… e porque o post anterior tem muitas e importantes opiniões, lanço-vos um desafio: o que é que vocês gostavam de saber sobre a nossa formação?
Sim, deitem cá para fora tudo o que vos incomoda, todas as dúvidas, todas as questões que vos martelam o cérebro.
Eu deixo-vos a promessa de tentar encontrar as respostas (é capaz de demorar um pouco, mas prometo total empenho na investigação).
7 Outubro, 2014 at 16:27
Um off:
É tb por essas que eu sou do Sporting C.P.
http://www.sporting.pt/Noticias/Clube/notclube_terradossonhos_071014_133367.asp
ENORMES!!!!
7 Outubro, 2014 at 16:32
as nádegas teem mais dificuldade em fazer o mesmo, porque as deslocacoes dos miudos desde Espanha e Argentina ficam um bocado caras…. eheheh
7 Outubro, 2014 at 17:14
Neste momento não há ninguém como o SCP a fazer Marketing Social!
7 Outubro, 2014 at 17:59
muito bom!
8 Outubro, 2014 at 9:32
Estas acções valem um título !
7 Outubro, 2014 at 16:32
Só para adicionar à discussão.
Não sei se alguém se recorda desta entrevista do Bento Valente:
http://casual1906.blogspot.co.uk/2010/10/entrevista-academia-de-talentos-de.html?m=1
Entretanto o ano passado regressou a Alcochete. Gostava mesmo era de saber que opinião tem neste momento sobre a nossa formação até porque voltou para a posição de coordenador técnico que será uma das posições centrais dentro da estrutura.
SL
7 Outubro, 2014 at 16:37
Já tinha lido!
Muito interessante, esclarecedor… E a prova que andámos a dormir! O próprio Aurélio não ficou muito bem nessa foto, mas já lá vai e foi corrigido…
7 Outubro, 2014 at 16:55
Penso que ele será do Scouting…que é o menor das minhas preocupações! A mim neste momento preocupa-me mais a forma como trabalhamos os que temos do a qualidade que compramos…porque eu parece-me que qualidade vamos tendo…
7 Outubro, 2014 at 17:04
Não me parece Tiago:
“Em Agosto de 2013 regressou ao Sporting para ocupar o cargo de Coordenador Técnico da Academia Sporting, numa altura em que a nova Direcção liderada por Bruno de Carvalho empreendeu uma remodelação no sector da formação do futebol leonino.”
In wiki Sporting
7 Outubro, 2014 at 17:33
Então se calhar é…eu tinha percebido isso!
O Gajo teve no City?! Foi ele que foi buscar o Ronny Lopes?!
7 Outubro, 2014 at 17:45
Se não me engano as datas coincidem e ele foi para o city como olheiro.
No entanto as funções que tem na nossa academia parecem-me mais abrangentes. Se forem similares às funções que tinha antes de sair em 2010, a entrevista dà a entender que a sua opinião tem muito mais peso do que alguém que trabalha só o scouting.
De qualquer forma gostava de saber o que é que o motivou para voltar e que visão tem deste novo projecto. A ideia com que fiquei é que é alguém muito frontal e com conhecimento da matéria.
Uma entrevista ao jornal do Sporting era uma ideia.
SL
7 Outubro, 2014 at 17:47
Concordo em absoluto…até porque o Sporting não deve ignorar que esta é uma preocupação crescente…e mais do que declarações de treinadores e tudo mais seria muito interessante ouvir quem está a construir o próprio do edifício!
7 Outubro, 2014 at 17:55
Isso tudo. Isto de falar a uma só voz é muito bonito, e concordo em teoria. No entanto quando estamos a falar de órgãos de comunicação internos (site, jornal e Sporting Tv) deveríamos ser mais específicos nos membros que devem responder aos sócios.
Por exemplo agrada-me a ideia da Hora do Presidente mas por exemplo o Sporting directo deveria debruçar-se sobre este tema e entrevistar quem é responsável por estas áreas.
Aliás um programa em que fosse dado q conhecer aos sócios os inúmeros trabalhadores anónimos do Sporting era um programa/rubrica interessantíssimo.
7 Outubro, 2014 at 18:00
Para além de séries com as glorias que já terminaram carreira ou não…é uma delicia ver estas series feitas pela MUTV…do Schmeichel, Roy Keane…séries com vários episódios e com uma entrevista bastante grande….
E sim…o próprio Inácio no que concerne ao futebol sénior…O presidente fica para as grandes questões! Até porque é impossível ele responder a todas as duvidas das pessoas!
7 Outubro, 2014 at 17:12
Gostava que fossem instituidas medalhas de mérito, ao estilo militar, na nossa formação, por exemplo:
Mérito Escolar
Internacionalizações
Jogos como Capitão
Jogos como titular, equipas A, B, C e D
Recordes – golos, velocidade, kms percorridos,
Liderança reconhecida, what ever…
Para os vários escalões e equipas…
Premiar os mais medalhados com reportagens na Sporting TV…
7 Outubro, 2014 at 17:29
Sem nomes, seja de jogadores, técnicos ou dirigentes.
Dirigentes temos! Foram eleitos, está a questão resolvida. Aos dirigentes compete definir os objectivos, o orçamento, a estratégia e as tácticas para atingir os ditos objectivos; aqui, naturalmente, cabe a escolha dos técnicos e dirigentes intermédios. Aos técnicos e dirigentes intermédios cabe (deve caber) a escolha dos jogadores (os que estão e devem ficar, os que estão e podem/devem sair, os que é necessário contratar).
Os objectivos devem ser globais, modalidade a modalidade. Devem ser definidos tendo em atenção os orçamentos disponíveis e, evidentemente, um horizonte de médio/longo prazo.
Creio que até aqui haverá pouca margem para discordâncias.
Como deve haver pouca margem para discordar do facto de o nosso ponto de partida (transversal às modalidades todas) ser mau (ou mesmo péssimo): é o que temos/tivemos e não há como sair disto; nem vale a pena gastar tempo a debater se podia ser diferente… Devia, mas é o que é e ano e meio é curto para mudar radicalmente a coisa.
Atendamos, entretanto, apenas ao futebol (que é, para todos os efeitos, o core business do Sporting). E aqui, atendamos especialmente à chamada formação (inclui a B).
O que temos? Temos um nome – a Academia -, genericamente reconhecida aquém e além fronteiras como uma das melhores do mundo. Temos (vimos tendo…) um lote de jogadores de excelência, projectados universalmente (e que projectam o nosso nome…).
Mas temos uma ‘política’? Temos objectivos claros? Se temos, hoje por hoje não parece. De alguma forma, parecemos aquela família antiga, cheia de pergaminhos e glórias passadas, que não percebe que está a perder posição.
(aqui também não vale muito a pena gastar tempo a procurar culpados: todos sabemos quem são e onde estão…)
Os recentes 0-5 contra o Chelsea devem ter feito soar todas as campainhas de alarme; não pela derrota em si, mas pelo espectáculo deprimente que os nossos jogadores deram e pelo que pode estar por trás disso.
Temos também a equipa B: o mais recente jogo foi também deprimente: ganhámos mas o jogo foi uma tristeza.
Estes dois sinais chegam: há evidentemente uma grande confusão em torno da formação.
Acreditando no que se vai lendo, temos um grande lote de jovens valores, quer na B quer nos juniores quer mesmo antes disso. Admitamos que é verdade. Para que se compraram, então, tantos jogadores? Eram necessários?
Se eram, será que os jovens valores são assim tão valores? São, mas surgiram oportunidades de negócio e o Sporting precisa de realizar mais-valias para equilibrar as finanças. E os jovens valores perceberam isso? Ou sentiram-se ameaçados e relaxaram/desmotivaram? Ou não são assim tão valores e está-se a ‘limpar’ a casa?
E os técnicos e dirigentes intermédios? São os mais preparados para as funções? Estão em sintonia com os objectivos definidos pela Direcção?
Calma! Em tão pouco tempo, havia outras coisas mais importantes para fazer! A formação é a seguir!
OK! Será um caminho. Mas será o melhor? É que os efeitos desse ‘adiamento’ na formação far-se-ão sentir durante anos: perderemos alguns jovens valores, perderemos atractividade no recrutamento, perderemos mais-valias…
Confuso? Muito provavelmente! O que, entre outras coisas, significará falta de comunicação: somos pacientes, acreditamos, esperamos. Mas convém saber para onde vamos.
Discutir nomes (especialmente de jogadores) nesta fase, creio que não ajuda nada. Pelo contrário.
Antes dos nomes, é preciso definir muito bem os objectivos e escolher os ‘intérpretes’. O ‘curioso’ que sou inclina-se para a necessidade de ser encontrado uma espécie de ‘director técnico’: alguém com experiência, que seja o topo da pirâmide, que garanta a aplicação (transversal a todos os escalões/equipas) de princípios de treino/jogo semelhantes, que supervisione a avaliação dos jogadores, que tenha opinião sobre as contratações (de jogadores e de técnicos); alguém que esteja acima (e ao lado) dos treinadores e responda directamente perante a Direcção (seja do clube seja da SAD)
[hesitei colocar estra reflexão aqui ou no post anterior; as minhas desculpas se entenderem que ficava melhor no outro]
Viva o Sporting!
7 Outubro, 2014 at 17:47
ffigueiredo
análise 5 estrelas…
7 Outubro, 2014 at 17:58
Obg!
SL
7 Outubro, 2014 at 17:34
Porra … um gajo já não pode trabalhar um bocado, que há logo mais 2 posts com 150 comentários.
Mas ninguém tem nada para fazer 🙂
Agora vou ter de ler isto tudo …
7 Outubro, 2014 at 17:59
é só Sporting, é só Sporting, é só Sporting… parece que esta malta não pensa em mais nada!
7 Outubro, 2014 at 18:30
há algo mais em que pensar??
oooopppssss
7 Outubro, 2014 at 18:00
Existe um plano de carreira, tb em termos de remuneração?
Temos miúdos a ganhar 1.000, 2.000, 4.000 euros e depois chegam uns artistas a receber 5 ou 6 vezes mais?
Que impacto tem isso no grupo, e que mensagem passa para baixo?
Se queremos um grupo motivado e a querer chegar à equipa A. Tb ao nível da remuneração os melhores tem de receber mais.
E eu aceito que devemos viver com o que temos. Mas s não há €€€ para pagar melhor à formação (incluindo a equipa B), tb não pode haver para os Piris, Welder, Enoh e outros…
7 Outubro, 2014 at 18:27
Dei-me ao trabalho de ler todos os comentários, mesmo que tivesse sido “en passant”, e em nenhum deles consigo perceber quem é o nome de preferido para coordenar a equipa B / formação.
Isto de se dizer que este não serve, que o tal não presta, que o outro não sabe nada, que não potencia os jogadores, que não joga ao ataque, que andamos a perder jogos, que os jogadores estão a perder-se, blá blá blá e recorrente.
Um conselho, candidatem-se a treinador da B ficava resolvido o problema.
7 Outubro, 2014 at 18:29
Portanto na tua opinião a equipa B tem sido muito bem gerida, tem potenciado e feito crescer os jogadores e estava tudo lindamente?! E a formação em geral também?!
7 Outubro, 2014 at 18:31
E eu li também mas não reparei…quem é que disse que o João de Deus não serve?!?!?
7 Outubro, 2014 at 18:34
Ao existir este post presume-se que não se concorda com o nome nem com a politica de formação.
7 Outubro, 2014 at 18:42
Julgo que não foi essa a intenção…não tenho (nem ele precisa) de defender o post mas parece-me um post onde se exprime preocupação por uma aparente falta de estratégia…
Eu não leio criticas à escolha do João de Deus…
7 Outubro, 2014 at 18:32
Passa os olhos pelos números que estão no post a seguir a este e tira as tuas conclusões. Acrecenta-lhe quantos da formação estão na equipa principal do SCP e logo tens a resposta à tua pergunta.
7 Outubro, 2014 at 18:40
Portanto pelas convocatórias para a selecção…Se te disser que os Lampiões são os que têm mais jogadores habitualmente convocados para os escalões abaixo dos sub-21?! Já achas que está tudo mal?!
Quanto aos da formação que estão na equipa principal conto mais 3 do que no dia em que BdC entrou…Mané, William e João Mário…se tirar Bruma, Illori, Dier e Zezinho que estavam mas entretanto saíram…não sei se o saldo destes 3 anos é positivo também visto desse prisma…
Eu aceito que aches que está tudo bem com a formação e com a equipa B…só estou a explicar porque é que face ao que dizes eu tenho uma opinião diferente…
7 Outubro, 2014 at 18:50
Não tens de aceitar nada do que eu não disse/escrevi. Onde eu disse que tudo estava bem?
Se se mudou é porque algo não estava bem, ou achas que se mudou de treinador porque sim? Como bem sabes o presidente e o Marco Silva têm assistido aos jogos dos B e se tomaram esta decisão foi porque os objetivos não tem sido cumpridos. Mas já agora, não querendo que percas muito tempo com este tema, gostava de ler uma opinião tua, como deveria o SCP estruturar a formação, nomes, etc?
7 Outubro, 2014 at 19:37
Já disse o que achava ao longo do post que queria para a equipa B! Estratégia e modelo de jogo definido em conjunto com o treinador principal, plantel de 23/4 jogadores bastante estanque, total autonomia do treinador para seleccionar e apostar nos jogadores, um director da equipa B que ponha os miúdos na linha, objectivos individuais e colectivos bem definidos, posições bem delineadas e trabalhadas de forma específica, etapas de crescimento táctico e físico delineados…alternâncias só em casos muito partículares! Quando houver muitas lesões na A (sobe da b) ou um jogador a precisar de ritmo vindo de lesão ou ferias (desce á B)
Nomes…para mim podia ser o Virgílio (director) e o oceano (treinador)! E Nelo vingada na comissão técnica para toda a formação…Mas nada contra Virgílio e João de Deus! Desde que os pressupostos anteriores se mantenham!
Pediste um exemplo do que eu penso…tens aí…o Sporting pode ter outra estratégia…que a explique e mostre…coisa que não fez…e dai as interrogador e dúvidas existentes!
7 Outubro, 2014 at 19:36
Eu que também me dei ao cuidado de ler todos os comentários APOIO SOLENEMENTE O COMENTÁRIO DO MALEVITA.
7 Outubro, 2014 at 19:32
Eu gostava de saber qual o Orçamento anual da equipa de Juniores A e da equipa B.
7 Outubro, 2014 at 19:40
Tenho algumas questões:
– existe, ou existirá, um “gestor” da Formação? Alguém que pense e organize a Formação, e que tenha até autonomia para escolher nomes?
– quem define a estratégia da B? O Dep. futebol, o treinador ou o treinador da A? Por exemplo, se o marco silva vir no Iuri um potencial defesa central, o Joao de Deus será obrigado a colocá-lo a jogar nessa posição?
– quais os critérios para se formar um ponta de lança? Talentos como o CR ou o Mane, que eram PL, foram sendo desviados para as alas. Porquê? O avançado centro tem de ser sempre o latagão de 1.95mt?
7 Outubro, 2014 at 20:28
se o Marco vir o Iuri como defesa central, é melhor ir o Joao de Deus treinar a A… eheheh
7 Outubro, 2014 at 20:52
Gostava de saber o porquê de no último dérbi de juniores, os jogadores do Sporting parecerem os do benfas e vice versa (até me benzi). Os lã-piões com gajos talentosos e nós com matulões pezudos? Enfim, gostava de saber se o paradigma da nossa formação foi alterado e se trocámos a lapidação de diamantes por um franchising da moviflor.
7 Outubro, 2014 at 22:50
Olhando para o panorama actual, temos que reconhecer que os nossos rivais encurtaram distâncias na capacidade de angariar talentos, ainda que estejam a falhar redondamente na capacidade de os inserir na equipa principal (mas pimenta no cú dos outros…).
Quanto à nossa Academia, compartilho da opinião que o futebol da equipa B é confrangedor e que devemos re-equacionar o objectivo da mesma, mas mais assustador ainda é a qualidade das equipas de juvenis e juniores.
Eu nasci em 73, sou da geração do Peixe e Figo e embora não tenha jogado contra o nosso grande Amor, tive colegas de escola que jogaram contra Benfica e Sporting e independentemente da sua cor clubística havia uma opinião dominante: O Sporting tinha jogadores com habilidade e o Benfica os armários!
Hoje olhando as equipas de juvenis e juniores o que vemos são, carradas de matulões (provavelmente do Baldé) e uma escassez de jogadores de talento. As coisas reverteram-se.
Outra coisa que detecto é que não se aprende a rematar na Academia, é impressionante como quase todos os nossos atletas oriundos da formação rematam mal (e isso já vem de trás), basta ver um jogo de qualquer equipa da formação.
Quanto à equipa B, em minha opinião, deve ser um espaço de crescimento dos jogadores na transição para a equipa A.
Deve sero espaço onde são recalcados (porque isso deve vir de trás) os valores de trabalho, disciplina e capacidade de superação. Em suma que ensiná-los que o Esforço e Dedicação podem aumentar as probabilidades de Glória.
Seria importante que a equipa B tivesse um treinador que lhes possa limar as arestas da formação, aprofundando os fundamentos do jogo:
Defender bem (bolas paradas, em inferioridade numérica, etc); ler os momentos do jogo; E além de aprofundar o 4-3-3, ensinar outros esquemas tácticos (a versatilidade táctica, melhora o entendimento do jogo); REMATAR!!!! (isso pode ser treinado)
O perfil no meu entender, deveria ser de alguém que aliasse saber académico, com experiência de balneário (alguém com o perfil semelhante ao Leonel Pontes, Leonardo Jardim).
Devemos olhar para a nossa formação corrigindo agora o que há para ser mudado, não assumindo uma postura de auto-satisfação por sermos a base da selecção nacional nos últimos 20 anos, não tendo por isso a necessidade de ir melhorando processos e posturas.
Saudações Leoninas
7 Outubro, 2014 at 22:58
Ainda é obrigatório ter aproveitamento escolar para jogar?
10 Outubro, 2014 at 12:24
Eu gostaria de saber porque é que só temos 4 juniores com contrato profissional e o porquê de se estar a contratar senegaleses com contratos de 4 anos para os juniores tal como vai acontecer após o jogo do proximo sabado em Oeiras?