Diamonde, Inácio, Quaresma, De bast, Mateus Reis e St Just.
O Mateus reis tem contracto até quando ? Seria bom renovar, é de um utilidade impressionante.
Estou em crer que Amorim tem o Diamonde debaixo de olho para o United
Era de Amorim, foi marcado por este crescimento e valorização incrível.
Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros. Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris. A era Amorim foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado
Paulo, só por acaso quer o Tanlongo com o Sotiris foram adquiridos no verão de 2022, ia o Amorim iniciar a sua 3ª época completa no Sporting. Ou seja, a época de Amorim, neste aspecto, nem sempre foi marcada por «… este crescimento e valorização incrível». Para não falar em algumas “teimosias” como as contratações e manutenção de Paulinho cmo ‘unico ponta-lança ou do “fenómeno Esgaio”.
Nem tudo foram rosas, caro Paulo.
Isso é uma suposição como outra qualquer, Miguel.
Para umas coisas houve o dedo do Amorim (logo no primeiro ano completo, somos campeões e parece que o mérioto era exclusivamente seu e das suas escolhas; mesmo tendo escolhido insistentemente o Paulinho, ao preço que foi, no mercado interno de Janeiro).
Já para outras, 2 ANOS DEPOIS, teve de levar com as decisões de outros. Para quem era o centro, “deus-sol” do sucesso e do crescimento do Futebol da Sporting SAD, qual eucalipto que secava tudo à volta, parece que a sua capacidade e autoridade de decisão era relativa (pelo menos nas ocasiões em que os resultados não denotavam tanto acerto ou sucesso).
Friso que o meu comentário foi em resposta à opinião do Paulo que expressou (e cito): « ERA DE AMORIM FOI MARCADA POR ESTE CRESCIMENTO E VALORIZAÇÃO INCRÍVEL (*1). Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros). Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris (* 2.). A ERA AMORIM foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado (*1)».
(*1) Diria que a “Era Amorim” teve fases e só os últimos 2 anos foram mais assertivos, mesmo com alguns naturais percalços e opções “forçadas” pelas circunstâncias (que demonstram que o crescendo de capacidade económica não foi assim tão impressionante; desde logo, a novela Ioannidis/Vitor Roque e “agora” a “venda” do próprio Amorim bem abaixo do que por ele pagámos – por um treinador em ALTA este preço em promoção contraria a linearidade dessa tese de crescimento)
(*2) Não tinha capacidade para comprar e por isso ia ao mercado buscar Tanlongos e Sotiris. ESTES 2 jogadores (internacionais jovens pela Argentina e pela Grécia) foram adquiridos entre Junho e Agsto de 2022, mais de um ano depois de se contratar, um ano antes, Ricardo Esgaio pelo que custaram os 2 e 1 ano e meio depois de Paulinho que custou uma “chusma” de Tanlongos e Sotiris. Lembrar que o exemplo de Paulinho é demonstrativo da falácia da “valorização e crescimento incrível” (mais um que ESTE ANO teve de ser vendido a “preço de saldo”, quando comparado com a compra).
Por isso Miguel, mais uma vez opiniões, cada qual tem as que quiser e deve expressá-las sempre que entenda. Mas, mais uma vez também qualquer opinião é sujeita a escrutinio (como, aliás, o Miguel muito bem, entendeu fazer com a minha) . Convém também que as opiniões se baseiem o menos possível em “suponhamos” ou teorias pessoais e contenham argumentação racional, minimanete sustentada por factos reconhecidos.
Um abraço e saudações leoninas
O Talongo e o Sotiris foram contratados com responsabilidade muito mais da Direcção do que do Amorim.
O Talongo foi uma oportunidade de negócio da Direcção, que viu no Talongo a contratação dum jovem internacional argentino em fim de contrato… Não foi um pedido do Amorim!
O Sotiris veio na sequencia de venda à ultima hora do Matheus Nunes, numa ideia “levamos o Matheus mas damos-te o Sotiris, que é internacional grego”! Mais uma vez, não foi um pedido do Amorim…
Há diferença entre pedir um jogador – Gyokeres, Diomandé, St. Juste, etc. – ou aceitar jogadores para completarem o plantel ou em desespero de causa, como o Sotiris, ou como oportunidade de negócio, como o Tanlongo!
O Tanlongo não se tem afirmado em lado nenhum… Mas era um internacional jovem argentino. Alguma qualidade devia ter!
Mesmo o Sotiris não me parecia uma nulidade a Grécia. Mas é outro que não fez grande coisa…
Por essa ordem de ideias, o Morten que não foi um pedido expresso de Amorim como ele mesmo já disse e nem foi a nossa primeira opção para a posiçao, teria sido queimado também.
Acho que não há ninguém que tenha 100% de acerto nas contratações e mais que discutir se deu certo ou não, é perceber os contextos que na altura levaram a essa contratação e se hoje em dia ainda faz sentido.
Arre que parece que ainda nenhum dos 2 percebeu que eu estava a contestar uma opinião do Paulo baseada em algumas afirmações menos correctas e que tornavam essa opinião contraditória e, sobretudo, exageradamente peremptória.
Mas onde é que vocês vão buscar essa lista dos pedidos expressos do Amorim? Não me parece que tenha vindo algum jogador sem a autorização dele. Para mim, todas as contratações, as que deram certo e as que deram errado, são todas responsabilidade de Amorim.
Mesmo agora o Conrad, foi a terceira opção (Fotis, Vitor Roque)
Está a correr mal ou foi queimado por isso!?
Eu acho que a premissa é sempre a mesma.
Os méritos são sempre externos á direção.
Os deméritos e as coisas que correram mal, é só porque eles são incompetentes.
Apartir desta premissa, a maior parte dos discursos aqui estão logo á partida, explicados!!!
Não sei quem é que defende isso. Para mim, a menos que tenha sido explicitamente dito pelo amorim, como no hujlmand, foram escolha do treinador. E mesmo as que possam não ter sido primeiras opções, pra mim foram na mesma aprovadas pelo treinador. Nem me faz sentido ser de outra forma.
Acho +- perceptível as que foram feitas com mais e com menos convicção, mas mesmo as que foram com menos convicção, foi ele….
Aliás, ele disse-o. Que não ia fazer este ano como tinha feito noutros anos que era ir para o +- perto do que queria em vez de ir apenas para o que queria convictamente e que era exatamente o que queria.
Em qualquer um dos casos, a responsabilidade foi sempre dele.
Antes do Amorim, é fazeres as contas aos gajos que foram contratados e quantos aproveitaste em 2 anos – 1, que foi o Neto!
Todos os outros foram despachados assim que o Amorim chegou, ou até já tinham sido!
Aliás, podes pegar nesses jogadores todos e ver o que foi a carreira deles depois disso para perceberes a qualidade que têm!
Se não consegues ver isso, nem sei o que raio queres discutir…
Entre verão 18/19 – do Cintra – inverno 18/19, verão 19/20, inverno 19/20 – tudo Varandas – foi tudo lixo menos o Neto que foi aproveitado pelo Amorim! Tens cerca de 50M€ gastos aqui, mais uns valentes M€ em ordenados – num total que andará à volta dos 80M€!
No Fresneda foi nítido. O Amorim queria o Zanoli, não deu, impingiram-lhe com este, e ele tem feito de tudo para não o lançar (usar o Esgaio, depois quando achamos que vai ser a época dele, adapta o Geny, depois o Quenda…)
O Conrad era terceira escolha DELE MESMO. Por isso tem tido minutos. Quanto ao Hjulmand, aí é que já não sei.
O Morten não foi um pedido do Amorim no sentido em que não queria o Morten em particular – queria um jogador com essas caracteristicas, provavelmente outro nome que não se conseguiu, e o Scout insistiu para trazer o Morten.
É evidente que nem todos os jogadores foram escolhas do Amorim – no sentido de como foi, por exemplo, o Paulinho, onde ele quis o Paulinho em particular e mais nenhum.
Ninguém acerta sempre. Isso toda a gente é capaz de compreender.
Agora, um gajo bom acerta 4 em 5.
Um gajo mau acerta 1 em 5.
É preciso perceber essa diferença.
E antes do Amorim, nós andávamos no acerto de 1 em cada 5… ou 6, ou 7…
Este comentário era para ser colocado aqui e dirigido ao Miguel (apareceu numa escada de resposta ao J), por isso aparece repetido:
Isso é uma suposição como outra qualquer, Miguel.
Para umas coisas houve o dedo do Amorim (logo no primeiro ano completo, somos campeões e parece que o mérioto era exclusivamente seu e das suas escolhas; mesmo tendo escolhido insistentemente o Paulinho, ao preço que foi, no mercado interno de Janeiro).
Já para outras, 2 ANOS DEPOIS, teve de levar com as decisões de outros. Para quem era o centro, “deus-sol” do sucesso e do crescimento do Futebol da Sporting SAD, qual eucalipto que secava tudo à volta, parece que a sua capacidade e autoridade de decisão era relativa (pelo menos nas ocasiões em que os resultados não denotavam tanto acerto ou sucesso).
Friso que o meu comentário foi em resposta à opinião do Paulo que expressou (e cito): « ERA DE AMORIM FOI MARCADA POR ESTE CRESCIMENTO E VALORIZAÇÃO INCRÍVEL (*1). Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros). Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris (* 2.). A ERA AMORIM foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado (*1)».
(*1) Diria que a “Era Amorim” teve fases e só os últimos 2 anos foram mais assertivos, mesmo com alguns naturais percalços e opções “forçadas” pelas circunstâncias (que demonstram que o crescendo de capacidade económica não foi assim tão impressionante; desde logo, a novela Ioannidis/Vitor Roque e “agora” a “venda” do próprio Amorim bem abaixo do que por ele pagámos – por um treinador em ALTA este preço em promoção contraria a linearidade dessa tese de crescimento)
(*2) Não tinha capacidade para comprar e por isso ia ao mercado buscar Tanlongos e Sotiris. ESTES 2 jogadores (internacionais jovens pela Argentina e pela Grécia) foram adquiridos entre Junho e Agsto de 2022, mais de um ano depois de se contratar, um ano antes, Ricardo Esgaio pelo que custaram os 2 e 1 ano e meio depois de Paulinho que custou uma “chusma” de Tanlongos e Sotiris. Lembrar que o exemplo de Paulinho é demonstrativo da falácia da “valorização e crescimento incrível” (mais um que ESTE ANO teve de ser vendido a “preço de saldo”, quando comparado com a compra).
Por isso Miguel, mais uma vez opiniões, cada qual tem as que quiser e deve expressá-las sempre que entenda. Mas, mais uma vez também qualquer opinião é sujeita a escrutinio (como, aliás, o Miguel muito bem, entendeu fazer com a minha) . Convém também que as opiniões se baseiem o menos possível em “suponhamos” ou teorias pessoais e contenham argumentação racional, minimanete sustentada por factos reconhecidos.
Estamos na maior montra europeia, e até agora com bons resultados, o que leva a crer que previsivelmente em janeiro vai haver muitas vendas.
Seria muito bom que com a devida antecedência se preparassem as novas apostas, seja de compras mercado nacional ou internacional, seja de apostas nos jogadores mais jovens.
Seria interessante saber quem são os termos de comparação…ao dizer ‘League U20 centre-backs’ dá ideia que são os da NOSSA liga, dos Aroucas e Estoris…caso em que esta comparação pouco vale, porque os únicos do mesmo nivel são os do Benfica e do Porto, e se formos simpáticos os do Braga também.
Alguém sabe como são recolhidos estes dados? São recolhidos através de programa informático ou com analistas humanos? Ou ambos? E seguem TODOS os jogos de TODAS as ligas principais? É mesmo curiosidade, não tem nada a ver com o Diomande.
o que me
entristece é esta ideia de que o Sporting está à venda.
uma vez que está a correr bem, vamos lá parar com o processo e vender vender vender.
não bastava tudo estar à venda nos jornais para felicidade dos rivais…
depois da saída do rato amorim normalizou-se, até aqui na tasca, que temos de vender.
mas temos de vender porquê????
não estamos em competição????
mas que merda de vírus mentecapto capturou portugal e os Sportinguistas.
Temos de vencer competições. Depois, então, mas só depois, deixar sair os jogadores (ou treinadores) cujas cláusulas
são batidas devido ao nosso sucesso e à cobiça de vários clubes.
parece simples, não?
Segundo julgo saber e alguém que me corrija, se estiver errado, de acordo com as regras da FIFA no mercado de inverno os clubes não são obrigados a vender, ainda que o clube comprador pretenda bater a cláusula de rescisão… portanto, têm a palavra varandas e Zenha porque o argumento de que foi batida a cláusula, não cola!…
Acho que não é uma questão de obrigação mas sim do acordo que há entre clube e jogadores/treinadores.
Se alguém chegar à clausula, eles são livres de escolher. Independentemente das obrigações legislativas de pagamento pelo próprio e IVAS e IRS e o crl.
E bem. É a melhor (e unica, na minha opinião), de conseguir fazer as coisas de forma “limpa” e de dizer que só vende pela clausula. É exatamente que quando alguém lá chega, o clube ceda.
Ou seja, eu acho que as clausulas no Sporting são o valor que o Sporting quer. E por isso no Sporting, bater a clausula é alguém chegar aquele valor. E está valido em qualquer mercado.
Eu já tenho dito aqui à muito…sou completamente a favor deste tipo de acordos entre as partes. Desde que beneficie ambos. Neste caso beneficia o clube que se poupa a guerras internas desnecessárias antes de se chegar ao valor da clausula e é tudo muito claro na altura da assinatura do contrato. E beneficia o jogar que depois daquele valor fica livre de escolher, sem amarras.
E quanto mais o Sporting honrar estes acordos, melhores e mais fáceis vão ser de implementar.
Eu sou muito favorável a isto, mesmo que o Sporting perca algum dinheiro a curto prazo com isso.
Foi como eu disse. Se o Sporting fizer um acordo com o Gyokeres que o deixa sair no Verão por 80M desde que ele garanta que não saí em Janeiro nem pela clausula, eu sou totalmente favorável. Podemos perder 20M, mas é a melhor forma de gerir a equipa.
Como fui favorável a perder 10M no Palhinha ou perto disso, mantendo-o +1 ano e garantindo uma transição mais suave com a integração do Ugarte.
Como sou favorável a … se alguém chegar com uma proposta com o valor da clausula, é para deixar o jogador decidir. Negociar prazos de pagamento e tudo mais, mas ser leal ao acordo feito com o jogador.
Se fosse eu a negociar, acho que dificilmente iria ser eu a estabelecer uma cláusula de rescisão.
Primeiro porque, para casos de efectiva rescisão por parte do jogador, unilateralmente, está mais que provado que não têm utilidade absolutamente nenhuma. Indo a tribunal o tribunal depois decide um valor à sorte como no caso do Rafael leão.
Depois porque tiram poder negocial ao clube.
Agora, tinha era que ficar claro em todos os momentos, que para o clube o jogador tem um valor ou uma baliza de valores, e que, dependendo da performance do jogador, essa baliza pode ir sendo alterada. Nem que, de cada vez que se alterar essa baliza para valor s mais elevados, seja negociada uma renovação do contrato com o jogador.
O jogador ai assinar já sabe que naquele momento o clube só o deixa sair por no mínimo x. E se esse x aumentar, será proposta uma renovação de contrato. Isto para não haverem brigas de “mas o west ham quer mesmo muito levar-me”. Na mesa de negociações com os clubes, não é preciso negociar com os valores que assumimos perante os jogadores, mas com os jogadores (ou seus agentes) é sempre preferível (ou até essencial) manter um nível de transparência e cordialidade, para não passarmos desnecessariamente por trapaceiros.
Os tribunais dão razão a um jogador que rescinda unilateralmente se existirem razões para tal, sejam elas verdadeiras ou falsas como foi o caso do leão… um tribunal não dá razão a um jogador que rescinda unilateralmente só porque sim. As cláusulas de rescisão fazem TODO o sentido, como é óbvio!
As maiores dificuldades do Diomande são o posicionamento e o comando da linha de fora de jogo. Algumas desatenções e lapsos de concentração mas isso é normal.
No HxH e no jogo aéreo é muito forte e por isso o nosso sistema de defender este ano favorece-o muito.
Tem estado sempre a bom nivel a jogar como central do meio, seja nos jogos grandes seja nos jogos pequenos.
A questão da seleção tem 2 efeitos.
Está relativamente proscrito e por isso não joga, não se valoriza mas não se cansa muito.
Mas não está completamente proscrito e por isso continua a ir a todos os jogos e não fica cá para descansar e treinar.
HxH acho que é de longe o melhor da Liga, o problema do Diomande é o resto. A única vertente em que realmente me faz ter saudades do Coates é na saída de jogo, o resto, ainda não tem porque tem poucos anos de sénior, mas aposto que vai ganhar com o avançar dos anos.
Ainda vai evoluir bastante e espero que isso aconteça no Sporting! Em condições normais o nosso trio de centrais terá de ser sempre, St. Juste, Diomande e Inácio.
Em relação ao Diomande esqueçam o Man United porque o UNICO jogador que Amorim vem buscar no final da época ao Sporting é Morten Hjulmand. Interiorizem esta ideia!!
Para o lugar do Morten, já há Casemiro/Ugarte/….
Mas sim, o Amorim iria sempre preferir o dinamarquês a estes dois.
Talvez não seja é a maior prioridade.
O United tem soluções para dar e vender para praticamente todas as posições.
Tudo agora é uma questão de perceber como se adaptam os jogadores ao Amorim e à forma de jogar do Amorim e as alternativas de mercado para essas posições.
Acho que nem o Amorim faz puto de ideia do que é que vai precisar. E contratar no United e na estrutura que eles estão a criar, não é como contratar no Sporting dos primeiros anos em que era à “la carte”.
Sem contar com o Shaw que acho mais fácil adaptar a central pela esquerda do que a fazer a ala esquerda toda.
Tem estes para trabalhar e tudo depende como se adaptam a jogar na ala do Amorim. E estou a excluir também o Garnacho mas aqui é mais porque tenho duvidas se ele tem cabeça para fazer ala “à Amorim”.
Não acho que nenhum deles tenha qualidade, e acho que o Diallo ele tem de olhar para o gajo como olhava para o Trincão. Acho muito mais fácil adaptar o Garnacho a ala do que o Diallo.
Já gostei mais do Dalot, o Mazraoui não é grande espingarda e o Malacia está como o Shaw, já teve mais lesões do que min de jogo.
Depois de ver alguns jogos do Mateus Reis (e mesmo do Esgaio) deixei de duvidar da capacidade de Amorim em fazer os jogadores evoluírem.
Ou melhor, de duvidar da capacidade de determinados jogadores acreditarem que são bons e úteis graças a motivação e crença de Amorim nas suas capacidades.
Quando os jogadores do MU começarem a acreditar que juntos são invencíveis, serão invencíveis.
O trabalho mais dificil de Amorim é convencê-los disso…
Mas o que ele quis fazer, não combina nem com o campeonato inglês nem com os jogadores que tem.
A anarquia daquele futebol não condiz com Inglaterra. Deixa demasiados espaços.
A questão que eu estou a meter não é se são grandes jogadores ou não. A questão para mim é como vão encaixar no sistema do Amorim. Se encaixarem bem, não tem necessidade de grandes compras.
Vamos ver como estes jogadores vão responder a um sistema de jogo mais sólido, muito mais claro e muito mais fácil de interpretar.
Quanto ao Diallo, acho-o muito mais Geny do que Trincão. E o Garnacho o contrário.
O melhor de Amorim é que consegue proteger os seus jogadores em todos os aspetos.
Se isso é suficiente para uma liga como a Premier League….veremos.
Eu acho que não.
Lá não basta controlar o jogo e mais minuto menos minuto pode marcar como fazia em Portugal.
Não estou a ver o Amorim ainda ter arcaboiço para isso.
Posso estar enganado mas neste momento é a minha opinião.
“Como se adaptam os jogadores ao Amorim e à forma de jogar do Amorim”.
É exatamente isto. Mas nessa parte do “adaptar ao Amorim” mais do que tecnicamente penso na componente mental.
Visto de fora parece esse o ponto mais favorável de Amorim em relação a Ten Hag.
Nós podemos estar a aqui a falar das diferenças de Garnacho para Diallo mas se há 2 anos nos dissessem que no futuro Amorim teria Fatawo e Geny para um lugar… Ninguém diria que seria Geny para ala Direito e Fatawo para vender/dispensar.
Olhando para o plantel que Amorim herdou ninguém diria que jogadores como Acuña, Mathieu ou mesmo Ristovski não fossem ideais para o sistema.
Por isso é que eu acredito genuinamente que Amorim não esteja neste momento a pensar nos jogadores do Sporting, vai querer ver primeiro que tipo de homens/balneário tem e isso leva meses.
Leva até mais tempo do que ver se o jogador tem características físicas e técnicas para a posição.
Mas o Ajax dele vinha a piorar todos os anos. Continuava a ser campeão porque o resto coitados, mas a nível de prestações internacionais vinham a piorar. Em 19/20 caem para a Europa League e fazem o mesmo que nós, são eliminados por uma equipa de merda como o Getafe. No ano seguinte perdem com a Roma que pobre coitada andava no meio da tabela em Itália (não que tenha mudado muito)…
O maior problema do Ten Hag, para além da merda que fez ao Ronaldo, foi piorar de ano para ano, e ser incapaz de por a equipa a defender minimamente bem. O Porto ManU é uma atrocidade do ponto de vista defensivo, e se do lado do Porto há um misto de falta de qualidade com falta de treinador, do lado do ManU era totalmente incapacidade do treinador.
Já para não falar que se a merda do Paulinho me causava uma urticária de todo o tamanho porque foi caro como a merda e marcava a passo de médio, dar 100M por um gajo que não conseguia driblar um cone e tem uns 5 golos em 2 anos na EPL acho que me tinha feito perder uma data de cabelo.
Uma coisa é evoluir com Amorim e o esquema de 3 centrais.
Diomandè continua a apresentar lacunas no posicionamento e leitura de jogo.
No nosso campeonato em que temos 70% do tempo de jogo com a bola nos pés, e que a restante posse é gasta na defesa adversária e meio campo, pouca dificuldade fica para os nossos centrais resolverem. São praticamente espectadores.
Num campeonato em que a posse de bola é dividida e em que os centrais têm de estar constantemente em movimento e ação para não serem comidos, com a actual “desenvoltura” Diomandè irá jogar tanto como na sua Selecção.
É novo, mas isso não significa que a sua evolução seja infinita.
Já ouvi um portista dizer que será tão bom como o Pepe. Deve ler o Record.
Vamos ver se será assim.
É como Debast, aparentemente tem tudo para ser um central top…excepto das coisas mais importantes, concentração.
Num central é fatal…
De acordo…ter bons números numa liga como a tuga não é díficil se fores dos 3 grandes…Para mim não é nada do que se pinta…duro de rins, usa demasiado as mãos e tem umas paragens na concentração que não se notam mais porque joga num sistema a 3 e num campeonato como o nosso…
Diamond tem duas lacunas agora, de hoje amanhã não sei se conseguirá colmata-las e evoluir.
São:
Além da lentidão na execução e tem evoluído existe também a pouca rapidez em fazer a leitura de qual a melhor solução pra efectuar o passe.
Uma não está dissociada da outra.
No entanto tem evoluído mas não muito, se conseguir melhorar estas duas condicionantes será um grande central.
Num campeonato como o do inglês iria ter muitas dificuldades por causa destes dois aspectos.
Fisicamente é enormíssimo.
O ficar a dormir tem a ver com a lentidão de raciocínio, de decisão.
O Coates era lento devido à sua morfologia, mas decidia mais rápido.
O Debast tem uma coisa que é raro em centrais e mais ainda em defesas, gosta de construir, de criar situações de rotura, para mais vê-se já em duas vezes em passes em profundidade que deram golo, e faz isso também cá atrás em espaços mais pequenos e às vezes, sendo menos prático pra um central, ao querer jogar como se fosse um médio cria situações de erro que podem comprometer ja tentativa de poder jogar, criar. Pode jogar sim, pode criar também sim, mas tem que ter o seu treinador a dizer-lhe em que zonas o poderá fazer, e em que alturas do momento dos lances do adversário sobre a sua equipa.
De resto, como Diamonde acho que também é um bom central, mas precisam os dois de serem ainda ensinados, mas têm um enorme campo de evolução.
E têm que errar para verem como não devem fazer.
Numa defesa a três e numa equipa grande, a posição de central é provavelmente a mais fácil de todo o onze. Num campeonato como o português, então, mais ainda. Qualquer jogador minimamente dotado tecnicamente parece um grande central.
Tanto se falou no início da época da perda de Coates e, não querendo puxar a brasa à minha sardinha mas mesmo assim puxando, sempre referi que estávamos demasiado concentrados nas melhores característica de Coates (liderança e bolas paradas) e a desvalorizar o que a equipa podia ganhar com Diomande naquela posição.
Diziam que se tinha que ir buscar Hummels e coisas parecidas…
Nestas coisas quando se “perde” um jogador o primeiro instinto é ir buscar uma cópia quando a solução muitas vezes passa por assumir essa perda e ir buscar algo simplesmente diferente.
É verdade.
Essa é a pior asneira, ir-se tentar buscar uma cópia, porque não há ninguém igual a ninguém.
E ou me engano ou anda-se a pensar querer fazer o mesmo com o Gyokeres, tentando depois ir buscar outro igual.
Simplesmente impossível.
O Diomande tem condições físicas para estar num patamar de excelência. Mas para isso tem de estar focado durante os 90minutos e melhorar o seu posicionamento.
No tugao as falhas que tem não são muito notadas, mas quando o nível aumenta…o mesmo acontece com Debast o qual começo a perder a paciência para as suas entregas que dão golo.
Continuo a dizer que o nosso melhor central está no banco!
Não li os comentários dos tasqueiros não faço ideia se foram positivos ou negativos em relação ao jovem Diomandé e neste caso fiz de proposito, não quis mesmo ser influenciado, de seguida vou ler os comentários.
Na minha perspectiva não gosto dele, sim acho que pode e deve evoluir mas neste momento não deveria ser titular.
Na verdade neste momento os titulares para mim seriam Quaresma- St.Just-G. Inácio
Sim existe o problema neste trio quem jogaria ao centro mas arriscaria o St. Just, claro até escorregar nos degraus, na falta dele era mais fácil para mim Quaresma-Inácio-Matheus Reis
Tendo em conta que, para mim, o diomande é quem tem melhor perfil para jogar ao meio (pese embora a dificuldade em controlar a linha do fora de jogo), com todos os centrais em condições, jogaria sempre com quaresma, diomande e Inácio.
Quaresma rodaria com st just, debast com diomande, Matheus reis com Inácio.
15 Novembro, 2024 at 9:57
Este tenho eu a certeza que o Amorim vem cá buscar no final da época!
15 Novembro, 2024 at 9:58
Estamos muito bem com os centrais que temos
Diamonde, Inácio, Quaresma, De bast, Mateus Reis e St Just.
O Mateus reis tem contracto até quando ? Seria bom renovar, é de um utilidade impressionante.
Estou em crer que Amorim tem o Diamonde debaixo de olho para o United
Era de Amorim, foi marcado por este crescimento e valorização incrível.
Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros. Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris. A era Amorim foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado
15 Novembro, 2024 at 10:10
Paulo, só por acaso quer o Tanlongo com o Sotiris foram adquiridos no verão de 2022, ia o Amorim iniciar a sua 3ª época completa no Sporting. Ou seja, a época de Amorim, neste aspecto, nem sempre foi marcada por «… este crescimento e valorização incrível». Para não falar em algumas “teimosias” como as contratações e manutenção de Paulinho cmo ‘unico ponta-lança ou do “fenómeno Esgaio”.
Nem tudo foram rosas, caro Paulo.
15 Novembro, 2024 at 10:32
Onde é que tudo são rosas?
Em que clube é que isso acontece?
Ou mesmo na vida em geral….
15 Novembro, 2024 at 11:06
Na fábrica de “unicórnios” do Moedas …
15 Novembro, 2024 at 11:20
Abe a que se cham CONATATAÇÃO? Parabéns acabou de confirmar uma!!!
SL
15 Novembro, 2024 at 11:54
Isso é uma suposição como outra qualquer, Miguel.
Para umas coisas houve o dedo do Amorim (logo no primeiro ano completo, somos campeões e parece que o mérioto era exclusivamente seu e das suas escolhas; mesmo tendo escolhido insistentemente o Paulinho, ao preço que foi, no mercado interno de Janeiro).
Já para outras, 2 ANOS DEPOIS, teve de levar com as decisões de outros. Para quem era o centro, “deus-sol” do sucesso e do crescimento do Futebol da Sporting SAD, qual eucalipto que secava tudo à volta, parece que a sua capacidade e autoridade de decisão era relativa (pelo menos nas ocasiões em que os resultados não denotavam tanto acerto ou sucesso).
Friso que o meu comentário foi em resposta à opinião do Paulo que expressou (e cito): « ERA DE AMORIM FOI MARCADA POR ESTE CRESCIMENTO E VALORIZAÇÃO INCRÍVEL (*1). Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros). Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris (* 2.). A ERA AMORIM foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado (*1)».
(*1) Diria que a “Era Amorim” teve fases e só os últimos 2 anos foram mais assertivos, mesmo com alguns naturais percalços e opções “forçadas” pelas circunstâncias (que demonstram que o crescendo de capacidade económica não foi assim tão impressionante; desde logo, a novela Ioannidis/Vitor Roque e “agora” a “venda” do próprio Amorim bem abaixo do que por ele pagámos – por um treinador em ALTA este preço em promoção contraria a linearidade dessa tese de crescimento)
(*2) Não tinha capacidade para comprar e por isso ia ao mercado buscar Tanlongos e Sotiris. ESTES 2 jogadores (internacionais jovens pela Argentina e pela Grécia) foram adquiridos entre Junho e Agsto de 2022, mais de um ano depois de se contratar, um ano antes, Ricardo Esgaio pelo que custaram os 2 e 1 ano e meio depois de Paulinho que custou uma “chusma” de Tanlongos e Sotiris. Lembrar que o exemplo de Paulinho é demonstrativo da falácia da “valorização e crescimento incrível” (mais um que ESTE ANO teve de ser vendido a “preço de saldo”, quando comparado com a compra).
Por isso Miguel, mais uma vez opiniões, cada qual tem as que quiser e deve expressá-las sempre que entenda. Mas, mais uma vez também qualquer opinião é sujeita a escrutinio (como, aliás, o Miguel muito bem, entendeu fazer com a minha) . Convém também que as opiniões se baseiem o menos possível em “suponhamos” ou teorias pessoais e contenham argumentação racional, minimanete sustentada por factos reconhecidos.
Um abraço e saudações leoninas
15 Novembro, 2024 at 11:56
errata, queria ter escrito:
«J. sabe a que se chama CONSTATAÇÃO? Parabéns acabou de confirmar uma!!!
SL
15 Novembro, 2024 at 11:38
Lá está não foram.
O que invalida a narrativa…
Desmontam-se a vocês próprios.
15 Novembro, 2024 at 10:51
O Talongo e o Sotiris foram contratados com responsabilidade muito mais da Direcção do que do Amorim.
O Talongo foi uma oportunidade de negócio da Direcção, que viu no Talongo a contratação dum jovem internacional argentino em fim de contrato… Não foi um pedido do Amorim!
O Sotiris veio na sequencia de venda à ultima hora do Matheus Nunes, numa ideia “levamos o Matheus mas damos-te o Sotiris, que é internacional grego”! Mais uma vez, não foi um pedido do Amorim…
Há diferença entre pedir um jogador – Gyokeres, Diomandé, St. Juste, etc. – ou aceitar jogadores para completarem o plantel ou em desespero de causa, como o Sotiris, ou como oportunidade de negócio, como o Tanlongo!
15 Novembro, 2024 at 10:54
Tenho para mim que o Tanlongo foi ‘queimado’, como o Fatawu, Fresneda e Plata, exactamente por não ser pedido expresso.
Sotiris não dava mesmo mais, mas acho que o Tanlongo poderia ter a mesma evolução que tiveram os jovens de que o Amorim gosta.
15 Novembro, 2024 at 11:02
Isso já não sei…
O Tanlongo não se tem afirmado em lado nenhum… Mas era um internacional jovem argentino. Alguma qualidade devia ter!
Mesmo o Sotiris não me parecia uma nulidade a Grécia. Mas é outro que não fez grande coisa…
15 Novembro, 2024 at 11:50
Por essa ordem de ideias, o Morten que não foi um pedido expresso de Amorim como ele mesmo já disse e nem foi a nossa primeira opção para a posiçao, teria sido queimado também.
Acho que não há ninguém que tenha 100% de acerto nas contratações e mais que discutir se deu certo ou não, é perceber os contextos que na altura levaram a essa contratação e se hoje em dia ainda faz sentido.
15 Novembro, 2024 at 12:00
Arre que parece que ainda nenhum dos 2 percebeu que eu estava a contestar uma opinião do Paulo baseada em algumas afirmações menos correctas e que tornavam essa opinião contraditória e, sobretudo, exageradamente peremptória.
15 Novembro, 2024 at 12:01
Não estou a perceber nenhuma das suas intervenções….
15 Novembro, 2024 at 12:01
Mas onde é que vocês vão buscar essa lista dos pedidos expressos do Amorim? Não me parece que tenha vindo algum jogador sem a autorização dele. Para mim, todas as contratações, as que deram certo e as que deram errado, são todas responsabilidade de Amorim.
15 Novembro, 2024 at 12:03
Mesmo agora o Conrad, foi a terceira opção (Fotis, Vitor Roque)
Está a correr mal ou foi queimado por isso!?
Eu acho que a premissa é sempre a mesma.
Os méritos são sempre externos á direção.
Os deméritos e as coisas que correram mal, é só porque eles são incompetentes.
Apartir desta premissa, a maior parte dos discursos aqui estão logo á partida, explicados!!!
15 Novembro, 2024 at 12:15
Não sei quem é que defende isso. Para mim, a menos que tenha sido explicitamente dito pelo amorim, como no hujlmand, foram escolha do treinador. E mesmo as que possam não ter sido primeiras opções, pra mim foram na mesma aprovadas pelo treinador. Nem me faz sentido ser de outra forma.
As que correram bem e as outras. Tudo Amorim.
15 Novembro, 2024 at 12:28
+1 Modeler.
Acho +- perceptível as que foram feitas com mais e com menos convicção, mas mesmo as que foram com menos convicção, foi ele….
Aliás, ele disse-o. Que não ia fazer este ano como tinha feito noutros anos que era ir para o +- perto do que queria em vez de ir apenas para o que queria convictamente e que era exatamente o que queria.
Em qualquer um dos casos, a responsabilidade foi sempre dele.
15 Novembro, 2024 at 13:25
J do teu amigo varandas dito por ele….vieram o Jesé e o Camacho que era um sonho molhado que ele tinha.
Correu muito bem….
15 Novembro, 2024 at 15:26
Antes do Amorim, é fazeres as contas aos gajos que foram contratados e quantos aproveitaste em 2 anos – 1, que foi o Neto!
Todos os outros foram despachados assim que o Amorim chegou, ou até já tinham sido!
Aliás, podes pegar nesses jogadores todos e ver o que foi a carreira deles depois disso para perceberes a qualidade que têm!
Se não consegues ver isso, nem sei o que raio queres discutir…
Entre verão 18/19 – do Cintra – inverno 18/19, verão 19/20, inverno 19/20 – tudo Varandas – foi tudo lixo menos o Neto que foi aproveitado pelo Amorim! Tens cerca de 50M€ gastos aqui, mais uns valentes M€ em ordenados – num total que andará à volta dos 80M€!
15 Novembro, 2024 at 21:52
No Fresneda foi nítido. O Amorim queria o Zanoli, não deu, impingiram-lhe com este, e ele tem feito de tudo para não o lançar (usar o Esgaio, depois quando achamos que vai ser a época dele, adapta o Geny, depois o Quenda…)
O Conrad era terceira escolha DELE MESMO. Por isso tem tido minutos. Quanto ao Hjulmand, aí é que já não sei.
15 Novembro, 2024 at 15:20
O Morten não foi um pedido do Amorim no sentido em que não queria o Morten em particular – queria um jogador com essas caracteristicas, provavelmente outro nome que não se conseguiu, e o Scout insistiu para trazer o Morten.
É evidente que nem todos os jogadores foram escolhas do Amorim – no sentido de como foi, por exemplo, o Paulinho, onde ele quis o Paulinho em particular e mais nenhum.
Ninguém acerta sempre. Isso toda a gente é capaz de compreender.
Agora, um gajo bom acerta 4 em 5.
Um gajo mau acerta 1 em 5.
É preciso perceber essa diferença.
E antes do Amorim, nós andávamos no acerto de 1 em cada 5… ou 6, ou 7…
15 Novembro, 2024 at 12:04
Este comentário era para ser colocado aqui e dirigido ao Miguel (apareceu numa escada de resposta ao J), por isso aparece repetido:
Isso é uma suposição como outra qualquer, Miguel.
Para umas coisas houve o dedo do Amorim (logo no primeiro ano completo, somos campeões e parece que o mérioto era exclusivamente seu e das suas escolhas; mesmo tendo escolhido insistentemente o Paulinho, ao preço que foi, no mercado interno de Janeiro).
Já para outras, 2 ANOS DEPOIS, teve de levar com as decisões de outros. Para quem era o centro, “deus-sol” do sucesso e do crescimento do Futebol da Sporting SAD, qual eucalipto que secava tudo à volta, parece que a sua capacidade e autoridade de decisão era relativa (pelo menos nas ocasiões em que os resultados não denotavam tanto acerto ou sucesso).
Friso que o meu comentário foi em resposta à opinião do Paulo que expressou (e cito): « ERA DE AMORIM FOI MARCADA POR ESTE CRESCIMENTO E VALORIZAÇÃO INCRÍVEL (*1). Não esqueçamos que o Sporting não tinha capacidade para comprar jogadores caros). Andávamos no mercado a comprar Talongos e Sotiris (* 2.). A ERA AMORIM foi definitivamente um crescendo impressionante a nível de conpetividade económica e capacidade de ir ao mercado (*1)».
(*1) Diria que a “Era Amorim” teve fases e só os últimos 2 anos foram mais assertivos, mesmo com alguns naturais percalços e opções “forçadas” pelas circunstâncias (que demonstram que o crescendo de capacidade económica não foi assim tão impressionante; desde logo, a novela Ioannidis/Vitor Roque e “agora” a “venda” do próprio Amorim bem abaixo do que por ele pagámos – por um treinador em ALTA este preço em promoção contraria a linearidade dessa tese de crescimento)
(*2) Não tinha capacidade para comprar e por isso ia ao mercado buscar Tanlongos e Sotiris. ESTES 2 jogadores (internacionais jovens pela Argentina e pela Grécia) foram adquiridos entre Junho e Agsto de 2022, mais de um ano depois de se contratar, um ano antes, Ricardo Esgaio pelo que custaram os 2 e 1 ano e meio depois de Paulinho que custou uma “chusma” de Tanlongos e Sotiris. Lembrar que o exemplo de Paulinho é demonstrativo da falácia da “valorização e crescimento incrível” (mais um que ESTE ANO teve de ser vendido a “preço de saldo”, quando comparado com a compra).
Por isso Miguel, mais uma vez opiniões, cada qual tem as que quiser e deve expressá-las sempre que entenda. Mas, mais uma vez também qualquer opinião é sujeita a escrutinio (como, aliás, o Miguel muito bem, entendeu fazer com a minha) . Convém também que as opiniões se baseiem o menos possível em “suponhamos” ou teorias pessoais e contenham argumentação racional, minimanete sustentada por factos reconhecidos.
Um abraço e saudações leoninas
15 Novembro, 2024 at 15:29
Ó Álvaro, são tão opiniões como as tuas… e algumas são opiniões com base em factos relatados por alguém no Sporting!
O Amorim falou na contratação do Sotiris, e disse o que eu escrevi…
O Varandas falou na contratação do Tanlongo e disse o que eu escrevi…
Se não é assim, vai ter com o Amorim e com o Varandas, e resolve a situação! 😉
15 Novembro, 2024 at 10:07
Estamos na maior montra europeia, e até agora com bons resultados, o que leva a crer que previsivelmente em janeiro vai haver muitas vendas.
Seria muito bom que com a devida antecedência se preparassem as novas apostas, seja de compras mercado nacional ou internacional, seja de apostas nos jogadores mais jovens.
15 Novembro, 2024 at 10:52
“… previsivelmente em janeiro vai haver muitas vendas.”
Duvido!
Se venderem 1 jogador já será muito.
Farão tudo para não vender ninguém!
15 Novembro, 2024 at 12:04
Impossível. Tudo o que tenha oferta acima de 40M vai de vela
15 Novembro, 2024 at 15:30
Não acredito nisso.
Mas vale o mesmo do que tu acreditares nisso! 🙂
15 Novembro, 2024 at 10:56
Seria interessante saber quem são os termos de comparação…ao dizer ‘League U20 centre-backs’ dá ideia que são os da NOSSA liga, dos Aroucas e Estoris…caso em que esta comparação pouco vale, porque os únicos do mesmo nivel são os do Benfica e do Porto, e se formos simpáticos os do Braga também.
Se for da Europa como um todo, aí sim.
15 Novembro, 2024 at 11:08
O contexto comparativo são as 7 principais ligas europeias…
15 Novembro, 2024 at 11:46
Certo, voltei a ler, e diz ‘Top-7 League’, e eu interpretei como sendo os sete melhores da nossa Liga, e obviamente não é nada disso xD
15 Novembro, 2024 at 12:06
Mas também que equipas de topo é que têm centrais com 20 ou menos a jogar com regularidade? Diria que poucas ou nenhumas…
15 Novembro, 2024 at 11:05
Alguém sabe como são recolhidos estes dados? São recolhidos através de programa informático ou com analistas humanos? Ou ambos? E seguem TODOS os jogos de TODAS as ligas principais? É mesmo curiosidade, não tem nada a ver com o Diomande.
15 Novembro, 2024 at 15:36
É com base nos dados estatísticos fornecidos pelas próprias ligas de cada país…
15 Novembro, 2024 at 11:07
o que me
entristece é esta ideia de que o Sporting está à venda.
uma vez que está a correr bem, vamos lá parar com o processo e vender vender vender.
não bastava tudo estar à venda nos jornais para felicidade dos rivais…
depois da saída do rato amorim normalizou-se, até aqui na tasca, que temos de vender.
mas temos de vender porquê????
não estamos em competição????
mas que merda de vírus mentecapto capturou portugal e os Sportinguistas.
Temos de vencer competições. Depois, então, mas só depois, deixar sair os jogadores (ou treinadores) cujas cláusulas
são batidas devido ao nosso sucesso e à cobiça de vários clubes.
parece simples, não?
15 Novembro, 2024 at 11:10
Parece simples, sim … Mas não é…
Espero que o apetite voraz dos tubarões europeus só leve os jogadores pelas cláusulas…
Outra coisa é venDAR o esgalho…
15 Novembro, 2024 at 12:07
Segundo julgo saber e alguém que me corrija, se estiver errado, de acordo com as regras da FIFA no mercado de inverno os clubes não são obrigados a vender, ainda que o clube comprador pretenda bater a cláusula de rescisão… portanto, têm a palavra varandas e Zenha porque o argumento de que foi batida a cláusula, não cola!…
15 Novembro, 2024 at 12:10
What?
15 Novembro, 2024 at 12:17
Acho que não é uma questão de obrigação mas sim do acordo que há entre clube e jogadores/treinadores.
Se alguém chegar à clausula, eles são livres de escolher. Independentemente das obrigações legislativas de pagamento pelo próprio e IVAS e IRS e o crl.
E bem. É a melhor (e unica, na minha opinião), de conseguir fazer as coisas de forma “limpa” e de dizer que só vende pela clausula. É exatamente que quando alguém lá chega, o clube ceda.
Ou seja, eu acho que as clausulas no Sporting são o valor que o Sporting quer. E por isso no Sporting, bater a clausula é alguém chegar aquele valor. E está valido em qualquer mercado.
Eu já tenho dito aqui à muito…sou completamente a favor deste tipo de acordos entre as partes. Desde que beneficie ambos. Neste caso beneficia o clube que se poupa a guerras internas desnecessárias antes de se chegar ao valor da clausula e é tudo muito claro na altura da assinatura do contrato. E beneficia o jogar que depois daquele valor fica livre de escolher, sem amarras.
E quanto mais o Sporting honrar estes acordos, melhores e mais fáceis vão ser de implementar.
Eu sou muito favorável a isto, mesmo que o Sporting perca algum dinheiro a curto prazo com isso.
Foi como eu disse. Se o Sporting fizer um acordo com o Gyokeres que o deixa sair no Verão por 80M desde que ele garanta que não saí em Janeiro nem pela clausula, eu sou totalmente favorável. Podemos perder 20M, mas é a melhor forma de gerir a equipa.
Como fui favorável a perder 10M no Palhinha ou perto disso, mantendo-o +1 ano e garantindo uma transição mais suave com a integração do Ugarte.
Como sou favorável a … se alguém chegar com uma proposta com o valor da clausula, é para deixar o jogador decidir. Negociar prazos de pagamento e tudo mais, mas ser leal ao acordo feito com o jogador.
15 Novembro, 2024 at 12:45
Se fosse eu a negociar, acho que dificilmente iria ser eu a estabelecer uma cláusula de rescisão.
Primeiro porque, para casos de efectiva rescisão por parte do jogador, unilateralmente, está mais que provado que não têm utilidade absolutamente nenhuma. Indo a tribunal o tribunal depois decide um valor à sorte como no caso do Rafael leão.
Depois porque tiram poder negocial ao clube.
Agora, tinha era que ficar claro em todos os momentos, que para o clube o jogador tem um valor ou uma baliza de valores, e que, dependendo da performance do jogador, essa baliza pode ir sendo alterada. Nem que, de cada vez que se alterar essa baliza para valor s mais elevados, seja negociada uma renovação do contrato com o jogador.
O jogador ai assinar já sabe que naquele momento o clube só o deixa sair por no mínimo x. E se esse x aumentar, será proposta uma renovação de contrato. Isto para não haverem brigas de “mas o west ham quer mesmo muito levar-me”. Na mesa de negociações com os clubes, não é preciso negociar com os valores que assumimos perante os jogadores, mas com os jogadores (ou seus agentes) é sempre preferível (ou até essencial) manter um nível de transparência e cordialidade, para não passarmos desnecessariamente por trapaceiros.
15 Novembro, 2024 at 13:05
Os tribunais dão razão a um jogador que rescinda unilateralmente se existirem razões para tal, sejam elas verdadeiras ou falsas como foi o caso do leão… um tribunal não dá razão a um jogador que rescinda unilateralmente só porque sim. As cláusulas de rescisão fazem TODO o sentido, como é óbvio!
15 Novembro, 2024 at 11:21
A avaliação é feita nos jogos contra as equipas do nosso campeonato, certo?
Gostava de saber quem são os outros avaliados e o grau de dificuldade dos seus campeonatos…
15 Novembro, 2024 at 11:30
As maiores dificuldades do Diomande são o posicionamento e o comando da linha de fora de jogo. Algumas desatenções e lapsos de concentração mas isso é normal.
No HxH e no jogo aéreo é muito forte e por isso o nosso sistema de defender este ano favorece-o muito.
Tem estado sempre a bom nivel a jogar como central do meio, seja nos jogos grandes seja nos jogos pequenos.
A questão da seleção tem 2 efeitos.
Está relativamente proscrito e por isso não joga, não se valoriza mas não se cansa muito.
Mas não está completamente proscrito e por isso continua a ir a todos os jogos e não fica cá para descansar e treinar.
15 Novembro, 2024 at 11:52
É que ainda estamos a falar de um central de 20 anos (faz 21 em Dezembro) ….
15 Novembro, 2024 at 11:55
Hummm….nunca liguei muito à idade do Diomande…
Mas não me vou alongar para não me chamarem racista….
15 Novembro, 2024 at 13:28
😀
Não é uma questão de racismo mas de contexto cultural. O serem de uma raça ou de outra é irrelevante.
É um pouco como dizerem que a malta do sul da europa é mais “isto” ou “aquilo”.
É uma questão de racismo?
Acho que cada vez se vê mais racismo de quem usa a raça para contrariar determinados argumentos que nada têm a ver com a cor da pele.
15 Novembro, 2024 at 14:15
Acho o mesmo.
Mas hoje em dia é tudo muito sensível…..
15 Novembro, 2024 at 12:25
HxH acho que é de longe o melhor da Liga, o problema do Diomande é o resto. A única vertente em que realmente me faz ter saudades do Coates é na saída de jogo, o resto, ainda não tem porque tem poucos anos de sénior, mas aposto que vai ganhar com o avançar dos anos.
15 Novembro, 2024 at 12:00
Ainda vai evoluir bastante e espero que isso aconteça no Sporting! Em condições normais o nosso trio de centrais terá de ser sempre, St. Juste, Diomande e Inácio.
Em relação ao Diomande esqueçam o Man United porque o UNICO jogador que Amorim vem buscar no final da época ao Sporting é Morten Hjulmand. Interiorizem esta ideia!!
15 Novembro, 2024 at 12:10
Ele sempre falou muito no Pote….
Para o lugar do Morten, já há Casemiro/Ugarte/….
Mas sim, o Amorim iria sempre preferir o dinamarquês a estes dois.
Talvez não seja é a maior prioridade.
15 Novembro, 2024 at 12:24
O United tem soluções para dar e vender para praticamente todas as posições.
Tudo agora é uma questão de perceber como se adaptam os jogadores ao Amorim e à forma de jogar do Amorim e as alternativas de mercado para essas posições.
Acho que nem o Amorim faz puto de ideia do que é que vai precisar. E contratar no United e na estrutura que eles estão a criar, não é como contratar no Sporting dos primeiros anos em que era à “la carte”.
15 Novembro, 2024 at 12:27
O ManU só precisa de alas porque não tem alas de real qualidade. O resto há muito com que trabalhar.
15 Novembro, 2024 at 12:31
Mesmo nas alas…
Tem Dalot, Mazraoui, Malacia e Diallo…
Sem contar com o Shaw que acho mais fácil adaptar a central pela esquerda do que a fazer a ala esquerda toda.
Tem estes para trabalhar e tudo depende como se adaptam a jogar na ala do Amorim. E estou a excluir também o Garnacho mas aqui é mais porque tenho duvidas se ele tem cabeça para fazer ala “à Amorim”.
15 Novembro, 2024 at 12:49
Não acho que nenhum deles tenha qualidade, e acho que o Diallo ele tem de olhar para o gajo como olhava para o Trincão. Acho muito mais fácil adaptar o Garnacho a ala do que o Diallo.
Já gostei mais do Dalot, o Mazraoui não é grande espingarda e o Malacia está como o Shaw, já teve mais lesões do que min de jogo.
15 Novembro, 2024 at 13:32
Se fossem todos essas soluções que o TCdL diz que são, nem mesmo um treinador de merda….como eram todos os que passaram por lá…fazia o que têm feito.
O Ten Hag virou de repente um treinador de merda.
Mas a malta esquece-se do que ele fez com o Ajax?
Foi mau?
15 Novembro, 2024 at 14:10
Depois de ver alguns jogos do Mateus Reis (e mesmo do Esgaio) deixei de duvidar da capacidade de Amorim em fazer os jogadores evoluírem.
Ou melhor, de duvidar da capacidade de determinados jogadores acreditarem que são bons e úteis graças a motivação e crença de Amorim nas suas capacidades.
Quando os jogadores do MU começarem a acreditar que juntos são invencíveis, serão invencíveis.
O trabalho mais dificil de Amorim é convencê-los disso…
15 Novembro, 2024 at 14:13
Não. Não é uma merda.
Mas o que ele quis fazer, não combina nem com o campeonato inglês nem com os jogadores que tem.
A anarquia daquele futebol não condiz com Inglaterra. Deixa demasiados espaços.
A questão que eu estou a meter não é se são grandes jogadores ou não. A questão para mim é como vão encaixar no sistema do Amorim. Se encaixarem bem, não tem necessidade de grandes compras.
Vamos ver como estes jogadores vão responder a um sistema de jogo mais sólido, muito mais claro e muito mais fácil de interpretar.
Quanto ao Diallo, acho-o muito mais Geny do que Trincão. E o Garnacho o contrário.
15 Novembro, 2024 at 14:28
O melhor de Amorim é que consegue proteger os seus jogadores em todos os aspetos.
Se isso é suficiente para uma liga como a Premier League….veremos.
Eu acho que não.
Lá não basta controlar o jogo e mais minuto menos minuto pode marcar como fazia em Portugal.
Não estou a ver o Amorim ainda ter arcaboiço para isso.
Posso estar enganado mas neste momento é a minha opinião.
15 Novembro, 2024 at 15:33
Tiago
“Como se adaptam os jogadores ao Amorim e à forma de jogar do Amorim”.
É exatamente isto. Mas nessa parte do “adaptar ao Amorim” mais do que tecnicamente penso na componente mental.
Visto de fora parece esse o ponto mais favorável de Amorim em relação a Ten Hag.
Nós podemos estar a aqui a falar das diferenças de Garnacho para Diallo mas se há 2 anos nos dissessem que no futuro Amorim teria Fatawo e Geny para um lugar… Ninguém diria que seria Geny para ala Direito e Fatawo para vender/dispensar.
Olhando para o plantel que Amorim herdou ninguém diria que jogadores como Acuña, Mathieu ou mesmo Ristovski não fossem ideais para o sistema.
Por isso é que eu acredito genuinamente que Amorim não esteja neste momento a pensar nos jogadores do Sporting, vai querer ver primeiro que tipo de homens/balneário tem e isso leva meses.
Leva até mais tempo do que ver se o jogador tem características físicas e técnicas para a posição.
15 Novembro, 2024 at 16:25
Mas o Ajax dele vinha a piorar todos os anos. Continuava a ser campeão porque o resto coitados, mas a nível de prestações internacionais vinham a piorar. Em 19/20 caem para a Europa League e fazem o mesmo que nós, são eliminados por uma equipa de merda como o Getafe. No ano seguinte perdem com a Roma que pobre coitada andava no meio da tabela em Itália (não que tenha mudado muito)…
O maior problema do Ten Hag, para além da merda que fez ao Ronaldo, foi piorar de ano para ano, e ser incapaz de por a equipa a defender minimamente bem. O Porto ManU é uma atrocidade do ponto de vista defensivo, e se do lado do Porto há um misto de falta de qualidade com falta de treinador, do lado do ManU era totalmente incapacidade do treinador.
15 Novembro, 2024 at 16:27
Já para não falar que se a merda do Paulinho me causava uma urticária de todo o tamanho porque foi caro como a merda e marcava a passo de médio, dar 100M por um gajo que não conseguia driblar um cone e tem uns 5 golos em 2 anos na EPL acho que me tinha feito perder uma data de cabelo.
15 Novembro, 2024 at 14:05
Uma coisa é evoluir com Amorim e o esquema de 3 centrais.
Diomandè continua a apresentar lacunas no posicionamento e leitura de jogo.
No nosso campeonato em que temos 70% do tempo de jogo com a bola nos pés, e que a restante posse é gasta na defesa adversária e meio campo, pouca dificuldade fica para os nossos centrais resolverem. São praticamente espectadores.
Num campeonato em que a posse de bola é dividida e em que os centrais têm de estar constantemente em movimento e ação para não serem comidos, com a actual “desenvoltura” Diomandè irá jogar tanto como na sua Selecção.
É novo, mas isso não significa que a sua evolução seja infinita.
Já ouvi um portista dizer que será tão bom como o Pepe. Deve ler o Record.
Vamos ver se será assim.
É como Debast, aparentemente tem tudo para ser um central top…excepto das coisas mais importantes, concentração.
Num central é fatal…
15 Novembro, 2024 at 14:56
De acordo…ter bons números numa liga como a tuga não é díficil se fores dos 3 grandes…Para mim não é nada do que se pinta…duro de rins, usa demasiado as mãos e tem umas paragens na concentração que não se notam mais porque joga num sistema a 3 e num campeonato como o nosso…
15 Novembro, 2024 at 17:47
Diamond tem duas lacunas agora, de hoje amanhã não sei se conseguirá colmata-las e evoluir.
São:
Além da lentidão na execução e tem evoluído existe também a pouca rapidez em fazer a leitura de qual a melhor solução pra efectuar o passe.
Uma não está dissociada da outra.
No entanto tem evoluído mas não muito, se conseguir melhorar estas duas condicionantes será um grande central.
Num campeonato como o do inglês iria ter muitas dificuldades por causa destes dois aspectos.
Fisicamente é enormíssimo.
15 Novembro, 2024 at 17:49
A cena que mais dá nas vistas, negativamente, é ficar a dormir em alguns momentos do jogo.
15 Novembro, 2024 at 18:03
O ficar a dormir tem a ver com a lentidão de raciocínio, de decisão.
O Coates era lento devido à sua morfologia, mas decidia mais rápido.
O Debast tem uma coisa que é raro em centrais e mais ainda em defesas, gosta de construir, de criar situações de rotura, para mais vê-se já em duas vezes em passes em profundidade que deram golo, e faz isso também cá atrás em espaços mais pequenos e às vezes, sendo menos prático pra um central, ao querer jogar como se fosse um médio cria situações de erro que podem comprometer ja tentativa de poder jogar, criar. Pode jogar sim, pode criar também sim, mas tem que ter o seu treinador a dizer-lhe em que zonas o poderá fazer, e em que alturas do momento dos lances do adversário sobre a sua equipa.
De resto, como Diamonde acho que também é um bom central, mas precisam os dois de serem ainda ensinados, mas têm um enorme campo de evolução.
E têm que errar para verem como não devem fazer.
15 Novembro, 2024 at 14:21
“São praticamente espectadores”
Concordo.
Numa defesa a três e numa equipa grande, a posição de central é provavelmente a mais fácil de todo o onze. Num campeonato como o português, então, mais ainda. Qualquer jogador minimamente dotado tecnicamente parece um grande central.
15 Novembro, 2024 at 15:50
Tanto se falou no início da época da perda de Coates e, não querendo puxar a brasa à minha sardinha mas mesmo assim puxando, sempre referi que estávamos demasiado concentrados nas melhores característica de Coates (liderança e bolas paradas) e a desvalorizar o que a equipa podia ganhar com Diomande naquela posição.
Diziam que se tinha que ir buscar Hummels e coisas parecidas…
Nestas coisas quando se “perde” um jogador o primeiro instinto é ir buscar uma cópia quando a solução muitas vezes passa por assumir essa perda e ir buscar algo simplesmente diferente.
15 Novembro, 2024 at 15:52
+1.
Queriam um experiente qualquer….
Até o Otamendi se leu que era muito bom….
15 Novembro, 2024 at 15:53
Também eu levei na cabeça ao dizer que o Coates já apresentava muitas limitações físicas.
De liderança estava cada vez melhor. É assim…
Perdemos numas coisas, ganhámos noutras.
15 Novembro, 2024 at 15:55
Mas eu acho que perdemos sem o Coates.
Não acho é que o Coates fosse substituível por outro só porque esse tinha experiencia…
Com a saída do Coates, tínhamos de nos virar para a qualidade, não para a experiencia…porque o que o Coates dava, ninguém daria.
15 Novembro, 2024 at 16:00
Perdemos numas áreas, jogo aéreo, liderança…, sim.
Ganhámos noutras áreas, velocidade, poder de choque…., sim.
15 Novembro, 2024 at 16:14
Exatamente.
15 Novembro, 2024 at 17:50
É verdade.
Essa é a pior asneira, ir-se tentar buscar uma cópia, porque não há ninguém igual a ninguém.
E ou me engano ou anda-se a pensar querer fazer o mesmo com o Gyokeres, tentando depois ir buscar outro igual.
Simplesmente impossível.
15 Novembro, 2024 at 16:15
O Diomande tem condições físicas para estar num patamar de excelência. Mas para isso tem de estar focado durante os 90minutos e melhorar o seu posicionamento.
No tugao as falhas que tem não são muito notadas, mas quando o nível aumenta…o mesmo acontece com Debast o qual começo a perder a paciência para as suas entregas que dão golo.
Continuo a dizer que o nosso melhor central está no banco!
15 Novembro, 2024 at 19:51
Não li os comentários dos tasqueiros não faço ideia se foram positivos ou negativos em relação ao jovem Diomandé e neste caso fiz de proposito, não quis mesmo ser influenciado, de seguida vou ler os comentários.
Na minha perspectiva não gosto dele, sim acho que pode e deve evoluir mas neste momento não deveria ser titular.
Na verdade neste momento os titulares para mim seriam Quaresma- St.Just-G. Inácio
Sim existe o problema neste trio quem jogaria ao centro mas arriscaria o St. Just, claro até escorregar nos degraus, na falta dele era mais fácil para mim Quaresma-Inácio-Matheus Reis
15 Novembro, 2024 at 20:01
Julgo que ficou claro na minha perspectiva que o Diamondé e o Debast teriam de crescer, não pouco, mas muiiiito!!
No entanto acho que tem realmente potencial para crescer e serem futuramente bons centrais.
16 Novembro, 2024 at 10:30
Tendo em conta que, para mim, o diomande é quem tem melhor perfil para jogar ao meio (pese embora a dificuldade em controlar a linha do fora de jogo), com todos os centrais em condições, jogaria sempre com quaresma, diomande e Inácio.
Quaresma rodaria com st just, debast com diomande, Matheus reis com Inácio.