E assim se cumpre a profecia. No dia em que Amorim decidiu sair, perdemos o campeonato (e tudo o resto). Um passeio transformado em mais uma época banal, sem títulos nem glória.
A culpa? Dele, Amorim, claro. Por ter decidido o que não queríamos que decidisse. Mas esta é uma reacção emocional, nossa – legítima, mas emocional.
A culpa verdadeira está mais acima, na pessoa que mostra impreparação para o cargo que ocupa.
Um plantel curto. Uma inenarrável gestão de Amorim. Uma bizantina escolha de substituto. Uma incompreensível ambiguidade para com Viana. Uma escolha novamente curta para a substituição do substituto que afinal não era.
Num futebol dominado por esquemas e onde há sempre um beneficiado (ou dois), nunca sendo nós, só a perfeição nos permite ganhar. Todos sabemos que é assim. As coisas são o que são.
Ora, perfeição pressupõe competência máxima. E esta, está visto, não rima com Frederico Varandas.
O Benfica fará a sua festa no “derby” e nós faremos o nosso papel de “cabeçudos”, abrilhantando o baile popular do regime.
Estão contentes? Força, é continuar. Eu não. É tudo poucochinho. É tudo demasiado português, na má acepção da expressão.
Nunca mais fui a Alvalade, desde que temos o presidente actual. E assim continuarei. Pago religiosamente as quotas, já tive lugar de época – que nunca usei, note-se -, para ajudar o clube. Mas não me obriguem a bater palmas, nem a assistir “in loco”, a tão confrangedor espectáculo.
Temos o que merecemos. No clube e no país. Bom proveito.
P.S. Se formos campeões, não retiro uma vírgula ao que escrevi acima. Sê-lo-emos, eventualmente, por uma única razão e apesar de todas as outras: Viktor Gyokeres. O único ainda capaz do milagre.
Subscrevo, com o acrescento de que suspendi o pagamento de quotas enquanto o Varandas fôr presidente.
Do Amorim, apesar dos campeonatos, nunca fui grande fã.
Do varandas nem com os campeonatos.
Tudo certo, mas seja como for, e à conta deste desmesurado e asqueroso foguetório da lampionada, era poético o Sporting CP ganhar esta merda. Sim … era com o varandas … mas sapo por sapo, antes o segundo …
Claro que sim. Quero MUITO ganhar! Queremos todos, acho. O problema é que não se ganha só porque queremos muito. E as responsabilidades não são iguais – eles quiseram, eles recebem salários e prémios, beneficiam do estatuto. Tudo certo, desde que sejam escrutinados com exigência condizente. E, justificando-se, aceitem que não têm unhas para esta máquina que é o Sporting.
Perdemos o campeonato porque o Varandas é um merdoso incompetente e um imbecil!
Tivesse escolhido bem o treinador e ninguém nos tirava este campeonato!
O Amorim deixou trabalho feio, que o Varandas, com a sua imbecibilidade nata, destruiu ao escolher fracos treinadores!
Ao Amorim só lhe aponto a falta de carácter por ter feito o que pediu a toda a gente para não fazer!
Só falta de caracter, coisinha irrelevante e sem importância nos dias de hoje.
Que o Varandas só tenha “acertado” 1 em 7 ou 8 treinadores até agora é grave, mas continuo a achar que aquilo que Amorim fez é pior e para mim é o principal culpado disto porque pelo menos na minha educação a falta de caracter continua a estar muitos degraus a baixo da incompetência e se do Varandas ainda consigo sentir algum dó por tanta burrice, do Amorim só consigo sentir nojo.
E dispenso que me venham falar em comboios.
Em todo o caso não sou parvo para não reconhecer o que nos deu mas citando um famoso ex-presidente do Sporting com o qual não tenho qualquer afinidade, “Bardamerda” para o Amorim!
O Amorim deu 2 campeonatos e se calhar vai tirar 1, acho que é fácil concordar com isto. Tinha um compromisso com uma ideia, mas preferiu agarrar-se a um contrato e a um cláusula de fuga.
Portanto, o nosso treinador, em mais uma tentativa de sacudir a água do capote, atacou um miúdo que fazia 20 anos ontem e disse algo como “o Harder não tem acrescentado nada nos últimos jogos”.
Ora bem, fui ver e nos últimos jogos, o nosso treinador fez o Harder entrar aos 90, 84, 93, 88, 79 e 92. Fica difícil ter algum impacto…
Mais, estamos a falar de um miúdo de 19 anos que na primeira época fora do país natal tem 5g/4a na liga em 713min de utilização. Ou seja, 1 participação em golo a cada 79min. É mau, queres ver. O que faria se não fosse trapalhão…
Só para comparar, o Trincão que não pode sair de campo por nada deste mundo, tem 8 golos e 11 assistências em 2432min. Ou seja, 1 participação em golo a casa 128min.
Achar que o Harder está lá só para ser substituto do Gyokeres é de quem não viu os jogos do Amorim esta época, principalmente o jogo em Braga, que devia ser o jogo que ele mais tinha de ter estudado na preparação do jogo de ontem
E digo mais, tenho pena que nao haja um jornalista numa das proximas conferencias de imprensa que faça esse apanhado, e faça essa pergunta ao Rui Borges.
Querem fazer do futebol feminino aquilo que não é … Típico deste poortugal dos pequeninos e das pequeninas …
Simplesmente VERGONHOSO … Enxovalho total! No minimo exigia-se a demissão desta equipa técnica de parolos …
A federação do proencinha e dos montes de esterco incompetentes …
Prevêm-se tempos com céu muito nublado no futebol portuga … Um futebol minado pela corrupção, tal como o país… Um país de fachada, um país de fantasia, minado de rabolho(a)s …
Um tédio ver mulheres a jogar futebol! O desporto não é a “praia” delas salvo uma ou duas modalidades! O desporto é essencialmente físico e nesse aspecto elas estão em nítida desvantagem! Quem gosta de futebol não pode gostar de ver “futebol feminino” ! Não é ser machista é a pura realidade!
(resposta ao Lionight, que não consigo colocar no sitio certo)
Eu não vou por aí…
Vamos lá ver, é evidente que há uma diferença atlética básica entra uma mulher e um homem… e é por isso que existe desporto feminino e desporto masculino porque se a diferença não existisse competia-se só numa modalidade geral que englobaria homens e mulheres.
Em termos de velocidade, força e potência, o homem está num nível impossível de ser alcançado pelas mulheres. Isto, posto em prática em qualquer modalidade, com o mesmo nível de treino, faz só por si muita diferença.
Posto isto, que a generalidade dos seres humanos reconhecem – há gente parva em todo o lado, já sabemos isso também! – depois vem o treino e a exigência de cada modalidade, de cada equipa, de cada pessoa… E eu penso que é aqui que se cava mais a diferença, como eu disse num comentário há talvez uma semana.
Nos desportos masculinos, quando falamos das competições de topo, seja em que modalidade física for, temos os atletas super bem preparados, com índices físicos absolutamente top!
Penso que é no Atletismo que se vê um nível atlético nas mulheres mais top… Pelo menos essa é a minha percepção. Seja em que modalidade for, vêm-se atletas femininas com excelente preparação e índice atlético, que pressupõe que não é fácil subir esse nível – e isso é muitas vezes verificado pela dificuldade em se baterem recordes.
Agora, eu não vejo no futebol, no andebol, no basquetebol, no voleibol, no hóquei, no futsal, esse nível de preparação atlético que existe no atletismo. A ideia que me dá é que no atletismo, homens e mulheres treinam no limite e competem no limite, sendo a diferença entre eles resultado praticamente em exclusivo das diferenças atléticas de homens e mulheres.
Nas outras modalidades, eu não vejo isso. Vejo que a diferença vai muito além da natural diferença atlética entre homens e mulheres, ou seja, acho que há um nível de treino muito inferior nas mulheres do que aquele que há nos homens! E, isto sendo verdade – e eu acho que é – há aqui uma margem relativamente grande para melhorar no que diz respeito ao desporto feminino.
Pegando no futebol, até porque me parece ser a modalidade mais fácil de analisar porque a maioria segue e sabe do que se fala, em termos de modalidade, quando se vê um jogo de FF entre boas equipas, sejam de clubes – WCL – sejam de selecções – Europeus e Mundiais – consegue-se ver o jogo com algum interesse e com relativo reconhecimento que há ali esforço e qualidade. Mas, pelo menos comigo, eu acho que se podia ir mais além em termos atléticos/físicos porque aquilo que sinto é que não me parece de todo que as mulheres treinem em termos físicos como os homens treinam – podem ser mais intensas, podem ser mais rápidas, podem jogar melhor de cabeça, podem rematar com mais força, etc., mesmo sabendo que ficarão sempre a alguma distância daquilo que os homens fazem.
Posso estar enganado, mas é assim que eu vejo a coisa.
Olho para as mulheres no atletismo e eu não vejo que falte ali treinar nada.
Olho para as mulheres no futebol e eu vejo falta de mais treino em quase tudo…
Hoje, no Espanha-Portugal, o nível da Espanha, em termos físicos – velocidade, intensidade, capacidade de choque, potencia de remate, etc. – era nitidamente maior… Até dava pena ver as nossas a chegar quase sempre atrasadas às divididas e a perderem as segundas bolas umas atrás das outras…
Se eu acho que a Espanha ainda poderia melhorar, então o que dizer de Portugal? Que raio de preparação física dão às jogadoras em Portugal para que a diferença seja tão grande?
Eu estou farto de falar nisto quando falo do FF do Sporting… E jogos sem qualquer intensidade, onde se joga devagar, devagarinho e parado, ter jogadoras a ter cãibras por volta dos 60 minutos é uma merda que eu acho absolutamente inaceitável. Dou muitas vezes os exemplo da Brenda, que quando chegou ao Sporting corria o jogo todo os 90 minutos… mas só fez isso na 1ª época que cá chegou. Nas outras já era igual às outras jogadoras!
Para mim há aqui um problema óbvio e que podiam explorar para melhorar os espectáculo!
Não é porque vivemos numa sociedade a regredir am vez de evoluir no disparate dos papeis de género.
As miudas não praticam desporto, e não é porque não gostariam.
Desde os 2-3 anos que se é menino estamos constantamente a por-lhes bolas nos pés a insitir para andarem de bicicleta a brincar de forma mais física etc… e com a meninas não se brinca assim empurram-se para o Balett para a ginástica, andamos com elas nas palminhas com brincadeiras sempre menos físicas, quando elas nem sequer sabem o que gostariam de fazer e se experimentassem se calhar gostavam tanto como os rapazes das brincadeiras mais físicas.
E com os rapazes acontece o mesmo ao contrário, lembro-me do meu puto, que hoje até joga futebol e é dos que gosta muito de brincadeiras físicas (apanhadas, todo o tipo de jogos etc..) que ai com uns 4 anos quis experimentar o Ballett na escola e a Professora “toeceu-lhe” o nariz e tentou desincentivá-lo. Se calhar se tivesse ido hoje gostaria de dançar.
Ora menos miudas a praticar menos por onde escolher e menos atletas de elite. No futebol há tão poucas meninas a jogar que tudo o que vêm à rede é peixe. Quando vamos para o Atletismo e uma série de outros desportos Olimpicos vemos mulheres com grande capacidade atlética e a praricar desporto com igaual interese ao masculino. Ou ver atletismo, Voleibol, Tenis, Judo ou qualquer outro desporto de combate, Ski skate e os vários desportos de Inverno tem menos interesse no feminino do que no Masculino. Não têm tecnicamente nesses desportos são iguais aos homens só não fazem as mesmas marcas pela diferença física. Um jogo de Ténis feminino por exemplo é tão agradável de seguir como um masculino.
Concordo que é agradável ver um jogo de ténis feminino, em termos de jogo. Mas, lá está, eu mão vejo que ali falte maior treino físico, como acho que falta no futebol.
E percebo o que dizes em relação a todo um caminho diferente que as miúdas percorrem, em comparação com os rapazes, quando são pequenas.
Mas aqui eu acho que isto terá reflexo na capacidade técnica. Não acho que tenha na física… Não acredito que uma rapariga que, por exemplo, decida começar a jogar futebol aos 13 anos – que já é tarde e que hoje normalmente já começam muito mais cedo – aos 20 anos não possa estar com uma capacidade física que, por exemplo, vês numa Patrícia Mamona. Claro que pode!
E eu tenho falado muitas vezes da Bravo e da sua barriguinha – que agora se nota bem menos – que aos 17/18 anos, na minha opinião, não era aceitável.
A componente física está muito mal trabalhada no desporto feminino em Portugal, com muito poucas excepções!
Miguel a questão é que o trabalhar da parte física também depende de condições genéticas e da própria propensão pessoal/ gosto pelo treino.
No masculino também tens praticantes de alguns desportos com muita apetência técnica mas que que fisicamente por falta de gosto no treino dessa parte e pelas próprias características genéticas não desenvolvem a parte atlética. A diferença é que a competição nos homens é muito maior e esses acabam por não se conseguirem impor (tens o caso paradigmático do Tiago Dantas no futebol por exemplo se fosse no feminino jogava, lá está porque em terra de cegos quem tem um olho é rei) no feminino se calhar as que tinham mais condições e gosto/prazer em trabalhar a parte atlética nunca descobriram isso porque nunca foram expostas a esses estímulos ao crescer. Não é por acaso que em desportos mais tradicionais femininos como a ginástica tens atletas de elite no feminino. O ponto aqui é que é um disparate dizer que o desporto não é a praia das mulheres. Ou os homens têm todos apetencia para ser atletas, a aptência natural deve ter uma distribuição igual nos dois sexos. A diferença é que quase todos os homens são estimulados para isso e depois há os que não gostam e não tem apetência mas apanham-se quase todos os que têm. No feminino não é assim por questões culturais qua ainda existem, e muitas que poderiam ser de elite nunca sequer praticam um desporto. Isto acontece noutras áreas como na ciência ( felizmente nas ciências da vida já não) sobretudo em campos como a Física e na tecnologia (aqui um problema gravíssimo) onde sistemáticamente desperdiçamos grande parte de 50% do potencial intelectual humano por culturalmente não se apresentar ás meninas esse estímulo para as áreas da tecnologia. A humanindade como um todo só tinha a ganhar em deixar completamente em aberto a cada um descobrir as suas paixões durante a infância sem estes vieses que ainda introduzimos quase sem pensar brincando deste muito cedo de forma diferente com rapazes e raparigas.
Em relação a ontem só queria realçar o trabalho do Braga nas camadas jovens. Estou perto e vejo a forma como abarcaram tudo o que é formação nos arredores e a verdade é que tem conseguido lançar miudos novos todos os anos.
Agora mais a frio, depois da azia acalmar (nao me cheira que passe nos próximos dias/semanas)…
Que não se deite a toalha ao chão antes do campeonato (e taça depois) terem acabado. Cabe à equipa mas também aos adeptos e sócios mostrar resiliência e crença até ao fim. Mas espero sinceramente (com pouca esperança) que se retirem conclusões e responsáveis caso a época acabe sem títulos. Caso isso aconteça espero que o Sporting mude de treinador antes do início da próxima época.
É verdade que as lesões e a falta de tempo de trabalho prejudicaram o RB, mas há algo mais que está à vista de toda a gente. Não há explicação para uma equipa que jogava de olhos fechados e com qualidade coletiva em todos os momentos de jogo ter ficado refém da tática “bola no sueco, de qualquer maneira, e muita fé”… sintomático e mau demais para haver margem para outra época, na minha opinião.
As substituições até dou de barato, a qualidade do banco é pífia, a verdade é essa. Mas para a falta de organização coletiva não há desculpas. Até a defender estamos a milhas do que fazíamos com Amorim, nem montar uma estrutura para defender cruzamentos conseguimos. Com bola então é trágico e prejudicial ao futuro da minha acuidade visual.
Fecho este post doloroso com o NGP… depois da masterclass de ter perdido o treinador (duas vezes campeão) pelo mesmo (ou menos) valor que o contratou, algo inacreditável e demonstrativo da falta de interesse em proteger os interesses do clube no momento das negociações do contrato após um 4 ligar :), em novembro (!!!) seguiram-se mais duas apostas falhadas em treinadores. O histórico é horroroso! A juntar a isto prepara se para vender o melhor jogador dos últimos 30 anos por dez biel’s (esse craque que serviu apenas para alguém ficar com comichões).
Espero (sem nenhuma esperança, confesso) que os sócios mostrem vontade numa mudança de ares, no próximo ato eleitoral.
” – Cabe à equipa mas também aos adeptos e sócios mostrar resiliência e crença até ao fim. Mas espero sinceramente (com pouca esperança) que se retirem conclusões e responsáveis caso a época acabe sem títulos. ”
“Resiliência e crença ”
Mike eu diria que nos últimos 40 anos, o que não tem faltado aos sócios e adeptos do Sporting CP é resiliência e crença ( 4 Campeonatos em 40 anos) numa média de 1 Campeonato em cada dez anos .
Dizes tu …
” – Espero (sem nenhuma esperança, confesso) que os sócios mostrem vontade numa mudança de ares, no próximo ato eleitoral. ”
Deves ser muito novinho e talvez Naïf para acreditares que no próximo acto eleitoral vai mudar o que quer que seja . Pois os cem sócios do grupo Stromp que têm 50 votos ou mais, não vão nunca deixar que alguém mude o que quer que seja .
Põem lá dois nomes afectos à causa deles e que sirva os seus interesses de vaidade e até financeiros das suas empresas e negócios e ganhe quem ganhar eles estão sempre assegurados na utilização do clube como plataforma giratória dos seus interesses !
Ninguém se desloca a Lisboa para votar em eleições condicionadas e fictícias, para as quais não têm peso eleitoral !
Eu já desisti e tenho cinquenta e quatro anos de Sportinguismo, e já vi de tudo, como dirigentes no Sporting CP .
Desde cavaleiros a lutar contra moinhos de vento (do sistema), até presidentes totalmente bêbados a bater com a cabeça no varão da tribuna presidencial, outros em comissão de serviço de alguns meses ( Paulo Bento Forever ) . E alguns de quem nem sequer me lembro os nomes tão irrelevantes eles foram !
Mike isto tudo se não fosse tão triste, dava vontade de rir à gargalhada .
Ah… e já agora no próximo fim de semana nos Açores contra o Santa Clara, o “Pote” Pedro Gonçalves vai para o banco de suplentes e jogará dez minutos com recaída de lesão certa . O Morita nem convocado será . E não jogará mais no campeonato esta época .
O Pedro Gonçalves a ver vamos quantas recaídas de lesão terá até ao fim do campeonato e mesmo da época .
Vamos chegar à Luz com 4 a 6 Pontos de atraso em relação ao SLB !
A equipa está a fragmentar-se vê-se, eles lutam mas não acreditam, por várias razões não foi só aquele assassinato da equipa protagonizado pelo RA, foi a falta de respeito por eles com a rábula João Pereira (o menos culpado) que ao mesmo tempo meteu a nu a gritante incapacidade estratégica e financeira deste CD…
Mas não é só, a saída do Coates/Neto e outros menos habilidosos mas com mais caracter está a minar a equipa e eles sabem que ainda mais vão sair a começar pelo Mateus, uma equipa precisa de gajos “que mais vale quebrar que torcer” não é só de habilidosos e estamos a caminho de perder todos os gajos rijos e que não vão abaixo…
Neste momento é cada um por si, temos jogadores a jogar para a “fotografia” com o Gyo á frente de todos, falou-se aqui que o Trincão falhou 2 ou 3 golos, mas todos sabemos que se o Gyo não estivesse a jogar pro “bonito” tinha resolvido o jogo na primeira parte…Pode é custar a admitir…
Depois temos jogadores que derivado ás pressões familiares (Trincão, a maior parte de vocês nem faz a mínima ideia do que é ser Sportinguista fanático, numa família de fanáticos, a viver no Norte, a pressão que isso te mete nos ombros quando entras em campo) têm o complexo do “salvador da pátria” (e a propósito quem continua a confundir intensidade com poder de choque devia ir ler uns livrinhos, ou ao menos pegar numa bola e ir jogar com uns amigos, para perceber a diferença) e depois corre mal, outros muito verdes ainda (Quenda) outros burros que nem chavelhos e outros inadaptados ou á função ou á tática ou ao nosso futebol…
A cereja no topo do bolo é a onda de lesões (e o que não foi feito pela direção para “remendar” a coisa) em que os jogadores até têm medo de ir á bola…
Já para não falar de arbitragens sucessivas do “tempo da outra senhora” com o Presidente calado como um rato e sem poder para mudar nada…
Digam-me se fossem vocês como é que se sentiam? Qual era a moral que tinham quando fossem lá para dentro?
PS Ontem no jogo o gajo que estava ao meu lado deu-lhe um ataque de nervos por o RB não refrescar a equipa e aos 75min, levantou-se e saiu…Eu durante este tempo todo, dei-lhe todo o beneficio da dúvida do Mundo, mas ontem foi demais, não é treinador para o SCP, ganhe ou perca o campeonato!!!
Bom dia, percebo o estado de espírito, mas refrescar como? O Braga estava a partir o jogo, o empate acontece porque fomos perdulários, o redes deles engatou, o Trincao fez jogadas de génio com péssima decisão final, o Gyo não foi só na primeira parte na segunda têm 2 hipóteses que finaliza de forma horrível, o Trincao antes do individualismo, assiste Quenda e Maxi, estes finalizam mas o redes estava on-fire. No golo deles, mau posicionamento de Edu e Diomande e Rui Silva podia ter saído, penso que numa próxima não ficará entre os postes…..
Está tudo nas nossas mãos, haja raça e vontade.
O mau posicionamento dos defesas nesse momento de defesa propriamente dita ou defesa de cruzamentos (contexto específico de jogo), embora resulte de um, ou dois para ser mais exato, erro ade posicionamento individuais (diomande afundou em demasia e demasiado cedo o que impede, ou dificulta, a saída do redes, e o Quaresma não reduziu a largura como o devia ter feito, juntando se mais ao diomande) é algo que já aconteceu inúmeras vezes e com vários protagonistas diferentes nas jogadas. Coletivamente perdeu-se, ou assim parece, a capacidade de alinhar (potenciando os fdj e retirando assim espaço útil de finalização) nos momentos prévios aos cruzamentos e mesmo a nível numérico e posicional as zonas vitais estão mal preenchidas. Vide o jogo contra o dortmund em casa, por exemplo, e ficas com uma ideia melhor do que estou a referir.
Ser uma linha de 4 ou de 5 para mim é indiferente. O Benfica ainda no fim de semana jogou com uma linha de 4 defesas e depois no momento defensivo estavam, na maior parte do tempo, em 5x3x2. Quero com isto dizer que as dinâmicas morram muito mais do que o sistema em si. Comportamentos coletivos sem bola cada vez mais longe do que era feito com o Amorim, os erros individuais aparecem, consequentemente, com maior regularidade.
Com bola, é verdade que se falharam algumas (várias até) ocasiões para finalizar. Mas honestamente, a maior parte das que foram criadas resultaram da qualidade / inspiração individual dos jogadores e não da proposta coletiva da equipa com bola. O que vejo é uma procura incessante pela profundidade, mesmo quando não existe espaço ou sequer uma disposição próxima dos jogadores de apoio ao ponta de lança.
O Sporting de Amorim, quase com os mesmos jogadores (exceto pote e Morita) era uma equipa que sabia jogar em profundidade, mas tinha toda uma panóplia de armas para ferir as org. Defensivas adversárias quando as mesmas não davam esse lá espaços. Tinha dinâmicas de corredor lateral, tinha variação rápida de corredores com alas projetados, tinha um excelente jogo interior com a subida de um dos médios formando um trio atrás do ponta… tinha muita mais capacidade de atrair com bola na construção e uma ligação de setores muito melhor trabalhada. O empobrecimento tático da equipa é por demais evidente aos meus olhos.
Até já pedi ao Amaral para me dar a opinião dele, porque sei perfeitamente que o meu desgosto com os resultados recentes me pode toldar a visão. Mas o que eu vejo é isto e tenho poucos motivos para estar otimista para o que falta desta época ou para a próxima caso este mister se mantenha.
Grande parte do problema é exatamente esse. Está tudo a comparar com o Sporting do Amorim.
Primeiro porque nestas bolas o Sporting do Amorim tinha o melhor central que me lembro de ver a jogar de cabeça e que nunca falhava neste tipo de lances. O Coates.
Segundo porque o Rui Borges não pega no Sporting do Amorim. Pega numa equipa psicologicamente completamente partida, a desconfiar de tudo o que faz, com derbies uns atrás dos outros e jogos seguidos uns atrás dos outros. Parece-me absolutamente natural que esta equipa tenha muito mais dificuldade em ter a bola do que uma equipa como a do Amorim que tinha uma confiança no sistema e no treinador infinita.
Terceiro porque uma parte absolutamente fundamental nesse processo de ter a bola e de controlar o jogo com bola e de explorar combinações…é o meio campo. Meio campo esse que o Sporting não tem. Não há. Os 2 jogadores que melhor fazem isso estão ausentes à um tempo infinito.
Quarto é que está sempre a ser comparado com o melhor Ruben Amorim. O futebol do Sporting do Amorim já sofria bastante sem o Pote. Se tirassem Morita, Bragança, Pote, Nuno Santos…o futebol do Amorim também ia sofrer e sofrer bastante. Aliás, o Sporting do Amorim, com muitas alternativas…tem uma vitória em Braga que lhe cai do céu. E no ano passado empata.
Eu não sou capaz de dizer se o Rui Borges é treinador para o Sporting ou não. Nestas condições que ele tem tido, para mim é impossivel. Os problemas são tantos, as dificuldades são tantas….que qualquer decisão que tome corre um sério risco de correr mal.
“o Trincao fez jogadas de génio com péssima decisão final”.
Aí está a definição de trincão!! Como ele é meia equipa, está á vista porque não jogamos nada. Na segunda foram mais 90 minutos de nada…como referiu alguém, 2 jogadas para o YouTube com péssima decisão. Uauu..
Gostava de saber os números do Trincão em jogos ditos “grandes”, ou de maior dificuldade. Golos, assistências, mvp….qualquer coisa para além do trabalho invisível pelo qual é tão elogiado.
Este ano tem 1 assistência em 8 jogos contra Porto, Benfica e Braga.
23/24 1g 1a (5-0 ao Braga) em 9* jogos
22/23 2g 1a em 8 jogos marcou ao Benfica e Braga
3 g e 3a em 25 jogos. g/a /j 0.24
Jogador que já cá não está porque não serve
23/24 2a 9 jogos
22/23 3g 2a 8 jogos
21/22 0g 0a 4jogos
5g 2a em 21 jogos. g/a /j 0.33(3)
Só para teres uma noção o Pote tem g/a /j de 0.65 entre esta época e 21/22 3 épocas e 2 jogos desta. Os números do Trincão deixam muito a desejar no que toca a derbis/classicos e jogos com o Braga. Mas a razão é simples, ele é muito lento a fazer tudo, e nestes jogos é preciso ser muito mais rápido. Finalizar mal também não ajuda.
Portanto estão aí os números do Deus Trincão!! O rapaz que nunca pode sair da equipa porque seria o caos total!! O mais bem pago do plantel e futuro capitão, quiçá com melhoria de ordenado.
Só não percebi quem é o “Jogador que já cá não está porque não serve”
Edwards. O Edwards nos jogos que fez teve mais impacto que o Trincão. Se compararmos só 22/23 e 23/24 os números do Edwards ainda ficam melhores comparados com os do Trincão. O Trincão fica com melhores números, mas o aumento não é tão grande como o do Edwards. Por isso até posso dizer que o exercício é um bocado enviesado para o lado do Trincão.
Não é “estado de espirito” é mesmo observação “in loco” dizes que o braga “partiu o jogo” o que eu vi foi o braga a fazer um jogo de posse por incapacidade gritante do nosso meio campo em conservar a bola, na realidade quem “partiu” o jogo fomos nós…
O RB ou metia mais um no meio campo, ou metia um gajo fresco para tentar equilibrar o miolo, não fez nada disso em tempo útil…
E o braga num dos dois remates á baliza que fez empatou…(tenho quase a certeza que o RB fez só uma defesa e foi na primeira parte…)
“HARDER JOGOU 4,6 MINUTOS POR PARTIDA NOS ÚLTIMOS JOGOS (e outros “debates” acerca do tema do dia. Na nossa opinião as “keywords” valem de pouco ou mesmo nada, como sustento às palavras que Rui Borges escolheu, e damos a nossa perspectiva porquê, com números:
1. Sem definição clara do que são “últimos jogos”, considerando os últimos 5 para Liga e Taça, Harder jogou 23 minutos em 5 jogos, sendo que 12 foi o máximo, num único jogo, jogando 1 a 2 minutos em 3 ocasiões.
2. Estes números dão uma média de 4,6 minutos por jogo nas últimas 5 partidas, o que (somando a todas as outras agravantes contextuais acerca do momento das declarações) não permite fazer qualquer julgamento sério e sustentado sobre o que um jogador trouxe ou não ao jogo nos últimos jogos.
3. Curiosamente, mesmo entrando ontem aos 89 minutos, Harder ainda foi a tempo de, em apenas 4 acções:
– ganhar 3 dos 4 duelos que travou
– conquistar um amarelo para o adversário em 2 faltas que sofreu
– desarmar 1 adversário
– perder 0 posses
4. Curiosamente também, das últimas 5 vezes em que Rui Borges precisou de Harder como titular, o dinamarquês marcou em 2 delas, em jogos seguidos, frente a Farense e Bolonha.
5. Da mesma forma, das últimas 4 vezes em que Rui Borges permitiu a Harder jogar mais de 70 minutos, o jovem marcou e/ou assistiu em 3 desses jogos, num total de 5 acções para golo nessas 4 oportunidades mais prolongadas
6. Os números que partilhámos de Harder ao longo da época foram obtidos no mesmíssimo contexto que RB referiu ontem como bloqueio ao jovem dinamarquês ou seja: foi sempre na “sombra” de Gyokeres e/ou com a pressão de o substituir por lesão que Harder somou 9 acções para golo em apenas 761m na Liga, e foi lado a lado a Gyokeres que, curiosamente, foi decisivo para a reviravolta em Braga, há precisamente meia volta (imagem anexa)
7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade. Ainda assim Harder mostra uma capacidade física e apetência para o duelo e o importunar da última linha adversária que (subjectivamente) podemos imaginar já terá feito falta ao Sporting no segurar do resultado em vários dos 4 jogos em que o SCP deixou fugir vitórias. Isto se concordarmos que equipas como o Sporting devem segurar adversários lá atrás, ainda na primeira linha de construção do adversário e não como o fez no Dragão e noutras ocasiões, alugando Z1 e 2.
– – –
CONCLUSÃO: Apesar de, quanto mais esmiuçamos, menos razões encontramos para Rui Borges sustentar o que afirmou, a grande questão é o como e o porquê do que disse, que se torna incompreensível, parecendo mais um resultado de uma má gestão do momento de pressão em CI do que algo com um objectivo e fim minimamente construtivo para os objectivos do treinador e do jogador. E isso surpreendeu, pela negativa, claro.”
Tirado do goalpoint.
Pó crl quem acha o Harder “trapalhão e individualista”
Harder é trapalhão, precipitado, imaturo, inexperiente e limitado tecnicamente.
É um facto. Mas precisamente, Harder é ponta puro, jogador de área e pode coabitar com Gyo, desde que este descaia na esquerda e não o contrário.
Mas para alem de ja ter provado poder ser util, tem qualidades na capacidade físuca e remate, tem de ser trabalhado para evoluir. É o que RB não é capaz de fazer e o Sporting não se pode dar a esse luxo. Nem pode comunicar sobre um jogador daquela maneira. Foi inadmissível…
É claro como água para mim que lá para outubro/novembro RB ja ca não estará. Para mim andor… precisamos de treinador de projecto, com ideias, capaz de fazer evoluir jogadores e ja agora com um contrato com pés e cabeça.
Eu não percebo muito bem como é que uma discussão sobre o facto do Harder não servir como médio ofensivo de ligação, num jogo que precisamos de ter bola para tentar controlar o jogo, se transformou em o Harder serve ou não serve, em geral.
O que para mim é uma merda, porque eu acho que o Harder é um otimo PdL, com um potencial brutal e estou farto de o defender. E agora parece que estão a levar o que eu digo para que ele é uma merda e não serve. Quando a única coisa que eu digo (e que o RB quis dizer), é que para aquele momento do jogo, para a posição para onde queriam que ele entrasse, o Harder não era a solução. De todo.
“Eu não percebo muito bem como é que uma discussão sobre o facto do Harder não servir como médio ofensivo de ligação, num jogo que precisamos de ter bola para tentar controlar o jogo, se transformou em o Harder serve ou não serve, em geral.”
Não percebes, eu explico: tem a ver com as declarações do RB, que diz que ele é “trapalhão e individualista”.
Trapalhao: Que ou o que atrapalha tudo.
Individualista: Que ou quem mostra egoísmo
Olha para a definição destas palavras, olha para os ultimos jogos do Sporting e vê lá se consegues encontrar um jogador que tenha demonstrado estas caracteristicas constantemente nos jogos que faz.
A mim é dos primeiros que me vem à memoria. E não considero nada o Trincão trapalhão. Tem problemas de definição mas trapalhão, não me parece.
Alias, o texto que partilhas confirma:
“7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade.”
Mais….vais revisitar a tasca à uns dias e vais ver a quantidade dantesca de pessoas a dizer exatamente isso do Harder, comparando-o com o Slimani over and over again….
Eu não acho NADA, mas NADA que a declaração em si do RB seja muito contestada. O seu valor facial. Percebo que ele se expressou mal e que se discuta que o um treinador diga isto de um jogador mas para mim o que ele disse é absolutamente verdade. Para mim, pelos vistos para o Goal Point e para MONTES de gente até à uns dias.
Se ele devia ter dito isso e se disse da melhor forma o que queria dizer? Não. Mas para mim o que ele disse…é verdade.
Devia ter feito o que muitos acusavam o Amorim. Aguentar a língua e mentir. Fazer-se sonso. Voltar ao registo que tem tido sempre de que é tudo espetacular, que está tudo a correr bem…
Ok, vamos lá isso. O que são então “problemas de definição”?
É não saber soltar a bola quando deve? Isso para mim é idêntico a individualismo.
É tentar sempre fazer uma finta a mais, e acabar por perder a bola? Isso para mim atrapalha todo o jogo da equipa, logo acaba por ser sinónimo de trapalhão.
“Problemas de definição” é apenas um eufemismo, uma forma mais polida de dizer o mesmo que o RB disse do Harder. Mas por qualquer motivo que me escapa, ao Trincão podem aplicar-se eufemismos, ao Harder é logo a desancar. Se calhar é porque o Trincão fica triste, coitadinho.
“Devia ter feito o que muitos acusavam o Amorim. Aguentar a língua e mentir.”
Não. Devia ter sido homenzinho e assumido que foi ele que fez merda, e que o responsavel pelo resultado era ele, em vez de ter atirado para cima de um puto de 19 anos (ainda por cima no dia do aniversário dele, o que ainda vem rebentar mais o miudo mentalmente).
E as noticias de hoje, relativas ao pedido de desculpas dele ao Harder, confirmam isso. Só que para mim as desculpas nao se pedem, evitam-se.
Mas o Trincão é individualista. Não é é trapalhão. Não acho que seja um eufemismo porque má definição não é forçosamente um jogador individualista. Pode ser exatamente o inverso, um jogador que passa demais em vez de ir para cima ou chutar.
Eu acho que ele pede desculpa exatamente porque ele queria apenas dizer que o jogo não estava para as características dele mas não devia ter dito aquilo daquela forma.
Apesar de ser verdade que foi exatamente por isso que ele achou que o jogo não estava para as características dele.
É a margem de manobra que dás a uns jogadores e não dás a outros, que têm muito menos tempo de jogo para mostrar o seu valor, e até mostram no pouco tempo de jogo que têm.
O Trincão em 80% dos jogos não resolve nada. Grande parte das suas acções são inconsequentes, trapalhonas, e individualistas.
Tem mais técnica do que o Harder? De longe. Mas perde-se mais em fintinhas, e toquezinhos desnecessários, e grande parte das vezes acaba por perder o lance quando pode definir de forma mais simples.
Este jogo foi bem um exemplo disso.
Mas o treinador deixa-o em campo 88 minutos. E o Harder que nos ultimos jogos tem jogado uns pifios 5 minutos, se tanto, é considerado trapalhão e individualista.
O tratamento é completamente injusto, como mostram os numeros.
Porque apesar de gostar muito do Harder como PdL e achar que o problema dele é mais psicológico do que técnico, eu acho o Harder trapalhão e individualista.
Aliás, o que tem mais graça no texto é que…o motivo exatamente para o Harder não ser o jogador ideal para o jogo que estava a acontecer está lá.
“7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade”
O contexto que o RB disse não tem nada a ver com este “e/ou”. O contexto que o RB disse foi no contexto de jogo em que o Sporting precisa de ter bola, junto com o Gyokeres. Não é pela pressão, é pela posição em que ia ter de jogar.
Com o AVS empatamos com o Harder em campo, por exemplo.
Lá está. Está tudo com vontade de atirar ao RB por uma coisa que ele disse e que para mim é evidente. O Harder é um PdL e tem muita dificuldade em jogar como médio de ligação ou extremo num jogo em que jogamos mais longe da baliza. Isto para mim parece uma evidencia…o jogo do Sporting contra o Braga precisava de tudo menos de um médio ofensivo “trapalhão e precipitado” como diz o próprio texto.
Aliás, é das primeiras vezes na minha vida que estou a ver várias pessoas a defenderem que a melhor forma de segurar um 1-0 contra uma equipa forte é a equipa que está a ganhar partir o jogo.
E até acho que tudo é inconsistente com o que o jogo mostrou. O jogador mais perigoso do Sporting, a partir da altura que todos o queriam tirar, foi o Trincão. E foi exatamente como médio de ligação a levar a bola e a entrar em combinações.
A partir da meia-hora nunca o conseguiu desequilibrar para o nosso lado e não o resolveu nesse período.
Porque também não o deixou desequilibrar para o lado do Braga e não aproveitou as hipoteses que teve de fechar o jogo quando o Braga foi arriscando.
Porque sofre um golo numa das únicas duas oportunidades que concedeu, numa jogada que até era relativamente fácil de defender.
Aqui o que se poderá assacar ao RB é:
Não ter conseguido superiorizar-se mais do que 30 min (seria realista com o meio campo que tinhamos disponível e com a falta de alternativas aos 3 da frente?)
A defesa colectivamente ter um erro como o do segundo golo.
O resto foram pobres decisões do Trincão e uma do Gyo que daria facilmente golo com uma melhor decisão final.
Vou fazer um resumo no final da época do que vi de bom e de mau no RB em geral.
Mas uma das coisas que não consigo avaliar é a capacidade de mexer no jogo. Porque ele simplesmente….não tem banco. Se tiver banco consegue mexer com o jogo? Não sei. Mas até agora, MUITO raramente teve banco para isso…para mexer verdadeiramente com o jogo.
Depois destas fiadas de jogos a pergunta com que eu fico é se não teria sido melhor ter pegado num dos putos, preferencialmente o Arreiol e ter-lhe dado todos os minutos que foram do Debast e do Felicissimo. O Debast é curto a médio, sempre foi, e o Felicissimo teve aquela transição de fazer a maioria da época a central para a meio ter de jogar a médio. O Arreiol é o único que a única coisa a que se teria de habituar era a parceria com o Morten e ir aprendendo o que o Rui Borges quer. Ao contrário dos outros é o único que é 100% médio.
É uma conversa injusta nesta altura, mas não deixa de ser uma conversa que na minha opinião faz sentido. Aliás foi assim que o Simões foi ganhando espaço no meio campo, a jogar, e nos últimos jogos estava muito melhor do que nos primeiros.
Sou insuspeito. Digo desde o inicio do ano que Simões e Arreiol deviam contar para a equipa principal mesmo quando tínhamos os médios todos disponíveis.
Para mim é um dos erros do RB.
Mas volto ao mesmo. Se eu acredito que era o Arreiol que ia transformar o futebol do Sporting? Gigantescas duvidas…
O Simões podia ter transformado porque o Simões participava bem no ataque, coisa que o Felicissimo e o Debast são incapazes de fazer. O Arreiol também me parece ter melhor capacidade de transportar a bola nas transições e de chegar à frente. O problema do futebol do Sporting parece passar muito pelo duplo tampão e o duplo tampão só se sente confortável a jogar ali colado aos centrais. O Arreiol e o Simões têm uma dimensão diferente no jogo ofensivo.
O Debast não serve para o Sporting, pelo menos neste cenário. Demora horas a decidir, não tem poder de choque e o primeiro pensamento dele deve ser como acabar o jogo penteado e sem sujar os calções.
Outro que custou demasiado dinheiro para o que rende.
O Arreiol o que dá é atrás, na construção. Não é na frente.
O Arreiol tem uma capacidade de passe progressivo muito boa e de gestão da bola, de fazer o passe limpo….
Não é grande “fit” com o Morten por serem parecidos (apesar da diferença de qualidade) mas nenhum é….
Com o Arreiol, penso que éramos mais capazes de gerir o jogo com bola. Mas o impacto no ultimo terço seria muito muito reduzido. O Simões não. O Simões é um jogador muito capaz ofensivamente e no ultimo terço.
Aliás, o Simões na B jogou sempre na frente e o Arreiol sempre a trinco.
Mas quando digo outra dimensão ofensivamente estou a comparar o Arreiol ao Debast e ao Felicissimo e não ao Simões. Acho que o Arreiol tem mais facilidade em subir e depois em conseguir ter a bola em terrenos mais subidos do que o Debast ou o Felicissimo que parecem dois bambis no ultimo terço. Aliás os dois fazem o Ugarte do Sporting parecer quase o Maradona por isso não acho difícil o Arreiol dar mais na frente do que qualquer um dos dois.
O Sporting precisa, especialmente no seu meio campo, de gajos que têm tudo, que encostem, que ganhem duelos físicos, que sujem os calções.
Nem brito, nem felicissimo e muito menos debast dão isto ao meio campo. O que eu vi contra o Braga foi 90 minutos de Huljman a fazer a posição de 2 gajos, isto porque Debast deve ter falhado 90% dos passes que tentou em profundidade e dos duelos físicos a meio campo. E isto tem sido o “normal” desta equipa de RB.
Isto para dizer que sendo Arreiol um “6”, pelo menos é um miúdo que tem capacidade fisica e não tem medo de encostar no adversário. Tem raio de acção maior que qq um dos outros, o que até daria ao Huljman para jogar um pouco mais á frente.
“Depois destas fiadas de jogos a pergunta com que eu fico é se não teria sido melhor ter pegado num dos putos, preferencialmente o Arreiol e ter-lhe dado todos os minutos que foram do Debast e do Felicissimo”
Para mim isso é claro e óbvio!! Não tenho a menor dúvida que Arreiol, neste momento e olhando para o que a equipa precisava, é melhor que Felicissimo e Brito juntos.
Um treinador que não vê isto não pode ser nosso treinador. Falam na questão do contrato e tal, então mas se está no banco é para??
Tiago,
Acabas de empatar em casa um jogo contra um clube que colocou em campo na 2ª parte:
Joao Ferreira (24anos)
Ruben Furtado (19anos)
Ismaël Gharbi (20 anos)
Afonso Patrão (18anos)
Curioso, o golo é de um miúdo de 18 anos…quantos minutos terá de 1ªliga? O banco do Sporting era inferior? Ou será o treinador que não consegue criar mais valias no plantel?
Andámos a perder tempo com o Brito porque? Felicissimo é melhor que Arreiol? Porque nunca deu oportunidades a Afonso Moreira? Porque nunca deu oportunidades a outro PL com estilo de jogo diferente dos que lá tem?
Eu não sei se resolveria, o que sei é que o que tem feito com os que tem á disposição também tem sido muito curto.
O Sporting joga muito pouco, e não se limita ao jogo de segunda. Do que tenho visto e me lembro, tirando o jogo do benfas (casa), alguns minutos no dragão e o jogo no rio ave….tudo o resto tem sido sofrível e baseado na fé em um jogador, Gyokeres!
Mas eu não acho, de TODO, que o empate seja obra de mexidas muito boas do Braga. Aquele golo é um acaso fruto da nossa incompetência.
O Braga não tinha igualmente banco para mexer no jogo. Tanto não tinha que na verdade, não mexeu. O Sporting tornou-se mais perigoso à medida que eles iam mexendo.
Além disso é completamente diferente mexer sem nada a perder (estando já a perder) do que mexer a ganhar e com tudo a perder.
Até é simples de perceber. O Ruben Amorim mexia bem a perder mas era horrível a mexer a ganhar 1-0 quando a equipa até estava ainda mais bloqueada do que estava na Segunda e com um banco bem melhor do que o que tínhamos.
Quanto aos miudos eu já disse. Para mim há vários que deviam ter um papel relevante à muito tempo e não percebo a gestão dos putos. No final da época, quando fizer o resumo, vai estar no que menos gostei do RB até agora. Mas….perguntas-me…isso ia meter o Sporting mais perto de vencer? O Afonso ou o Mendonça. Não me parece…apenas é uma coisa que eu gosto mais e que queria ver. Tenho as mesmas duvidas da sua eficácia…
“Mas….perguntas-me…isso ia meter o Sporting mais perto de vencer? O Afonso ou o Mendonça.”
Não sei! Mas também sei que a formula de andar a jogar com gajos a arrastarem se em campo não tem dado grandes resultados. Pelos dados tb acontecia no vitória (perder vantagens nos últimos minutos…)
Isso é uma verdade o RB a vencer tem muitas dúvidas em mexer sobretudo quando não tem alternativas óbvias para refrescar de qualidade semelhante, e depois tem sido pé frio com montes de golos sofridos nos últimos minutos esta época tanto no Vitória como agora no SCP. E muitas vezes com golos sofridos em jogadas controláveis defensivamente.
Mas eu não acho nada que o Sporting tenha perdido o controlo do jogo na Segunda. Até acho que o golo do Braga vem do nada, numa altura que o Sporting não só tinha o controlo como tinha as melhores ocasiões.
Até acho que o Sporting recupera o controlo em definitivo com a saída do Debast que esteve mal no jogo, sem que o Felicissimo tenha entrado grande coisa. Coincidiu com a quebra do Braga.
Desde pai os 70 minutos eu estou de coração nas mãos exatamente à medida que estamos a falhar golos e estou naquela do “os cabrões vão lá uma vez e marcam e fodem esta merda toda”.
“Até acho que o golo do Braga vem do nada, numa altura que o Sporting não só tinha o controlo como tinha as melhores ocasiões.”
Oh Tiago, até parece que não conheces o Sporting!! Mas isso é o normal, levar um chouriço do nada e pumbas, já foste. Foi assim em Guimarães(3), aves, dragão…
O treinador do sporting só tem de perceber que não pode depender do 1-0, baixar as linhas e esperar que o PL resolva o jogo.
Podia arriscar em jovens à frente, o Braga por exemplo fez isso, que resultado daria não sei. A questão é que nessas alturas costuma estar em vantagem e é mais difícil a ganhar arriscar numa coisa dessas.
Mas acho que muitas vezes os treinadores e muitos teóricos da bola poêm demasiada enfase no “controlo” do jogo e nunca percebem que perder esse “controlo” está à distância de uma chouriçada, de um erro furtuito de um defesa, ou de uma má decisão da arbitragem.
Daí que acredite que a melhor forma de controlar um jogo é meter duas ou três batatas na baliza adversária. E que nunca podes tentar controlar um jogo que estás a vencer por 1 golo, porque de repente perdes esse controlo.
Mas se calhar tu e o RB nao pensam assim. Se calhar por isso é que o RB , entre Vitoria e Sporting, ja perdeu pontos este ano 8 vezes em jogos que tentou “controlar”.
Mas porque é que ele não podia alternar a disposição da equipa e abdicar do 3-4-3? Porque é que não pode ser o Gyokeres a fazer a ligação visto que o Harder não consegue? Porque é que não se mudou a abordagem ao jogo visto que não estávamos a conseguir controlar?
Eu também acho que o jogo não estava para o Harder, mas eu não sou treinador e não sou eu que tenho de arranjar soluções. Aliás se formos por aí o jogo também não estava para o Trincão, raramente estes jogos estão para o Trincão, por isso a opção mais natural era ter tirado o Trincão pelo Maxi e nunca o Geny, porque o Geny estava muito melhor no jogo que o Trincão.
Havia de ser bonito o que diriam do homem se ele tem passado o nosso super ponta de lança para o meio campo para meter o Harder a PdL e se tem saído um golo do Braga aos 89 minutos na mesma…..
E volto ao mesmo. Eu não acho nada que o jogo não estivesse controlado. O jogo esteve dificil até pai aos 60/65 minutos. Depois disso, o Sporting foi mais perigoso do que o Braga, que MUITO raramente conseguiu ocasião para finalizar. A nossa pior fase para mim são os últimos 10 da 1ª parte e os primeiros 15 da 2ª. Depois disso eu acho que o jogo estava controlado, dentro do que é possivel ter o jogo controlado com 1-0.
E não vejo nenhuma opção no banco (a que vi foi mesmo tirar o Debast e foi feito) que permitisse o Sporting controlar melhor o jogo.
Mas isso é porque estás a assumir que o Gyokeres tinha de recuar para médio e fazer a ligação. Como disse a minha opção não seria o Harder, seria manter o 3-4-3 tirar o Trincão, tirar o Mateus que estava de rastos, meter o Maxi e o Fresneda para refrescar as alas, subir o Quenda e ter outro tipo de pressão ofensiva, porque o Quenda é muito mais objetivo que o Trincão. Se a ideia passou por pôr o Harder, ele tinha obrigatoriamente de abandonar o 3-4-3. Depois de sofrer o golo já não há nada a fazer porque o Sporting em desespero raramente vai dar a volta a um resultado, principalmente quando a única esperança na frente é o Trincão que muito raramente tem impacto nestes jogos.
Mas se o objetivo era marcar o 2o acho que haviam duas hipóteses claras para o fazer. Manter os melhores e refrescar sectores preservando o desenho tático e isso ia implicar tirar o Trincão. Ou meter o Harder, baixar linhas e procurar o golo na transição, mas isso ia obrigar a equipa a jogar em 4-4-2 que até é uma tática do Rui Borges. Acho que o problema foi ele optar pela primeira opção mas depois fez tudo tarde e mal. Tirou o Geny que estava muito melhor em campo que o Trincão, manteve o Mateus que estava roto, manteve o Trincão que não estava a dar nada.
Eu aceito a opção que ele teve de não querer meter o Harder e preservar o 3-4-3 que estava a dar resultado, eu não concordo é com as mexidas. Acho que o Maxi tinha dado jeito atrás, acho que o Fresneda tinha dado jeito atrás. Com os dois a equipa podia continuar à espreita do golo refrescando as alas. O Geny e o Quenda que são muito mais objetivos que o Trincão seriam as setas apontadas à baliza para quando o meio campo recuasse como faz sempre.
Se por um lado o Harder é especifico a certos jogos, por outro o Trincão também o é, e há uma lista infindável de provas que o impacto direto do Trincão nestes jogos é quase nulo.
A saído do Geny para mim é MUITO mais discutível, por exemplo, do que a não entrada do Harder.
Baixar linhas neste Sporting, para mim, muito raramente é uma boa solução. Exatamente pelo que aconteceu. Não sofremos golo numa transição. Sofremos golo quando a equipa estava toda colocada. Baixar linhas numa defesa que…comete erros de posicionamento….não me parece boa solução.
Eu continuo a achar que para esta equipa, a melhor forma de segurar o jogo é tendo a bola e sendo capaz de medir muito bem os tempos de jogo. E sair em transições mas desde trás. Não é ter 2 na frente e andar ao balão lá para a frente.
Porque a equipa não é fiável defensivamente e piora tendo -2 a defender coesos atrás.
Pode resultar? Pode. Mas eu acho que o risco é muito grande.
Lá está…quem eu senti MESMO falta foi de ter o Geny no banco. E ser capaz de meter o Geny ali aos 70 minutos para ele pegar na bola e ir para cima desde trás e apoiado.
Mas as linhas baixam automaticamente quando tens o Debast e o Felicissimo em campo… Podes não gostar de baixar as linhas mas acontece sempre e neste momento é impossível não acontecer. Se há uma descida continuada e se o treinador não consegue adaptar a equipa para que isso não aconteça tem de adaptar a equipa para quando acontece e naquela altura jogar no pontapé para a frente (jogamos realmente de outra maneira?), pode ser o mais fácil, reforçando claramente o sector defensivo. Se calhar se temos a equipa mais baixa, mais compacta o Felicissimo e o Maxi não estão desposicionados no lance do golo que deixa o Mateus x2 e que faz com que o cruzamento saia. Talvez assim seja mais fácil para a equipa pressionar em largura. Pode não resultar, mas pode resultar, não sei, não foi o que ele fez, a única certeza que eu tenho é que o que ele fez claramente não resultou. E não foi só naquele momento, foi em vários outros antes, que aconteceram em vários jogos, em que se o adversário define um bocado melhor a equipa fica completamente descompensada.
“Uma” má decisão do Gyo? Deves ter ido muito á casa de banho durante o jogo…
Quanto ás “más” decisões do Trincão (que não fez um jogo bom) estás a referir-te ás (pelo menos) duas assistências de morte que o Quenda e o Maxi desperdiçaram?
Para mim um dos problemas dele é que se não dão seguimento ás jogadas dele, ele começa com o complexo do “salvador da pátria” e quer resolver tudo sozinho e isso é erro dele, mas os golos que os outros falham não é!!!
Nos ja tivemos esta discussao aqui sobre o Harder.
Para ti o Harder nunca é o jogador ideal para o “jogo que está a acontecer”. Parece que o rapaz tem de entrar em jogos com caracteristicas muito próprias caso contrário não pode entrar. Tem de ser o jogo “ideal” ou então não funciona.
Não há jogos “ideiais”. Há jogos. Ponto. E há vontade de mudar algo num jogo que não está a ser favorável ou não.
E não, não é porque o resultado está em 1-0 para nós que o jogo nos está favoravel.
Um dos grandes problemas do RB tem a ver com a forma como “segura” os resultados. Só neste campeonato tem 8 jogos em que perdeu vantagens: 4 connosco, 4 com o Vitória. Se fosse 1 ou 2, ok, agora 8? Se calhar é um padrão… Se calhar tem a ver com a forma como tenta segurar esses resultados.
Talvez se consiga segurar mais resultados com gajos na frente que lutam pela posse de bola, e dão luta aos defesas, em vez de gajos que são bons em tabelinhas.
Mas ya, o Trincão é que é sempre o que o jogo pede…. Depois admiram-se de termos “azar”, como diz o Rampante…
O Harder serve para qualquer jogo e para qualquer momento. A ponta de lança.
A jogar como 2º avançado ou médio é que sim, é preciso estarmos no ponto de desespero de querer marcar e que, por isso precisamos de um gajo que vá ajudar o Gyokeres.
Ou a ganhar por 2-0 e querendo matar com o 3º num jogo que há espaço.
A ganhar por 1 acho que meter o Harder ao lado do Gyokeres é sempre muito arriscado. O que eu acho que o jogo precisa é exatamente do contrário, quem consiga ter a bola, que faça uma otima gestão dos tempos de jogo e das saídas. De um jogador muito mais médio do que de outro PdL.
Sim, parece ser um problema a forma com o RB gere o resultado. Sabes quem nunca teve esse problema? O Amorim. Sabes qual é a única vez que me lembro dele meter outro PdL estando a ganhar pela margem mínima? Uma pista….o adversário deu a volta com 2 golos logo a seguir e ganhou o jogo em casa do nada.
Lá está…eu acho que o RB tem um problema de gestão do resultado mas a resposta, para mim, está na incapacidade de congelar o jogo com bola e de gerir os tempos de jogo com bola. Não acho que seja, de todo, por não partir mais o jogo e introduzir mais caos….
“Ou a ganhar por 2-0 e querendo matar com o 3º num jogo que há espaço.”
E nao pode ser quanto estás a ganhar o jogo por 1-0, q queres matar o jogo com o 2º num jogo em que há espaço?
“Sabes qual é a única vez que me lembro dele meter outro PdL estando a ganhar pela margem mínima”
Toma la outra pista também do tempo do Amorim. No jogo em casa com o AVS, o Harder foi titular com o Gyokeres. Faz o primeiro golo, e a assistencia para o Gyokeres fazer o segundo. Como vês há exemplos que sustentam o que dizes, mas outros que sustentam o contrário, por isso esses exemplos valem o que valem.
Não arriscas nada aos 60 ou 70 minutos, porque não tens tempo para resolver.
Mas levas uma batata aos 88, depois olha, já se pode arriscar outra vez… Mas nessa altura só tens 2 minutos e uns pozinhos para resolver. E se o gajo que entra não resolve o jogo nesses dois minutos é porque é trapalhão e individualista.
Ah mas levar uma batata aos 88 é azar…
Foi azar com o Porto, com o AVS, com o Braga… E a pensar assim aposto que vamos ter muitos mais “azares”.
Não acho que esse problema se resolva com o Harder. Acho que se resolve exatamente com o oposto. Gente que sabe ter bola, gente que consegue carregar a bola, que sabe circular, que consiga tirar a bola dos pés deles. Não é partindo ainda mais o jogo.
É um problema do Sporting precisamente porque o Sporting insiste (ao longo dos anos) em tentar este controlo, que não passa de ilusão, como já disse antes, porque é um controlo que está sempre à mercê de um erro, de uma carambola, ou de um erro de arbitragem.
Se estás à mercê de uma situação destas que pode acontecer em qualquer momento do jogo, achas mesmo que tens algum controlo?
Nós próprios nas bancadas percebemos isto. Diz lá um jogo em que estás a vencer por um golo de diferença em que sentes que o jogo está absolutamente controlado e que o vais vencer sem espinhas. Eu não me lembro de nenhum.
Controlo tens quando ja la meteste 2 ou 3 batatas. E mesmo assim não podes descansar senao acontece o mesmo que com o Porto na Supertaça, ou com o Vitória em Guimarães.
Mas não te preocupes que vais ter muitos mais exemplos no Sporting disto que estou a dizer.
Aquela chegada fez me lembrar outros tempos… Só que, noutros tempos o bimbo da costa chegava ao tribunal amparado por 100 super morcões… Hoje o ‘rui dos túneis’ chega ao tribunal amparado por 6-7 advogados do tal ‘gabinete de crise’… Todos sorridentes … Uma loucura… Isto é o rabolhistão total.
Depois de gerir a azia, e fazer o luto do empate, como Sportinguista, voltei a ter esperança.
Chamem ingenuidade, falta de noção, mas ser Sporting é assim, acreditar que é sempre possível, apesar da nossa sina fatalista.
Acredito que isto vai cair para nós, está na hora de darmos o salto em frente, temos de dar, não à volta a dar.
Começando nos Açores, trazer os 3pts, e trazer a certeza que não vamos dar este campeonato de borla.
O jogo decisivo será e seria sempre o jogo na luz, apesar de mais ou menos pontos, mas apesar disso, tenho a convicção que chegaremos a esse jogo a poder jogar com dois resultados possíveis, e carimbaremos o título em Alvalade.
Vamos Sporting, em frente, vamos terminar com chave de ouro a farewell tour do Gyokeres
Provavelmente passa-te ao lado que passaste de poder empatar na Luz para ser campeão, para teres de ganhar lá para isso… E como ganhas na Luz regularmente, não há problema!
Sábado lá estás tu colado à televisão ou no estádio, a gritar os golos do gyokeres, já sem pensares em mais nada senão no amor e crença que tens no Sporting.
Não vinha há Tasca há uns meses. Regressei para vos saudar e deixar um par de comentários. Ao ver que continuam a discutir posicionamentos em campo, os méritos vs. deméritos do Trincão e do Harder, concluo que está tudo na mesma.
A única coisa que vale a pena debater, mas debater a sério, é substituir o Varandas. Ou melhor: encontrar quem o possa e queira substituir, com vantagem.
Também vale a pena discutir se Rui Borges é treinador para o Sporting. Mas é o chamado problema de segunda derivada. O tema fulcral está acima.
Enquanto não resolvermos isto, o Sporting não passará do que temos. Ganhamos em dia sim ou quando um “cisne negro” (Amorim, Nuno Dias, Ricardo Costa) aterrar em Alvalade. Ah mais o mérito de dois destes três nomes foi de Varandas. Correcto. 2 em 50 treinadores o coisa que o valha, se consideraremos todas as modalidades, todos os escalões, masculino e feminino. Fantástico “score”. “By the way”, provavelmente quem sugeriu esses nomes foram outras pessoas da estrutura. É que a julgar pelas patetices recorrentes, é difícil acreditar que o homem seja capaz de distinguir ouro de chapa.
E com isto sigo à minha vida. Esta época está feita. Aquele abraço, com saúde e alegria, apesar de tudo, para todos, familiares, amigos, colegas, etc. Saúde é que importa, no final do dia.
‘Ah mais o mérito de dois destes três nomes foi de Varandas.’
Nem isso é totalmente verdade…Varandas e Viana chamaram para si os louros mas grande parte é para o Antero que o indicou e ate recebeu do Sporting por esse serviço.
Eu duvido que o Varandas soubesse sequer que existia O Ricardo Costa… O mérito aqui é 95% do Carneiro e 5% do Varandas por ter aceitado o nome.
E acho que no caso do Amorim é muito assim também… A ideia, ou veio do Viana que falou com o Antero ou com o Amorim, ou foi o Antero que falou com o Viana que depois falou com o Amorim. O papel do Varandas aqui, mais uma vez, foi aceitar…
Vou ver o jogo do Santa Clara aqui nos Açores, o estádio está praticamente com lotação esgotada, vão ter o meu apoio, mas já com o sentimento agridoce e não sei se não vão perder pontos. O Santa Clara é uma equipa aguerrida e os benfiquistas vão aparecer em massa para apoiar o Santa Clara. A maior parte do adeptos do Santa Clara são benfiquistas. Se tiver mau tempo vai ser bem complicado, principalmente com vento.
O primeiro emblema do Santa Clara era um leão, mas ao fazer um jogo amigável em Lisboa, os dirigentes do Santa Clara perguntaram se podiam ser uma filial do Benfica e uma das exigências do Benfica foi tirar o símbolo do Leão ao Santa Clara.
Nesses anos todos nunca houve proveito nenhum do Santa Clara ser filial do Benfica, pois nunca me lembro de o benfica ter emprestado algum jogador ao Santa Clara sem comparticipações financeiras.
Neste último ano, finalmente mudaram o símbolo do Santa Clara para evitar ser associado ao benfica e puseram um Açor no emblema, que é o que está na bandeira dos Açores.
Quem é do Sporting apoiava mais o Clube União Micaelense em vez do Santa Clara.
Já agora, depois das palavras de Rui Borges, se Harder só serve para o lugar de Gyo e é trapalhão e coiso, já deve estar à procura de um substituto para a próxima época.
Por último, foi rápido o jornal oficioso a referir que Borges e Harder conversaram e foi tudo esclarecido. Varandas não perdeu tempo a enviar as guidelines…
Preciso ter fé mesmo, depois de perder uns 10 pontos para o rival, perder o 1 lugar após não sei quantas jornadas…vir com o “só dependemos de nós” e “vamos ganhar na luz”
A máxima mantém-se. Enquanto o Sporting não jogar um caralho para além de pontapé na frente e o Gyokeres que faça magia, o Sporting dificilmente terá hipóteses de ir à luz e ganhar. O Sporting terá de melhorar muito com os regressos do Pote e do Morita, e sinceramente não vejo garantias nisso porque vão os dois demorar bastante a aquecer, e o Morita é o que se sabe, pode regressar e não se lesionar mais ou pode regressar e a seguir ter de descansar. Como as coisas estão, o Benfica é claramente o favorito a ganhar, quer pelo momento, quer pelo histórico. Lá está, não jogam um pito furado, mas nós conseguimos jogar ainda pior.
Eu mantenho a minha opinião. O que ele faz bem a médio pode perfeitamente fazê-lo a central onde tem o espaço suficiente que precisa. Só tem de ganhar capacidade de choque e não ser um conas como se vê n vezes.
O Debast tem um problema grande a central que é o choque. A médio tem um problema grande que é o choque, o posicionamento, a lentidão com que fecha espaços, a leitura de jogo defensiva, a leitura de jogo ofensiva, a velocidade de execução, a capacidade de triangular etc etc. O Debast safa a médio contra equipas que tenham um foco no meio campo muito mais defensivo, porque raramente vai ser pressionado e obrigado a decidir rápido. Contra equipas como o Braga que têm um meio campo mais forte e inteligente, anda aos papeis como se viu.
Ao ler o teu comentário eu pergunto: porque raio gastamos fortunas em jogadores que ainda tem de aprender? Porque não compramos jogadores já feitos, para crescer temos nós na academia.
8 Abril, 2025 at 16:40
E assim se cumpre a profecia. No dia em que Amorim decidiu sair, perdemos o campeonato (e tudo o resto). Um passeio transformado em mais uma época banal, sem títulos nem glória.
A culpa? Dele, Amorim, claro. Por ter decidido o que não queríamos que decidisse. Mas esta é uma reacção emocional, nossa – legítima, mas emocional.
A culpa verdadeira está mais acima, na pessoa que mostra impreparação para o cargo que ocupa.
Um plantel curto. Uma inenarrável gestão de Amorim. Uma bizantina escolha de substituto. Uma incompreensível ambiguidade para com Viana. Uma escolha novamente curta para a substituição do substituto que afinal não era.
Num futebol dominado por esquemas e onde há sempre um beneficiado (ou dois), nunca sendo nós, só a perfeição nos permite ganhar. Todos sabemos que é assim. As coisas são o que são.
Ora, perfeição pressupõe competência máxima. E esta, está visto, não rima com Frederico Varandas.
O Benfica fará a sua festa no “derby” e nós faremos o nosso papel de “cabeçudos”, abrilhantando o baile popular do regime.
Estão contentes? Força, é continuar. Eu não. É tudo poucochinho. É tudo demasiado português, na má acepção da expressão.
Nunca mais fui a Alvalade, desde que temos o presidente actual. E assim continuarei. Pago religiosamente as quotas, já tive lugar de época – que nunca usei, note-se -, para ajudar o clube. Mas não me obriguem a bater palmas, nem a assistir “in loco”, a tão confrangedor espectáculo.
Temos o que merecemos. No clube e no país. Bom proveito.
P.S. Se formos campeões, não retiro uma vírgula ao que escrevi acima. Sê-lo-emos, eventualmente, por uma única razão e apesar de todas as outras: Viktor Gyokeres. O único ainda capaz do milagre.
8 Abril, 2025 at 17:08
Subscrevo, com o acrescento de que suspendi o pagamento de quotas enquanto o Varandas fôr presidente.
Do Amorim, apesar dos campeonatos, nunca fui grande fã.
Do varandas nem com os campeonatos.
8 Abril, 2025 at 17:42
Tudo certo, mas seja como for, e à conta deste desmesurado e asqueroso foguetório da lampionada, era poético o Sporting CP ganhar esta merda. Sim … era com o varandas … mas sapo por sapo, antes o segundo …
8 Abril, 2025 at 18:50
Claro que sim. Quero MUITO ganhar! Queremos todos, acho. O problema é que não se ganha só porque queremos muito. E as responsabilidades não são iguais – eles quiseram, eles recebem salários e prémios, beneficiam do estatuto. Tudo certo, desde que sejam escrutinados com exigência condizente. E, justificando-se, aceitem que não têm unhas para esta máquina que é o Sporting.
8 Abril, 2025 at 19:35
Perdemos o campeonato porque o Varandas é um merdoso incompetente e um imbecil!
Tivesse escolhido bem o treinador e ninguém nos tirava este campeonato!
O Amorim deixou trabalho feio, que o Varandas, com a sua imbecibilidade nata, destruiu ao escolher fracos treinadores!
Ao Amorim só lhe aponto a falta de carácter por ter feito o que pediu a toda a gente para não fazer!
8 Abril, 2025 at 19:54
Só falta de caracter, coisinha irrelevante e sem importância nos dias de hoje.
Que o Varandas só tenha “acertado” 1 em 7 ou 8 treinadores até agora é grave, mas continuo a achar que aquilo que Amorim fez é pior e para mim é o principal culpado disto porque pelo menos na minha educação a falta de caracter continua a estar muitos degraus a baixo da incompetência e se do Varandas ainda consigo sentir algum dó por tanta burrice, do Amorim só consigo sentir nojo.
E dispenso que me venham falar em comboios.
Em todo o caso não sou parvo para não reconhecer o que nos deu mas citando um famoso ex-presidente do Sporting com o qual não tenho qualquer afinidade, “Bardamerda” para o Amorim!
SL
8 Abril, 2025 at 20:15
O Amorim deu 2 campeonatos e se calhar vai tirar 1, acho que é fácil concordar com isto. Tinha um compromisso com uma ideia, mas preferiu agarrar-se a um contrato e a um cláusula de fuga.
8 Abril, 2025 at 17:54
Portanto, o nosso treinador, em mais uma tentativa de sacudir a água do capote, atacou um miúdo que fazia 20 anos ontem e disse algo como “o Harder não tem acrescentado nada nos últimos jogos”.
Ora bem, fui ver e nos últimos jogos, o nosso treinador fez o Harder entrar aos 90, 84, 93, 88, 79 e 92. Fica difícil ter algum impacto…
Mais, estamos a falar de um miúdo de 19 anos que na primeira época fora do país natal tem 5g/4a na liga em 713min de utilização. Ou seja, 1 participação em golo a cada 79min. É mau, queres ver. O que faria se não fosse trapalhão…
Só para comparar, o Trincão que não pode sair de campo por nada deste mundo, tem 8 golos e 11 assistências em 2432min. Ou seja, 1 participação em golo a casa 128min.
Achar que o Harder está lá só para ser substituto do Gyokeres é de quem não viu os jogos do Amorim esta época, principalmente o jogo em Braga, que devia ser o jogo que ele mais tinha de ter estudado na preparação do jogo de ontem
8 Abril, 2025 at 18:55
Exactamente.
Há jogadores que de la por onde der têm sempre desculpas para más prestações.
Há outros (e até nem é o caso) que não têm tanta sorte, e quando cometem erros são logo desancados pelos treinadores.
8 Abril, 2025 at 20:53
O Trincão dá suspense, dá drama, dá aquele sentimento que pode ser desta… enfim.
8 Abril, 2025 at 18:56
E digo mais, tenho pena que nao haja um jornalista numa das proximas conferencias de imprensa que faça esse apanhado, e faça essa pergunta ao Rui Borges.
8 Abril, 2025 at 18:29
Comunicação Sporting ?
Onde ?
Depois do Amorim era o JP a imagem do clube. Depois passou a ser o Rui Borges.
Tanto amadorismo comunicacional.
E muita, muita incompetência…
8 Abril, 2025 at 19:37
O Benfic@ que faça uma estátua ao Frederico Varandas que ele bem merece reconhecimento por esta campeonato ir para eles…
Imbecil do caralho!
8 Abril, 2025 at 19:39
Portugal a levar 7-1 em Vigo…
Deprimente!
8 Abril, 2025 at 19:55
Querem fazer do futebol feminino aquilo que não é … Típico deste poortugal dos pequeninos e das pequeninas …
Simplesmente VERGONHOSO … Enxovalho total! No minimo exigia-se a demissão desta equipa técnica de parolos …
A federação do proencinha e dos montes de esterco incompetentes …
Prevêm-se tempos com céu muito nublado no futebol portuga … Um futebol minado pela corrupção, tal como o país… Um país de fachada, um país de fantasia, minado de rabolho(a)s …
8 Abril, 2025 at 21:23
Epa menos, perderam 7-1 com uma das melhores seleções do mundo, convém não exagerar.
8 Abril, 2025 at 19:53
Grande Selecção Feminina de Futebol.
Quase empatavam…
8 Abril, 2025 at 20:15
Um tédio ver mulheres a jogar futebol! O desporto não é a “praia” delas salvo uma ou duas modalidades! O desporto é essencialmente físico e nesse aspecto elas estão em nítida desvantagem! Quem gosta de futebol não pode gostar de ver “futebol feminino” ! Não é ser machista é a pura realidade!
8 Abril, 2025 at 20:18
Mais do que uma ou duas…
Ténis
Volley
Ginástica
Natação
Patinagem Artística
Judo
Atletismo
Tudo modalidades com atletas femininas mais do que credíveis…
8 Abril, 2025 at 20:20
MMA também, já agora.
Não era eu que dizia à Ronda Rousey que o desporto não é a praia dela…
8 Abril, 2025 at 21:21
(resposta ao Lionight, que não consigo colocar no sitio certo)
Eu não vou por aí…
Vamos lá ver, é evidente que há uma diferença atlética básica entra uma mulher e um homem… e é por isso que existe desporto feminino e desporto masculino porque se a diferença não existisse competia-se só numa modalidade geral que englobaria homens e mulheres.
Em termos de velocidade, força e potência, o homem está num nível impossível de ser alcançado pelas mulheres. Isto, posto em prática em qualquer modalidade, com o mesmo nível de treino, faz só por si muita diferença.
Posto isto, que a generalidade dos seres humanos reconhecem – há gente parva em todo o lado, já sabemos isso também! – depois vem o treino e a exigência de cada modalidade, de cada equipa, de cada pessoa… E eu penso que é aqui que se cava mais a diferença, como eu disse num comentário há talvez uma semana.
Nos desportos masculinos, quando falamos das competições de topo, seja em que modalidade física for, temos os atletas super bem preparados, com índices físicos absolutamente top!
Penso que é no Atletismo que se vê um nível atlético nas mulheres mais top… Pelo menos essa é a minha percepção. Seja em que modalidade for, vêm-se atletas femininas com excelente preparação e índice atlético, que pressupõe que não é fácil subir esse nível – e isso é muitas vezes verificado pela dificuldade em se baterem recordes.
Agora, eu não vejo no futebol, no andebol, no basquetebol, no voleibol, no hóquei, no futsal, esse nível de preparação atlético que existe no atletismo. A ideia que me dá é que no atletismo, homens e mulheres treinam no limite e competem no limite, sendo a diferença entre eles resultado praticamente em exclusivo das diferenças atléticas de homens e mulheres.
Nas outras modalidades, eu não vejo isso. Vejo que a diferença vai muito além da natural diferença atlética entre homens e mulheres, ou seja, acho que há um nível de treino muito inferior nas mulheres do que aquele que há nos homens! E, isto sendo verdade – e eu acho que é – há aqui uma margem relativamente grande para melhorar no que diz respeito ao desporto feminino.
Pegando no futebol, até porque me parece ser a modalidade mais fácil de analisar porque a maioria segue e sabe do que se fala, em termos de modalidade, quando se vê um jogo de FF entre boas equipas, sejam de clubes – WCL – sejam de selecções – Europeus e Mundiais – consegue-se ver o jogo com algum interesse e com relativo reconhecimento que há ali esforço e qualidade. Mas, pelo menos comigo, eu acho que se podia ir mais além em termos atléticos/físicos porque aquilo que sinto é que não me parece de todo que as mulheres treinem em termos físicos como os homens treinam – podem ser mais intensas, podem ser mais rápidas, podem jogar melhor de cabeça, podem rematar com mais força, etc., mesmo sabendo que ficarão sempre a alguma distância daquilo que os homens fazem.
Posso estar enganado, mas é assim que eu vejo a coisa.
Olho para as mulheres no atletismo e eu não vejo que falte ali treinar nada.
Olho para as mulheres no futebol e eu vejo falta de mais treino em quase tudo…
Hoje, no Espanha-Portugal, o nível da Espanha, em termos físicos – velocidade, intensidade, capacidade de choque, potencia de remate, etc. – era nitidamente maior… Até dava pena ver as nossas a chegar quase sempre atrasadas às divididas e a perderem as segundas bolas umas atrás das outras…
Se eu acho que a Espanha ainda poderia melhorar, então o que dizer de Portugal? Que raio de preparação física dão às jogadoras em Portugal para que a diferença seja tão grande?
Eu estou farto de falar nisto quando falo do FF do Sporting… E jogos sem qualquer intensidade, onde se joga devagar, devagarinho e parado, ter jogadoras a ter cãibras por volta dos 60 minutos é uma merda que eu acho absolutamente inaceitável. Dou muitas vezes os exemplo da Brenda, que quando chegou ao Sporting corria o jogo todo os 90 minutos… mas só fez isso na 1ª época que cá chegou. Nas outras já era igual às outras jogadoras!
Para mim há aqui um problema óbvio e que podiam explorar para melhorar os espectáculo!
8 Abril, 2025 at 22:18
Não é porque vivemos numa sociedade a regredir am vez de evoluir no disparate dos papeis de género.
As miudas não praticam desporto, e não é porque não gostariam.
Desde os 2-3 anos que se é menino estamos constantamente a por-lhes bolas nos pés a insitir para andarem de bicicleta a brincar de forma mais física etc… e com a meninas não se brinca assim empurram-se para o Balett para a ginástica, andamos com elas nas palminhas com brincadeiras sempre menos físicas, quando elas nem sequer sabem o que gostariam de fazer e se experimentassem se calhar gostavam tanto como os rapazes das brincadeiras mais físicas.
E com os rapazes acontece o mesmo ao contrário, lembro-me do meu puto, que hoje até joga futebol e é dos que gosta muito de brincadeiras físicas (apanhadas, todo o tipo de jogos etc..) que ai com uns 4 anos quis experimentar o Ballett na escola e a Professora “toeceu-lhe” o nariz e tentou desincentivá-lo. Se calhar se tivesse ido hoje gostaria de dançar.
Ora menos miudas a praticar menos por onde escolher e menos atletas de elite. No futebol há tão poucas meninas a jogar que tudo o que vêm à rede é peixe. Quando vamos para o Atletismo e uma série de outros desportos Olimpicos vemos mulheres com grande capacidade atlética e a praricar desporto com igaual interese ao masculino. Ou ver atletismo, Voleibol, Tenis, Judo ou qualquer outro desporto de combate, Ski skate e os vários desportos de Inverno tem menos interesse no feminino do que no Masculino. Não têm tecnicamente nesses desportos são iguais aos homens só não fazem as mesmas marcas pela diferença física. Um jogo de Ténis feminino por exemplo é tão agradável de seguir como um masculino.
9 Abril, 2025 at 0:07
Concordo que é agradável ver um jogo de ténis feminino, em termos de jogo. Mas, lá está, eu mão vejo que ali falte maior treino físico, como acho que falta no futebol.
E percebo o que dizes em relação a todo um caminho diferente que as miúdas percorrem, em comparação com os rapazes, quando são pequenas.
Mas aqui eu acho que isto terá reflexo na capacidade técnica. Não acho que tenha na física… Não acredito que uma rapariga que, por exemplo, decida começar a jogar futebol aos 13 anos – que já é tarde e que hoje normalmente já começam muito mais cedo – aos 20 anos não possa estar com uma capacidade física que, por exemplo, vês numa Patrícia Mamona. Claro que pode!
E eu tenho falado muitas vezes da Bravo e da sua barriguinha – que agora se nota bem menos – que aos 17/18 anos, na minha opinião, não era aceitável.
A componente física está muito mal trabalhada no desporto feminino em Portugal, com muito poucas excepções!
9 Abril, 2025 at 9:45
Miguel a questão é que o trabalhar da parte física também depende de condições genéticas e da própria propensão pessoal/ gosto pelo treino.
No masculino também tens praticantes de alguns desportos com muita apetência técnica mas que que fisicamente por falta de gosto no treino dessa parte e pelas próprias características genéticas não desenvolvem a parte atlética. A diferença é que a competição nos homens é muito maior e esses acabam por não se conseguirem impor (tens o caso paradigmático do Tiago Dantas no futebol por exemplo se fosse no feminino jogava, lá está porque em terra de cegos quem tem um olho é rei) no feminino se calhar as que tinham mais condições e gosto/prazer em trabalhar a parte atlética nunca descobriram isso porque nunca foram expostas a esses estímulos ao crescer. Não é por acaso que em desportos mais tradicionais femininos como a ginástica tens atletas de elite no feminino. O ponto aqui é que é um disparate dizer que o desporto não é a praia das mulheres. Ou os homens têm todos apetencia para ser atletas, a aptência natural deve ter uma distribuição igual nos dois sexos. A diferença é que quase todos os homens são estimulados para isso e depois há os que não gostam e não tem apetência mas apanham-se quase todos os que têm. No feminino não é assim por questões culturais qua ainda existem, e muitas que poderiam ser de elite nunca sequer praticam um desporto. Isto acontece noutras áreas como na ciência ( felizmente nas ciências da vida já não) sobretudo em campos como a Física e na tecnologia (aqui um problema gravíssimo) onde sistemáticamente desperdiçamos grande parte de 50% do potencial intelectual humano por culturalmente não se apresentar ás meninas esse estímulo para as áreas da tecnologia. A humanindade como um todo só tinha a ganhar em deixar completamente em aberto a cada um descobrir as suas paixões durante a infância sem estes vieses que ainda introduzimos quase sem pensar brincando deste muito cedo de forma diferente com rapazes e raparigas.
8 Abril, 2025 at 21:26
Só na patinagem artística, ginástica e natação sincronizada elas são boas! No resto estão a léguas dos Homens!
8 Abril, 2025 at 21:29
Vê-se que nunca levaste uma porrada de uma mulher a jogar padel!
8 Abril, 2025 at 21:30
Em relação a ontem só queria realçar o trabalho do Braga nas camadas jovens. Estou perto e vejo a forma como abarcaram tudo o que é formação nos arredores e a verdade é que tem conseguido lançar miudos novos todos os anos.
8 Abril, 2025 at 23:03
Verdade!
E dá que pensar…
8 Abril, 2025 at 21:47
Agora mais a frio, depois da azia acalmar (nao me cheira que passe nos próximos dias/semanas)…
Que não se deite a toalha ao chão antes do campeonato (e taça depois) terem acabado. Cabe à equipa mas também aos adeptos e sócios mostrar resiliência e crença até ao fim. Mas espero sinceramente (com pouca esperança) que se retirem conclusões e responsáveis caso a época acabe sem títulos. Caso isso aconteça espero que o Sporting mude de treinador antes do início da próxima época.
É verdade que as lesões e a falta de tempo de trabalho prejudicaram o RB, mas há algo mais que está à vista de toda a gente. Não há explicação para uma equipa que jogava de olhos fechados e com qualidade coletiva em todos os momentos de jogo ter ficado refém da tática “bola no sueco, de qualquer maneira, e muita fé”… sintomático e mau demais para haver margem para outra época, na minha opinião.
As substituições até dou de barato, a qualidade do banco é pífia, a verdade é essa. Mas para a falta de organização coletiva não há desculpas. Até a defender estamos a milhas do que fazíamos com Amorim, nem montar uma estrutura para defender cruzamentos conseguimos. Com bola então é trágico e prejudicial ao futuro da minha acuidade visual.
Fecho este post doloroso com o NGP… depois da masterclass de ter perdido o treinador (duas vezes campeão) pelo mesmo (ou menos) valor que o contratou, algo inacreditável e demonstrativo da falta de interesse em proteger os interesses do clube no momento das negociações do contrato após um 4 ligar :), em novembro (!!!) seguiram-se mais duas apostas falhadas em treinadores. O histórico é horroroso! A juntar a isto prepara se para vender o melhor jogador dos últimos 30 anos por dez biel’s (esse craque que serviu apenas para alguém ficar com comichões).
Espero (sem nenhuma esperança, confesso) que os sócios mostrem vontade numa mudança de ares, no próximo ato eleitoral.
SL
8 Abril, 2025 at 22:42
Mike Leo
” – Cabe à equipa mas também aos adeptos e sócios mostrar resiliência e crença até ao fim. Mas espero sinceramente (com pouca esperança) que se retirem conclusões e responsáveis caso a época acabe sem títulos. ”
“Resiliência e crença ”
Mike eu diria que nos últimos 40 anos, o que não tem faltado aos sócios e adeptos do Sporting CP é resiliência e crença ( 4 Campeonatos em 40 anos) numa média de 1 Campeonato em cada dez anos .
Dizes tu …
” – Espero (sem nenhuma esperança, confesso) que os sócios mostrem vontade numa mudança de ares, no próximo ato eleitoral. ”
Deves ser muito novinho e talvez Naïf para acreditares que no próximo acto eleitoral vai mudar o que quer que seja . Pois os cem sócios do grupo Stromp que têm 50 votos ou mais, não vão nunca deixar que alguém mude o que quer que seja .
Põem lá dois nomes afectos à causa deles e que sirva os seus interesses de vaidade e até financeiros das suas empresas e negócios e ganhe quem ganhar eles estão sempre assegurados na utilização do clube como plataforma giratória dos seus interesses !
Ninguém se desloca a Lisboa para votar em eleições condicionadas e fictícias, para as quais não têm peso eleitoral !
Eu já desisti e tenho cinquenta e quatro anos de Sportinguismo, e já vi de tudo, como dirigentes no Sporting CP .
Desde cavaleiros a lutar contra moinhos de vento (do sistema), até presidentes totalmente bêbados a bater com a cabeça no varão da tribuna presidencial, outros em comissão de serviço de alguns meses ( Paulo Bento Forever ) . E alguns de quem nem sequer me lembro os nomes tão irrelevantes eles foram !
Mike isto tudo se não fosse tão triste, dava vontade de rir à gargalhada .
8 Abril, 2025 at 22:58
Tasqueiros
Ah… e já agora no próximo fim de semana nos Açores contra o Santa Clara, o “Pote” Pedro Gonçalves vai para o banco de suplentes e jogará dez minutos com recaída de lesão certa . O Morita nem convocado será . E não jogará mais no campeonato esta época .
O Pedro Gonçalves a ver vamos quantas recaídas de lesão terá até ao fim do campeonato e mesmo da época .
Vamos chegar à Luz com 4 a 6 Pontos de atraso em relação ao SLB !
Certinho !
Não verei mais nenhum jogo do SCP esta época !
9 Abril, 2025 at 0:09
“Vamos chegar à Luz com 4 a 6 Pontos de atraso em relação ao SLB !”
Vão fazer a festa do titulo nesse jogo e nós, como Varandas gosta, vamos estar presentes na sua festa!
9 Abril, 2025 at 2:57
A equipa está a fragmentar-se vê-se, eles lutam mas não acreditam, por várias razões não foi só aquele assassinato da equipa protagonizado pelo RA, foi a falta de respeito por eles com a rábula João Pereira (o menos culpado) que ao mesmo tempo meteu a nu a gritante incapacidade estratégica e financeira deste CD…
Mas não é só, a saída do Coates/Neto e outros menos habilidosos mas com mais caracter está a minar a equipa e eles sabem que ainda mais vão sair a começar pelo Mateus, uma equipa precisa de gajos “que mais vale quebrar que torcer” não é só de habilidosos e estamos a caminho de perder todos os gajos rijos e que não vão abaixo…
Neste momento é cada um por si, temos jogadores a jogar para a “fotografia” com o Gyo á frente de todos, falou-se aqui que o Trincão falhou 2 ou 3 golos, mas todos sabemos que se o Gyo não estivesse a jogar pro “bonito” tinha resolvido o jogo na primeira parte…Pode é custar a admitir…
Depois temos jogadores que derivado ás pressões familiares (Trincão, a maior parte de vocês nem faz a mínima ideia do que é ser Sportinguista fanático, numa família de fanáticos, a viver no Norte, a pressão que isso te mete nos ombros quando entras em campo) têm o complexo do “salvador da pátria” (e a propósito quem continua a confundir intensidade com poder de choque devia ir ler uns livrinhos, ou ao menos pegar numa bola e ir jogar com uns amigos, para perceber a diferença) e depois corre mal, outros muito verdes ainda (Quenda) outros burros que nem chavelhos e outros inadaptados ou á função ou á tática ou ao nosso futebol…
A cereja no topo do bolo é a onda de lesões (e o que não foi feito pela direção para “remendar” a coisa) em que os jogadores até têm medo de ir á bola…
Já para não falar de arbitragens sucessivas do “tempo da outra senhora” com o Presidente calado como um rato e sem poder para mudar nada…
Digam-me se fossem vocês como é que se sentiam? Qual era a moral que tinham quando fossem lá para dentro?
PS Ontem no jogo o gajo que estava ao meu lado deu-lhe um ataque de nervos por o RB não refrescar a equipa e aos 75min, levantou-se e saiu…Eu durante este tempo todo, dei-lhe todo o beneficio da dúvida do Mundo, mas ontem foi demais, não é treinador para o SCP, ganhe ou perca o campeonato!!!
9 Abril, 2025 at 2:59
*65min e não 75…
9 Abril, 2025 at 8:24
Bom dia, percebo o estado de espírito, mas refrescar como? O Braga estava a partir o jogo, o empate acontece porque fomos perdulários, o redes deles engatou, o Trincao fez jogadas de génio com péssima decisão final, o Gyo não foi só na primeira parte na segunda têm 2 hipóteses que finaliza de forma horrível, o Trincao antes do individualismo, assiste Quenda e Maxi, estes finalizam mas o redes estava on-fire. No golo deles, mau posicionamento de Edu e Diomande e Rui Silva podia ter saído, penso que numa próxima não ficará entre os postes…..
Está tudo nas nossas mãos, haja raça e vontade.
9 Abril, 2025 at 9:11
O mau posicionamento dos defesas nesse momento de defesa propriamente dita ou defesa de cruzamentos (contexto específico de jogo), embora resulte de um, ou dois para ser mais exato, erro ade posicionamento individuais (diomande afundou em demasia e demasiado cedo o que impede, ou dificulta, a saída do redes, e o Quaresma não reduziu a largura como o devia ter feito, juntando se mais ao diomande) é algo que já aconteceu inúmeras vezes e com vários protagonistas diferentes nas jogadas. Coletivamente perdeu-se, ou assim parece, a capacidade de alinhar (potenciando os fdj e retirando assim espaço útil de finalização) nos momentos prévios aos cruzamentos e mesmo a nível numérico e posicional as zonas vitais estão mal preenchidas. Vide o jogo contra o dortmund em casa, por exemplo, e ficas com uma ideia melhor do que estou a referir.
Ser uma linha de 4 ou de 5 para mim é indiferente. O Benfica ainda no fim de semana jogou com uma linha de 4 defesas e depois no momento defensivo estavam, na maior parte do tempo, em 5x3x2. Quero com isto dizer que as dinâmicas morram muito mais do que o sistema em si. Comportamentos coletivos sem bola cada vez mais longe do que era feito com o Amorim, os erros individuais aparecem, consequentemente, com maior regularidade.
Com bola, é verdade que se falharam algumas (várias até) ocasiões para finalizar. Mas honestamente, a maior parte das que foram criadas resultaram da qualidade / inspiração individual dos jogadores e não da proposta coletiva da equipa com bola. O que vejo é uma procura incessante pela profundidade, mesmo quando não existe espaço ou sequer uma disposição próxima dos jogadores de apoio ao ponta de lança.
O Sporting de Amorim, quase com os mesmos jogadores (exceto pote e Morita) era uma equipa que sabia jogar em profundidade, mas tinha toda uma panóplia de armas para ferir as org. Defensivas adversárias quando as mesmas não davam esse lá espaços. Tinha dinâmicas de corredor lateral, tinha variação rápida de corredores com alas projetados, tinha um excelente jogo interior com a subida de um dos médios formando um trio atrás do ponta… tinha muita mais capacidade de atrair com bola na construção e uma ligação de setores muito melhor trabalhada. O empobrecimento tático da equipa é por demais evidente aos meus olhos.
Até já pedi ao Amaral para me dar a opinião dele, porque sei perfeitamente que o meu desgosto com os resultados recentes me pode toldar a visão. Mas o que eu vejo é isto e tenho poucos motivos para estar otimista para o que falta desta época ou para a próxima caso este mister se mantenha.
SL
9 Abril, 2025 at 9:29
Grande parte do problema é exatamente esse. Está tudo a comparar com o Sporting do Amorim.
Primeiro porque nestas bolas o Sporting do Amorim tinha o melhor central que me lembro de ver a jogar de cabeça e que nunca falhava neste tipo de lances. O Coates.
Segundo porque o Rui Borges não pega no Sporting do Amorim. Pega numa equipa psicologicamente completamente partida, a desconfiar de tudo o que faz, com derbies uns atrás dos outros e jogos seguidos uns atrás dos outros. Parece-me absolutamente natural que esta equipa tenha muito mais dificuldade em ter a bola do que uma equipa como a do Amorim que tinha uma confiança no sistema e no treinador infinita.
Terceiro porque uma parte absolutamente fundamental nesse processo de ter a bola e de controlar o jogo com bola e de explorar combinações…é o meio campo. Meio campo esse que o Sporting não tem. Não há. Os 2 jogadores que melhor fazem isso estão ausentes à um tempo infinito.
Quarto é que está sempre a ser comparado com o melhor Ruben Amorim. O futebol do Sporting do Amorim já sofria bastante sem o Pote. Se tirassem Morita, Bragança, Pote, Nuno Santos…o futebol do Amorim também ia sofrer e sofrer bastante. Aliás, o Sporting do Amorim, com muitas alternativas…tem uma vitória em Braga que lhe cai do céu. E no ano passado empata.
Eu não sou capaz de dizer se o Rui Borges é treinador para o Sporting ou não. Nestas condições que ele tem tido, para mim é impossivel. Os problemas são tantos, as dificuldades são tantas….que qualquer decisão que tome corre um sério risco de correr mal.
9 Abril, 2025 at 9:31
“Eu não sou capaz de dizer se o Rui Borges é treinador para o Sporting ou não. Nestas condições que ele tem tido, para mim é impossivel.”
Admiro a tua boa vontade para com RB.
9 Abril, 2025 at 10:33
Eu sou um gajo tolerante com os treinadores. Ou pelo menos bem mais tolerante do que é habitual nos adeptos em Portugal.
9 Abril, 2025 at 10:52
Se seguisse a corrente dominante na tasca, Amorim nem uma pré época tinha feito, sindrome das alheiras cagonas.
9 Abril, 2025 at 9:40
“o Trincao fez jogadas de génio com péssima decisão final”.
Aí está a definição de trincão!! Como ele é meia equipa, está á vista porque não jogamos nada. Na segunda foram mais 90 minutos de nada…como referiu alguém, 2 jogadas para o YouTube com péssima decisão. Uauu..
Gostava de saber os números do Trincão em jogos ditos “grandes”, ou de maior dificuldade. Golos, assistências, mvp….qualquer coisa para além do trabalho invisível pelo qual é tão elogiado.
9 Abril, 2025 at 10:36
Este ano tem 1 assistência em 8 jogos contra Porto, Benfica e Braga.
23/24 1g 1a (5-0 ao Braga) em 9* jogos
22/23 2g 1a em 8 jogos marcou ao Benfica e Braga
3 g e 3a em 25 jogos. g/a /j 0.24
Jogador que já cá não está porque não serve
23/24 2a 9 jogos
22/23 3g 2a 8 jogos
21/22 0g 0a 4jogos
5g 2a em 21 jogos. g/a /j 0.33(3)
Só para teres uma noção o Pote tem g/a /j de 0.65 entre esta época e 21/22 3 épocas e 2 jogos desta. Os números do Trincão deixam muito a desejar no que toca a derbis/classicos e jogos com o Braga. Mas a razão é simples, ele é muito lento a fazer tudo, e nestes jogos é preciso ser muito mais rápido. Finalizar mal também não ajuda.
9 Abril, 2025 at 12:02
Obrigado FixTix
Portanto estão aí os números do Deus Trincão!! O rapaz que nunca pode sair da equipa porque seria o caos total!! O mais bem pago do plantel e futuro capitão, quiçá com melhoria de ordenado.
Só não percebi quem é o “Jogador que já cá não está porque não serve”
9 Abril, 2025 at 14:41
Edwards. O Edwards nos jogos que fez teve mais impacto que o Trincão. Se compararmos só 22/23 e 23/24 os números do Edwards ainda ficam melhores comparados com os do Trincão. O Trincão fica com melhores números, mas o aumento não é tão grande como o do Edwards. Por isso até posso dizer que o exercício é um bocado enviesado para o lado do Trincão.
9 Abril, 2025 at 14:07
Não é “estado de espirito” é mesmo observação “in loco” dizes que o braga “partiu o jogo” o que eu vi foi o braga a fazer um jogo de posse por incapacidade gritante do nosso meio campo em conservar a bola, na realidade quem “partiu” o jogo fomos nós…
O RB ou metia mais um no meio campo, ou metia um gajo fresco para tentar equilibrar o miolo, não fez nada disso em tempo útil…
E o braga num dos dois remates á baliza que fez empatou…(tenho quase a certeza que o RB fez só uma defesa e foi na primeira parte…)
9 Abril, 2025 at 7:53
“HARDER JOGOU 4,6 MINUTOS POR PARTIDA NOS ÚLTIMOS JOGOS (e outros “debates” acerca do tema do dia. Na nossa opinião as “keywords” valem de pouco ou mesmo nada, como sustento às palavras que Rui Borges escolheu, e damos a nossa perspectiva porquê, com números:
1. Sem definição clara do que são “últimos jogos”, considerando os últimos 5 para Liga e Taça, Harder jogou 23 minutos em 5 jogos, sendo que 12 foi o máximo, num único jogo, jogando 1 a 2 minutos em 3 ocasiões.
2. Estes números dão uma média de 4,6 minutos por jogo nas últimas 5 partidas, o que (somando a todas as outras agravantes contextuais acerca do momento das declarações) não permite fazer qualquer julgamento sério e sustentado sobre o que um jogador trouxe ou não ao jogo nos últimos jogos.
3. Curiosamente, mesmo entrando ontem aos 89 minutos, Harder ainda foi a tempo de, em apenas 4 acções:
– ganhar 3 dos 4 duelos que travou
– conquistar um amarelo para o adversário em 2 faltas que sofreu
– desarmar 1 adversário
– perder 0 posses
4. Curiosamente também, das últimas 5 vezes em que Rui Borges precisou de Harder como titular, o dinamarquês marcou em 2 delas, em jogos seguidos, frente a Farense e Bolonha.
5. Da mesma forma, das últimas 4 vezes em que Rui Borges permitiu a Harder jogar mais de 70 minutos, o jovem marcou e/ou assistiu em 3 desses jogos, num total de 5 acções para golo nessas 4 oportunidades mais prolongadas
6. Os números que partilhámos de Harder ao longo da época foram obtidos no mesmíssimo contexto que RB referiu ontem como bloqueio ao jovem dinamarquês ou seja: foi sempre na “sombra” de Gyokeres e/ou com a pressão de o substituir por lesão que Harder somou 9 acções para golo em apenas 761m na Liga, e foi lado a lado a Gyokeres que, curiosamente, foi decisivo para a reviravolta em Braga, há precisamente meia volta (imagem anexa)
7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade. Ainda assim Harder mostra uma capacidade física e apetência para o duelo e o importunar da última linha adversária que (subjectivamente) podemos imaginar já terá feito falta ao Sporting no segurar do resultado em vários dos 4 jogos em que o SCP deixou fugir vitórias. Isto se concordarmos que equipas como o Sporting devem segurar adversários lá atrás, ainda na primeira linha de construção do adversário e não como o fez no Dragão e noutras ocasiões, alugando Z1 e 2.
– – –
CONCLUSÃO: Apesar de, quanto mais esmiuçamos, menos razões encontramos para Rui Borges sustentar o que afirmou, a grande questão é o como e o porquê do que disse, que se torna incompreensível, parecendo mais um resultado de uma má gestão do momento de pressão em CI do que algo com um objectivo e fim minimamente construtivo para os objectivos do treinador e do jogador. E isso surpreendeu, pela negativa, claro.”
Tirado do goalpoint.
Pó crl quem acha o Harder “trapalhão e individualista”
9 Abril, 2025 at 9:43
Harder é trapalhão, precipitado, imaturo, inexperiente e limitado tecnicamente.
É um facto. Mas precisamente, Harder é ponta puro, jogador de área e pode coabitar com Gyo, desde que este descaia na esquerda e não o contrário.
Mas para alem de ja ter provado poder ser util, tem qualidades na capacidade físuca e remate, tem de ser trabalhado para evoluir. É o que RB não é capaz de fazer e o Sporting não se pode dar a esse luxo. Nem pode comunicar sobre um jogador daquela maneira. Foi inadmissível…
É claro como água para mim que lá para outubro/novembro RB ja ca não estará. Para mim andor… precisamos de treinador de projecto, com ideias, capaz de fazer evoluir jogadores e ja agora com um contrato com pés e cabeça.
9 Abril, 2025 at 9:44
Mas andor já… temos de começar a época num novo mindset.
9 Abril, 2025 at 10:33
E quem vai escolher o proximo, o pateta?
9 Abril, 2025 at 11:15
Pois…
Se calhar os sócios vao ter de começar a mexer-se também… mais cedo ou mais tarde.
9 Abril, 2025 at 10:38
Eu não percebo muito bem como é que uma discussão sobre o facto do Harder não servir como médio ofensivo de ligação, num jogo que precisamos de ter bola para tentar controlar o jogo, se transformou em o Harder serve ou não serve, em geral.
O que para mim é uma merda, porque eu acho que o Harder é um otimo PdL, com um potencial brutal e estou farto de o defender. E agora parece que estão a levar o que eu digo para que ele é uma merda e não serve. Quando a única coisa que eu digo (e que o RB quis dizer), é que para aquele momento do jogo, para a posição para onde queriam que ele entrasse, o Harder não era a solução. De todo.
9 Abril, 2025 at 11:26
“Eu não percebo muito bem como é que uma discussão sobre o facto do Harder não servir como médio ofensivo de ligação, num jogo que precisamos de ter bola para tentar controlar o jogo, se transformou em o Harder serve ou não serve, em geral.”
Não percebes, eu explico: tem a ver com as declarações do RB, que diz que ele é “trapalhão e individualista”.
Trapalhao: Que ou o que atrapalha tudo.
Individualista: Que ou quem mostra egoísmo
Olha para a definição destas palavras, olha para os ultimos jogos do Sporting e vê lá se consegues encontrar um jogador que tenha demonstrado estas caracteristicas constantemente nos jogos que faz.
O primeiro que me vem à ideia não é o Harder…
9 Abril, 2025 at 11:37
A mim é dos primeiros que me vem à memoria. E não considero nada o Trincão trapalhão. Tem problemas de definição mas trapalhão, não me parece.
Alias, o texto que partilhas confirma:
“7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade.”
Mais….vais revisitar a tasca à uns dias e vais ver a quantidade dantesca de pessoas a dizer exatamente isso do Harder, comparando-o com o Slimani over and over again….
Eu não acho NADA, mas NADA que a declaração em si do RB seja muito contestada. O seu valor facial. Percebo que ele se expressou mal e que se discuta que o um treinador diga isto de um jogador mas para mim o que ele disse é absolutamente verdade. Para mim, pelos vistos para o Goal Point e para MONTES de gente até à uns dias.
Se ele devia ter dito isso e se disse da melhor forma o que queria dizer? Não. Mas para mim o que ele disse…é verdade.
Devia ter feito o que muitos acusavam o Amorim. Aguentar a língua e mentir. Fazer-se sonso. Voltar ao registo que tem tido sempre de que é tudo espetacular, que está tudo a correr bem…
9 Abril, 2025 at 11:52
Ok, vamos lá isso. O que são então “problemas de definição”?
É não saber soltar a bola quando deve? Isso para mim é idêntico a individualismo.
É tentar sempre fazer uma finta a mais, e acabar por perder a bola? Isso para mim atrapalha todo o jogo da equipa, logo acaba por ser sinónimo de trapalhão.
“Problemas de definição” é apenas um eufemismo, uma forma mais polida de dizer o mesmo que o RB disse do Harder. Mas por qualquer motivo que me escapa, ao Trincão podem aplicar-se eufemismos, ao Harder é logo a desancar. Se calhar é porque o Trincão fica triste, coitadinho.
“Devia ter feito o que muitos acusavam o Amorim. Aguentar a língua e mentir.”
Não. Devia ter sido homenzinho e assumido que foi ele que fez merda, e que o responsavel pelo resultado era ele, em vez de ter atirado para cima de um puto de 19 anos (ainda por cima no dia do aniversário dele, o que ainda vem rebentar mais o miudo mentalmente).
E as noticias de hoje, relativas ao pedido de desculpas dele ao Harder, confirmam isso. Só que para mim as desculpas nao se pedem, evitam-se.
9 Abril, 2025 at 12:06
Mas o Trincão é individualista. Não é é trapalhão. Não acho que seja um eufemismo porque má definição não é forçosamente um jogador individualista. Pode ser exatamente o inverso, um jogador que passa demais em vez de ir para cima ou chutar.
Eu acho que ele pede desculpa exatamente porque ele queria apenas dizer que o jogo não estava para as características dele mas não devia ter dito aquilo daquela forma.
Apesar de ser verdade que foi exatamente por isso que ele achou que o jogo não estava para as características dele.
9 Abril, 2025 at 13:42
Como disse, desculpas não se pedem. Evitam-se.
Tivesse ele assumido que fez merda, e que a culpa do resultado era dele, e não estavamos aqui a discutir isto.
9 Abril, 2025 at 10:57
A questão para mim não é o Harder.
É a margem de manobra que dás a uns jogadores e não dás a outros, que têm muito menos tempo de jogo para mostrar o seu valor, e até mostram no pouco tempo de jogo que têm.
O Trincão em 80% dos jogos não resolve nada. Grande parte das suas acções são inconsequentes, trapalhonas, e individualistas.
Tem mais técnica do que o Harder? De longe. Mas perde-se mais em fintinhas, e toquezinhos desnecessários, e grande parte das vezes acaba por perder o lance quando pode definir de forma mais simples.
Este jogo foi bem um exemplo disso.
Mas o treinador deixa-o em campo 88 minutos. E o Harder que nos ultimos jogos tem jogado uns pifios 5 minutos, se tanto, é considerado trapalhão e individualista.
O tratamento é completamente injusto, como mostram os numeros.
9 Abril, 2025 at 11:20
O problema é precisamente esse… um bom treinador trabalha o jogador para o exponenciar e limitar os vícios.
RB é um treinador passivo em tudo.
9 Abril, 2025 at 11:59
O Trincao fez 2 assistências letais, para Quenda e Maxi, vocês merecem que ele vá para o rival
9 Abril, 2025 at 13:43
Como foi o João Mário. Que era a última bolacha do pacote. Fez uma época milagrosa no rival e depois queriam correr com ele…
9 Abril, 2025 at 9:44
Bom…então vou andando…
Porque apesar de gostar muito do Harder como PdL e achar que o problema dele é mais psicológico do que técnico, eu acho o Harder trapalhão e individualista.
Aliás, o que tem mais graça no texto é que…o motivo exatamente para o Harder não ser o jogador ideal para o jogo que estava a acontecer está lá.
“7. Harder é “trapalhão”, precipitado? Se não o fosse aos 20 anos, com o que já mostra, não teria sequer passado por Alvalade”
O contexto que o RB disse não tem nada a ver com este “e/ou”. O contexto que o RB disse foi no contexto de jogo em que o Sporting precisa de ter bola, junto com o Gyokeres. Não é pela pressão, é pela posição em que ia ter de jogar.
Com o AVS empatamos com o Harder em campo, por exemplo.
Lá está. Está tudo com vontade de atirar ao RB por uma coisa que ele disse e que para mim é evidente. O Harder é um PdL e tem muita dificuldade em jogar como médio de ligação ou extremo num jogo em que jogamos mais longe da baliza. Isto para mim parece uma evidencia…o jogo do Sporting contra o Braga precisava de tudo menos de um médio ofensivo “trapalhão e precipitado” como diz o próprio texto.
Aliás, é das primeiras vezes na minha vida que estou a ver várias pessoas a defenderem que a melhor forma de segurar um 1-0 contra uma equipa forte é a equipa que está a ganhar partir o jogo.
E até acho que tudo é inconsistente com o que o jogo mostrou. O jogador mais perigoso do Sporting, a partir da altura que todos o queriam tirar, foi o Trincão. E foi exatamente como médio de ligação a levar a bola e a entrar em combinações.
9 Abril, 2025 at 10:01
O Sporting empata este jogo, porque:
A partir da meia-hora nunca o conseguiu desequilibrar para o nosso lado e não o resolveu nesse período.
Porque também não o deixou desequilibrar para o lado do Braga e não aproveitou as hipoteses que teve de fechar o jogo quando o Braga foi arriscando.
Porque sofre um golo numa das únicas duas oportunidades que concedeu, numa jogada que até era relativamente fácil de defender.
Aqui o que se poderá assacar ao RB é:
Não ter conseguido superiorizar-se mais do que 30 min (seria realista com o meio campo que tinhamos disponível e com a falta de alternativas aos 3 da frente?)
A defesa colectivamente ter um erro como o do segundo golo.
O resto foram pobres decisões do Trincão e uma do Gyo que daria facilmente golo com uma melhor decisão final.
9 Abril, 2025 at 10:32
Exatamente. Completamente de acordo.
Vou fazer um resumo no final da época do que vi de bom e de mau no RB em geral.
Mas uma das coisas que não consigo avaliar é a capacidade de mexer no jogo. Porque ele simplesmente….não tem banco. Se tiver banco consegue mexer com o jogo? Não sei. Mas até agora, MUITO raramente teve banco para isso…para mexer verdadeiramente com o jogo.
9 Abril, 2025 at 10:43
Depois destas fiadas de jogos a pergunta com que eu fico é se não teria sido melhor ter pegado num dos putos, preferencialmente o Arreiol e ter-lhe dado todos os minutos que foram do Debast e do Felicissimo. O Debast é curto a médio, sempre foi, e o Felicissimo teve aquela transição de fazer a maioria da época a central para a meio ter de jogar a médio. O Arreiol é o único que a única coisa a que se teria de habituar era a parceria com o Morten e ir aprendendo o que o Rui Borges quer. Ao contrário dos outros é o único que é 100% médio.
É uma conversa injusta nesta altura, mas não deixa de ser uma conversa que na minha opinião faz sentido. Aliás foi assim que o Simões foi ganhando espaço no meio campo, a jogar, e nos últimos jogos estava muito melhor do que nos primeiros.
9 Abril, 2025 at 10:53
Sou insuspeito. Digo desde o inicio do ano que Simões e Arreiol deviam contar para a equipa principal mesmo quando tínhamos os médios todos disponíveis.
Para mim é um dos erros do RB.
Mas volto ao mesmo. Se eu acredito que era o Arreiol que ia transformar o futebol do Sporting? Gigantescas duvidas…
9 Abril, 2025 at 10:56
O Simões podia ter transformado porque o Simões participava bem no ataque, coisa que o Felicissimo e o Debast são incapazes de fazer. O Arreiol também me parece ter melhor capacidade de transportar a bola nas transições e de chegar à frente. O problema do futebol do Sporting parece passar muito pelo duplo tampão e o duplo tampão só se sente confortável a jogar ali colado aos centrais. O Arreiol e o Simões têm uma dimensão diferente no jogo ofensivo.
9 Abril, 2025 at 11:09
O Debast não serve para o Sporting, pelo menos neste cenário. Demora horas a decidir, não tem poder de choque e o primeiro pensamento dele deve ser como acabar o jogo penteado e sem sujar os calções.
Outro que custou demasiado dinheiro para o que rende.
9 Abril, 2025 at 11:13
O Arreiol o que dá é atrás, na construção. Não é na frente.
O Arreiol tem uma capacidade de passe progressivo muito boa e de gestão da bola, de fazer o passe limpo….
Não é grande “fit” com o Morten por serem parecidos (apesar da diferença de qualidade) mas nenhum é….
Com o Arreiol, penso que éramos mais capazes de gerir o jogo com bola. Mas o impacto no ultimo terço seria muito muito reduzido. O Simões não. O Simões é um jogador muito capaz ofensivamente e no ultimo terço.
Aliás, o Simões na B jogou sempre na frente e o Arreiol sempre a trinco.
9 Abril, 2025 at 11:20
Mas quando digo outra dimensão ofensivamente estou a comparar o Arreiol ao Debast e ao Felicissimo e não ao Simões. Acho que o Arreiol tem mais facilidade em subir e depois em conseguir ter a bola em terrenos mais subidos do que o Debast ou o Felicissimo que parecem dois bambis no ultimo terço. Aliás os dois fazem o Ugarte do Sporting parecer quase o Maradona por isso não acho difícil o Arreiol dar mais na frente do que qualquer um dos dois.
9 Abril, 2025 at 11:59
O Sporting precisa, especialmente no seu meio campo, de gajos que têm tudo, que encostem, que ganhem duelos físicos, que sujem os calções.
Nem brito, nem felicissimo e muito menos debast dão isto ao meio campo. O que eu vi contra o Braga foi 90 minutos de Huljman a fazer a posição de 2 gajos, isto porque Debast deve ter falhado 90% dos passes que tentou em profundidade e dos duelos físicos a meio campo. E isto tem sido o “normal” desta equipa de RB.
Isto para dizer que sendo Arreiol um “6”, pelo menos é um miúdo que tem capacidade fisica e não tem medo de encostar no adversário. Tem raio de acção maior que qq um dos outros, o que até daria ao Huljman para jogar um pouco mais á frente.
9 Abril, 2025 at 10:55
“Depois destas fiadas de jogos a pergunta com que eu fico é se não teria sido melhor ter pegado num dos putos, preferencialmente o Arreiol e ter-lhe dado todos os minutos que foram do Debast e do Felicissimo”
Para mim isso é claro e óbvio!! Não tenho a menor dúvida que Arreiol, neste momento e olhando para o que a equipa precisava, é melhor que Felicissimo e Brito juntos.
Um treinador que não vê isto não pode ser nosso treinador. Falam na questão do contrato e tal, então mas se está no banco é para??
9 Abril, 2025 at 10:43
Tiago,
Acabas de empatar em casa um jogo contra um clube que colocou em campo na 2ª parte:
Joao Ferreira (24anos)
Ruben Furtado (19anos)
Ismaël Gharbi (20 anos)
Afonso Patrão (18anos)
Curioso, o golo é de um miúdo de 18 anos…quantos minutos terá de 1ªliga? O banco do Sporting era inferior? Ou será o treinador que não consegue criar mais valias no plantel?
Andámos a perder tempo com o Brito porque? Felicissimo é melhor que Arreiol? Porque nunca deu oportunidades a Afonso Moreira? Porque nunca deu oportunidades a outro PL com estilo de jogo diferente dos que lá tem?
Eu não sei se resolveria, o que sei é que o que tem feito com os que tem á disposição também tem sido muito curto.
9 Abril, 2025 at 10:50
O Sporting joga muito pouco, e não se limita ao jogo de segunda. Do que tenho visto e me lembro, tirando o jogo do benfas (casa), alguns minutos no dragão e o jogo no rio ave….tudo o resto tem sido sofrível e baseado na fé em um jogador, Gyokeres!
9 Abril, 2025 at 10:50
Mas eu não acho, de TODO, que o empate seja obra de mexidas muito boas do Braga. Aquele golo é um acaso fruto da nossa incompetência.
O Braga não tinha igualmente banco para mexer no jogo. Tanto não tinha que na verdade, não mexeu. O Sporting tornou-se mais perigoso à medida que eles iam mexendo.
Além disso é completamente diferente mexer sem nada a perder (estando já a perder) do que mexer a ganhar e com tudo a perder.
Até é simples de perceber. O Ruben Amorim mexia bem a perder mas era horrível a mexer a ganhar 1-0 quando a equipa até estava ainda mais bloqueada do que estava na Segunda e com um banco bem melhor do que o que tínhamos.
Quanto aos miudos eu já disse. Para mim há vários que deviam ter um papel relevante à muito tempo e não percebo a gestão dos putos. No final da época, quando fizer o resumo, vai estar no que menos gostei do RB até agora. Mas….perguntas-me…isso ia meter o Sporting mais perto de vencer? O Afonso ou o Mendonça. Não me parece…apenas é uma coisa que eu gosto mais e que queria ver. Tenho as mesmas duvidas da sua eficácia…
9 Abril, 2025 at 10:57
“Mas….perguntas-me…isso ia meter o Sporting mais perto de vencer? O Afonso ou o Mendonça.”
Não sei! Mas também sei que a formula de andar a jogar com gajos a arrastarem se em campo não tem dado grandes resultados. Pelos dados tb acontecia no vitória (perder vantagens nos últimos minutos…)
9 Abril, 2025 at 11:53
Isso é uma verdade o RB a vencer tem muitas dúvidas em mexer sobretudo quando não tem alternativas óbvias para refrescar de qualidade semelhante, e depois tem sido pé frio com montes de golos sofridos nos últimos minutos esta época tanto no Vitória como agora no SCP. E muitas vezes com golos sofridos em jogadas controláveis defensivamente.
9 Abril, 2025 at 11:03
Não ter banco é uma desculpa até certo ponto.
Mas nao pode servir para tudo.
Não podes ter a tua equipa a perder o controlo do jogo, e porque nao tens os jogadores que queres no banco não fazes nada.
Não tens os que queres, tentas com outros. Mas tentas. Para mim não fazer nada é pior que tentar fazer algo e errar.
9 Abril, 2025 at 11:08
Mas eu não acho nada que o Sporting tenha perdido o controlo do jogo na Segunda. Até acho que o golo do Braga vem do nada, numa altura que o Sporting não só tinha o controlo como tinha as melhores ocasiões.
Até acho que o Sporting recupera o controlo em definitivo com a saída do Debast que esteve mal no jogo, sem que o Felicissimo tenha entrado grande coisa. Coincidiu com a quebra do Braga.
Desde pai os 70 minutos eu estou de coração nas mãos exatamente à medida que estamos a falhar golos e estou naquela do “os cabrões vão lá uma vez e marcam e fodem esta merda toda”.
9 Abril, 2025 at 11:43
“Até acho que o golo do Braga vem do nada, numa altura que o Sporting não só tinha o controlo como tinha as melhores ocasiões.”
Oh Tiago, até parece que não conheces o Sporting!! Mas isso é o normal, levar um chouriço do nada e pumbas, já foste. Foi assim em Guimarães(3), aves, dragão…
O treinador do sporting só tem de perceber que não pode depender do 1-0, baixar as linhas e esperar que o PL resolva o jogo.
9 Abril, 2025 at 13:45
Tal e qual.
Mas o pessoal gosta é de “controlar” os jogos.
9 Abril, 2025 at 11:45
Podia arriscar em jovens à frente, o Braga por exemplo fez isso, que resultado daria não sei. A questão é que nessas alturas costuma estar em vantagem e é mais difícil a ganhar arriscar numa coisa dessas.
9 Abril, 2025 at 11:00
“O resto foram pobres decisões do Trincão”
Foda-se mas há quanto tempo, há quantos jogos, andamos a dizer isto aqui na tasca?
E porque é que o Trincão tem mais margem de manobra do que um Harder? Porque decide um jogo em 7 ou 8?
Porque é que o Trincão tem “pobres decisões” mas o Harder é “trapalhão e individualista”?
Experimentem aplicar ao Trincão o mesmo critério que aplicam ao Harder. É só isto.
9 Abril, 2025 at 11:09
Roubando o que disse ontem o Enfim… O Trincão dá suspense, e mais ninguém dá suspense como dá o Trincão.
9 Abril, 2025 at 11:10
Porque o Harder para o lugar dele tem um super-jogador e o Trincão não tem alternativas atualmente.
Porque o Harder não faz o lugar do Trincão de ligação, especialmente num jogo que queres controlar.
9 Abril, 2025 at 11:18
Eu nao quero controlar jogos.
Quero ganha-los.
9 Abril, 2025 at 11:24
Achas que estás mais perto de ganhar jogos descontrolados do que controlados?
9 Abril, 2025 at 11:33
Não.
Mas acho que muitas vezes os treinadores e muitos teóricos da bola poêm demasiada enfase no “controlo” do jogo e nunca percebem que perder esse “controlo” está à distância de uma chouriçada, de um erro furtuito de um defesa, ou de uma má decisão da arbitragem.
Daí que acredite que a melhor forma de controlar um jogo é meter duas ou três batatas na baliza adversária. E que nunca podes tentar controlar um jogo que estás a vencer por 1 golo, porque de repente perdes esse controlo.
Mas se calhar tu e o RB nao pensam assim. Se calhar por isso é que o RB , entre Vitoria e Sporting, ja perdeu pontos este ano 8 vezes em jogos que tentou “controlar”.
9 Abril, 2025 at 11:27
Exacto.
9 Abril, 2025 at 11:25
Mas porque é que ele não podia alternar a disposição da equipa e abdicar do 3-4-3? Porque é que não pode ser o Gyokeres a fazer a ligação visto que o Harder não consegue? Porque é que não se mudou a abordagem ao jogo visto que não estávamos a conseguir controlar?
Eu também acho que o jogo não estava para o Harder, mas eu não sou treinador e não sou eu que tenho de arranjar soluções. Aliás se formos por aí o jogo também não estava para o Trincão, raramente estes jogos estão para o Trincão, por isso a opção mais natural era ter tirado o Trincão pelo Maxi e nunca o Geny, porque o Geny estava muito melhor no jogo que o Trincão.
9 Abril, 2025 at 11:29
Havia de ser bonito o que diriam do homem se ele tem passado o nosso super ponta de lança para o meio campo para meter o Harder a PdL e se tem saído um golo do Braga aos 89 minutos na mesma…..
E volto ao mesmo. Eu não acho nada que o jogo não estivesse controlado. O jogo esteve dificil até pai aos 60/65 minutos. Depois disso, o Sporting foi mais perigoso do que o Braga, que MUITO raramente conseguiu ocasião para finalizar. A nossa pior fase para mim são os últimos 10 da 1ª parte e os primeiros 15 da 2ª. Depois disso eu acho que o jogo estava controlado, dentro do que é possivel ter o jogo controlado com 1-0.
E não vejo nenhuma opção no banco (a que vi foi mesmo tirar o Debast e foi feito) que permitisse o Sporting controlar melhor o jogo.
9 Abril, 2025 at 11:38
Mas isso é porque estás a assumir que o Gyokeres tinha de recuar para médio e fazer a ligação. Como disse a minha opção não seria o Harder, seria manter o 3-4-3 tirar o Trincão, tirar o Mateus que estava de rastos, meter o Maxi e o Fresneda para refrescar as alas, subir o Quenda e ter outro tipo de pressão ofensiva, porque o Quenda é muito mais objetivo que o Trincão. Se a ideia passou por pôr o Harder, ele tinha obrigatoriamente de abandonar o 3-4-3. Depois de sofrer o golo já não há nada a fazer porque o Sporting em desespero raramente vai dar a volta a um resultado, principalmente quando a única esperança na frente é o Trincão que muito raramente tem impacto nestes jogos.
9 Abril, 2025 at 11:35
Não podes Fix.
Segundo o Tiago os jogos tem carcteristicas muito especiais, e o Harder só funciona em jogos com caracteristicas muito particulares.
Azar o nosso, que os nossos jogos raramente têm essas caracteristicas.
Emfim, fomos buscar um puto de 19 milhoes, para jogar em jogos com caracteristicas muito particulares que nunca ocorrem no campeonato nacional.
9 Abril, 2025 at 11:39
O Harder fora de posição só serve para jogos especiais.
O Harder na posição dele serve para qualquer jogo.
9 Abril, 2025 at 12:00
Mas se o objetivo era marcar o 2o acho que haviam duas hipóteses claras para o fazer. Manter os melhores e refrescar sectores preservando o desenho tático e isso ia implicar tirar o Trincão. Ou meter o Harder, baixar linhas e procurar o golo na transição, mas isso ia obrigar a equipa a jogar em 4-4-2 que até é uma tática do Rui Borges. Acho que o problema foi ele optar pela primeira opção mas depois fez tudo tarde e mal. Tirou o Geny que estava muito melhor em campo que o Trincão, manteve o Mateus que estava roto, manteve o Trincão que não estava a dar nada.
Eu aceito a opção que ele teve de não querer meter o Harder e preservar o 3-4-3 que estava a dar resultado, eu não concordo é com as mexidas. Acho que o Maxi tinha dado jeito atrás, acho que o Fresneda tinha dado jeito atrás. Com os dois a equipa podia continuar à espreita do golo refrescando as alas. O Geny e o Quenda que são muito mais objetivos que o Trincão seriam as setas apontadas à baliza para quando o meio campo recuasse como faz sempre.
Se por um lado o Harder é especifico a certos jogos, por outro o Trincão também o é, e há uma lista infindável de provas que o impacto direto do Trincão nestes jogos é quase nulo.
9 Abril, 2025 at 12:05
Há uma lista infindável de provas.
Mas também há quem não as queira ver.
9 Abril, 2025 at 12:26
A saído do Geny para mim é MUITO mais discutível, por exemplo, do que a não entrada do Harder.
Baixar linhas neste Sporting, para mim, muito raramente é uma boa solução. Exatamente pelo que aconteceu. Não sofremos golo numa transição. Sofremos golo quando a equipa estava toda colocada. Baixar linhas numa defesa que…comete erros de posicionamento….não me parece boa solução.
Eu continuo a achar que para esta equipa, a melhor forma de segurar o jogo é tendo a bola e sendo capaz de medir muito bem os tempos de jogo. E sair em transições mas desde trás. Não é ter 2 na frente e andar ao balão lá para a frente.
Porque a equipa não é fiável defensivamente e piora tendo -2 a defender coesos atrás.
Pode resultar? Pode. Mas eu acho que o risco é muito grande.
Lá está…quem eu senti MESMO falta foi de ter o Geny no banco. E ser capaz de meter o Geny ali aos 70 minutos para ele pegar na bola e ir para cima desde trás e apoiado.
9 Abril, 2025 at 13:05
Segundo o nosso treinador o Harder só funciona no lugar de Gyokeres, ou seja, está f*****!
9 Abril, 2025 at 13:07
Mas as linhas baixam automaticamente quando tens o Debast e o Felicissimo em campo… Podes não gostar de baixar as linhas mas acontece sempre e neste momento é impossível não acontecer. Se há uma descida continuada e se o treinador não consegue adaptar a equipa para que isso não aconteça tem de adaptar a equipa para quando acontece e naquela altura jogar no pontapé para a frente (jogamos realmente de outra maneira?), pode ser o mais fácil, reforçando claramente o sector defensivo. Se calhar se temos a equipa mais baixa, mais compacta o Felicissimo e o Maxi não estão desposicionados no lance do golo que deixa o Mateus x2 e que faz com que o cruzamento saia. Talvez assim seja mais fácil para a equipa pressionar em largura. Pode não resultar, mas pode resultar, não sei, não foi o que ele fez, a única certeza que eu tenho é que o que ele fez claramente não resultou. E não foi só naquele momento, foi em vários outros antes, que aconteceram em vários jogos, em que se o adversário define um bocado melhor a equipa fica completamente descompensada.
9 Abril, 2025 at 14:17
“Uma” má decisão do Gyo? Deves ter ido muito á casa de banho durante o jogo…
Quanto ás “más” decisões do Trincão (que não fez um jogo bom) estás a referir-te ás (pelo menos) duas assistências de morte que o Quenda e o Maxi desperdiçaram?
Para mim um dos problemas dele é que se não dão seguimento ás jogadas dele, ele começa com o complexo do “salvador da pátria” e quer resolver tudo sozinho e isso é erro dele, mas os golos que os outros falham não é!!!
9 Abril, 2025 at 19:47
E que opinião tens do primeiro momento de pressão do Sporting de RB? Coletivamente não achas que estamos mais fáceis de anular?
SL
9 Abril, 2025 at 11:15
Nos ja tivemos esta discussao aqui sobre o Harder.
Para ti o Harder nunca é o jogador ideal para o “jogo que está a acontecer”. Parece que o rapaz tem de entrar em jogos com caracteristicas muito próprias caso contrário não pode entrar. Tem de ser o jogo “ideal” ou então não funciona.
Não há jogos “ideiais”. Há jogos. Ponto. E há vontade de mudar algo num jogo que não está a ser favorável ou não.
E não, não é porque o resultado está em 1-0 para nós que o jogo nos está favoravel.
Um dos grandes problemas do RB tem a ver com a forma como “segura” os resultados. Só neste campeonato tem 8 jogos em que perdeu vantagens: 4 connosco, 4 com o Vitória. Se fosse 1 ou 2, ok, agora 8? Se calhar é um padrão… Se calhar tem a ver com a forma como tenta segurar esses resultados.
Talvez se consiga segurar mais resultados com gajos na frente que lutam pela posse de bola, e dão luta aos defesas, em vez de gajos que são bons em tabelinhas.
Mas ya, o Trincão é que é sempre o que o jogo pede…. Depois admiram-se de termos “azar”, como diz o Rampante…
9 Abril, 2025 at 11:24
Nada disso.
O Harder serve para qualquer jogo e para qualquer momento. A ponta de lança.
A jogar como 2º avançado ou médio é que sim, é preciso estarmos no ponto de desespero de querer marcar e que, por isso precisamos de um gajo que vá ajudar o Gyokeres.
Ou a ganhar por 2-0 e querendo matar com o 3º num jogo que há espaço.
A ganhar por 1 acho que meter o Harder ao lado do Gyokeres é sempre muito arriscado. O que eu acho que o jogo precisa é exatamente do contrário, quem consiga ter a bola, que faça uma otima gestão dos tempos de jogo e das saídas. De um jogador muito mais médio do que de outro PdL.
Sim, parece ser um problema a forma com o RB gere o resultado. Sabes quem nunca teve esse problema? O Amorim. Sabes qual é a única vez que me lembro dele meter outro PdL estando a ganhar pela margem mínima? Uma pista….o adversário deu a volta com 2 golos logo a seguir e ganhou o jogo em casa do nada.
Lá está…eu acho que o RB tem um problema de gestão do resultado mas a resposta, para mim, está na incapacidade de congelar o jogo com bola e de gerir os tempos de jogo com bola. Não acho que seja, de todo, por não partir mais o jogo e introduzir mais caos….
9 Abril, 2025 at 11:41
“Ou a ganhar por 2-0 e querendo matar com o 3º num jogo que há espaço.”
E nao pode ser quanto estás a ganhar o jogo por 1-0, q queres matar o jogo com o 2º num jogo em que há espaço?
“Sabes qual é a única vez que me lembro dele meter outro PdL estando a ganhar pela margem mínima”
Toma la outra pista também do tempo do Amorim. No jogo em casa com o AVS, o Harder foi titular com o Gyokeres. Faz o primeiro golo, e a assistencia para o Gyokeres fazer o segundo. Como vês há exemplos que sustentam o que dizes, mas outros que sustentam o contrário, por isso esses exemplos valem o que valem.
9 Abril, 2025 at 11:47
É mais dificil porque com 1-0 porque o risco é muito maior.
De inicio. Ele teve isso de inicio.
Vê lá o que é a primeira coisa que o Amorim fez quando na 2ª parte quis segurar mais o jogo que estava 2-0….
9 Abril, 2025 at 11:59
Espera…
Com 2-0 pode ser que é para acabar com o jogo.
Com 1-0 não pode ser porque o risco é grande.
Mas de inicio, com 0-0, já pode ser outra vez.
Fuck logic…
9 Abril, 2025 at 12:14
Claro.
De inicio com 0-0 tens 90 minutos para resolver.
Aos 70/75 minutos da 2ª parte a ganhar 1-0 ficas com meio pintelho para resolver.
Não me parece assim tão rocket science ser mais natural arriscar de inicio do que arriscar estando a ganhar aos 75 minutos….
9 Abril, 2025 at 14:01
Certo.
Não arriscas nada aos 60 ou 70 minutos, porque não tens tempo para resolver.
Mas levas uma batata aos 88, depois olha, já se pode arriscar outra vez… Mas nessa altura só tens 2 minutos e uns pozinhos para resolver. E se o gajo que entra não resolve o jogo nesses dois minutos é porque é trapalhão e individualista.
Ah mas levar uma batata aos 88 é azar…
Foi azar com o Porto, com o AVS, com o Braga… E a pensar assim aposto que vamos ter muitos mais “azares”.
9 Abril, 2025 at 14:13
Não acho nada azar.
Acho que é um problema do Sporting.
Não acho que esse problema se resolva com o Harder. Acho que se resolve exatamente com o oposto. Gente que sabe ter bola, gente que consegue carregar a bola, que sabe circular, que consiga tirar a bola dos pés deles. Não é partindo ainda mais o jogo.
9 Abril, 2025 at 16:25
É um problema do Sporting precisamente porque o Sporting insiste (ao longo dos anos) em tentar este controlo, que não passa de ilusão, como já disse antes, porque é um controlo que está sempre à mercê de um erro, de uma carambola, ou de um erro de arbitragem.
Se estás à mercê de uma situação destas que pode acontecer em qualquer momento do jogo, achas mesmo que tens algum controlo?
Nós próprios nas bancadas percebemos isto. Diz lá um jogo em que estás a vencer por um golo de diferença em que sentes que o jogo está absolutamente controlado e que o vais vencer sem espinhas. Eu não me lembro de nenhum.
Controlo tens quando ja la meteste 2 ou 3 batatas. E mesmo assim não podes descansar senao acontece o mesmo que com o Porto na Supertaça, ou com o Vitória em Guimarães.
Mas não te preocupes que vais ter muitos mais exemplos no Sporting disto que estou a dizer.
9 Abril, 2025 at 16:51
Mas o controlo do jogo inclui continuar a ter oportunidades.
E o Sporting continuou e podia ter marcado.
Na verdade o Sporting nos últimos anos foi capaz de controlar a esmagadora maioria dos jogos. Este ano acho que está a ser o pior, de longe.
Até no ano do 4º lugar do Amorim, o problema era claramente ultrapassar o autocarro e não o controlo do jogo.
O RB tem de encontrar uma forma de o fazer. Eu acho que nunca passa por partir o jogo.
9 Abril, 2025 at 18:46
O controlo do jogo inclui continuar a ter oportunidades e concretiza-las.
Caso contrário é apenas a tal ilusão de controlo que te falei e que rapidamente vai a vida com um lance furtuito.
9 Abril, 2025 at 9:30
Bom dia
Para colar no gabinete do pateta:
Varandas: “Confesso que me rio para mim quando ouço: ‘agora é que vamos ver o que vale esta administração sem o treinador e o diretor desportivo’.
9 Abril, 2025 at 10:26
Um mentecapto gago… Um mentiroso reles … Um BILTRE.
Um fantoche dos rabolhos, por quem foi ajudado a chegar á presidência do SCP…
9 Abril, 2025 at 10:30
O ‘rui dos túneis’ hoje está em tribunal…
Aquela chegada fez me lembrar outros tempos… Só que, noutros tempos o bimbo da costa chegava ao tribunal amparado por 100 super morcões… Hoje o ‘rui dos túneis’ chega ao tribunal amparado por 6-7 advogados do tal ‘gabinete de crise’… Todos sorridentes … Uma loucura… Isto é o rabolhistão total.
9 Abril, 2025 at 10:34
Está em tribunal no contexto da ‘operação saco azul’…
Disse á entrada … “Estou tranquilo” …
A impunidade é quase total…
9 Abril, 2025 at 12:45
Mais engraçado foram as declarações do Vieira dos pneus e da porta 18, à chegada ao tribunal disse que …
“Acredita na justiça” e que “não vai dar em nada” …
Fdsssssssss
9 Abril, 2025 at 10:40
Pote de volta aos treinos…pressentimento que isto é algo precipitado, a ver vamos, pela reta final de época.
Faz nos muita falta, SE por acaso chegarmos ainda vivos ao derby na luz, Pote em dia SIM com Gyo, resolvem um jogo.
9 Abril, 2025 at 11:44
“Pote de volta aos treinos…pressentimento que isto é algo precipitado”
Nem sei o que hei de dizer disto…
Por um lado “é algo precipitado” quando ele esteve vários meses fora, só pode dar vontade de rir.
Por outro lado percebo o que queres dizer. Não sei se o resultado com o Braga nao veio de facto precipitar a utilização dele.
Enfim toda esta novela com a lesão do Pote é absolutamente surreal.
9 Abril, 2025 at 12:51
Se tivéssemos uns 5 ou 6 pontos de avanço…ele não avançava.
Vamos acreditar que tanto o Pote como a estrutura estão a fazer as coisas corretamente.
9 Abril, 2025 at 14:02
Não me peças para acreditar nesta estrutura…
Já deu várias provas que não dá para acreditar.
9 Abril, 2025 at 11:39
Depois de gerir a azia, e fazer o luto do empate, como Sportinguista, voltei a ter esperança.
Chamem ingenuidade, falta de noção, mas ser Sporting é assim, acreditar que é sempre possível, apesar da nossa sina fatalista.
Acredito que isto vai cair para nós, está na hora de darmos o salto em frente, temos de dar, não à volta a dar.
Começando nos Açores, trazer os 3pts, e trazer a certeza que não vamos dar este campeonato de borla.
O jogo decisivo será e seria sempre o jogo na luz, apesar de mais ou menos pontos, mas apesar disso, tenho a convicção que chegaremos a esse jogo a poder jogar com dois resultados possíveis, e carimbaremos o título em Alvalade.
Vamos Sporting, em frente, vamos terminar com chave de ouro a farewell tour do Gyokeres
9 Abril, 2025 at 12:02
Provavelmente passa-te ao lado que passaste de poder empatar na Luz para ser campeão, para teres de ganhar lá para isso… E como ganhas na Luz regularmente, não há problema!
9 Abril, 2025 at 12:21
Ao dia de hoje amigo. Mas tenho a convicção que quando lá jogarmos, já reduzimos distâncias
9 Abril, 2025 at 12:23
Lol
Provavelmente nem nos Açores ganhamos
9 Abril, 2025 at 12:31
Oh, está bem..
Sábado lá estás tu colado à televisão ou no estádio, a gritar os golos do gyokeres, já sem pensares em mais nada senão no amor e crença que tens no Sporting.
Estamos magoados, mas estamos cá sempre
9 Abril, 2025 at 13:21
Crença zero! Vontade ver mais algum jogo esta época tb está perto disso!
9 Abril, 2025 at 14:04
O nosso lado emocional acredita sempre.
O nosso lado racional sabe que é muito complicado. Mas não impossível.
9 Abril, 2025 at 12:00
https://www.record.pt/fora-de-campo/detalhe/centeno-gasta-um-milhao-e-meio-de-euros-em-carros-de-luxo?ref=HP_1BucketDestaquesPrincipais
É tudo à fartazana… com o dinheiro que sacam – roubam – a quem trabalha!
9 Abril, 2025 at 12:03
Não vinha há Tasca há uns meses. Regressei para vos saudar e deixar um par de comentários. Ao ver que continuam a discutir posicionamentos em campo, os méritos vs. deméritos do Trincão e do Harder, concluo que está tudo na mesma.
A única coisa que vale a pena debater, mas debater a sério, é substituir o Varandas. Ou melhor: encontrar quem o possa e queira substituir, com vantagem.
Também vale a pena discutir se Rui Borges é treinador para o Sporting. Mas é o chamado problema de segunda derivada. O tema fulcral está acima.
Enquanto não resolvermos isto, o Sporting não passará do que temos. Ganhamos em dia sim ou quando um “cisne negro” (Amorim, Nuno Dias, Ricardo Costa) aterrar em Alvalade. Ah mais o mérito de dois destes três nomes foi de Varandas. Correcto. 2 em 50 treinadores o coisa que o valha, se consideraremos todas as modalidades, todos os escalões, masculino e feminino. Fantástico “score”. “By the way”, provavelmente quem sugeriu esses nomes foram outras pessoas da estrutura. É que a julgar pelas patetices recorrentes, é difícil acreditar que o homem seja capaz de distinguir ouro de chapa.
E com isto sigo à minha vida. Esta época está feita. Aquele abraço, com saúde e alegria, apesar de tudo, para todos, familiares, amigos, colegas, etc. Saúde é que importa, no final do dia.
Saudações sempre leoninas!
9 Abril, 2025 at 12:47
Sniper,
Esses “tiros certeiros” são muito necessários … Infelizmente, muitos e muitas preferem olhar para a árvore e não vislumbram a floresta …
SL
9 Abril, 2025 at 13:15
‘Ah mais o mérito de dois destes três nomes foi de Varandas.’
Nem isso é totalmente verdade…Varandas e Viana chamaram para si os louros mas grande parte é para o Antero que o indicou e ate recebeu do Sporting por esse serviço.
9 Abril, 2025 at 20:56
Eu duvido que o Varandas soubesse sequer que existia O Ricardo Costa… O mérito aqui é 95% do Carneiro e 5% do Varandas por ter aceitado o nome.
E acho que no caso do Amorim é muito assim também… A ideia, ou veio do Viana que falou com o Antero ou com o Amorim, ou foi o Antero que falou com o Viana que depois falou com o Amorim. O papel do Varandas aqui, mais uma vez, foi aceitar…
10 Abril, 2025 at 21:48
Olé
E
Golo
9 Abril, 2025 at 13:03
Vou ver o jogo do Santa Clara aqui nos Açores, o estádio está praticamente com lotação esgotada, vão ter o meu apoio, mas já com o sentimento agridoce e não sei se não vão perder pontos. O Santa Clara é uma equipa aguerrida e os benfiquistas vão aparecer em massa para apoiar o Santa Clara. A maior parte do adeptos do Santa Clara são benfiquistas. Se tiver mau tempo vai ser bem complicado, principalmente com vento.
O primeiro emblema do Santa Clara era um leão, mas ao fazer um jogo amigável em Lisboa, os dirigentes do Santa Clara perguntaram se podiam ser uma filial do Benfica e uma das exigências do Benfica foi tirar o símbolo do Leão ao Santa Clara.
Nesses anos todos nunca houve proveito nenhum do Santa Clara ser filial do Benfica, pois nunca me lembro de o benfica ter emprestado algum jogador ao Santa Clara sem comparticipações financeiras.
Neste último ano, finalmente mudaram o símbolo do Santa Clara para evitar ser associado ao benfica e puseram um Açor no emblema, que é o que está na bandeira dos Açores.
Quem é do Sporting apoiava mais o Clube União Micaelense em vez do Santa Clara.
9 Abril, 2025 at 13:04
Segundo o nosso treinador o Harder só funciona no lugar de Gyokeres, ou seja, está f*****!
9 Abril, 2025 at 13:14
Não era aqui, mas “prontos”.
Já agora, depois das palavras de Rui Borges, se Harder só serve para o lugar de Gyo e é trapalhão e coiso, já deve estar à procura de um substituto para a próxima época.
Por último, foi rápido o jornal oficioso a referir que Borges e Harder conversaram e foi tudo esclarecido. Varandas não perdeu tempo a enviar as guidelines…
9 Abril, 2025 at 13:24
Mesmo, Mesmo bom é o Biel!
Mais uma prova de que este mister não serve!
Z
9 Abril, 2025 at 13:28
O biel?!?
O biel diz que vai “explodir” lá para os 27 anos … Já falta pouco, fez 24 anos a semana…
9 Abril, 2025 at 13:28
*fez 24 anos a semana passada…
10 Abril, 2025 at 19:33
Incrível como o Record é o órgão oficial do Varandas ..
Nem precisam de departamento de comunicação
10 Abril, 2025 at 20:32
Não penses que fica barato. Mas é eficaz.
9 Abril, 2025 at 13:36
Preciso ter fé mesmo, depois de perder uns 10 pontos para o rival, perder o 1 lugar após não sei quantas jornadas…vir com o “só dependemos de nós” e “vamos ganhar na luz”
Sim senhora!!
9 Abril, 2025 at 14:46
A máxima mantém-se. Enquanto o Sporting não jogar um caralho para além de pontapé na frente e o Gyokeres que faça magia, o Sporting dificilmente terá hipóteses de ir à luz e ganhar. O Sporting terá de melhorar muito com os regressos do Pote e do Morita, e sinceramente não vejo garantias nisso porque vão os dois demorar bastante a aquecer, e o Morita é o que se sabe, pode regressar e não se lesionar mais ou pode regressar e a seguir ter de descansar. Como as coisas estão, o Benfica é claramente o favorito a ganhar, quer pelo momento, quer pelo histórico. Lá está, não jogam um pito furado, mas nós conseguimos jogar ainda pior.
9 Abril, 2025 at 14:50
Esse jogo foi também bom para aquilatarmos a validade de DeBast no meio campo.
Mais um para rodar fora na próxima época…
9 Abril, 2025 at 14:59
Eu mantenho a minha opinião. O que ele faz bem a médio pode perfeitamente fazê-lo a central onde tem o espaço suficiente que precisa. Só tem de ganhar capacidade de choque e não ser um conas como se vê n vezes.
O Debast tem um problema grande a central que é o choque. A médio tem um problema grande que é o choque, o posicionamento, a lentidão com que fecha espaços, a leitura de jogo defensiva, a leitura de jogo ofensiva, a velocidade de execução, a capacidade de triangular etc etc. O Debast safa a médio contra equipas que tenham um foco no meio campo muito mais defensivo, porque raramente vai ser pressionado e obrigado a decidir rápido. Contra equipas como o Braga que têm um meio campo mais forte e inteligente, anda aos papeis como se viu.
10 Abril, 2025 at 20:31
Ao ler o teu comentário eu pergunto: porque raio gastamos fortunas em jogadores que ainda tem de aprender? Porque não compramos jogadores já feitos, para crescer temos nós na academia.