. No ataque chegou a ter a frente com Guler Diaz e Joselu. Não era habitual, mas por necessidade fê-lo.
E eu não estou a dizer que deve criar o hábito de o fazer, mas que pontualmente devia de o fazer.
“Rodar não significa jogarem 3 hoje e 3 completamente diferentes na Quarta. Significa jogarem hoje 3, amanhã descansa 1 deles, depois de amanha descansa outro…de vez em quando muda 2, se os 5 ou 6 já tiverem todos com muito ritmo e a quebra for pequena…”
Exacto!
Isso mesmo.
Até se pode dar o caso de rodarem e jogar uma parte um, outra parte outro e no jogo seguinte fazerem o mesmo…
Sim mas o momento de começar a rodar mais a equipa é agora…não era até agora.
Até agora foi para a equipa principal entrar no ritmo.
Lá está…ele já fez isso muito bem na segunda metade do campeonato passado muito bem. A gestão dos jogadores. O único erro para mim foi apressar o regresso do Pote para ir a Atalanta mas foi na tentativa desesperada de ganhar lá.
De resto ele já rodou muito e bem a equipa na segunda metade do ano passado e por isso é que fizemos uma segunda metade do ano de uma intensidade e um nivel brutal…
E acho que sim, vamos ver isso…mais rodar o 11 do que substituições muito cedo. Como faz o Guardiola…
A ganhar 3 ou 4 a um nacional ou farense ou outro é a altura ideal para meter jogadores que não vão ter muitas oportunidades.
E não esperar pelos 69, 78 e 85 minutos para meter novos jogadores, como foi no caso do jogo contra o nacional, num jogo mais que decidido. Ou seja só a partir dos 80 minutos com 10 para acabar, com todas as condicionantes que existem para um jogador entrar no jogo, é que Amorim olha para esta situação.
Eu também prefiro ver os melhores a jogar mais tempo.
Mas também sinto que ao nível da preparação dos jogadores que terão menos minutos de jogo, é uma oportunidade perdida para ir introduzindo estes jogadores nas rotinas de jogo.
Percebo o raciocínio mas antes de pensar em dar ritmo ou oportunidade aos jogadores menos utilizados Amorim está preocupado em colocar a equipa principal a 100%.
Repara o quefaz na pré-época, prefere fazer 2 jogos no mesmo dia com os jogadores a fazerem quase todos os 90 minutos do que dar 60 minutos e uma dezena de substituições.
Tu entendes que se o jogo está controlado, devemos rodar a equipa, ele entende que se o jogo está controlado é o ambiente ideal para fazer os jogadores chegarem ao limite e ganharem estofo para a época sem colocar em causa o resultado do jogo.
Na minha balança eu dou mais prioridade em ter alternativas para qualquer eventualidade e poupar já aqueles que serão os titulares na maior partes dos jogos.
Com isto não estou a dizer que deve ser sempre a mesma fórmula.
Por exemplo num jogo fácil como tivemos contra o nacional, ele pode dar carga e levar os “titulares” a fazer 75/80 ou até mesmo os 90 minutos.
Mas noutro jogo, contra o farense por exemplo, já poderia ir introduzindo algumas alternativas aos 50 e tal 60 minutos.
Parece que não, mas faz toda a diferença.
E não vamos ter sempre jogos de goleadas, espero bem que sim, para fazer essa gestão.
Ou seja os “titulares” terão talvez mais oportunidades de ganhar o tal estofo e ir esticando os seus limites que pode o Amorim ir dando nestes casos concretos os tais minutos às alternativas.
Não estou a falar numa mudança drástica mas mais de pormenor.
Um exemplo tem sido a demora talvez de uns 5 a 10 minutos em relação ao Trincão.
E se calhar no Trincão em vez de estar a testar os limites e a dar-lhe forma se calhar até pode ter o efeito contrário e estar a dar-lhe sobrecarga. E o Trincão tem estado muito bem, soltinho, a ir ao choque, posicionamento…
Mas nem tenho os dados bio métricos deles para ter mais informação no que digo.
É apenas uma opinião minha.
Como assim? Não há centrais parecidos ou melhores do que o Coates? A questão é se achamos ou não ser necessário e, sendo, se conseguimos chegar a um nome que acrescente. Digo eu.
Mas o que o Coates dava e que ficou a faltar não foi qualidade. Qualidade está lá, Inácio Diomande e Quaresma têm qualidade para fazer a equipa campeã. O que ficou a faltar foi uma personalidade consensual dentro do plantel, um jogador que era a voz do treinador dentro de campo, um líder. Isso não compras fora da equipa, tens de voltar a criar cá dentro. Seria giro chegar cá um gajo porque ganhou x e y noutro lado achar que merecia o respeito de toda a gente e que ia ser logo o patrão. Essas merdas não funcionam assim.
Não concordo nada. Tudo se compra, se se puder comprar e se souber onde procurar.
O que seria útil acrescentar, a meu ver, é voz de liderança, capacidade de influenciar / contagiar os mais jovens, em campo, com boa leitura dos movimentos e dos tempos do sector defensivo.
Para mim, é a falta mais clara deste “novo Sporting”, independentemente dos resultados que efectivamente vierem a ser obtidos.
Fds tudo se compra é tão não Sporting, soa mal. E não, o que o Coates oferecia não compras. É impossível comprares um gajo e ele chega para liderar um plantel. Os lideres vão-se construindo e conquistando o plantel, é olhar para a merda em que o Carnide está metido para perceber que isso não é verdade. O que o Coates oferecia eram intangíveis, e isso não podias comprar, muito menos num Hummels ou num Ramos que estão longe de terem personalidades fáceis e agregadoras, por isso é que fora dos clubes “deles” deram sempre merda.
Não concordo. Discordo. E não falei em nenhum desses nomes. Por amor de Deus, há dezenas e dezenas de centrais experientes (ia dizer, centenas). Claro que se compra. É o meu trabalho, todos os dias, embora não num âmbito desportivo.
Coates, pela qualidade, liderança, características únicas, identificação com o clube só há um… obviamente.
Independentemente dessas características faz falta pela leitura estrategica do jogo e experiência. É algo que falta a miudos de 20/22 anos, sao 4 e todos titulares porque restam Reis e St Juste (burro adaptado e inapto físico).
Quaresma, Diomande, Debast, Inácio teel 20 a 22 anos e ali sob pressao todos tremem, ja tremeram neste início de época, ja deu golo, abordagens sem nexo etc etc contra equipas +-…
Falta ver o comportamento a doer nos momentos decisivos da época.
Achas que um Hummels hoje entra na equipa do Sporting e consegue compreender o modelo de jogo do Sporting melhor do que o Inácio? E os tempo de jogo e tudo mais?
Bem…eu nem sequer acho que o Hummels, com a velocidade que tem e com a capacidade fisica que tem atualmente tinha qualidade para jogar…
Mas mesmo na leitura de jogo…o Inácio percebe mil vezes melhor a forma do Sporting jogar e os tempos de jogo que qualquer Hummels que entrasse agora…
Como digo desde o inicio, o Coates vai fazer muita falta. Muita. Mas era o Coates. O Coates sim…percebe o Amorim como percebe a palma da mão. Ele sim, sabe tudo do sistema do Sporting. Quem entrar…ia ter sempre pelo menos 1 ano para perceber. E se não tem isto, não tem o físico dos que lá estão, não tem a velocidade nem o 1×1….vai jogar onde?
Eu não acho nada nada fácil…e muito menos para jogadores semi-reformados com a mania que são os maiores e com um feitio de merda, como é o Hummels ou o Sergio Ramos…
É como digo em cima. O novo Coates tem de ser criado cá dentro, porque lá fora não existem Coates. Existe experiência mas falta tudo o resto. E estamos a falar de gajos em declínio físico, o que significa que quando perceberem por completo o sistema de jogo, estarão ainda pior.
Central experiente ou ficar com os putos que temos, ficamos melhor servidos com o que já cá estava.
Concordo com muito do que diz, mas a presença de um central experiente (que até prefiro que tenha “apenas” 25, 26 ou 27 anos mas seja muito rodado, internacional e com qualidade) teria sido uma vantagem para os jogos da Champions (não para “comandar” a defesa – pois aí concordo que o atual “patrão” seja o Inácio que é o defesa que melhor compreende e lê o modelo de jogo do Amorim e as nuances que ele pretenda introduzir -, mas para “compreender” a estaleca d e matreirice dos adversários e para ajudar a um maior equilíbrio emocional dos “miúdos” nas decisões mais “críticas” que esse tipo de adversário – com quem não estamos habituados a jogar – costumam colocar em jogos desta dimensão). Aliás, o Coates, por exemplo, não jogoun em 3 dos 4 jogos que disputámos o ano passado com a Atalanta e perdemos 2 deles e empatámos o outro por falta de resposta à matreirice dos italianos em momentos decisivos) e é bom lembrar que o Coates veio para o Sporting e afirmou-se rápido, com 25 anos.
De qualquer modo, esta foi uma questão que só se colocou neste mercado após a saída do Coates, não foi (bem) uma questão prioritária e a sua solução nunca seria fácil e iria requerer fazer alguma venda “de jeito”.
Por isso, temos o que priorizámos, dentro da nossa capacidade (até fazendo um esforço, quer para recrutar quer vpara manter). MUITO BOM!
Um abraço e saudações leoninas
Sim, havia espaço para um central a rondar os 26/27 anos, dentro das características que precisamos…
Mas acho muito dificil de encontrar a um preço razoável o suficiente para ir buscar sem abdicar de nenhum dos contratados (porque eu não abdicava de nenhum dos contratados, acho que são todos mais críticos para a equipa do que o central)…eu, pelo menos, não estou a ver nenhum.
Vou um pouco mais longe, se houvesse 15M mais, preferia segurar o M. Fernandes.
Admitindo que há espaço para esse jogador, que admito e que vai provavelmente ser uma lacuna da equipa…mas não estou a ver como seria fácil de suprir….
Ou seja… é Coates, Hummels ou nada? Não existe mais ninguém no mundo com experiência? Teem de ter 33/35?
O Inácio pode compreender melhor o sistema de jogo em que jogamos (já o Diomandé duvido…) mas do que é que isso te serve se dás abébias que podem dar golo a qualquer momento, sobretudo contra uma equipa a sério?
Um exemplo prático simples: achas que o Hummels era comido da maneira angélica como Diomandé foi com Rio Ave?
Tens visto os jogos dele desde Jan 2024? Viste o que ja fez Debast na supertaça e ia fazendo agora? Viste como treme o ‘maduro e experiente’ Inácio’ na final da taça, supertaça etc? Viste as perdas de bola infantis de Quaresma?
Vamos ver no que isso vai dar quando tiverem que jogar a um ritmo bem superior na CL, com adversários mais competentes.
Acredito que esta malta vá encarrilar em crescendo e a confiança vá aumentar mas não há milagres… são miúdos, em evolução. E para isso vão, com consequências. Não te lembras do Patrício? Fez-se… ate la com muita merda.
Quanto à velocidade… Coates riu-se e St Juste quando joga com isso as vezes fode-se.
Não é suposto um central, a última linha defensiva da equipa, estar em posição de ser comido ou não ser comido por causa da velocidade. Isso é sinal de desequilibrio geral.
O Hummels nem chegava perto do gajo…não tem pernas para isso. Nem sequer era preciso passar por ele como aconteceu com o Diomande…
Mas a idade impede casas? Quantas queres do Otamendi?
O Coates não de ri da velocidade. Porque jogávamos de forma diferente, os centrais jogavam todos mais perto exatamente para proteger o Coates e sempre que era pedido ao Coates para ir buscar alguém…não ia. Vai rever os golos do inicio do ano passado…
Nós protegíamos o Coates. Exatamente porque depois era uma mais valia brutal no entendimento do sistema, liderança e jogo na área. Mas pergunta aqui ao Leão Rampante quantas vezes o Coates tinha de ser dobrado pelos outros ou que havia gajos isolados porque o Coates estava exposto ao HxH…mesmo com a defesa feita para o defender disso?
Não sei…dos nomes que tenho lido, não vi nenhum central que eu achasse que vinha fazer a diferença.
Como assim? A tua ultima frase deixou-me de sobrancelha levantada. Uma equipa que defende HxH, na linha de meio campo e que faz uma das suas maiores forças a recuperação rápida da bola perdida…como é que não dependes da velocidade dos centrais?
Obviamente que sim. Há equipas que pela sua forma de jogar precisam muito de centrais rápidos (de corrida e de reação).
Claro…se quiseres jogar com uma defesa bem baixa, muito compacta, enfiada lá atrás…não precisas de velocidade…
Eu parece-me que o plantel está melhor do que eu poderia imaginar. Só tenho pena da saída do Mateus Fernades mas é a vida … provavelmente até é melhor assim para todas as partes.
Com sorte (zero lesões) nem sequer vamos precisar de ajustes em Fevereiro.
É difícil prever o que acontecerá até Fevereiro, mas mesmo não havendo lesões (excepto a habitual de Just), correndo bem a Champions, e mantendo a regularidade no campeonato, mesmo assim não vejo como não vender um dos nossos jogadores com mais mercado (Inácio à cabeça) para os compromissos de curto prazo, e isso obrigará a voltarmos ao mercado.
A alternativa é outra antecipação da NOS mas não sei será suficiente…
Vender um jogador com essa importância em Janeiro era um suicídio.
Mais valia 3.000 vezes vender agora e aproveitar este inicio para trabalhar alternativa.
Em Janeiro é impossivel a alternativa estar preparada antes de Março (com muita sorte…). Aí é a altura em que se perde tudo…e mesmo assim nunca com o rendimento do que saí.
Para mim seria completamente estupido e um erro brutal de planeamento.
Acredito muito mais que estão a contar vender já no mercado de verão mas cedo…antes de fechar o ano contabilístico.
Em Novembro vence um EO e teremos de pagar os accionistas.
Se já gastamos o dinheiro do EO de Março, como acredito, não vejo onde iremos desencantar o dinheiro sem avançar com um novo.
A maior “receita” que fizemos neste mercado foi Mateus Fernandes, e temos (segundo o Malcolm) compromissos de curto prazo de 84M, ou seja, a pagar ainda em 2024.
Ok, antecipamos mais uma tranche da NOS e renegociamos vencimentos de alguma dívida assumindo juros, mas mesmo assim não vejo como iremos responder aos compromissos do primeiro semestre de 2025 sem vender.
É quase impossivel saber o detalhe da tesouraria porque não conseguimos saber prazos de pagamentos nem com quem são, nem se é possivel adiar…
Tens a participação na Champions, + pai 30M de vendas.
Não sei se o EO já foi gasto, se foi, foi estupido porque o mais importante era renovar o que vence em Novembro.
Mas sim…
Eu disse aqui várias vezes que não percebia bem como estávamos a contratar isto tudo sem vender. Mas também levava sempre (e continua) com o “falta isto e falta aquilo”….por isso.
A conclusão que tirei foi essa. A tesouraria para este ano está garantida com champions e + estas vendas e que o próximo ano e o resultado contabilístico fica para uma venda ali em Maio, princípios de Junho. Terão igualmente conseguido adiar para essa altura pagamentos do 2º semestre…
Não vou bater mais no ceguinho…acho que isto é tudo um erro, acho que todos sabem que eu acho que o clube é gerido a pensar no dia de hoje e depois logo se vê…enfim…
Mas acho impossivel perdermos um titular a meio do ano sem ser pela clausula e o Amorim ficar….
Acho que pelo menos uma das trutas vai ser vendida neste exercicio.
Não quer dizer que seja em Janeiro.
Pode ser muito bem em Maio/Junho.
Uma grande Champions pode minimizar essa necessidade, mas não a substitui.
Neste momento gastamos quanto: 55 ?
Vendemos: 40?
Pela fórmula que sempre disseram a público, necessitemos de investir metade daquilo que vendemos.
O dobro de 55, seria 110, se já vendemos 40, temos aqui uma necessidade de vendas neste exercicio de 70 milhões ou lá perto.
Do Fatawu recebemos 9,1M, mais os 15M de Mateus, mais os 7,75M de Paulinho, mais uns trocos de mecanismos de solidriedade e taxas de empréstimos de jogadores, Longe dos 40M…
Tiago, as receitas de “vendas” terão sido de quase 40M€ (com percentagens de passe e mecanismo de solidariedade em vendas de ex jogadores por outros Clubes).
De qualquer modo é preocupante porque “quebra” o princípio de que, no item Mercado de Activos, as compras não devam exceder 70% das vendas e, claramente ultrapassaram os 100%.
Existem, de facto outras receitas que este ano devem ser maiores: participação nesta fase da Champions + bilhética dos jogos da Champions (pelo menos 4 em casa e de boa qualidade – Lille, City, Arsenal e Bolonha) + sponsoring + publicidade + merchandising (deveria aumentar, mas, com a merda estética nos novos produtos, não sei se será assim) + aumento de bilhética nos jogos nacionais (dada a crescente onda “verde” de optimismo e esperança).
A questão das dívidas a fornecedores de curta duração pode ser um dado muito preocupante, se não fizermos nos 1ºs 6 jogos da Champions uma campanha entusiasmante e que nos dê perspectivas de apuramento ou, no mínimo de play-off para oitavos.
O vencimento do EO acho que vai ser pago com nova operação. O velho hábito de ir empurrando com a barriga. Enquanto o futebol continuar a gerar esta onda, vão-se safando, mas esta tática “chico-esperta” não dura ad eterno.
Se a campanha da Champions for desastrosa (com perspectivas de eliminação nesta fase), então teremos mesmo que vender e bem.
Caso contrário, acho que nos aguentamos sem vendas de maior.
Se for apuramento direto, acredito que façam 1 ou 2 vendas (Edwards, Esgaio, St Juste? ) para recompor o plantel para ser ainda mais decisivo para a conquista do bi (1 central?, 1 médio?).
A conquista do bi e uma boa campanha na Champions, garantem mais um ano de “vacas gordas” (sendo as “vacas gordas” … contas com algum lucro … ou com pouco prejuízo), pois temos novo apuramento direto para a fase de “8 jornadas” a 36 (e quem sabe, se já no Pote 2), maior atratividade no mercado, maior crescimento competitivo, maior possibilidade de domínio interno, crescendo da onda verde (saibam aproveitar tudo isso para melhorar as receitas de sponsoring, de publicidade, de bilhética, de merchandising).
É de facto um ano de risco. Mas (na minha opinião) não porque tenhamos ido longe de mais no mercado.
É um ano de risco porque o nosso contexto de crecsimento competitivo e o contexto das novas regras das copetições NOS “ACONSELHARAM” A CORRER ESSE RISCO.
E não é só uma questão de sorte que vai fazer pender os resultados para um ou outro prato da balança. A competênci também vaiter que contar muito. E, reconheço que, até agora, não estamos a ir nada mal.
Um abraço e saudações leoninas
Uma boa champions dá o quê… uns 70/80 milhões.
Sinceramente já nem sei como estão as contas com estas alterações todas.
Uma boa Champions, ainda assim não invalida o facto de teres que vender.
Obviamente que só mesmo uma grande catástrofe é que te faz não poder vender qualquer UM destes jogadores Inácio, Diomande, Hjulmand, Gyo e até o Pote por um grande valor.
É sempre um risco neste momento calculado.
MAs sim, convém não alavancar demasiado o clube em gastos e investimenos sob o risco de ter que ir buscar cada vez mais em proveitos extraordinários.
Não sei os detalhes financeiros do clube, mas arriscando-me a dizer um grande disparate, eu com o que sei teria feito a mesma gestão.
Em possível ano de bi-campeonato e de Champions em formato diferente que garante no mínimo mais 2 jogos, eu não hesitaria em apostar forte. Este era o mercado de apostar forte. E a grande aposta, tal como já referido por RA, foi manter a espinha dorsal da equipa.
Se isto não tivesse sido feito, estaríamos aqui todos a criticar, portanto temos de ser coerentes e elogiar. Nunca gostei de Varandas mas não posso ser nem ingranto nem desonesto intelectualmente.
Quanto às dívidas, penso que a “gestão moderna” a fazer é ir negociando com os devedores e aproveitando as receitas da CL (que esperemos sejam muito positivas este ano) para ir aguentando a tesouraria até ao máximo. Caso haja problemas de tesouraria no final da época, pode-se em último caso fazer uma espécie de factoring com uma das trutas a ser vendida no verão.
Agora vender um jogador importante em Janeiro, seria como bem diz o TCdL um suícidio …
Para mim é claro: Fizemos (e bem) All-In esta época! Agora é aguentar o barco até Maio. Se como esperamos, a época correr mesmo bem, nem sequer será difícil corrigir no mercado de verão.
Malcolm, queres vir aqui dar a tua opinião mais fundamentada?
Isso é sempre um bom indicador, caro Pereira. 50% odeiam o Sporting. 25% gostam de outras cores e tentam ser neutros. No máximo, 25% são neutros ou favoráveis ao nosso clube. E estou a ser generoso.
Não é só dos comentadeiros.
Regressei ontem das férias e os meus colegas portistas e benfiquistas não querem falar de futebol! 🙂
O Benfica lembra o Chelsea, compra tudo que mexe na esperança de ter um plantel decente, mas ninguém (com qualidade) quer treinar uma casa a arder com um balneário daqueles.
O Porto acaba tendo sorte (desportiva) com o falhanço da venda do Galeno.
Mas quando Galeno é o melhor jogador deles (a par de Pepe)…
Gastámos muito com algumas incógnitas que se funcionarem nos farão ser claramento favoritos na renovação do título. Mesmo assim considero o mercado Positivo.
Maxi e Harder são incognitas… Debast um pouco menos, e Kova ainda não dá aquela confiaça…
Para mim a grande nota é a saída do Matheus F. Sei que vou ser muito polémico, mas teria preferido vender o Morita. Sairia por mais dinheiro seguramente, e abria o espaço para o Matheus se afirmar.
Sim eu sei que há rico nesta opção, mas para mim a gestão do plantel que um clube como o Sporting deve fazer é esta, sacar rendimento desportivo e financeiro com jogadores, e o Morita estava/está no ponto para isso.
Como disse outro dia… “Temos que ser uma Fábrica e não um aviário”
Como já referi, tb só não gostei da venda de Mateus Fernandes mas se calhar foi a melhor opção para todas as partes …
Percebo a ideia de vender um jogador já feito (possivelmente até por mais dinheiro) e ficar com um jovem de grande valor par o valorizar. Mas neste caso concreto seria um tremendo erro. Mesmo partindo do pressuposto que tínhamos uma proposta superior por Morita (o que eu duvido muito), a venda de qq jogador da tríade Hjulmand-Morita-Bragança que são o coração, o pulmão e (a par do Pote) o cérebro desta equipa teria sido um enorme tiro no pé e comprometeria muito a época.
O que teria sido ouro era ter feito 15M com St.Juste + Koba + Tanlongo + Esgaio + Jovane + Sotiris + A.Moreira etc. etc. Mas obviamente que isso deve ter sido tentado e não foi possível.
Arouca, na época passada foi ali depois de um jogo europeu, foi ali que começou a arrancada pró título, num jogo que era difícil e torna-mo-lo fácil.
Mas sempre de pé atrás, por via das dúvidas.
Eu acho que foi escolha do Amorim…que ainda me doi mais, pessoalmente…
O Amorim não quis perder mais jogadores porque já perdeu muitos este ano e por isso preferiu despachar o puto a vender mais jogadores do plantel do ano passado…
Vamos gostar do Debast, sempre disse desde o princípio, aquilo do jogo da supertaça acontece.
E mais, há-de acontecer mais vezes, mas o rapaz tem qualidade.
Lembram-se daquela época do Coates que até marcou alguns autogolos ?
Acontece.
O Debast há-de-nos dar alegrias.
Acredito mesmo, nem tenho muitas dúvidas, mas vai ter dias menos bons, como todos.
Mas o rapaz tem futebol na cabeça (a pensar) e nos pés.
E são só 20 anitos.
Acho que facilmente conseguiríamos colocar o morita pelos mesmos 15M e acho que o Mateus em pouco tempo se punha num nível de produtividade em que não iríamos notar a falta do morita.
Primeiro porque bragança dá o que morita dá (e eu gosto mais do bragança) e segundo porque o Mateus era de todas as peças no meio campo a que poderia trazer soluções diferentes. Mais transporte, transições… Que nenhum dos médios que temos agora consegue fazer.
Isso é verdade. Mas a questão é que situações de transição ofensivas em que precisas de um médio de transporte temos pouquíssimas por jogo (os nossos contra-ataques são quase sempre com passes longos a explorar a profundidade). Enquanto que os equlíbrios super-inteligentes que o Morita dá quer a defender quer com chegada à área estão constantemente a ser necessários. E nem Bragança nem M.Fernandes fazem isso tão bem (sobretudo a defender, pq chegada à área tb têm ambos) quanto Morita.
Mesmo que evoluíssem para conseguir fazer o mesmo que o Morita lá se tinham ido 3 meses fundamentais na época.
Tenho muita pena, mas provavelmente não dava para sacrificar o Morita pelo M. Fernandes. Infelizmente acho que foi melhor assim.
Mateus Fernandes era o substituto do Pedro Gonçalves , não do Morita, mais este jogador é que comanda todo o joga da equipa. Tem sido constantemente um dos melhores da equipa, não jogou o Hjulmand e a máquina continuou. Lógicamente também não gostei de perder o Mateus , mas perder o Morita por ele é que nunca, mais neste momento ao compraemos o Uruguaio, ele faz o corredor mas também faz o lugar do Pote e isto tudo já foi dito pelo treinador, mas como há adepotos que não gostam dele, podem perfeitamente dizer o contrário.
O “pantufas” está a desvalorizar a olhos vistos.
Num canal de televisão anunciaram antes do almoço a sua saída por 5 milhões e, uma hora depois, noticiaram nesse mesmo canal a saída por 4,5 milhões.
Por este andar, pela hora do jantar, o toupeirense terá pago para o jogador ir embora.
Como não amar a CS deste bananal…
Não me admirava que o João Mário saísse e o Carnide tivesse de pagar a diferença de ordenado. Só não aposto porque os turcos pagam bem e sem impostos por isso tudo é possivel.
Retomando um tema mencionada acima até porque quero fazer uma abordagem mais nacional ao assunto pois é tema que apareceu na minha timeline e tive a curiosidade de verificar os valores através do transfermarkt e no que diz respeito aos clubes portugueses os valores confirmam-se.
Despachando a discussão Sporting, os últimos dados são de 31/12/2023 e sim tínhamos 80M a pagar a fornecedores durante 2024 e os 40M do EOa vencer em novembro e já não restava muito a receber de clientes pois basicamente antecipamos através factoring sem os recursos os créditos de clientes.
Nesta perspetiva, vejo como possível um mercado de inverno tranquilo, poderá ser possível renegociar algumas dividas, também poderemos neste semestre acumular pontos na UCL que equivalem a milhões e para além disso há a gestão do EO que não sabemos como foi feita pois no novo existia a possibilidade de troca de títulos e não faço ideia da dimensão disto e muito menos se há perspectiva de lançar um novo. Em todo o modo e atendendo a tudo isso, talvez se acabe o ano sem a necessidade de vender em Janeiro mas sem muitas duvidas que as dividas a fornecedores irão aumentar um pouco mais …..
Na parte geral e como se pode ver no mais os 3 clubes portugueses estão no top 5 dos clubes com maior balanço positivo entre compras e vendas nas ultimas 10 épocas.
Os números que retirei do transfermarkt e muito semelhantes aos mencionados no tweet foram os seguintes:
– No Sporting temos 733M em vendas e 368M em compras, um saldo positivo de 365M, uma media de 36M por época.
– Nos andrades temos 796M em vendas e 426M em compras, saldo positivo de 370M, uma media de 37M por época.
– Os lampiões estão já num nível superior (que eu nunca gostaria de estar e já veremos!!) pois em vendas registam 1.301M e 571M em compras, saldo positivo de 730M, Media de 73M por época.
Ora com estes balanços positivos ainda por cima conseguem que as dividas a fornecedores continuam a aumentar*, é para demonstração inequívoca do desequilíbrios operacionais e significa que há muita urgente a “mamar” com record significativo nos lampiões.
Como é possível isto acontecer um dia destes vai dar mesmo merda, acho eu ….. Qual é a v/ opinião, acham que o carrossel ou a bolha pode acabar por rebentar. !!!!????
* Em 31/12/2023 eram estes os valores em dividas a fornecedores:
Sporting 148M
Porco 133M
Lamps 158M
Obrigado Malcolm!
Qto à bolha rebentar, se não rebentou nos andrades com a mudança PdC -> Villas Boas, acho q nunca rebentará. Será sempre incoberta por int€r€sses maiores.
Agora pelo meio haverá clubes a sofrer consequencias. A começar pelos mais pequenos constituídos em SADs.
Eu a acho que devíamos caminhar para tentar equilibrar despesas e receitas, não incluindo a venda de jogadores.
Ou seja, as receitas de patrocinadores, premios por participação na Champions, ganhar taças e campeonatos, etc, bilhética, todas essas receitas deveriam ser suficientes para cobrir as despesas em salários e manutenção.
Isto permitiria que a cada mercado só vendêssemos quem quiséssemos e pelos valores que corresponderiam às nossas necessidades de manter a competitividade da equipa.
As dividas a fornecedores, e os respectivos juros que vêm com elas, deveriam ser reduzidas ao mínimo possível, pois iam libertar dinheiro para outros investimentos.
Tendo neste momento uma equipa bastante jovem, um treinador também ele bastante jovem, e estando a praticar bom futebol… Quão realista seria manter o core deste plantel por 3 a 4 épocas, sem vender ninguém “importante” mas não comprando também ninguém?
Possível até poderia ser … Mas num contexto diferente. Seria mesmo desejável.
Quero com isto dizer que, devido a estarmos inseridos num campeonato de um país periférico, um campeonato pouco competitivo (muito por culpa dos dirigentes, federativos e da liga) nunca conseguimos competir com o nível salarial dos 4 ou 5 campeonatos mais fortes.
Infelizmente é o triste fado em que nos encontramos.
Se o Governo quiser, a nossa competitividade aumenta bastante. A Turquia consegue competir porque o Governo Turco quer competir, a Itália também já fez para que a Serie A se tornasse mais competitiva… Isso de competir a nivel de salários está mais na mão do Governo do que dos clubes.
Por isso referi antes que … A culpa tem nomes e NÃO devia morrer solteira, mais uma vez …
Os dirigentes desta fpf e da liga deviam ser investigados e condenados pelo estado em que isto está …
Mas, duvido muito que tal ocorra … Vão encontrar uma ‘solução saloia’ para tentar agradar a “gregos e troianos” … Dando umas migalhinhas maiores aos clubes pequenos e … Pouco mais …
Em portugal basicamente as receitas que deferir dos outros países são patrocínios e direitos televisivos …. pois os prémios de participação e receitas de bilheteira não deveremos andar muito longe das medias europeias, isto no que diz respeito aos 3 grandes.
E nas nessas receitas a Liga é que deveria ter um papel muito importante na negociação e posterior distribuição, o mercado portugues é pequeno mas depois temos palops, diàspora enorme, que poderia e muito aumentar estas receitas, mas para isso seria necessario uma liga competente ou mais grave do que isso, temos um problema que se chama …. benfica … e não há coragem para afrontar os lampiões.
Eu acho que o nosso problema é que gastamos a mais em cenas onde se devia gastar bem menos, e, no geral, não somos bons a negociar – vendas e compras de jogadores. Entre estas 2 coisas, contas por alto e redondas, dava para poupar – ou ter a mais – uns 10M€ por época.
O Clube tem trabalhado bem a parte de aumentar as receitas mas, na minha opinião, também gasta mais e mal em algumas coisas, o que o faz, não só, não diminuir a divida como aumentá-la, o que não deixa de ser estranho!
Pois …. mas coloco a questão ao contrario … até quando será possível gerir a situação com deficit operacionais desta dimensão??? Só acaba quando aparecer uma troika???
Não faço a mínima ideia do que se passa nos outros países, mas no caso dos portugueses que conforme tweet temos 3 clubes no top 5 dos que apresentam melhor balanço entre compras e vendas, dá ideia que vivemos muito acima da realidade do pais e do seu mercado.
Repare quer no nosso caso quer no do porto, nos lampioes melhor um bocadinho mas também tem a situação mais inflacionada, as dividas a fornecedores basicamente representam 3 a 4 anos de compras, ou seja se efectuar o calculo do prazo medio de pagamentos deveremos obter 1000 dias …. será que é assim em todos os clubes de futebol ou é apenas a nossa realidade?
Dito isto, e focando no Sporting, enquanto tivermos um Amorim a produzir sucesso desportivo e a lapidar diamantes, tá-se bem! Depois logo se vê, pois o plantel valioso existente ainda dá bastante margem ….
Osimhen no Galatasary, por empréstimo do Nápoles (1 ano). O clube turco, aparentemente, assume o salário por inteiro (10 milhões de euros, segundo a imprensa).
Pena não conseguirmos sequer competir com estes mercados. Alemanha, Arábia, Inglaterra, França, Espanha, Itália, EUA, Turquia, etc. Passada a febre chinesa.
Este sim, é um super reforço. Mas 10 milhões, por um simples empréstimo, é muito bago.
Não está fácil para os três estarolas nacionais. Cada vez mais longe do primeiro plano europeu (super clubes + ingleses médios), a perder poder negocial para o segundo patamar (principais clubes das principais ligas), a fazer pela vida no terceiro grupo.
É formar cada vez melhor e comprar jovens talentos venham eles de onde vierem.
Depois é vender o melhor possível, tentando manter os melhores jogadores até ao limite por forma a obter cada vez melhores performances nos jogos europeus. Em 4-5 anos, granjeando maior status e presenças regulares na Champions cada vez é mais fácil que os bons jogadores queiram cá vir fazer uma perninha…
Precisamos desesperadamente de aumentar as receitas, sejam extraordinárias (mais-valias derivadas de transacções de atletas), sejam operacionais.
Temos a limitação da dimensão e riqueza / pobreza relativa do nosso país. É a principal limitação e mais incontornável.
A Champions League e/ou uma Superliga Europeia e/ou um Mundial de Clubes, a sério, poderão ajudar – mas apenas ajudarão 1 ou 2 clubes. O maior risco, aliás, para o nosso clube é ficar sem lugar à mesa, neste clube dos ricos.
E de resto? Conteúdos? Merchandising? Academias por todo o mundo? Mais sócios nos países da CPLP, mais sócios nos tradicionais países da saudade, mais sócios nos países da diáspora mais moderna? Reinvenção do modelo de negócio com monetização mais favorável ao clube, sem ir demasiado longe, quebrando o cariz popular e transversal do clube – mas como?
Precisamos de aumentar as receitas, isso eu sei. E isso pode ser “gamechanger”.
Olhem para Clubes de menor dimensão, fan base, do que o SCP, e observem bem o que tem feito bem e emulem …
Olhem pro Brighton, para o Bolonha, etc, etc …
O sucesso que estão agora a ter, no plano desportivo e agora no plano financeiro, não caiu do céu… Deriva de uma estratégia gizada há cerca de 4-5 anos atrás e agora estão a colher os frutos…
É assim… Para a Redbull ter 4 ou 5 ou mais clubes, é porque há dinheiro a fazer, de certeza absoluta… Ainda pra mais clubes sem massa adepta, praticamente.
Ou o dinheiro a tirar é só nestes esquemas mendesianos de compra e venda? É que esses esquemas, pelo menos em Portugal, não são muito favoráveis aos clubes.
Como clube com potencial formador ainda desperdiçado, não sei se concordam todos, mas eu acho que temos nome para ter muito mais talento promissor mas não aceitamos o risco pois não temos mãos para expandir em cima do que já se construiu.
O Harder devia ter chegado aos 17 anos e 9 meses para ficar á espera no ano seguinte.
Segundo seria tornar nos muito mais rápidos a dizer não a um jogador. O Edwards não vai lá, todos sabemos. O Esgaio nunca lá esteve. Quanto mais tempo mantemos elementos sem qualidade menos qualidade desenvolvemos. Se tiveres uma filha brilhante, custa te que ela ande na escola pública a perder tempo. Um Sporting sem repetentes mesmo que sejam grandes players. A dispensa do Cancelo pelo Pep é a minha tabela, mandou o embora e venceu a Champs sem ir buscar ninguém para o lugar. Esse é um domínio onde as unhas de fome e as vistas curtas custam nos desempenho.
Finalmente é a conseguir mais um ano do Palhinha, do Mateus Nunes, mas não do Quenda ou do Nuno Mendes. É vender um puto com 19 por uma pipa mas reter o que tem 24 anos e quer ir para o Forest. Pah, não… Fica mais um ano e faz uma transferência que nos honre.
Coisas a manter: um Core identificado com Portugal, com o Sporting, de delta etário cada vez mais apertado, em respeito pelos tectos salariais e a compreender com clareza o que é o treino estruturado do Amorim.
Agora é fazer isto e ir apurando sem perverter. O Porto nos anos 90 contratava a 5 anos e só vias o jogador no segundo ano, muitas vezes. Estavam lá. Não é fácil ficar lá, mas quase toda a gente sabe o aspecto de uma equipa dominadora.
E agora pergunto eu,esse mesmo Galatasaray foi eliminado pelo Young boys da Suiça,certo??que adianta gastarem tanto dinheiro se nem cheiram nas competições europeias?
E o Young boys se não tá em último na Suiça, anda lá perto este ano.
Logicamente há 2 jogadores em que a sua polivalência faz 2 posições, Maxi e Pedro Gonçalves, mas é assim que Amorim quis. Para a gestão do plantel e ter os jogadores motivados é o melhor
O Akturkoglu assinou no aeroporto, então nem sequer fez testes médicos?
Foi, estilo, vá assina, deves estar bom ?
Assina depressa que o fecho está quase ?
Não é o meu clube, estou-me borrifando, mas até dá a impressão que aquilo foi a despachar e a confiar que o homem está bem de saúde.
Siga.
3 Setembro, 2024 at 9:22
Bem, hora de rescaldo do mercado.
Considero que o maior feito neste mercado foi termos conseguido manter a base campeã, excluindo o Coates que quis sair, tendo o clube e bem autorizado.
O resto mantemos a base titular intacta e isso é uma novidade após um ano de vitórias.
É para mim o maior feito.
Quanto às entradas, ainda terei de ver jogar o uruguaio e o dinamarquês para conseguir perceber o que vão acrescentar, mas à partida parece-me que poderemos estar mais fortes que o ano passado.
SL
3 Setembro, 2024 at 9:29
koba koindredi e tanlongo inscritos …
Bom, não há cão caça-se com gato …
3 Setembro, 2024 at 9:33
Faz sentido…e provavelmente foi a saber que ficaria com 1 destes que o Amorim optou por emprestar o Essugo.
Ficam os 2 ou 1 deles para “as sobras”. Para entrar de vez em quando para descansar o meio campo. São os jogadores que podem vir a fazer os 500/600/700 minutos…
Eles, o Nel…eventualmente o Afonso Moreira…
3 Setembro, 2024 at 10:19
O Afonso Moreira não foi emprestado?
3 Setembro, 2024 at 12:29
Vocês já não conhecem o Amorim?
Se não estão integrados com a equipa é porquê Amorim não conta com eles.
O 4º médio é o Pote.
O 5º médio é qualquer outra adaptação que não estou a ver agora (Debast, Inácio !?) ou talvez um puto da formação (Arreiol ou Justo caso fique).
3 Setembro, 2024 at 9:37
Acho que o Koba faz sentido ficar e vai ter oportunidades. Tal como o Rafael Nel (jogará nos sub23?).
3 Setembro, 2024 at 9:39
Ainda temos o Samuel Justo.
3 Setembro, 2024 at 11:08
Eu acho que é bem melhor o jogador focsr-se e trabalhar com uma equipa o ano todo do que treinar com os A, jogar nos sub19, depois vai fazer uma perninha nos b, depois é preciso entrar nos sub-23, afinal também volta a jogar na taça da liga nos A mas só entra nos últimos 5 minutos… Acho este saltitar prejudicial para o jogador porque as rotinas de cada equipa são diferentes. Mas eu não sou ninguém, é só uma opinião…
Dito isto, preferia que o Samuel Justo jogasse a época toda na B.
A equipa B é pra subir de divisão ou só pra estar lá?
3 Setembro, 2024 at 9:39
O mais certo é seguirem marcha no mercado de inverno.
3 Setembro, 2024 at 11:26
O facto de terem sido inscritos não implica que contem.
Se não tivessem sido inscritos haveria lugar a resolução do contrato.
Podem ainda vir a ser colocados noutro lado.
Ainda assim, acho que Koba pode ficar para jogar TP e TL.
3 Setembro, 2024 at 12:47
Penso que os clubes são obrigados a inscrever os jogadores (creio que esta lei mudou)…
3 Setembro, 2024 at 9:31
Comentei no post do Harder mas fica melhor aqui.
Com tudo isto, o plantel fica:
Kovacic e Israel
Fresneda, Quaresma, Debast, Diomande, Inácio, M. Reis.
Morten, Bragança e Morita
Geny, Quenda, Nuno Santos, Araujo
Trincão, Edwards, Pote
Gyokeres e Hardar
É um plante curtinho mas que se espera que seja muito homogéneo. 18 jogadores que vão ter de repartir entre si muito os minutos. Vai ser preciso uma gestão muito cuidadosa deste grupo para evitar lesões, para ter os 18 sempre com ritmo, vai ser preciso acreditar em todos para qualquer jogo. Vai ser preciso uma gestão ao nivel da 2ª metade do ano passado.
18 jogadores é mais do que normalmente um clube utiliza de forma substancial. Para titulo de exemplo, o ano passado o 19º jogador mais utilizado foi o St. Just e abaixo do 18º tudo jogou menos de 1.000 minutos (o 20º foi o Neto com perto de 500 e já jogou mais por favor do que outra coisa). Se formos ao Benfica, o 19º jogador tem 600 minutos e é o Tiago Gouveia, praticamente anónimo nesse ano e o 20º é o Jurassek, idem. Se for ao Porto o 19º é o Jaime com 700 minutos, o 20º é Grujic com outros tantos. Ou seja…são jogadores que estão lá e jogam mas que não são jogadores importantes e que que foram mais o “ver se pega” do que importantes.
Resta também perceber quem é que vai ser do plantel para além destes. O Nel é praticamente garantido, diria que falta aqui 1 ou 2 jogadores mais putos ou assim que farão parte do plantel e que vão ter minutos e possibilidade de crescer. Estes são os jogadores que vão estar nesta logica de “a ver se pega” e que somarão minutos só para os restantes descansarem.
3 Setembro, 2024 at 9:43
Esqueceste te do St Juste …
3 Setembro, 2024 at 9:46
Não me esqueci…
Não conto com ele.
No limite, vai para o lote dos jogadores que vai fazer uns minutos e que vai dar descanso aos que estão…nada mais que isso.
Está fora dos 18 jogadores que têm de ser muito regulares e que vão repartir verdadeiramente os minutos…
3 Setembro, 2024 at 10:08
Eheh, tb reparei mas percebi o “esquecimento”.
Acho que também já não conta na cabeça do Amorim. Devia ter sido despachado assim que surgiu a oportunidade…
3 Setembro, 2024 at 11:18
Mas ainda bem que o Amorim conta, na CL pode ser determinante.
3 Setembro, 2024 at 11:25
Vai?
Espero que sim.
Mas não conto com isso. Acho que o Amorim também não devia contar.
Eu nem com os 2 com ritmo o escolhia em vez do Quaresma neste momento, quanto mais vindo de 3 meses fora e a ganhar ritmo…3 jogos antes de voltar a parar….
3 Setembro, 2024 at 12:31
Eu acho que o Juste tem que ser cada vez mais o central do meio em troca com o Debast que passaria a ser o central pela direita.
É mais experiente e joga melhor de cabeça.
Na direita temos Quaresma, Debast e Fresneda.
Acho que no meio, fica mais protegido a dar aqueles sprints em jeito de ala que faz com frequência.
Acho que esses piques constantes prejudica-o bastante.
3 Setembro, 2024 at 16:20
Teimosia, pode ser defeito ou virtude, depende.
Nunca na vida Rúben Amorim irá deixar cair Saint Just, o pior jogador da liga alemã, o homem de Cristal e outros termos depreciativos….
O problema de Saint Just não pode ser só físico, será até talvez mais mental, eu acredito que ainda será o patrão da defesa, tem tudo para isso, o que não pode é fazer aquelas cavalgadas estilo Bolt, terá ainda de melhorar o seu posicionamento, para não ser supreendido como no final da Taça.
3 Setembro, 2024 at 11:33
Com Koba, Sotiris, St.Juste são 21.
Alguem já sabe quem são os 2 ou 3 miúdos que ficam? O Nel? Mais alguém?
Gosto dos 18 mas prefiro os 21 porque me custa mandar o Pote para 8. Nota se imaturidade em vários sectores mas felizmente é um problema que o tempo resolve. Na Champions com este 18 continuo a acharmos ao nível do nosso ranking.
3 Setembro, 2024 at 12:32
O Sotiris está na Bélgica.
E acho que o Koba não conta mesmo, ainda que só tenhamos na teoria 3 médios
3 Setembro, 2024 at 12:34
E do Esgaio.
E não diga que não se esqueceu oirque não conta com eles.
O prblema é sempre saber que o Amorim conta com eles.
E, enquanto não sairem do plantel, contarão sempre “mais” que o Afonso Moreira, o Rafael Nel, o João Muniz, ou o Koba Koindredi.
Um abraço e saudações leoninas (e MUITA SAÚDE, já agora)
3 Setembro, 2024 at 10:14
Parece ser um plantel muito mais homogéneo, agora a questão é se o Amorim vai de facto dar uma rotatividade maior a quem está, ou se vai fazer como tem feito nos últimos anos que é jogar até começar a mostrar as costuras. Por exemplo, terá o Amorim coragem de receber equipas do nível do Aves, e usar a defesa suplente (Fresneda Debast MR)? Ou deixar o Trincão no banco ou o Pote para começar com Edwards e Maxi? O histórico diz que ele tem demasiada resistência a fazer estas coisas por vontade própria, mas que eventualmente quando a CL apertar provavelmente não terá outra hipotese. O ideal seria ir dando já nestes jogos mais fáceis a tal rotatividade. Manter a forma é importante, mas para mim, subir a forma geral do plantel também o é.
3 Setembro, 2024 at 10:21
O ano passado já fez.
Há 2 jogadores que ele não roda a não ser quando tem mesmo de ser. Gyokeres e Pote.
A este eu acrescentaria o Inácio que roda menos.
O resto…na segunda metade do ano passado já rodou imenso.
Vejo na boa Morita, Morten e Bragança dividirem os minutos. Nas alas depende do Abreu mas fácilmente vejo Quenda, Geny e Nuno Santos a dividirem os minutos.
Etc…
Acho dificil esse mas vejo na boa começar o jogo com Debast, Inácio e Reis. E depois no seguinte jogar com Debast, Diomande e Quaresma. Ou Quaresma, Diomande e Debast. Etc. E no seginte com Quaresma, Diomande e Inácio. E assim sucessivamente…
Rodar não significa jogarem 3 hoje e 3 completamente diferentes na Quarta. Significa jogarem hoje 3, amanhã descansa 1 deles, depois de amanha descansa outro…de vez em quando muda 2, se os 5 ou 6 já tiverem todos com muito ritmo e a quebra for pequena…
3 Setembro, 2024 at 10:34
Há 2 jogadores que ele não roda a não ser quando tem mesmo de ser. Gyokeres e Pote.
…acrescentaria o “capitão”.
3 Setembro, 2024 at 10:42
Não é bem verdade.
Na segunda metade do ano passado o Morten já rodou bastante mais.
E agora estas 2 semanas sem ele (que foram os nossos 2 únicos jogos fora e que foram os nossos melhores jogos), mostram que pode rodar na boa…
Neste momento só mesmo o Gyokeres e o Pote parecem ser indispensáveis…eu acrescentaria o Inácio mas vejo mais facilmente o Inácio rodar do que Pote e Gyokeres.
3 Setembro, 2024 at 10:47
O Gyo vai ter de descansar alguns jogos do campeonato, é importante estar a 200% na Champions
3 Setembro, 2024 at 10:53
Tenho duvidas…
Vai sair a meio do jogo. Mas acho que vai chegar os dedos de 1 mão para contar os jogos que não será titular por opção…
Ele não é esse tipo de jogador. Está sempre forte, precisa mais de jogar e quer mais jogar do que de descansar…
3 Setembro, 2024 at 10:35
Mas essa rotatividade, especialmente na defesa, mas também no meio campo, surgiu sempre por obrigação, não por vontade própria. Morita saiu prá taça lá da Ásia ou o que foi e o bragança teve que entrar. Quaresma até janeiro tinha tipo 15 minutos jogados, entrou porque o diomande saiu e o st just se lesionou.
E este ano também duvido que seja diferente.
Agora com a recuperação do Nuno Santos e a entrada do maxi (que também ainda vamos ver o que conta) o geny passa à direita, o que vai acontecer ao quenda?
O harder também vai fazer banco ou vai entrar? Porque o gyo normalmente não sai. Vai rodar o trincão e por o harder? E o Edwards?
Vai ser uma gestão complicada de fazer.
3 Setembro, 2024 at 10:39
Desde Fevereiro que não foi. E continuou.
Mesmo no inicio do ano, não entrava o Quaresma mas houve muita rotação entre Inácio, Coates, Diomande, Reis
Nas alas, muita rotatividade também, entre Nuno Santos, M. Reis, Esgaio e Geny.
Na frente rodava também entre Pote a meio campo e Paulinho na frente, Edwards e Trincão….
Desde o inicio do ano que a equipa teve muita rotação. Na segunda metade intensificou-se com a afirmação de Quaresma e Bragança.
E o ponto de partida este ano é bem melhor que esse. O Quaresma e o Bragança estão totalmente afirmados…
3 Setembro, 2024 at 11:10
Mas este ano vai ter de aumentar muito a rotação. Rodar 1 de 3 não vai chegar porque há muito mais jogos internacionais e muito mais difíceis. Vamos ter 2 jogos de dificuldade superior aos que fizemos com a Atalanta, e 3 praticamente do mesmo nível. A exaustão física e mental será muito maior. Acho que rodar 1 de cada vez não me parece boa ideia. Pessoalmente acredito que temos qualidade suficiente para descansar o sector defensivo por inteiro entre CL, dependendo do adversário, e depois há também o facto de ser preciso que todo o jogador que entre tem de estar em forma e com minutos nas pernas. Estrear um Fresneda contra Arsenal para mim é algo que este ano tem de ser impensável, vai ter de ter minutos antes, tal como o Maxi, tal como agora o Harder.
A rotação terá de ser superior à do ano passado e terá de ser orgânica e não forçada como foi muitas vezes o ano passado. O Pote não pode parar por lesão, tem de parar bem antes.
3 Setembro, 2024 at 11:12
O problema é provocar lesões.
Mais vale não render tanto num jogo do que espetar algum no estaleiro…
3 Setembro, 2024 at 11:20
Mas não podes andar a gerir o jogador com medo que ele parta a perna…
Lesões musculares acho que já se percebeu que Gyokeres não tem ou que será muito raro. E isso é que tem de ser gerido.
O resto…não podes gerir com medo que ele parta a perna. Sob pena de a gestão ficar mais cara do que devia….
O Gyokeres é critico para a equipa. Sempre foi. Não se gere um critico só porque pode haver uma entrada que lhe parte a perna….
3 Setembro, 2024 at 11:43
Não.
Mas não se deve esperar até que os habituais titulares estejam a rasgar para o Amorim se lembrar que tem lá mais jogadores.
Volto a dizer o que disse noutros anos.
E já agora que se tem que começar a trabalhar nas alternativas.
A ganhar 3 ou 4 a um nacional ou farense ou outro não é de meter os que não vão ter tantos minutos?
Isto para mim é que mete confusão…
3 Setembro, 2024 at 11:45
Quem é que esteve quase a rasgar no ano passado?
O único a quem isso aconteceu foi ao Pote e foi porque o Amorim queria mesmo que ele jogasse o jogo decisivo em Bergamo. Foi 1 caso.
De resto é ver as lesões musculares que tivemos no ano passado na segunda metade da época, com um acumulado brutal de jogos como tivemos…tirando o St. Just, claro…
3 Setembro, 2024 at 13:04
O Gyokeres, o Morita, o Inácio…
3 Setembro, 2024 at 14:16
Com que base dizes que o Morita ou o Inácio estiveram quase a rasgar?
Em que altura?
3 Setembro, 2024 at 15:20
Inácio mialgia na coxa esquerda depois do empate a 3 com o Rio Ave, no ano passado por exemplo, em que parou qualquer coisa como 2 semanas mais coisa menos coisa.
O Morita esteve um largo período parado há 2 anos.
E não sendo lesão, sente-se no desempenho dos jogadores, mesmo não havendo lesão, nota-se que estão a gerir.
O Pote o ano passado por exemplo.
3 Setembro, 2024 at 15:29
Mas isso é o normal, até pode acontecer a jogar sem ser a meio da semana. Acontece. É impossivel isso não acontecer uma ou outra vez, não quer dizer que estivessem perto de rasgar….
Claramente o ano passado sempre que havia sinais de fadiga e possivel lesão, o Amorim os tirava do 11 um ou 2 jogos. Exatamente por isso é que praticamente não tivemos lesões musculares.
Só o Pote é que jogou com risco de recaída em Bergamo…o próprio Amorim admitiu. De resto várias vezes, ao longo do ano, ele disse que o jogador “X” ficou de fora por precação para não haver risco mais alto de lesão muscular…
3 Setembro, 2024 at 11:29
Conheces alguma equipa no mundo que rode mais do que isso?!?
As melhor geridas é isso que fazem.
Do 11 rodam sempre 3 ou 4, mudando os 3 ou 4 que vão rodando…
Conheces alguma que faça uma rotação maior que isto? Eu não conheço e não acho sequer produtivo. Onde se começa a sentir o “peso” é no 3º jogo seguido com muito curto tempo de recuperação. E não vamos ter jogos com menos de 3 dias de recuperação, que é outro caso mais complicado.
3 Setembro, 2024 at 11:48
A nossa preparação deve ser comparada no máximo com clubes da Liga espanhola, porque fisicamente Serie A, EPL e Bundesliga têm por norma uma preparação física muito superior à nossa e por isso precisam de menor rotação.
O Ancelloti por norma chega a uma altura da época e roda bastante as equipas, o ano passado foi pontualmente rodando o meio campo, ou a frente de ataque, começou alguns jogos com um meio campo diferente, muitas vezes ficava só o Valverde. No ataque chegou a ter a frente com Guler Diaz e Joselu. Não era habitual, mas por necessidade fê-lo.
E eu não estou a dizer que deve criar o hábito de o fazer, mas que pontualmente devia de o fazer.
3 Setembro, 2024 at 15:33
Quando o Real tem o campeonato no bolso….
E é o Real….se estiver dificil, o arbitro resolve…
E não é, de todo, a gestão que eu quero do Sporting…
Gestão para mim é isto. Rodar todos os jogos 3 ou 4 jogadores, 5 no máximo…particularmente nas posições mais exigentes (alas e médios).
Trocar todos não é gestão, é arriscar tudo…
3 Setembro, 2024 at 12:39
O Tiago está com fixação num Abreu. Araújo, homem! Araújo! Torna-se mais fácil dizer só Maxi.
Abraço e saudações leoninas
3 Setembro, 2024 at 12:43
Abreu, só o Sebastian.
PL mítico uruguaio , apelidado de “El Loco”… maluco da cabeça 🙂
3 Setembro, 2024 at 14:17
Foda-se…
O Maxi! Fica o Maxi…
Abreu é o crl…
Hehehe
Araujo só a Sónia…
4 Setembro, 2024 at 0:13
Essa até que nem era má aquisição.
SL
3 Setembro, 2024 at 20:01
“Rodar não significa jogarem 3 hoje e 3 completamente diferentes na Quarta. Significa jogarem hoje 3, amanhã descansa 1 deles, depois de amanha descansa outro…de vez em quando muda 2, se os 5 ou 6 já tiverem todos com muito ritmo e a quebra for pequena…”
Exacto!
Isso mesmo.
Até se pode dar o caso de rodarem e jogar uma parte um, outra parte outro e no jogo seguinte fazerem o mesmo…
3 Setembro, 2024 at 11:11
Se até durante os jogos se vê essa resistência.
Quem não repara que o Trincão precisa de sair 10 a 15 minutos mais cedo do que está a sair?
Quer fazer com que aguente os 90min e por isso está a puxar por ele?
Mas e os outros que também precisam de minutos?
É que se fosse feita a tal rotação para que os outros jogassem a titulares e fizessem os tais minutos que precisam….
Portanto das duas, uma.
Ou as alternativas entram mais cedo para ganhar minutos, rotinas….
Ou as alternativas começam os jogos.
Orienta-te Amorim…
Ou confias, ou não…
3 Setembro, 2024 at 11:18
Sim mas o momento de começar a rodar mais a equipa é agora…não era até agora.
Até agora foi para a equipa principal entrar no ritmo.
Lá está…ele já fez isso muito bem na segunda metade do campeonato passado muito bem. A gestão dos jogadores. O único erro para mim foi apressar o regresso do Pote para ir a Atalanta mas foi na tentativa desesperada de ganhar lá.
De resto ele já rodou muito e bem a equipa na segunda metade do ano passado e por isso é que fizemos uma segunda metade do ano de uma intensidade e um nivel brutal…
E acho que sim, vamos ver isso…mais rodar o 11 do que substituições muito cedo. Como faz o Guardiola…
3 Setembro, 2024 at 11:51
Continuo a achar que é um pouco tarde.
Os habituais titulares têm muitas oportunidades.
A ganhar 3 ou 4 a um nacional ou farense ou outro é a altura ideal para meter jogadores que não vão ter muitas oportunidades.
E não esperar pelos 69, 78 e 85 minutos para meter novos jogadores, como foi no caso do jogo contra o nacional, num jogo mais que decidido. Ou seja só a partir dos 80 minutos com 10 para acabar, com todas as condicionantes que existem para um jogador entrar no jogo, é que Amorim olha para esta situação.
Eu também prefiro ver os melhores a jogar mais tempo.
Mas também sinto que ao nível da preparação dos jogadores que terão menos minutos de jogo, é uma oportunidade perdida para ir introduzindo estes jogadores nas rotinas de jogo.
3 Setembro, 2024 at 12:37
LR
Percebo o raciocínio mas antes de pensar em dar ritmo ou oportunidade aos jogadores menos utilizados Amorim está preocupado em colocar a equipa principal a 100%.
Repara o quefaz na pré-época, prefere fazer 2 jogos no mesmo dia com os jogadores a fazerem quase todos os 90 minutos do que dar 60 minutos e uma dezena de substituições.
Tu entendes que se o jogo está controlado, devemos rodar a equipa, ele entende que se o jogo está controlado é o ambiente ideal para fazer os jogadores chegarem ao limite e ganharem estofo para a época sem colocar em causa o resultado do jogo.
3 Setembro, 2024 at 13:22
Eu percebo os dois lados.
Na minha balança eu dou mais prioridade em ter alternativas para qualquer eventualidade e poupar já aqueles que serão os titulares na maior partes dos jogos.
Com isto não estou a dizer que deve ser sempre a mesma fórmula.
Por exemplo num jogo fácil como tivemos contra o nacional, ele pode dar carga e levar os “titulares” a fazer 75/80 ou até mesmo os 90 minutos.
Mas noutro jogo, contra o farense por exemplo, já poderia ir introduzindo algumas alternativas aos 50 e tal 60 minutos.
Parece que não, mas faz toda a diferença.
E não vamos ter sempre jogos de goleadas, espero bem que sim, para fazer essa gestão.
Ou seja os “titulares” terão talvez mais oportunidades de ganhar o tal estofo e ir esticando os seus limites que pode o Amorim ir dando nestes casos concretos os tais minutos às alternativas.
Não estou a falar numa mudança drástica mas mais de pormenor.
Um exemplo tem sido a demora talvez de uns 5 a 10 minutos em relação ao Trincão.
E se calhar no Trincão em vez de estar a testar os limites e a dar-lhe forma se calhar até pode ter o efeito contrário e estar a dar-lhe sobrecarga. E o Trincão tem estado muito bem, soltinho, a ir ao choque, posicionamento…
Mas nem tenho os dados bio métricos deles para ter mais informação no que digo.
É apenas uma opinião minha.
3 Setembro, 2024 at 11:52
Espero que sim!!
Nunca mais é dia 13!!
3 Setembro, 2024 at 20:02
“Sim mas o momento de começar a rodar mais a equipa é agora…não era até agora.
Até agora foi para a equipa principal entrar no ritmo. ”
Mais uma vez concordo a 100%.
3 Setembro, 2024 at 10:30
O meu balanço:
Faltou um central experiente.
Faltou a saída de Esgaio, Tanlongo, Koindredi.
Faltou uma troca de Edwards por outro extremo, que acrescentasse mais, mais constante.
A rábula do ponta-de-lança.. enfim. Pode ser que, no final do dia, nos tenha saído a taluda, com a troca.
Falta perceber melhor a saída do Mateus Fernandes – para mim, não fez / faz sentido, mas quem sou eu..
Benefício da dúvida, pela positiva, para todas as contratações.
E parabéns, por termos mantido o “núcleo duro” da equipa – a começar pelo Mister. Se é este o projecto, é ele a pedra fundamental de todo o edifício.
Até Janeiro, em termos de mercado!
3 Setembro, 2024 at 10:40
Bem gostava que tentassem o Hummels (está sem contrato, pode ser inscrito?).
3 Setembro, 2024 at 11:06
Tenho ideia que o Sérgio Ramos também está sem clube mas esse se jogasse pelo Sporting era sempre expulso.
3 Setembro, 2024 at 11:13
A ilusão que o central experiente vinha dar o que o Coates dava é qualquer coisa que me ultrapassa.
3 Setembro, 2024 at 11:27
Como assim? Não há centrais parecidos ou melhores do que o Coates? A questão é se achamos ou não ser necessário e, sendo, se conseguimos chegar a um nome que acrescente. Digo eu.
3 Setembro, 2024 at 11:39
Mas o que o Coates dava e que ficou a faltar não foi qualidade. Qualidade está lá, Inácio Diomande e Quaresma têm qualidade para fazer a equipa campeã. O que ficou a faltar foi uma personalidade consensual dentro do plantel, um jogador que era a voz do treinador dentro de campo, um líder. Isso não compras fora da equipa, tens de voltar a criar cá dentro. Seria giro chegar cá um gajo porque ganhou x e y noutro lado achar que merecia o respeito de toda a gente e que ia ser logo o patrão. Essas merdas não funcionam assim.
3 Setembro, 2024 at 12:43
Mas o Coates é que quis sair … E pelos vistos já há muitos meses atrás…
Não me parece que vamos sentir assim tanto a falta do Coates…
É a oportunidade de afirmação de Diomande!!! Quaresma!!!
3 Setembro, 2024 at 13:48
Não concordo nada. Tudo se compra, se se puder comprar e se souber onde procurar.
O que seria útil acrescentar, a meu ver, é voz de liderança, capacidade de influenciar / contagiar os mais jovens, em campo, com boa leitura dos movimentos e dos tempos do sector defensivo.
Para mim, é a falta mais clara deste “novo Sporting”, independentemente dos resultados que efectivamente vierem a ser obtidos.
3 Setembro, 2024 at 14:55
Fds tudo se compra é tão não Sporting, soa mal. E não, o que o Coates oferecia não compras. É impossível comprares um gajo e ele chega para liderar um plantel. Os lideres vão-se construindo e conquistando o plantel, é olhar para a merda em que o Carnide está metido para perceber que isso não é verdade. O que o Coates oferecia eram intangíveis, e isso não podias comprar, muito menos num Hummels ou num Ramos que estão longe de terem personalidades fáceis e agregadoras, por isso é que fora dos clubes “deles” deram sempre merda.
3 Setembro, 2024 at 16:50
Não concordo. Discordo. E não falei em nenhum desses nomes. Por amor de Deus, há dezenas e dezenas de centrais experientes (ia dizer, centenas). Claro que se compra. É o meu trabalho, todos os dias, embora não num âmbito desportivo.
3 Setembro, 2024 at 11:52
Coates, pela qualidade, liderança, características únicas, identificação com o clube só há um… obviamente.
Independentemente dessas características faz falta pela leitura estrategica do jogo e experiência. É algo que falta a miudos de 20/22 anos, sao 4 e todos titulares porque restam Reis e St Juste (burro adaptado e inapto físico).
Quaresma, Diomande, Debast, Inácio teel 20 a 22 anos e ali sob pressao todos tremem, ja tremeram neste início de época, ja deu golo, abordagens sem nexo etc etc contra equipas +-…
Falta ver o comportamento a doer nos momentos decisivos da época.
Sao as dores normais de crescimento forçado.
3 Setembro, 2024 at 12:00
E nessa perspectiva… faz falta um líder com mais experiência sim. Um Coates nesse sentido, claro.
3 Setembro, 2024 at 12:14
Achas que um Hummels hoje entra na equipa do Sporting e consegue compreender o modelo de jogo do Sporting melhor do que o Inácio? E os tempo de jogo e tudo mais?
Bem…eu nem sequer acho que o Hummels, com a velocidade que tem e com a capacidade fisica que tem atualmente tinha qualidade para jogar…
Mas mesmo na leitura de jogo…o Inácio percebe mil vezes melhor a forma do Sporting jogar e os tempos de jogo que qualquer Hummels que entrasse agora…
Como digo desde o inicio, o Coates vai fazer muita falta. Muita. Mas era o Coates. O Coates sim…percebe o Amorim como percebe a palma da mão. Ele sim, sabe tudo do sistema do Sporting. Quem entrar…ia ter sempre pelo menos 1 ano para perceber. E se não tem isto, não tem o físico dos que lá estão, não tem a velocidade nem o 1×1….vai jogar onde?
Eu não acho nada nada fácil…e muito menos para jogadores semi-reformados com a mania que são os maiores e com um feitio de merda, como é o Hummels ou o Sergio Ramos…
3 Setembro, 2024 at 12:56
É como digo em cima. O novo Coates tem de ser criado cá dentro, porque lá fora não existem Coates. Existe experiência mas falta tudo o resto. E estamos a falar de gajos em declínio físico, o que significa que quando perceberem por completo o sistema de jogo, estarão ainda pior.
Central experiente ou ficar com os putos que temos, ficamos melhor servidos com o que já cá estava.
3 Setembro, 2024 at 13:03
Concordo com muito do que diz, mas a presença de um central experiente (que até prefiro que tenha “apenas” 25, 26 ou 27 anos mas seja muito rodado, internacional e com qualidade) teria sido uma vantagem para os jogos da Champions (não para “comandar” a defesa – pois aí concordo que o atual “patrão” seja o Inácio que é o defesa que melhor compreende e lê o modelo de jogo do Amorim e as nuances que ele pretenda introduzir -, mas para “compreender” a estaleca d e matreirice dos adversários e para ajudar a um maior equilíbrio emocional dos “miúdos” nas decisões mais “críticas” que esse tipo de adversário – com quem não estamos habituados a jogar – costumam colocar em jogos desta dimensão). Aliás, o Coates, por exemplo, não jogoun em 3 dos 4 jogos que disputámos o ano passado com a Atalanta e perdemos 2 deles e empatámos o outro por falta de resposta à matreirice dos italianos em momentos decisivos) e é bom lembrar que o Coates veio para o Sporting e afirmou-se rápido, com 25 anos.
De qualquer modo, esta foi uma questão que só se colocou neste mercado após a saída do Coates, não foi (bem) uma questão prioritária e a sua solução nunca seria fácil e iria requerer fazer alguma venda “de jeito”.
Por isso, temos o que priorizámos, dentro da nossa capacidade (até fazendo um esforço, quer para recrutar quer vpara manter). MUITO BOM!
Um abraço e saudações leoninas
3 Setembro, 2024 at 15:04
Certo mas por ex com a Atalanta em alvalade na fase de grupos Coates entra arrumar a equipa… isso foi evidente!
3 Setembro, 2024 at 17:18
Sim, havia espaço para um central a rondar os 26/27 anos, dentro das características que precisamos…
Mas acho muito dificil de encontrar a um preço razoável o suficiente para ir buscar sem abdicar de nenhum dos contratados (porque eu não abdicava de nenhum dos contratados, acho que são todos mais críticos para a equipa do que o central)…eu, pelo menos, não estou a ver nenhum.
Vou um pouco mais longe, se houvesse 15M mais, preferia segurar o M. Fernandes.
Admitindo que há espaço para esse jogador, que admito e que vai provavelmente ser uma lacuna da equipa…mas não estou a ver como seria fácil de suprir….
3 Setembro, 2024 at 15:02
Ou seja… é Coates, Hummels ou nada? Não existe mais ninguém no mundo com experiência? Teem de ter 33/35?
O Inácio pode compreender melhor o sistema de jogo em que jogamos (já o Diomandé duvido…) mas do que é que isso te serve se dás abébias que podem dar golo a qualquer momento, sobretudo contra uma equipa a sério?
Um exemplo prático simples: achas que o Hummels era comido da maneira angélica como Diomandé foi com Rio Ave?
Tens visto os jogos dele desde Jan 2024? Viste o que ja fez Debast na supertaça e ia fazendo agora? Viste como treme o ‘maduro e experiente’ Inácio’ na final da taça, supertaça etc? Viste as perdas de bola infantis de Quaresma?
Vamos ver no que isso vai dar quando tiverem que jogar a um ritmo bem superior na CL, com adversários mais competentes.
Acredito que esta malta vá encarrilar em crescendo e a confiança vá aumentar mas não há milagres… são miúdos, em evolução. E para isso vão, com consequências. Não te lembras do Patrício? Fez-se… ate la com muita merda.
Quanto à velocidade… Coates riu-se e St Juste quando joga com isso as vezes fode-se.
Não é suposto um central, a última linha defensiva da equipa, estar em posição de ser comido ou não ser comido por causa da velocidade. Isso é sinal de desequilibrio geral.
3 Setembro, 2024 at 16:06
O Hummels nem chegava perto do gajo…não tem pernas para isso. Nem sequer era preciso passar por ele como aconteceu com o Diomande…
Mas a idade impede casas? Quantas queres do Otamendi?
O Coates não de ri da velocidade. Porque jogávamos de forma diferente, os centrais jogavam todos mais perto exatamente para proteger o Coates e sempre que era pedido ao Coates para ir buscar alguém…não ia. Vai rever os golos do inicio do ano passado…
Nós protegíamos o Coates. Exatamente porque depois era uma mais valia brutal no entendimento do sistema, liderança e jogo na área. Mas pergunta aqui ao Leão Rampante quantas vezes o Coates tinha de ser dobrado pelos outros ou que havia gajos isolados porque o Coates estava exposto ao HxH…mesmo com a defesa feita para o defender disso?
Não sei…dos nomes que tenho lido, não vi nenhum central que eu achasse que vinha fazer a diferença.
Como assim? A tua ultima frase deixou-me de sobrancelha levantada. Uma equipa que defende HxH, na linha de meio campo e que faz uma das suas maiores forças a recuperação rápida da bola perdida…como é que não dependes da velocidade dos centrais?
Obviamente que sim. Há equipas que pela sua forma de jogar precisam muito de centrais rápidos (de corrida e de reação).
Claro…se quiseres jogar com uma defesa bem baixa, muito compacta, enfiada lá atrás…não precisas de velocidade…
3 Setembro, 2024 at 10:57
Eu parece-me que o plantel está melhor do que eu poderia imaginar. Só tenho pena da saída do Mateus Fernades mas é a vida … provavelmente até é melhor assim para todas as partes.
Com sorte (zero lesões) nem sequer vamos precisar de ajustes em Fevereiro.
3 Setembro, 2024 at 11:28
É difícil prever o que acontecerá até Fevereiro, mas mesmo não havendo lesões (excepto a habitual de Just), correndo bem a Champions, e mantendo a regularidade no campeonato, mesmo assim não vejo como não vender um dos nossos jogadores com mais mercado (Inácio à cabeça) para os compromissos de curto prazo, e isso obrigará a voltarmos ao mercado.
A alternativa é outra antecipação da NOS mas não sei será suficiente…
3 Setembro, 2024 at 11:32
Vender um jogador com essa importância em Janeiro era um suicídio.
Mais valia 3.000 vezes vender agora e aproveitar este inicio para trabalhar alternativa.
Em Janeiro é impossivel a alternativa estar preparada antes de Março (com muita sorte…). Aí é a altura em que se perde tudo…e mesmo assim nunca com o rendimento do que saí.
Para mim seria completamente estupido e um erro brutal de planeamento.
Acredito muito mais que estão a contar vender já no mercado de verão mas cedo…antes de fechar o ano contabilístico.
3 Setembro, 2024 at 11:55
Em Novembro vence um EO e teremos de pagar os accionistas.
Se já gastamos o dinheiro do EO de Março, como acredito, não vejo onde iremos desencantar o dinheiro sem avançar com um novo.
A maior “receita” que fizemos neste mercado foi Mateus Fernandes, e temos (segundo o Malcolm) compromissos de curto prazo de 84M, ou seja, a pagar ainda em 2024.
Ok, antecipamos mais uma tranche da NOS e renegociamos vencimentos de alguma dívida assumindo juros, mas mesmo assim não vejo como iremos responder aos compromissos do primeiro semestre de 2025 sem vender.
Estarei a ver mal?
3 Setembro, 2024 at 12:09
É quase impossivel saber o detalhe da tesouraria porque não conseguimos saber prazos de pagamentos nem com quem são, nem se é possivel adiar…
Tens a participação na Champions, + pai 30M de vendas.
Não sei se o EO já foi gasto, se foi, foi estupido porque o mais importante era renovar o que vence em Novembro.
Mas sim…
Eu disse aqui várias vezes que não percebia bem como estávamos a contratar isto tudo sem vender. Mas também levava sempre (e continua) com o “falta isto e falta aquilo”….por isso.
A conclusão que tirei foi essa. A tesouraria para este ano está garantida com champions e + estas vendas e que o próximo ano e o resultado contabilístico fica para uma venda ali em Maio, princípios de Junho. Terão igualmente conseguido adiar para essa altura pagamentos do 2º semestre…
Não vou bater mais no ceguinho…acho que isto é tudo um erro, acho que todos sabem que eu acho que o clube é gerido a pensar no dia de hoje e depois logo se vê…enfim…
Mas acho impossivel perdermos um titular a meio do ano sem ser pela clausula e o Amorim ficar….
3 Setembro, 2024 at 12:38
Acho que pelo menos uma das trutas vai ser vendida neste exercicio.
Não quer dizer que seja em Janeiro.
Pode ser muito bem em Maio/Junho.
Uma grande Champions pode minimizar essa necessidade, mas não a substitui.
Neste momento gastamos quanto: 55 ?
Vendemos: 40?
Pela fórmula que sempre disseram a público, necessitemos de investir metade daquilo que vendemos.
O dobro de 55, seria 110, se já vendemos 40, temos aqui uma necessidade de vendas neste exercicio de 70 milhões ou lá perto.
3 Setembro, 2024 at 12:55
Do Fatawu recebemos 9,1M, mais os 15M de Mateus, mais os 7,75M de Paulinho, mais uns trocos de mecanismos de solidriedade e taxas de empréstimos de jogadores, Longe dos 40M…
3 Setembro, 2024 at 14:33
Tiago, as receitas de “vendas” terão sido de quase 40M€ (com percentagens de passe e mecanismo de solidariedade em vendas de ex jogadores por outros Clubes).
De qualquer modo é preocupante porque “quebra” o princípio de que, no item Mercado de Activos, as compras não devam exceder 70% das vendas e, claramente ultrapassaram os 100%.
Existem, de facto outras receitas que este ano devem ser maiores: participação nesta fase da Champions + bilhética dos jogos da Champions (pelo menos 4 em casa e de boa qualidade – Lille, City, Arsenal e Bolonha) + sponsoring + publicidade + merchandising (deveria aumentar, mas, com a merda estética nos novos produtos, não sei se será assim) + aumento de bilhética nos jogos nacionais (dada a crescente onda “verde” de optimismo e esperança).
A questão das dívidas a fornecedores de curta duração pode ser um dado muito preocupante, se não fizermos nos 1ºs 6 jogos da Champions uma campanha entusiasmante e que nos dê perspectivas de apuramento ou, no mínimo de play-off para oitavos.
O vencimento do EO acho que vai ser pago com nova operação. O velho hábito de ir empurrando com a barriga. Enquanto o futebol continuar a gerar esta onda, vão-se safando, mas esta tática “chico-esperta” não dura ad eterno.
Se a campanha da Champions for desastrosa (com perspectivas de eliminação nesta fase), então teremos mesmo que vender e bem.
Caso contrário, acho que nos aguentamos sem vendas de maior.
Se for apuramento direto, acredito que façam 1 ou 2 vendas (Edwards, Esgaio, St Juste? ) para recompor o plantel para ser ainda mais decisivo para a conquista do bi (1 central?, 1 médio?).
A conquista do bi e uma boa campanha na Champions, garantem mais um ano de “vacas gordas” (sendo as “vacas gordas” … contas com algum lucro … ou com pouco prejuízo), pois temos novo apuramento direto para a fase de “8 jornadas” a 36 (e quem sabe, se já no Pote 2), maior atratividade no mercado, maior crescimento competitivo, maior possibilidade de domínio interno, crescendo da onda verde (saibam aproveitar tudo isso para melhorar as receitas de sponsoring, de publicidade, de bilhética, de merchandising).
É de facto um ano de risco. Mas (na minha opinião) não porque tenhamos ido longe de mais no mercado.
É um ano de risco porque o nosso contexto de crecsimento competitivo e o contexto das novas regras das copetições NOS “ACONSELHARAM” A CORRER ESSE RISCO.
E não é só uma questão de sorte que vai fazer pender os resultados para um ou outro prato da balança. A competênci também vaiter que contar muito. E, reconheço que, até agora, não estamos a ir nada mal.
Um abraço e saudações leoninas
3 Setembro, 2024 at 14:47
Uma boa champions dá o quê… uns 70/80 milhões.
Sinceramente já nem sei como estão as contas com estas alterações todas.
Uma boa Champions, ainda assim não invalida o facto de teres que vender.
Obviamente que só mesmo uma grande catástrofe é que te faz não poder vender qualquer UM destes jogadores Inácio, Diomande, Hjulmand, Gyo e até o Pote por um grande valor.
É sempre um risco neste momento calculado.
MAs sim, convém não alavancar demasiado o clube em gastos e investimenos sob o risco de ter que ir buscar cada vez mais em proveitos extraordinários.
3 Setembro, 2024 at 13:25
Lançam um EO de maior valor para pagar o que vence e fazem um roulement de divida.
Gestão moderna 😉
3 Setembro, 2024 at 14:24
Não sei os detalhes financeiros do clube, mas arriscando-me a dizer um grande disparate, eu com o que sei teria feito a mesma gestão.
Em possível ano de bi-campeonato e de Champions em formato diferente que garante no mínimo mais 2 jogos, eu não hesitaria em apostar forte. Este era o mercado de apostar forte. E a grande aposta, tal como já referido por RA, foi manter a espinha dorsal da equipa.
Se isto não tivesse sido feito, estaríamos aqui todos a criticar, portanto temos de ser coerentes e elogiar. Nunca gostei de Varandas mas não posso ser nem ingranto nem desonesto intelectualmente.
Quanto às dívidas, penso que a “gestão moderna” a fazer é ir negociando com os devedores e aproveitando as receitas da CL (que esperemos sejam muito positivas este ano) para ir aguentando a tesouraria até ao máximo. Caso haja problemas de tesouraria no final da época, pode-se em último caso fazer uma espécie de factoring com uma das trutas a ser vendida no verão.
Agora vender um jogador importante em Janeiro, seria como bem diz o TCdL um suícidio …
Para mim é claro: Fizemos (e bem) All-In esta época! Agora é aguentar o barco até Maio. Se como esperamos, a época correr mesmo bem, nem sequer será difícil corrigir no mercado de verão.
Malcolm, queres vir aqui dar a tua opinião mais fundamentada?
3 Setembro, 2024 at 14:54
Até ao momento só garantimos 18,62M da CL, valor idêntico ao de todos os participantes.
Estes são os prémios da Liga dos Campeões.
Participação: 18,62 milhões de euros
Bónus de vitória: 2,1 milhões de euros
Prémio por pontos: 0,7 milhões de euros
Prémio por lugar individual: 0,24 milhões de euros (fundo da tabela) a 9 milhões de euros (topo da tabela)
Terminar do 1º ao 16º lugar: 2 milhões de euros
Terminar do 17º ao 24º lugar: 1 milhão de euros
Bónus por chegar aos oitavos de final: 11 milhões de euros
Bónus por chegar aos quartos de final: 12,5 milhões de euros
Bónus por chegar às meias-finais: 15 milhões de euros
Bónus por chegar à final: 18,5 milhões de euros
Prémio por vencer a Liga dos Campeões: + 6,5 milhões de euros
3 Setembro, 2024 at 15:01
Se não falhei nas contas, vencendo todos os jogos são 126,72M.
Aceitável…
3 Setembro, 2024 at 15:31
Então, fazendo umas contas por alto, e assumindo uma grande campanha em que chegamos aos 4os, dariam uns 72M. Se ficarmos pelos 8vos, aí uns 68M.
Conclusão:
Não é completamente impossível, evitar problemas de tesouraria só com a CL este ano!
3 Setembro, 2024 at 11:20
Acho que o plantel está está melhor e a azia dos “comentadeiros” só me dá mais a certeza de que fizemos as coisas bem.
3 Setembro, 2024 at 11:29
Isso é sempre um bom indicador, caro Pereira. 50% odeiam o Sporting. 25% gostam de outras cores e tentam ser neutros. No máximo, 25% são neutros ou favoráveis ao nosso clube. E estou a ser generoso.
3 Setembro, 2024 at 12:55
Penso que um dos critérios para se tirar o curso de jornalismo em Portugal é ser lampião… Entre outras coisas
3 Setembro, 2024 at 13:49
He he he. Bem visto.
3 Setembro, 2024 at 11:35
Não é só dos comentadeiros.
Regressei ontem das férias e os meus colegas portistas e benfiquistas não querem falar de futebol! 🙂
O Benfica lembra o Chelsea, compra tudo que mexe na esperança de ter um plantel decente, mas ninguém (com qualidade) quer treinar uma casa a arder com um balneário daqueles.
O Porto acaba tendo sorte (desportiva) com o falhanço da venda do Galeno.
Mas quando Galeno é o melhor jogador deles (a par de Pepe)…
3 Setembro, 2024 at 11:40
Saudades Sporting Clube de Portugal.
3 Setembro, 2024 at 12:52
O bacalhau á braz ontem teve que assinar o contrato com o turco num vão de escada do aeroporto…
O Opinião tinha lá a tenda mas, quando o rabolho quis lá entrar correu com eles !!!
3 Setembro, 2024 at 15:07
Ma nada.
3 Setembro, 2024 at 12:55
Uma breve nota em relação ao mercado.
Gastámos muito com algumas incógnitas que se funcionarem nos farão ser claramento favoritos na renovação do título. Mesmo assim considero o mercado Positivo.
Maxi e Harder são incognitas… Debast um pouco menos, e Kova ainda não dá aquela confiaça…
Para mim a grande nota é a saída do Matheus F. Sei que vou ser muito polémico, mas teria preferido vender o Morita. Sairia por mais dinheiro seguramente, e abria o espaço para o Matheus se afirmar.
Sim eu sei que há rico nesta opção, mas para mim a gestão do plantel que um clube como o Sporting deve fazer é esta, sacar rendimento desportivo e financeiro com jogadores, e o Morita estava/está no ponto para isso.
Como disse outro dia… “Temos que ser uma Fábrica e não um aviário”
Z
3 Setembro, 2024 at 14:36
Como já referi, tb só não gostei da venda de Mateus Fernandes mas se calhar foi a melhor opção para todas as partes …
Percebo a ideia de vender um jogador já feito (possivelmente até por mais dinheiro) e ficar com um jovem de grande valor par o valorizar. Mas neste caso concreto seria um tremendo erro. Mesmo partindo do pressuposto que tínhamos uma proposta superior por Morita (o que eu duvido muito), a venda de qq jogador da tríade Hjulmand-Morita-Bragança que são o coração, o pulmão e (a par do Pote) o cérebro desta equipa teria sido um enorme tiro no pé e comprometeria muito a época.
O que teria sido ouro era ter feito 15M com St.Juste + Koba + Tanlongo + Esgaio + Jovane + Sotiris + A.Moreira etc. etc. Mas obviamente que isso deve ter sido tentado e não foi possível.
3 Setembro, 2024 at 14:42
Concordo muito com isso.
Aliás, eu disse…preferia vender quase toda a gente no plantel a vender o M. Fernandes…
Estou aos poucos a fazer as pazes com esta opção de merda e a tentar deixar de me irritar até ao crl cada vez que falo nisto….
3 Setembro, 2024 at 15:12
Infelizmente, não vale a pena…
Está feito, está feito…
Agora é esperar que todos os atletas que estão nas selecções regressem em pleno e que, na próxima 2@ feira já tenhamos todos a treinar em conjunto…
Depois veremos as opções para a ida a Arouca…
3 Setembro, 2024 at 15:15
Arouca, na época passada foi ali depois de um jogo europeu, foi ali que começou a arrancada pró título, num jogo que era difícil e torna-mo-lo fácil.
Mas sempre de pé atrás, por via das dúvidas.
3 Setembro, 2024 at 15:55
O que mais me irrita é que tenho quase a certeza de que podiamos fazer o dinheiro de outra forma mas que já estava “combinado” vender este miúdo…
É esta pouca transparência da qual o treinador é peça integrante que me dá vontade de correr com tudo ao pontapé…
Z
3 Setembro, 2024 at 17:13
Eu acho que foi escolha do Amorim…que ainda me doi mais, pessoalmente…
O Amorim não quis perder mais jogadores porque já perdeu muitos este ano e por isso preferiu despachar o puto a vender mais jogadores do plantel do ano passado…
3 Setembro, 2024 at 21:02
Issa não abona em favor dele..mas continuo na minha..o miúdo já estava “reservado”…
Z
3 Setembro, 2024 at 15:11
Vamos gostar do Debast, sempre disse desde o princípio, aquilo do jogo da supertaça acontece.
E mais, há-de acontecer mais vezes, mas o rapaz tem qualidade.
Lembram-se daquela época do Coates que até marcou alguns autogolos ?
Acontece.
O Debast há-de-nos dar alegrias.
Acredito mesmo, nem tenho muitas dúvidas, mas vai ter dias menos bons, como todos.
Mas o rapaz tem futebol na cabeça (a pensar) e nos pés.
E são só 20 anitos.
3 Setembro, 2024 at 15:12
E vai-nos dar muitos milhanitos.
3 Setembro, 2024 at 15:14
Eu também acho. Gosto muito de um central que sai a jogar com confiança…
O conjunto de centrais jovens que temos vão nos dar alguns calafrios… Mas estou moderadamente optimista que, nos vão dar muito mais alegrias.
3 Setembro, 2024 at 15:50
Eu o que gosto menos é o Diomandé (o Juste não conta sequer)… Mas de longe.
Z
3 Setembro, 2024 at 16:10
Eu gosto de um central imponente, imperial defensivamente nas bolas altas e em lances de bola parada. Não temos!!
Na liga poortuga vamos passar por alguns (espero que poucos) calafrios, na CL acho que vamos mamar à grande!
3 Setembro, 2024 at 16:21
Zeno Debast, é máquina, craque mesmo, chegou agora, vai crescer imenso com Amorim.
3 Setembro, 2024 at 16:32
Acho o mesmo.
Acho que facilmente conseguiríamos colocar o morita pelos mesmos 15M e acho que o Mateus em pouco tempo se punha num nível de produtividade em que não iríamos notar a falta do morita.
Primeiro porque bragança dá o que morita dá (e eu gosto mais do bragança) e segundo porque o Mateus era de todas as peças no meio campo a que poderia trazer soluções diferentes. Mais transporte, transições… Que nenhum dos médios que temos agora consegue fazer.
3 Setembro, 2024 at 16:45
Isso é verdade. Mas a questão é que situações de transição ofensivas em que precisas de um médio de transporte temos pouquíssimas por jogo (os nossos contra-ataques são quase sempre com passes longos a explorar a profundidade). Enquanto que os equlíbrios super-inteligentes que o Morita dá quer a defender quer com chegada à área estão constantemente a ser necessários. E nem Bragança nem M.Fernandes fazem isso tão bem (sobretudo a defender, pq chegada à área tb têm ambos) quanto Morita.
Mesmo que evoluíssem para conseguir fazer o mesmo que o Morita lá se tinham ido 3 meses fundamentais na época.
Tenho muita pena, mas provavelmente não dava para sacrificar o Morita pelo M. Fernandes. Infelizmente acho que foi melhor assim.
3 Setembro, 2024 at 16:52
Penso o mesmo.
3 Setembro, 2024 at 17:38
Mateus Fernandes era o substituto do Pedro Gonçalves , não do Morita, mais este jogador é que comanda todo o joga da equipa. Tem sido constantemente um dos melhores da equipa, não jogou o Hjulmand e a máquina continuou. Lógicamente também não gostei de perder o Mateus , mas perder o Morita por ele é que nunca, mais neste momento ao compraemos o Uruguaio, ele faz o corredor mas também faz o lugar do Pote e isto tudo já foi dito pelo treinador, mas como há adepotos que não gostam dele, podem perfeitamente dizer o contrário.
3 Setembro, 2024 at 17:44
https://www.transfermarkt.pt/maximiliano-araujo-a-caminho-do-sporting-quot-joga-em-toda-a-ala-esquerda-a-defesa-ou-a-extremo-quot-/view/news/442322
3 Setembro, 2024 at 15:53
O “pantufas” está a desvalorizar a olhos vistos.
Num canal de televisão anunciaram antes do almoço a sua saída por 5 milhões e, uma hora depois, noticiaram nesse mesmo canal a saída por 4,5 milhões.
Por este andar, pela hora do jantar, o toupeirense terá pago para o jogador ir embora.
Como não amar a CS deste bananal…
3 Setembro, 2024 at 16:02
Não me admirava que o João Mário saísse e o Carnide tivesse de pagar a diferença de ordenado. Só não aposto porque os turcos pagam bem e sem impostos por isso tudo é possivel.
3 Setembro, 2024 at 21:38
A sorte que eles tiveram de não ter de ficar com ele mais um ano… Ficaram muito mais fortes com a saída. O que vale é que está lá o Di Maria.
3 Setembro, 2024 at 15:54
Não 4,5 milhões mas 3,5 milhões. Assim é que está certo
3 Setembro, 2024 at 17:42
Retomando um tema mencionada acima até porque quero fazer uma abordagem mais nacional ao assunto pois é tema que apareceu na minha timeline e tive a curiosidade de verificar os valores através do transfermarkt e no que diz respeito aos clubes portugueses os valores confirmam-se.
https://x.com/433/status/1830483602779304353
Despachando a discussão Sporting, os últimos dados são de 31/12/2023 e sim tínhamos 80M a pagar a fornecedores durante 2024 e os 40M do EOa vencer em novembro e já não restava muito a receber de clientes pois basicamente antecipamos através factoring sem os recursos os créditos de clientes.
Nesta perspetiva, vejo como possível um mercado de inverno tranquilo, poderá ser possível renegociar algumas dividas, também poderemos neste semestre acumular pontos na UCL que equivalem a milhões e para além disso há a gestão do EO que não sabemos como foi feita pois no novo existia a possibilidade de troca de títulos e não faço ideia da dimensão disto e muito menos se há perspectiva de lançar um novo. Em todo o modo e atendendo a tudo isso, talvez se acabe o ano sem a necessidade de vender em Janeiro mas sem muitas duvidas que as dividas a fornecedores irão aumentar um pouco mais …..
Na parte geral e como se pode ver no mais os 3 clubes portugueses estão no top 5 dos clubes com maior balanço positivo entre compras e vendas nas ultimas 10 épocas.
Os números que retirei do transfermarkt e muito semelhantes aos mencionados no tweet foram os seguintes:
– No Sporting temos 733M em vendas e 368M em compras, um saldo positivo de 365M, uma media de 36M por época.
– Nos andrades temos 796M em vendas e 426M em compras, saldo positivo de 370M, uma media de 37M por época.
– Os lampiões estão já num nível superior (que eu nunca gostaria de estar e já veremos!!) pois em vendas registam 1.301M e 571M em compras, saldo positivo de 730M, Media de 73M por época.
Ora com estes balanços positivos ainda por cima conseguem que as dividas a fornecedores continuam a aumentar*, é para demonstração inequívoca do desequilíbrios operacionais e significa que há muita urgente a “mamar” com record significativo nos lampiões.
Como é possível isto acontecer um dia destes vai dar mesmo merda, acho eu ….. Qual é a v/ opinião, acham que o carrossel ou a bolha pode acabar por rebentar. !!!!????
* Em 31/12/2023 eram estes os valores em dividas a fornecedores:
Sporting 148M
Porco 133M
Lamps 158M
3 Setembro, 2024 at 17:46
Isto de escrever no smart dá origem a vários erros, mas acho que se percebe a ideia geral do que procurei comunicar ….
4 Setembro, 2024 at 9:14
Obrigado Malcolm!
Qto à bolha rebentar, se não rebentou nos andrades com a mudança PdC -> Villas Boas, acho q nunca rebentará. Será sempre incoberta por int€r€sses maiores.
Agora pelo meio haverá clubes a sofrer consequencias. A começar pelos mais pequenos constituídos em SADs.
3 Setembro, 2024 at 18:36
Já há poucos dias se falou sobre isto.
Eu a acho que devíamos caminhar para tentar equilibrar despesas e receitas, não incluindo a venda de jogadores.
Ou seja, as receitas de patrocinadores, premios por participação na Champions, ganhar taças e campeonatos, etc, bilhética, todas essas receitas deveriam ser suficientes para cobrir as despesas em salários e manutenção.
Isto permitiria que a cada mercado só vendêssemos quem quiséssemos e pelos valores que corresponderiam às nossas necessidades de manter a competitividade da equipa.
As dividas a fornecedores, e os respectivos juros que vêm com elas, deveriam ser reduzidas ao mínimo possível, pois iam libertar dinheiro para outros investimentos.
Tendo neste momento uma equipa bastante jovem, um treinador também ele bastante jovem, e estando a praticar bom futebol… Quão realista seria manter o core deste plantel por 3 a 4 épocas, sem vender ninguém “importante” mas não comprando também ninguém?
3 Setembro, 2024 at 19:12
Possível até poderia ser … Mas num contexto diferente. Seria mesmo desejável.
Quero com isto dizer que, devido a estarmos inseridos num campeonato de um país periférico, um campeonato pouco competitivo (muito por culpa dos dirigentes, federativos e da liga) nunca conseguimos competir com o nível salarial dos 4 ou 5 campeonatos mais fortes.
Infelizmente é o triste fado em que nos encontramos.
3 Setembro, 2024 at 19:33
Entendo isso… Mas uma coisa é chegar cá um PSG, um Real Madrid, batem a cláusula e aí não temos hipóteses.
Mas quando é que isto alguma vez aconteceu? Alguma vez vendemos alguém pela cláusula? Se até o Bruno Fernandes andámos a mendigar para o vendermos…
3 Setembro, 2024 at 20:33
Mas, se o SCP fizer boas performances na Champions… E ganharmos o BI campeonato…
As cifras sobre o valor dos nossos jogadores sobem.
3 Setembro, 2024 at 21:04
Se o Governo quiser, a nossa competitividade aumenta bastante. A Turquia consegue competir porque o Governo Turco quer competir, a Itália também já fez para que a Serie A se tornasse mais competitiva… Isso de competir a nivel de salários está mais na mão do Governo do que dos clubes.
3 Setembro, 2024 at 21:17
Por isso referi antes que … A culpa tem nomes e NÃO devia morrer solteira, mais uma vez …
Os dirigentes desta fpf e da liga deviam ser investigados e condenados pelo estado em que isto está …
Mas, duvido muito que tal ocorra … Vão encontrar uma ‘solução saloia’ para tentar agradar a “gregos e troianos” … Dando umas migalhinhas maiores aos clubes pequenos e … Pouco mais …
3 Setembro, 2024 at 21:31
Benesses fiscais para “chulos”!? … clap…clap…
Mais tinto para essa mesa!!!
Z
3 Setembro, 2024 at 21:37
Subsidiar Jogo sob a capa de Desporto de Alta Competição.
3 Setembro, 2024 at 21:19
Em portugal basicamente as receitas que deferir dos outros países são patrocínios e direitos televisivos …. pois os prémios de participação e receitas de bilheteira não deveremos andar muito longe das medias europeias, isto no que diz respeito aos 3 grandes.
E nas nessas receitas a Liga é que deveria ter um papel muito importante na negociação e posterior distribuição, o mercado portugues é pequeno mas depois temos palops, diàspora enorme, que poderia e muito aumentar estas receitas, mas para isso seria necessario uma liga competente ou mais grave do que isso, temos um problema que se chama …. benfica … e não há coragem para afrontar os lampiões.
3 Setembro, 2024 at 23:54
Aí está um dos maiores problemas, sim sr.
3 Setembro, 2024 at 23:29
Eu acho que o nosso problema é que gastamos a mais em cenas onde se devia gastar bem menos, e, no geral, não somos bons a negociar – vendas e compras de jogadores. Entre estas 2 coisas, contas por alto e redondas, dava para poupar – ou ter a mais – uns 10M€ por época.
O Clube tem trabalhado bem a parte de aumentar as receitas mas, na minha opinião, também gasta mais e mal em algumas coisas, o que o faz, não só, não diminuir a divida como aumentá-la, o que não deixa de ser estranho!
3 Setembro, 2024 at 19:05
Óbvio que este equilibrio seria perfeito, mas será possível? Tenho dúvidas.
3 Setembro, 2024 at 19:06
Eh pá eu sou o Pacheco, saiu-me o comentário com este nome , só agora percebi.
3 Setembro, 2024 at 21:11
Pois …. mas coloco a questão ao contrario … até quando será possível gerir a situação com deficit operacionais desta dimensão??? Só acaba quando aparecer uma troika???
Não faço a mínima ideia do que se passa nos outros países, mas no caso dos portugueses que conforme tweet temos 3 clubes no top 5 dos que apresentam melhor balanço entre compras e vendas, dá ideia que vivemos muito acima da realidade do pais e do seu mercado.
Repare quer no nosso caso quer no do porto, nos lampioes melhor um bocadinho mas também tem a situação mais inflacionada, as dividas a fornecedores basicamente representam 3 a 4 anos de compras, ou seja se efectuar o calculo do prazo medio de pagamentos deveremos obter 1000 dias …. será que é assim em todos os clubes de futebol ou é apenas a nossa realidade?
Dito isto, e focando no Sporting, enquanto tivermos um Amorim a produzir sucesso desportivo e a lapidar diamantes, tá-se bem! Depois logo se vê, pois o plantel valioso existente ainda dá bastante margem ….
3 Setembro, 2024 at 19:11
Osimhen no Galatasary, por empréstimo do Nápoles (1 ano). O clube turco, aparentemente, assume o salário por inteiro (10 milhões de euros, segundo a imprensa).
Pena não conseguirmos sequer competir com estes mercados. Alemanha, Arábia, Inglaterra, França, Espanha, Itália, EUA, Turquia, etc. Passada a febre chinesa.
Este sim, é um super reforço. Mas 10 milhões, por um simples empréstimo, é muito bago.
Não está fácil para os três estarolas nacionais. Cada vez mais longe do primeiro plano europeu (super clubes + ingleses médios), a perder poder negocial para o segundo patamar (principais clubes das principais ligas), a fazer pela vida no terceiro grupo.
Como chegar ao nível 2, ideias?
3 Setembro, 2024 at 19:17
É formar cada vez melhor e comprar jovens talentos venham eles de onde vierem.
Depois é vender o melhor possível, tentando manter os melhores jogadores até ao limite por forma a obter cada vez melhores performances nos jogos europeus. Em 4-5 anos, granjeando maior status e presenças regulares na Champions cada vez é mais fácil que os bons jogadores queiram cá vir fazer uma perninha…
3 Setembro, 2024 at 20:50
Concordo.
Precisamos desesperadamente de aumentar as receitas, sejam extraordinárias (mais-valias derivadas de transacções de atletas), sejam operacionais.
Temos a limitação da dimensão e riqueza / pobreza relativa do nosso país. É a principal limitação e mais incontornável.
A Champions League e/ou uma Superliga Europeia e/ou um Mundial de Clubes, a sério, poderão ajudar – mas apenas ajudarão 1 ou 2 clubes. O maior risco, aliás, para o nosso clube é ficar sem lugar à mesa, neste clube dos ricos.
E de resto? Conteúdos? Merchandising? Academias por todo o mundo? Mais sócios nos países da CPLP, mais sócios nos tradicionais países da saudade, mais sócios nos países da diáspora mais moderna? Reinvenção do modelo de negócio com monetização mais favorável ao clube, sem ir demasiado longe, quebrando o cariz popular e transversal do clube – mas como?
Precisamos de aumentar as receitas, isso eu sei. E isso pode ser “gamechanger”.
3 Setembro, 2024 at 21:58
Olhem para Clubes de menor dimensão, fan base, do que o SCP, e observem bem o que tem feito bem e emulem …
Olhem pro Brighton, para o Bolonha, etc, etc …
O sucesso que estão agora a ter, no plano desportivo e agora no plano financeiro, não caiu do céu… Deriva de uma estratégia gizada há cerca de 4-5 anos atrás e agora estão a colher os frutos…
3 Setembro, 2024 at 22:49
É assim… Para a Redbull ter 4 ou 5 ou mais clubes, é porque há dinheiro a fazer, de certeza absoluta… Ainda pra mais clubes sem massa adepta, praticamente.
Ou o dinheiro a tirar é só nestes esquemas mendesianos de compra e venda? É que esses esquemas, pelo menos em Portugal, não são muito favoráveis aos clubes.
3 Setembro, 2024 at 21:36
Como clube com potencial formador ainda desperdiçado, não sei se concordam todos, mas eu acho que temos nome para ter muito mais talento promissor mas não aceitamos o risco pois não temos mãos para expandir em cima do que já se construiu.
O Harder devia ter chegado aos 17 anos e 9 meses para ficar á espera no ano seguinte.
Segundo seria tornar nos muito mais rápidos a dizer não a um jogador. O Edwards não vai lá, todos sabemos. O Esgaio nunca lá esteve. Quanto mais tempo mantemos elementos sem qualidade menos qualidade desenvolvemos. Se tiveres uma filha brilhante, custa te que ela ande na escola pública a perder tempo. Um Sporting sem repetentes mesmo que sejam grandes players. A dispensa do Cancelo pelo Pep é a minha tabela, mandou o embora e venceu a Champs sem ir buscar ninguém para o lugar. Esse é um domínio onde as unhas de fome e as vistas curtas custam nos desempenho.
Finalmente é a conseguir mais um ano do Palhinha, do Mateus Nunes, mas não do Quenda ou do Nuno Mendes. É vender um puto com 19 por uma pipa mas reter o que tem 24 anos e quer ir para o Forest. Pah, não… Fica mais um ano e faz uma transferência que nos honre.
Coisas a manter: um Core identificado com Portugal, com o Sporting, de delta etário cada vez mais apertado, em respeito pelos tectos salariais e a compreender com clareza o que é o treino estruturado do Amorim.
Agora é fazer isto e ir apurando sem perverter. O Porto nos anos 90 contratava a 5 anos e só vias o jogador no segundo ano, muitas vezes. Estavam lá. Não é fácil ficar lá, mas quase toda a gente sabe o aspecto de uma equipa dominadora.
3 Setembro, 2024 at 22:03
E sim o foicomputas dominou … Mas o domínio que lhes permitiu fazer essas aquisições derivou do domínio fora das 4 linhas…
Corromperam tudo e todos, a bem ou a mal … Corromperam dirigentes, viciaram sorteios, corromperam árbitros, políticos… Foi um fartar vilanagem.
3 Setembro, 2024 at 21:46
E agora pergunto eu,esse mesmo Galatasaray foi eliminado pelo Young boys da Suiça,certo??que adianta gastarem tanto dinheiro se nem cheiram nas competições europeias?
E o Young boys se não tá em último na Suiça, anda lá perto este ano.
3 Setembro, 2024 at 22:34
As soluções do Sporting para cada lugar :
https://www.abola.pt/futebol/noticias/o-plano-de-ruben-amorim-para-o-sporting-ganhar-o-bicampeonato-2024090300191566562
3 Setembro, 2024 at 22:37
Logicamente há 2 jogadores em que a sua polivalência faz 2 posições, Maxi e Pedro Gonçalves, mas é assim que Amorim quis. Para a gestão do plantel e ter os jogadores motivados é o melhor
3 Setembro, 2024 at 22:59
Imaginam o que seria tero Ioannidis a suplente do Gyo. Tínhamos aqui outro caso Slimani
4 Setembro, 2024 at 1:17
Acho que se o Slimani fosse suplente do gyo, treinava e dava o máximo, mas aceitaria ser banco.
O problema do sli foi ser suplente do Paulinho. E tinha razão. Mas é sempre a caninha mais fininha que verga primeiro.
3 Setembro, 2024 at 23:48
Chico, faz um favor ao teu sportinguismo…
Não leias a rabolha …
Esse jornalixo não interessa ao SCP…
4 Setembro, 2024 at 0:23
O Akturkoglu assinou no aeroporto, então nem sequer fez testes médicos?
Foi, estilo, vá assina, deves estar bom ?
Assina depressa que o fecho está quase ?
Não é o meu clube, estou-me borrifando, mas até dá a impressão que aquilo foi a despachar e a confiar que o homem está bem de saúde.
Siga.
4 Setembro, 2024 at 2:06
Fez os testes na Turquia…