26 de Outubro de 2013. O Sporting, então treinado por Leonardo Jardim, prepara uma visita ao Dragão de onde sairia derrotado por 3-1. Os adeptos leoninos reconhecem que o jogo foi perdido em pormenores (o penalti parvo de Maurício, o segundo golo sofrido assim que se conseguiu o empate), muitos deles fruto na inexperiência de uma equipa em formação. Há um sentimento de frustração, mas há a crença de que o futuro tem tudo para ser verde e branco, nomeadamente nestes jogos grandes, algo que viria a comprovar-se daí para a frente.
26 de Outubro de 2013. Esta foi, também, a data em que mudávamos de casa. O Cacifo dava lugar à Tasca e na caixa de comentários surgiam frases como «O novo ponto de encontro de velhos conhecidos!». Passaram três anos e ao longo destes três anos de vida a que se juntam outros cinco celebrados no Cacifo, a Tasca foi e continua a ser precisamente isso: um ponto de encontro. De pessoas que comungam uma mesma paixão, de pessoas que cantam juntas por um grade amor, de pessoas que sofrem em conjunto, que se revoltam em conjunto, que festejam em conjunto. De velhos conhecidos, que mesmo que apenas se conheçam pelo nick se sentem próximos. De velhos conhecidos que vestem a mesma camisola e, vindos dos quatro cantos no mundo, se reúnem num local que não poderia ter um nome mais certeiro: a Tasca.
E o que fez da Tasca um local especial foi, precisamente, essa capacidade de ultrapassar as barreiras do universo virtual e esse sentimento de estarmos entre iguais. Iguais capazes de respeitar as diferentes opiniões e de perceber que sem pluralidade de pontos de vista estamos mais longe de sermos o tal clube tão grande que todos desejamos. Mas infelizmente, nos últimos tempos, essa salutar forma de viver o Sporting tem sido colocada em causa e tem, por diversas vezes, tornado o ambiente que aqui se vive demasiado pesado para quem apenas pretende vir beber um copo com velhos conhecidos. E, como observador atento (e preocupado), encontro dois motivos principais para aí termos chegado:
uma tendência crescente de tentar fazer passar a ideia de que quem faz uma crítica é porque está contra a direcção;
e a incapacidade de deixar questões pessoais do lado de fora da porta.
Comecemos por esta última que, curiosamente, nasce do facto da Tasca conseguir juntar pessoas “no mundo físico”. Nas roulotes, nos cafés, em restaurantes, em futeboladas. E é normal que quanto mais nos damos com pessoas, mais próximos estejamos para o bem e para o mal. A questão, aqui, é a capacidade de deixar as fricções, as (in)directas, as ofensas para outros palcos que não este. A Tasca é de todos, repito, de todos, e precisamente por isso temos que ter a capacidade de perceber o que é de todos e o que não é. Que temos que ter a capacidade de fazer um pouco de introspecção e assumir que se contriuiu para esse ambiente pesado, invariavelmente desagradável, ao invés de apontar o dedo ou esperar que o dono do Tasco sirva de árbitro e assuma castigos exemplares sobre os “mal comportados”. Que temos que ser crescidos e saber responder com argumentos e não com insultos.
Mas se as questões pessoais são, como a própria designação indica, apenas de alguns e devem ser resolvidos e ultrapassados por quem de direito, a liberdade de expressão sempre foi o mote de funcionamento deste cantinho Sportinguista. E o que se vai sentido, cada vez mais, é uma espécie de regresso à célebre expressão que rotulou de terroristas os sócios e adeptos que manifestavam de forma mais veemente a sua discordância em relação à actuação da direcção. Tanto ou tão pouco, que nem faltam insinuações de que a Tasca serve para se reunirem aqueles que gostam de criticar a direcção e estão mortinhos por desacreditar o trabalho feito.
Peço desculpa se vou ferir susceptibilidades, mas essa ideia é uma aberração. Tal como o é tentar amordaçar alguém utilizando expressões como “tu deves é ter saudades do Godinho!”, utilizando adjectivações depreciativas como “sportinguense” ou, pior, partindo para a ofensa gratuita e apelidando os críticos de “filhos da puta”. Tudo isto é miserável. Tudo isto é inaceitável, e tudo isto só serve para nos colocar ao nível de um clube pequeno, tão pequeno como os mais pequenos da Europa.
Eu aceito que se faça uma defesa total de todas as decisões que vão sendo tomadas, desde a modalidade de jogos de vídeo ao futebol. Agora, tal como existe esse direito de aqui vir, diariamente, defender esse ponto de vista, tem que existir a capacidade de aceitar o contraditório sem partir para rotulagens e comparações de Sportinguismo. Mas porque raio hei-de eu ser mau Sportinguista por dizer que discordo da opções tácticas do treinador? Por criticar a exibição contra o Tondela? Por não justificar totalmente o empate em Guimarães com a arbitragem? Por dizer que não gosto de determinadas contratações, que as acho um esbanjamento de dinheiro e que preferia ter alguns dos miúdos emprestados entre nós? Por afirmar que gostava que alguns dos capitães que saíram nas modalidades tivessem ficado? São só alguns exemplos simples. Mas podemos passar aos mais “controversos”.
Serei eu menos Sportinguista, por não aplaudir o facto da nossa comunicação ter passado a focar-se no benfica, incluindo nas horas que antecedem jogos? Serei eu menos Sportinguista por considerar que esse não é o melhor caminho para unir-nos a longo prazo? Serei eu menos Sportinguista por dizer-vos que estou cansado desse registo, que o acho parecido como que já foi usado do outro lado da segunda circular e que me incomoda esta aproximação de estilo?
Se calhar sou. Mas prefiro correr esse risco e continuar a defender que o que nos une é falar do Sporting, mais do que falar do benfica. Prefiro correr o risco de continuar a acreditar que a promoção do clima de guerrilha funciona por espasmos, ao passo que a promoção do lado emocional é algo intemporal. Prefiro ir aplaudindo o óptimo trabalho que blogues leoninos fazem no descascar das inverdades alheias, mas seguir o rumo que se iniciou em 2008 e que mudou de nome há três anos.
Basta, aliás, olhar para o nome Tasca, para ter a certeza que este terá que continuar a ser o caminho: fomos nós, todos, que escolhemos o nome pelo qual esta casa é conhecida. E fomos nós, todos, que fizemos dela uma casa conhecida como aquele lugar onde não se mede Sportinguismo pelo simples facto de que não há mais Sportinguistas do que aqueles que aqui estão. Pelo simples facto de sermos velhos conhecidos, mesmo quando nunca chegámos a ver-nos pessoalmente. É essa a magia da Tasca, feita com uma varinha de condão verde e branca que nos contagiou há mais ou menos anos, tantas as idades e gerações que aqui se cruzam. Criam-se amizades, damos as mãos por causas solidárias, passamos tardes loucas a partilhar vitórias nas modalidades enquanto esperamos pelo futebol, damos por nós preocupados com o facto de um simples nick não comentar há demasiado tempo.
Uma preocupação genuína, tão genuína como o sentimento que nos une. Repito: que nos une. Aqui e lá fora, porque caso ainda não tenhas pensado nisso, a pessoa que insultas, desrespeitas ou diminuis no seu Sportinguismo pode ser aquela que, na bancada, no café, no raio de um concerto que calhou ao mesmo tempo de um jogo, abraças quando sabes que o Sporting ganhou. O teu Sporting, o meu Sporting, o nosso Sporting. O Sporting que começou a juntar-nos em 2008 e que aqui nos junta há três anos. Todos os dias.
28 Outubro, 2016 at 11:20
Grande desabafo, mais uma vez!
Infelizmente um post deste tipo é necessário quase todos os meses pois o pessoal esquece depressa o propósito do tasco.
Vamos ver até quando dura a paz desta vez…
28 Outubro, 2016 at 11:24
– Em qualquer instituição governável, já todos perceberam que a frase “democracia a mais gera bagunça”, é verdadeira. Quem lidera uma instituição como o Sporting com a legitimidade que advém da eleição, não pode nem deve na gestão do dia a dia, procurar ouvir todas as opiniões a favor e contra um qualquer acto de gestão! A equipa eleita gere como achar melhor, pode ser interpelada nas diversas A.G. que ocorrerem durante o mandato e no fim do mesmo, os sócios pronunciar-se-ão.
– Outra coisa diferente é as pessoas trocarem opiniões num blog. Isso é saudável. Mas não sejamos ingénuos! Nalgumas opiniões (poucas felizmente), está subjacente uma agenda! E disso eu não gosto!
28 Outubro, 2016 at 11:25
Bom dia!
Leio sempre, mas comento pouco. Comento pouco, porque se sou dos desalinhados, e sou logo criticado ou insultado. No ultimo Guimaraes-Sporting, nao fui da opiniao de que o empate deveu-se ao arbitro, como nao foi no jogo com o Tondela, Rio Ave e outros jogos da pre-epoca.
Os erros dos arbitros nao podem justificar as tacticas, os titulares, o plantel, a desimpiracao, etc. Os erros dos arbitros devem ser combatidos, mas nao podem ser uma desculpa para a falta de Esforco, Dedicacao e Devocao. Porque se estes 3 principios da filosofia Spotinguista forem compridos, ninguem acusara os jogadores, treinadores ou mesmo a direccao. Estes sao os principios de orgulho do nosso clube. Pelo menos e’ desta forma que eu vejo o Sporting!
28 Outubro, 2016 at 13:12
Eu também fui da mesma opinião e não me coibi de a exprimir. Também achei que o árbitro do Dortmund esteve muito bem mas estava tão fodida que nem me lembro de ter vindo à tasca.
A questão é que não tenho problemas nenhuns em dizer o que penso (e, já agora agora, a linguagem é secundária – desculpa lá jonhy! – o que importa é o conteúdo).
Parafraseando o Lourenço, e é preciso ter capacidade de encaixe e responder à letra.
Muita gente leva por tabela porque entra com críticas sem fundamento quando os ânimos estão exaltados.
Agora, grande Cherbatov, não percebo a lógica de se falar de inibição num blogue não moderado (pelo menos para clientes habituais).
28 Outubro, 2016 at 11:29
Fabuloso. Grande texto sem duvida. Posso dizer que no meu blogue muitas das vezes não posso publicar comentários pois são de sportinguistas mas que primam por serem odiosos e ofensivos e contra esta direcção do SCP.
Pois bem, eu sei que que são de sportinguistas e de outros sites que são oposição a BdC (não me perguntem é como o sei) mas o que interessa dizer é que esta gente não sabe fazer oposição de outra forma. Esta oposição não tem que ter vergonha no que pensa e defende e não será por isso que serão menos ou mais sportinguistas. No fundo somos mesmo todos sportinguistas mas somente com visões diferentes. Porque carga de água é que agora temos que ser o que os outros querem ou pensam e de nos tentarem impor uma vontade? Uma das grandes liberdades que conseguimos em 74 foi a livre escolha e opinião e todos temos direito a ela. Também não gosto de algumas coisas no nosso Clube como por exemplo a rotação de jogadores como faz JJ mas é por causa disso que deixo de ir a Alvalade apoiar a equipa? Será por isso que sou menos sportinguista? Não, simplesmente temos a nossa opinião e forma de ver e fazer as coisas.
Há que saber ter elevação e discutir os assuntos e problemas como gente séria e grande e não querer impor as ideias dos outros. Só dessa forma seremos tão grandes como os maiores do…Mundo!!
E rivalidade é de salutar. Guerras e parvoíces é que não!!
28 Outubro, 2016 at 11:31
Um bem haja Cherba.
Ainda ontem comentava com um colega tasqueiro que também não deve ser fácil para ti ver o ambiente que se foi criando com o passar dos tempos.
Parabéns a ti e a todos nós pelo aniversário da Tasca, espaço este que passou do virtual, para convívio nas roulotes, companheiros de bancada, de viagens a acompanhar o Scp por Portugal e até estrangeiro, diversas almoçaradas, futeboladas semanais e até mesmo para amigos do dia-a-dia…
Em todos os jogos o cachecol do Fight & Resist continua me a acompanhar, na bancada chegamos a estar 10 ou mais pessoas que nos conhecemos todos aqui e que entretanto levam com eles as familias que passam a ser também já um pouco nossas, vamos a um estádio ou pavilhão qualquer por este país e acabo por encontrar alguém que conheci por aqui…. Pelo meio muitos abraços, muitos festejos e infelizmente algumas tristezas.
Isto é a Tasca!! (como tu tão bem disseste um dia)
É triste realmente ver pessoas que fomos conhecendo e respeitando, não terem o discernimento para pensarem e se atacarem esquecendo até aquele que é o nosso amor comum e não terem capacidade de se respeitarem e isto ainda mais custa, quando lhes conhecemos as caras e os consideramos muitos deles até amigos.
28 Outubro, 2016 at 12:17
não és o unico …. o meu famoso cachecol já foi para todo lado comig ( londres madeira etc ) mas naquele que tive mais orgulho de o mostrar foi no ” ladrão ” que grande jogo com 2 tasqueiros 🙂 até tivemos de companhia do Inacio … é as asneiras com que brindei quem nos fez esperar 30 minutos para entrar …foi sentar e Slimani fazer nos saltar logo da cadeirinha ..
28 Outubro, 2016 at 12:25
O meu já teve no México e em Madrid, e também foi ao Porto!!!
Grande dia esse 😉
28 Outubro, 2016 at 12:29
epa o meu vai amesterdão este mÊs… até mando uma foto aqui para o cherba por na tasca 🙂 … grande dia grande arraial que já deu em campo e fora dele … mas o melhor foi ver os tripeiros virem pedir nos por favor ganhem o campeonato aqueles corruptos 🙂 há com cada coisa …quem diria que eu ouvia um tripeiro dizer isto 🙂 ah … o tasqueiro que te ia lesionando ainda anda aí 🙂 ohhhhh GAG !!!!!!!!
28 Outubro, 2016 at 12:30
* que a gente deu 🙂
28 Outubro, 2016 at 12:37
A parte da traulitada que ele me deu é que não é bom de lembrar 🙂
28 Outubro, 2016 at 12:44
foi a emoção depois daquele passe e jogada do pantufas 🙂 ( meu pantufas até vejo os jogos do inter para matar saudades) …. ele estava tao emocionado tão mas tão …. o pior fui eu que quase me bati com um tripeiro que estava tao longe que nao sei como e quando nos picamos assim …. lol 🙂 grande joga …grande dia … grande confratinização de tasqueiros !…
28 Outubro, 2016 at 17:37
O Moura é um mariquinhas 😛
28 Outubro, 2016 at 14:22
😀
28 Outubro, 2016 at 11:33
Bons Dias, Caros Tasqueiros.
Apenas algumas observações (porque alguns Caros Tasqueiros já efectuaram comentários com os quais concordo):
1- Discordar de opções técnicas no que à equipe de futebol toca NÃO TEM NADA A VER com o Presidente Bruno de Carvalho:;
2- Somos todos Sportinguistas, e como tal temos que nos tratar de forma civil e educada, não fôssemos nós “irmãos desportivos”;
3- A crítica construtiva não só deve ser permitida como ACALENTADA e DESEJADA;
4- Por maioria de razão, dever ser acalentado e desejado o CONTRADITÓRIO construtivo à crítica;
5- De “agendas” que por aqui se fala só conheço uma: a de querer ver o SCP campeão;
6- Até ver não existe oposição interna à actual Direcção, e muito provavelmente o Bruno de Carvalho concorrerá sozinho às próximas eleições; Bruno de Carvalho é consensual no que toca a ser a pessoa certa no lugar (e tempo) certo;
SL
28 Outubro, 2016 at 11:38
Parabéns pelos 3 anos de Tasca a que se antecederam alguns do Cacifo, Cherba e todos os que têm contribuído para que este espaço seja tal como outros espaços da blogosfera leonina, o vivenciar de um sportinguismo que contribuíu a sua quota-parte para que hoje exista a oportunidade de se poder ter um Sporting completamente diferente – para melhor – do que acontecia à uns anos atrás.
Acho que não existe algo mais agradável para um sportinguista do que poder ver hoje em dia uma realidade no Sporting que muitos sportinguistas de gerações mais recentes nunca tinham tido a oportunidade de viver.
28 Outubro, 2016 at 11:38
Bryan Ruiz
https://www.youtube.com/watch?v=PBfcI-6TpQ8
28 Outubro, 2016 at 11:38
Estou de acordo com a maioria dos comentários e com o comentário do Cherba. Mas não podemos deixar de ter os olhos rasgados até à nuca e uma visão periférica de 360º.
Já só temos uma frente de combate e ela é externa e bombardeia-nos todos os ias. Não é novidade. Deixou também de nos afectar mas, é preciso bater o pé e isso torna aparente a exclusividade do direccionamento da nossa comunicação para o Benfica (ainda me custa pôr a maiúscula) é daí que vêem os ataques, neste momento.
O facto de os ataques resvalarem na “couraça da nossa indiferença” não deve deixar-nos indiferentes. Acho que, de facto não deve recair sobre BdC a responsabilidade exclusiva do exercício do Direito de Resposta. Essa responsabilidade também é nossa mas, infelizmente, tem de ser quase diária. Se nos não “chatearem” não seremos nós que chateia ninguém.
Essa resposta tem de ser tão intensa que acaba por desviar a nossa atenção de muito do remanescente que além do mais é muito mais importante para o nosso futuro.
No entanto amigos a vilão, não se responde com croquettes, responde-se com vilanía. Não há alternativa. Aos bandidos não se entrega nem a bolsa, nem a vida, abatem-se pois, há um direito sagrado Constitucional e Civilmente reconhecido, o da Legítima Defesa.
Não somos arruaceiros mas, não damos a outra face e muito menos pedimos para nos darem mais uns murros, se faz favor. Por isso a comunicação é, aquilo que tem de ser. Gostemos ou não o que é melhor? Será que calar e comer é solução digna?
28 Outubro, 2016 at 11:42
Desculpa lá Cherba, mas este post é completamente parcial, tal como na última vez que tentaste fazer um ponto de ordem na tasca (https://atascadocherba.com/2016/08/08/o-carvao-e-a-areia).
Ainda não consegui perceber porque é que num blog/forum de discussão de apoio ao Sporting, a tónica do moderador seja direccionada para a validação indiscriminada da crítica ou protecção de quem a pratica. Também ainda não consegui perceber, como se pode amordaçar alguém ou as ideias, quando a única ferramenta ao nosso alcance são argumentos escritos, ainda mais, quando a possibilidade de contra-argumentação ou contra-resposta é ilimitada.
Que tal criares um tópico/menu com as regras deste espaço? Se calhar resolvias o problema que tens em mãos e toda a gente ficava a saber as “as linha com que se cose”.
Para mim era o ideal, porque espaços que se dizem sportinguistas, mas que preferencialmente promovem a crítica em detrimento do apoio ao clube, não contam com a minha participação.
28 Outubro, 2016 at 11:52
Era melhor releres o post.
Sendo o Cherba parcial ou não, é a opinião dele!
A ideia do post é mesmo toda a gente poder dar a sua opinião sem ser criticado por isso.
Parabéns pois conseguiste fazê-lo!
28 Outubro, 2016 at 12:05
Ou seja , só posso então concordar com o que escrevestes porque senão é Criticar opinião de quem opinou.
O Cherba deu opinião
Lá está, o tasqueiro anterior tb opinou (tb é a sua opinião )
Tu tb opinaste
E agora eu opinei ,
Ainda bem que consegui não criticar, acho,?,
28 Outubro, 2016 at 12:58
Se o Sporting e os seus actores que são a razão principal que nos trazem aqui, não podem estar imunes à critica, então ninguém pode estar imune à crítica, a não ser que se considera acima do Sporting!
28 Outubro, 2016 at 12:15
Lá está….
Tu és um dos 5 ou 6 que não conseguem aceitar nem respeitar quem tem uma opinião diferente e ousa fazer criticas pontuais.
Volta na volta lá vem a conversa do godinho…
Tu tens todo o direito do mundo em Apoiar sem questionar rigorosamente nada e dizer Amen a tudo e achar que é tudo perfeito na Gestão de Bruno Carvalho, mas enquanto Sportinguista também tens a Obrigação de aceitar quem pensa diferente de ti.
28 Outubro, 2016 at 12:49
Deixa ver se percebi… Tenho de aceitar as críticas sem questionar, mesmo não concordando… mas não posso criticar, é isso?
Explica-me lá como é que não concordando com determinado comentário colocado na tasca, devia proceder para tu considerares que aceito esse comentário?
28 Outubro, 2016 at 12:57
Não percebeste de todo.
Claro que tens todo o direito do mundo em ter opinião e se a tua opinião é dizer que sim a Tudo é a tua opinião e por respeitável.
O “problema” vem quando perante criticas…. surgem frases do género:
“alguns Sportinguistas não merecem o actual Sporting”
“queres eleições”
“Queria era voltar a ter tacho como tinhas com godinho”
“Vai à Assembleia Geral questionar”
Esta ultima em coisas simples e fúteis como por exemplo se o Saraiva deve responder a um assunto do dia ou não.
E escrever frases deste género não é questionar nada. É simplesmente não respeitar quem pensa diferente.
Entendes-te agora?
28 Outubro, 2016 at 15:28
Pois não, não percebo!
– Não percebo porque me estás a responder, quando fiz um comentário dirigido ao Cherba… a não ser que sejas mandatado ou o seu alter-ego.
– Não percebo porque tenho a Obrigação de aceitar quem pensa diferente de mim… tudo depende da argumentação.
– Não pecebo o problema das frase que apontas, 2 delas são direitos estatutários “querer eleições” e “Vai à Assembleia Geral questionar”, outra “alguns Sportinguistas não merecem o actual Sporting” estou completamete de acordo, porque tanto roquetistas, croquetistas ou godinhistas não merecem este Sporting e perante a última frase “Queria era voltar a ter tacho como tinhas com godinho”, o tasqueiro confrontado só tem é de responder com a verdade, caso queira contribur para o esclarecimento.
– E por último não percebo porque ainda não te mandei para o car@lhinh0, porque só em 2 comentários, nos 2 tentas passar a imagem que sou um mentecapto “dizer Amen a tudo” e “dizer que sim a Tudo” são prova disso, quando se há coisa que tenho cuidado em fazer é tentar sempre factualizar a minha argumentação.
28 Outubro, 2016 at 15:35
Tanto “nível” no teu comentário 🙂
Saudações Leoninas
28 Outubro, 2016 at 15:40
“E se não votarem Bruno de Carvalho são tão Sportinguistas como os que votam Bruno de Carvalho.”
gajos que escrevem isto hoje e atacam quem defende esta direcção… e só o fazem agora que temos o Bruno como presidente!
Esses como tu vão levar comigo até eu deixar de vir À tasca do Cacifo!
28 Outubro, 2016 at 16:10
Pois…. mas eu posso dizer-te que votei logo Bruno de Carvalho quando a votação foi “adulterada”.
Já tu…. se calhar tendo por base o que escreveste em teres deixado de ser sócio…. não te deixaram votar.
28 Outubro, 2016 at 11:55
Isto é tudo muito “bonitinho” mas…… estamos a falar de futebol e acima de tudo o futebol move paixões, amores e ódios, mudando a sua trajectória a um ritmo alucinante – tipo cata-vento em dia de tornado -, consoante uma única coisa: os resultados!!!
E, não vale a pena negarmos, somos todos resultadistas!!!
Por isso, logo à noite, vamos poder acompanhar aqui na tasca, consoante o desenrolar do jogo e do resultado, inúmeras opiniões, elogios e insultos que vão aumentando ou diminuindo, podendo no final do jogo “a equipa e o treinador não valerem nada e serem uns palhaços” ou então, ” esta equipa e este treinador são os maiores e vamos ganhar tudo este ano” !!!
Espero que se concretize a segunda hipótese !
SL
28 Outubro, 2016 at 11:56
não tenho saudados do godo..
vamos ganhar por 5-0 na choupana.
28 Outubro, 2016 at 12:04
A liberdade é como (quase) tudo na vida: uma faca de dois gumes. A liberdade tanto implica podermos dizer de nossa justiça, como sermos chamados à liça por defendermos certas e determinadas ideias. Ou seja: se eu sou livre de pensar como quero, a verdade é que o parceiro do lado também tem o direito de pôr em causa a minha opinião, seja por que motivo for. E assim sucessivamente. O Direito ao Contraditório e o Direito à Diferença são isto mesmo.
Agora, se a causa disto é a forma como as pessoas se expressam, isso já são outros quinhentos. Não me autoexcluo do grupo dos que já se excederam – caramba, diria que até o Max, algures no tempo, se terá excedido uma vez, pelo menos! 😛 E tenho a certeza quase absoluta que me irei exceder uma outra vez no futuro – se próximo ou não, logo se verá. Desde que não faça disso um hábito, não me parece haver grande espiga.
Agora, uma coisa é certa: qualquer ponto de vista que, a meu ver, seja prejudicial para aquilo que realmente importa – a saúde do nosso clube, seja ela desportiva e/ou financeira (de preferência, as duas) – vai ter sempre a minha oposição. E desse direito não abdico, nem sequer acho que seja isso que o Cherba queira fazer. Mais: qualquer coisa que me cheire remotamente a trolling terá, dependendo do contexto, uma de duas respostas: ignorar por completo ou descasca das antigas.
Tenho dito!
28 Outubro, 2016 at 12:04
Concordo inteiramente. Mas devo ressalvar algumas coisas.
Nos cafés ou roulotes e em todo o mundo off the record podemos e devemos dizer tudo o que nos vai na alma, desde que estejamos entre sportinguistas. Futebol é emoção e paixão, coisas quentes que não podemos reprimir.
Mas no mundo escrito, seja online ou offline, acessível a todos, penso que para defender o clube devemos refrear um pouco os ânimos na perspectiva de proteger o clube.
Isto não significa ser acrítico mas sim ter um pouco de consciência e bom senso porque aquilo que os sportinguistas dizem pode ser usado contra o nosso Sporting.
Por último dizer que a crítica, nos momentos e locais certos, é absolutamente vital para ajudar o Sporting a crescer e ser melhor. Por isso, cabe-nos estimar também aqueles que o fazem.
SL
PS: Parem com o desespero de dizer que punham o Meli a titular. Completo tiro no escuro! Calma pessoal ainda há 78 pontos em disputa!!
28 Outubro, 2016 at 12:17
Eu infelizmente, não consegui ver os jogos com o Dortmund e com o Tondela, mas no jogo do Tondela passei pela Tasca e pelo post destinado ao jogo e só deu-me vontade de vomitar! Fiquei mais fodido com o que li do que propriamente com o resultado e acho que o post de hoje foi para isso! É aceitável trocarmos impressões, mesmo discordantes, é aceitável e é benéfico, não é aceitável passarmos logo para as “agressões verbais” apenas porque não aceitamos o que o outro diz, ou porque vai contra as nossas ideias. Acho que é onde o Cherba quer chegar, podemos estar contra a Direcção, podemos criticar os jogadores, podemos criticar o treinador, podemos não concordar com o que alguns Tasqueiros dizem, mas nunca podemos ou devemos insultar as pessoas, eu não cresci assim, não foi isso que me ensinaram, não são os meus valores! Eu sou do Sporting muitos pelos “valores” que este representa, pelo “betinho” que existe nele! Não concordo, nem aceito que se insulta tudo e todos apenas para “libertar” a irra por termos tido um mau resultado!
28 Outubro, 2016 at 12:17
Bom dia tasqueiros.
Muito havia para dizer, muito havia para contar…
Mas não vou por aí.
Apenas alerto pra relembrarem o que era o Sporting há 4 anos e o que é hoje.
Como eramos tão bem elogiados pelos nossos adversários e como somos hoje.
Há uma corrente interna no Sporting, alinhada com os nossos adversários, à espera do momento certo, dos maus resultados desportivos, para começar a deitar abaixo o renascimento e crescimento do Sporting Clube de Portugal, porque se nós embalarmos levaremos tudo a frente e ninguém nos parará.
Pensem pela vossa cabeça, analisem o que eramos e o que somos e não se deixem ir em cantigas.
Os próximos meses serão decisivos consoante a bola bata no poste do lado de dentro ou do lado de fora.
Estejam atentos e deixem-se de guerras de alecrim e manjerona.
Saudações Leoninas.
28 Outubro, 2016 at 15:43
isto!!!!!! Caralho!!!
não se deixem comer de cebolada …. agora que estamos quase lá!!!”
28 Outubro, 2016 at 12:18
Já o disse e volto a repetir. Devo muito à Tasca. Foi aqui que vim beber alguma força, discernimento, sportinguismo na pior altura que o nosso clube alguma vez atravessou. Aqui conheci pessoas com quem já tive o prazer de estar pessoalmente e aqui recuperei muito do meu sportinguismo. Por tudo isto e muito mais agradeço novamente à Tasca, Cacifo e Cherba.
E o Sporting vai jogar….
28 Outubro, 2016 at 12:20
Pretende-se instalar a ideia que os mal educados e mal comportados estão todos do lado que defende a direcção?
E os que criticam — mesmo aqueles que só fazem isso, crítica destrutiva — são todos pessoas de bem e independentes?
Isto é uma piada?
28 Outubro, 2016 at 12:21
Viva o discernimento.
Na mouche.
28 Outubro, 2016 at 12:46
Admito que não tenha sido essa a intenção, mas também foi essa a ideia com que fiquei.
28 Outubro, 2016 at 13:13
E mais, as pessoas às quais tu te referiste em primeira instância têm baseado as suas argumentações com sustentação de dados estatísticos, vídeos, entrevistas, material de arquivo.
Do outro lado é só conversa de rua, sem qualquer poder de sustentação.
São muitos os casos e as discussões, mas a título de exemplo, nenhum deles conseguiu retorquir à importância dos 15 golos do Teo na época passada. A tal conversa das comparações com o Montero também era outra.
Muita conversa, poucos dados factuais.
28 Outubro, 2016 at 13:21
Só aqui passei para enfiar a carapuça. Não me custa nada, acredita. 🙂
O importante é ser bem educadinho e malhar forte e feio em tudo o que mexa no Sporting: “A direcção gasta (e ganha) dinheiro a mais, o treinador afinal é uma merda, a comunicação devia estar calada sobre o benfica, etc…”.
Tudo isto sempre criando a ideia de que há carneiros, acéfalos e seguidistas que, se por aqui passam, fazem parte de uma ‘força de intervenção’ pessoal de BDC.
Ficou tudo explícito naquela peça de opinião do Diogo. E tão elogiada que ela foi.
Eu se fosse a ti, Cherba, vivia um pouco melhor com esta suposta divisão.
Se calhar os tais 5% de carneiros, acéfalos e seguidistas também são importantes para equilibrar o nível de críticas. Se calhar também são do Sporting e pagam quotas e gameboxes.
Isto foi escrito por mim que já fui apelidado de todos esses adjectivos acima descritos.
Curiosamente fui também um dos que foi insultado. O Leoníssimo acha que eu sou um filho da puta e o Braveheart que “eu devia parar de fazer broches ao presidente”.
Mas palpita-me que este tipo de insultos para ti já sejam menos graves que os do Trolha, ou do Nogueira, ou do Peyroteo, ou da AlexiaFerreira.
Em que é que ficamos? Queres democracia ou não?
SL.
PS: É verdade, eu também insultei um tasqueiro que me chamou de ‘cão-de-fila’. Acho que lhe chamei ‘cabresto’. É que ele chamou-me algo que eu só vejo como estando do lado do inimigo (carnide). E a coisa tocou-me. Lamento. Acho que foi ao Ricardo Coração de Leão. Não tenho bem a certeza.
Creio que foi a última vez que insultei alguém aqui na Tasca.
28 Outubro, 2016 at 15:47
esse gajo é contra o Bruno…. vê em quem ele andou a tentar menosprezar aqui neste post
Eu e o Nogueira…
28 Outubro, 2016 at 16:13
Tu és “Doente”.
28 Outubro, 2016 at 17:40
Ahahahaahahha.
Mas fazias?
É que aquilo era uma força de expressão.
Prefiro que me mandem para o caralho que me insultem a inteligência.
Desculpa se te ofendi, não era intenção. Tens tanto direito à tua opinião como eu, seja onde for, na net ou pessoalmente.
E pessoalmente, dir-te-ia o mesmo 😉
28 Outubro, 2016 at 12:24
Boa tarde, acho que este momento que o Sporting está a atravessar não é bom. Mas as vezes na vida as coisas são mesmo assim, tentamos fazer tudo bem mas as coisas correm mal.
O mais importante é dar tempo as pessoas competentes que temos a frente do clube, que mais tarde ou mais cedo as coisas acontecem. Como diz o Ronaldo em relação aos golos, é como o ketchup custa ao início mas depois vem tudo de uma vez.
28 Outubro, 2016 at 12:43
Malta, desculpem mas vai mesmo assim:
Aquele grandíssimo filho da puta do Hugo Gil continua a sua saga de mal tratar e inventar merda sobre o Sporting… Agora diz que o atleta paraolimpico foi obrigado a mentir na conta do facebook a entrevista… Fds isto revolta! Sinceramente não sei como lidar com esta palhaçada…
28 Outubro, 2016 at 12:47
Dos 8 anos de Cacifo/Tasca, eu tenho provavelmente uns 5 anos. Ainda apanhei o Cacifo e mesmo não comentando, era um leitor assiduo e atento. Comecei a comentar nos últimos tempos antes de passamos para a Tasca.
Umas vezes mais presente, outras mais distante, porque a nossa vida pessoal tem momentos e a disponibilidade de tempo varia ao sabor de muitas coisas. No meu caso, estes 5 anos trouxeram-me 3 novos leoezinhos (todos sócios á nascença , claro!) e por isso mesmo o meu tempo disponivel é menor do que era antes.
Mas confesso que o que me fez passar a comentar menos não foi só isso. O ambiente pesado que começou a existir na Tasca também fez com que eu passasse a ver/escrever menos.
O meu feitio não dá para entrar em guerras e trocas de argumentos sem sentido. Nunca foi e nunca será e por isso nunca me viram (nem irão ver) um comentario menos proprio na Tasca. Como já aqui disseram, a Tasca não é de ninguem… é de todos e há que saber respeitar isso.
Devemos dar a nossa opinião sem complexos ou mordaças, mas quando isto rapidamente parte para o insulto ou medições de “graus de sportinguismo” é quando eu me desligo.
Acho o post do Cherba muito oportuno e até acho bem ter sido feito em dia de jogo. Porque? Fácil. Se mais logo não vencermos, vamos ver até que ponto as diferentes opiniões e sensibilidades são (ou não) respeitadas…
Quando aqui cheguei não conhecia nenhum tasqueiro pessoalmente, mas ao longo deste tempo fiz muitas e boas amizades. Fui a almoços, encontros, futeboladas e conheci pessoas diferentes (dos 8 dos 80). Respeito-as a todas, ainda que nem todas pensem exactamente como eu.
O prazer que a Tasca me dá, para alem de ser um local onde se respira Sporting e onde “carrego as minhas baterias”, é o poder dizer que fiz amigos que guardarei para a vida, mesmo que um dia este cantinho deixe de existir.
Posto isto (e sem qualquer pretenciosismo), peço a todos aqulo que sei que não é facil… respeitem ao maximo os outros. Até porque só aqui viemos ter porque temos algo que nos une: o amor ao Sporting Clube de Portugal!
28 Outubro, 2016 at 14:22
Jorge, subscrevo na integra o teu comentário.
28 Outubro, 2016 at 13:17
Parabéns Cherba pelo espaço que nos disponibilizas e do qual eu agradeço puder de vez em quando dar a minha opinião.
Parabéns também para o Velho Ultra.
Acho que a questão da crítica/não critica por vezes nem se coloca, isto porque existem situações em que certos elementos vêm única e exclusivamente para provocar um conflito, tendo ou não tendo razão, a ideia é “incendiar” a Tasca, talvez tenham uma agenda própria, talvez não, não sei, mas o facto é que nessas situações a crítica e a argumentação, passam para 2º plano, o que interessa é alastrar o “fogo”.
28 Outubro, 2016 at 13:22
E depois ainda me vêem dizer que temos de jogar a 300%.
«O Paços Ferreira, adversário do Benfica, hoje volta a trocar de Guarda-Redes.
Em vez do titular Mário Felgueiras, será o suplente Defendi…confirmação dada ONTEM na conferência imprensa, por uma suposta lesão.
Coincidências do caral$% !!!!»
28 Outubro, 2016 at 14:15
Não é poe ai, eles tem jogados os dois, em 10 jogos esta epoca o Defendi tem 6 e este mês em 3 jogos jogou 2.
28 Outubro, 2016 at 13:26
Grande post! Enorme TASCA!!! Que venha uma boa vitória da Madeira e, preferencialmente, com golos do dono do Ferrari vermelho….
28 Outubro, 2016 at 13:37
boas
mensagem recebida
pela minha parte tentarei ser ainda mais fiel aos valores desta casa
viva a nossa TASCA
viva o nosso SPORTING
28 Outubro, 2016 at 13:55
Muitos tasqueiros referem aqui que a esmagadora maioria das pessoas que aqui criticam a direção votaram e votariam de novo em Bruno de Carvalho.
E se não votarem Bruno de Carvalho? Mas ser do Sporting é votar em Bruno de Carvalho?
Eu estou perfeitamente á vontade, votei nele as duas vezes e sou dos que desde o Cacifo venho criticando anteriores direções!
mas qual o problema se não se votar Bruno de Carvalho? Já não se pode frequentar ou comentar no blogue?
O problema deste e de outros blogues é que o “mundo virtual” é um escudo protector do caraças!
Eu queria ver certos heróis a demonstrar a “coragem” e a “falta de tolerância” que aqui evidenciam num cara a cara!
Desculpem o desabafo!
28 Outubro, 2016 at 14:05
Olhem para o que escrevo, que eu não duro para sempre: enquanto não corrermos com o Polga não ganhamos um jogo!
Esse cabrão de Bobby Robson nunca mais abre a pestana….
E porque caralho é que se contratou esse cepo velho lá na frente, Acosta, salvo erro?
28 Outubro, 2016 at 14:10
Ah ah ah
Espetaste a seringa do tramadol em ti?!!
28 Outubro, 2016 at 14:49
Ora até que enfim alguém com noção …..
8 anos de Polga 1 golo
Central …. Capacidade jogo aéreo. BOLA.
Mas não se desmonta quando em jogo grande falha com barraca dá golo e ficamos logo a perder, mas…. Mantém a compostura..;) tanto mas tanto que sofri sai André (10pontos garantidos) para é simpático.
ACosta Cepo Velho, ehhhhh lá aqui Estou do lado totalmente contra … Vamos ver …. e todos acabámos por ver e gostar. (Quem tem saudade da ratice do teo?, não do resto claro)
Passe directo do PETER e golo
Falha do secretário e golo
Cotovelada ups , ele veio contra mim…. ADORÁMOS.
Opinião sim, crítica tb, mas quem opina tem de aceitar o contraditório tb. Igualmente válido.
Falta é união interna para combate principal vs forças externas que aproveitam qq divisão .
Qq opinião ou acto de Gestão não fundamentada e que coloque em causa o SCP terá sempre o meu ataque Violento ou o ignore …
SL
28 Outubro, 2016 at 14:05
Senhor da nova Zelândia, também noto uma tomada de partido!
Também há que respeitar a existência de acefalismo.
Humidamente (estou com os pés dentro de água :)) digo que só tens de pedir:
– Tolerância
– não insultar
– não ofender
– factos e \ou argumentação.
Obedecendo a isto, até podem dizer que o Godinho foi o maior.
E parem de comparar.
Claro que devemos ser críticos mas comparar estes tempos com os do croquete são só para defender o espírito crítico é um pouco fraquinho.
Não são comparáveis os tempos nem a pessoas!
28 Outubro, 2016 at 14:26
Mas é normal o Cherba ter opinião.
E também acho que é compreensível a opinião dele, uma vez que a tal meia-dúzia chega inclusivamente a mandar “bitaites” sobre a forma como deve conduzir o Blogue (que é dele). Ou seja… estão a querer “mandar” na “Casa” dele.
28 Outubro, 2016 at 15:38
Que heresia mandar “bitaites” ao Cherba… Mas mandar “bitaites” à direcção mandatada pelos associados para gerir o clube através de um programa eleitoral sufragado nas eleições, ou insultar de todas as maneiras e feitios, jogadores, técnicos e dirigentes do Sporting, já pode ser fomentado e apelidado de politicamente correcto?
28 Outubro, 2016 at 15:49
tu hoje agarras te o holofote… 😉
28 Outubro, 2016 at 16:17
Claro que pode!
Eu defendo que todos têm direito a falar!
Então o dono do tasco!!
28 Outubro, 2016 at 16:24
Mas tu na minha opinião (que vale tanto quanto a tua) és um Bom exemplo da capacidade de aceitar opiniões contrárias.
Diria que a maioria das vezes estamos em desacordo, mas em momento algum descambou de parte a parte.
E assim continuará porque cada um é livre de pensar, mas sempre com respeito!
SL
28 Outubro, 2016 at 16:48
Posso apelidar-te de “lambe-botas” do Cherba, seguidor acéfalo do Cherba, cherbista, cherbette, ou consideras ofensivo?
28 Outubro, 2016 at 14:07
Dito isto, tenho fé que o Porfírio vai explodir neste jogo, e que a vítima vai ser esse Manel Vintém!
28 Outubro, 2016 at 14:18
Parabéns à Tasca pêlos 3 anos.
quanto ao resto, não há muito a dizer. já foi tudo dito.
28 Outubro, 2016 at 14:29
mai nada Cherba, viva a Tasca e viva o Sporting Clube de Portugal.
28 Outubro, 2016 at 14:31
Parabéns à tasca e ao tasqueiro mor! Da minha parte continua a ser um enorme prazer vir cá!
Quanto ao ambiente mais pesado eu não faço distinção! Parece haver 2 pólos opostos que chocam constantemente com “culpas” repartidas …acho que isso dificilmente vai mudar até porque por o que percebo no estádio o que se passa na tasca é muito do que se passa no mundo não virtual! São uma minoria ruidosa e que tou certo que o fazem porque acham que é o melhor para o Sporting, não sendo! E desgosto tanto de ouvir isso do Godinho como que outros são avençados ou guardas! Onde, quem é porque começou não sei nem me interessa! Gostava muito que mudasse mas tenho muitas dúvidas…pode mudar nas palavras na tasca mas na mentalidade acho que não vai mudar porque cada um quer ter razão à força e acha que é pelo bem do Sporting! Acho difícil dar a volta a este estado de espírito a não ser ganhando…isto só se agravou porque não ganhamos…
28 Outubro, 2016 at 14:35
Subscrevo tudo o que escreveu o Ricardo Coração de Leão.
Obrigado! Poupaste-me muito trabalho.
E sim, sou mais um dos que cada vez menos comenta (a excepção é o meu post semanal, sobretudo por respeito aos que fazem o esforço de ler e respeitar o tema do post), pois não tenho tempo nem paciência para uma minoria que não aceita nem respeita a opinião alheia.
28 Outubro, 2016 at 14:38
E parabéns, Cherba, pelos 3 anos de Tasca. Mais um aqui que leva o fight & resist ao pescoço para todo o lado onde jogue o Sporting.
Grande abraço!
28 Outubro, 2016 at 14:36
OFF-TOPIC
Quem tiver interesse em adquirir um dos 500 exemplares do livro “Sporting – A História Oficial”, uma edição de luxo comemorativa dos 110 anos do clube, pode fazê-la através do BPI (link).
Quem for cliente do banco pode pagar em 38 mensalidades, uma vez que é uma edição muito cara (custa mais de € 2.000,00).
Não deve ser paras as nossas bolsas, mas de qualquer modo, encontrei esta informação e aqui fica.
http://www.bancobpi.pt/particulares/produtos-de-prestigio/numismatica-e-coleccionismo/livro-sporting
28 Outubro, 2016 at 15:16
Podemos aproveitar para “voucherizar” o livro.
Juntar umas senhas para bejecas e bifanas nas roulottes…
28 Outubro, 2016 at 15:26
Não sei se vale a pena, ainda alguém se lembra de dizer que copiámos a ideia…Além disso, os vouchers para refeição já devem estar patentiados pelo sl.carnide, corremos o risco de nos porem um processo em cima 😀
28 Outubro, 2016 at 20:58
É pesadinho o raio do livro: 20 Kg!
28 Outubro, 2016 at 14:51
Quando se toca a reunir tropas e diz-se aos sete ventos, que agora é que é, dá nisto.
Godinho Lopes fez este mesmo erro, ainda por cima, com tiques criminosos. A mesma força que coloca um líder é duplicada na sua queda.
Bruno de Carvalho está a comprar mal. A equipa foi mal planeada. Não temos perspectivas de ver jogadores da formação a subir. O que parecia um bom prenúncio, a aposta na formação, foi apenas um aproveitar de uma conjectura de jogadores que existiam. Despediu os caros e fez subir os miúdos. Excelente. O que se seguiu, foi um Sporting investidor! À sua imagem! À imagem do treinador.
Agora, vai buscar tão caro como os outros e ainda piores. Alan Ruiz, Zeegelaar, Elias, Petrovic, Paulista, Douglas, Meli entre outros merdas…. Basta ir ao zerozero e juntar a lista infindável de jogadores.
Temos um orçamento estúpido e desajustado. Orçamento que tem em conta, participações numa liga dos Campeões que, nem no melhor cenário, permite sequer pensar em receitas que justifiquem o orçamento.
Para mim, acabou o estado de graça desta direcção. Estou farto do discurso de vitimização, do confronto com Orcs, de compras para encher o cú a não sei quem.
28 Outubro, 2016 at 14:58
Fazes melhor, arranja um programa e candidata-te.
28 Outubro, 2016 at 15:03
Conto com o teu apoio?
28 Outubro, 2016 at 15:04
Ora ai está um “exemplo” de quem não respeita opiniões diferentes.
Trolha…. segue um conselho e limita-te a falar de bola, porque de bola salta à vista que percebes e Muito. E não estou a ser irónico!
28 Outubro, 2016 at 15:40
Ok Ricardo ,
Até tens razão parcial, espera não foi conotação nenhuma quis dizer parte de Razão .
Para quem nem sempre pode seguir as incidências mas de vez em quando segue é assustador ver o que se passa internamente na massa adepta.
Com ataque tão brutal e frontal tão visível externo, ver tricas , questões pessoais estarem à frente do SCP é de ficar em modo ataque/defesa.
Não vos conheço mas dá claramente para perceber muito, infelizmente
O que eu não aceito é acusação gratuita sem fundamento
Só opinião não chega quando é Ataque, ataque que qq Lamp, Paineleiros etc utilizam com manipulação da informação tentando condicionar a opinião .
Vejo que defendeste o direito à opinião .
Está correcto.
Mas tb faltou questionar a sustentação das acusações (críticas)
Pq per si , qq comparação com o passado fico logo em modo Fight and Resist.
Neste caso a resposta à resposta foi irónica por parte de quem iniciou o ataque (opinião sem nenhuma base que a sustentasse, até agora dou de barato)
Vieste e bem parcialmente chamar à atenção .
Aceito
Ficarei atento à continuação … Do meu desafio e tb à tua intervenção , nomeadamente relativo a quem opinou inicialmente .
Já passou 30m desde determinadas afirmações descontextualizadas….. Continuo a aguardar sozinho e chega.
28 Outubro, 2016 at 16:15
Mas lá está…. tu expressaste a tua opinião e não partiste para a parvoíce do género “candidata-te”
Podes ter sido mais “corrosivo”, mas porra isto é uma tasca e estamos entre “família”, pelo que não tem que ser só beijinho e abraços!
As “caralhadas” fazem parte 🙂
Saudações Leoninas!
28 Outubro, 2016 at 15:51
holofotes!
28 Outubro, 2016 at 16:01
Muitos!
É o que me faz falta 🙂
28 Outubro, 2016 at 17:15
Cala-te cherbette.
28 Outubro, 2016 at 17:17
E pronto… ai está mais uma demonstração do poder argumentativo do Trolha 🙂
28 Outubro, 2016 at 15:07
Pois é , lá está , e é na minha humilde opinião , como tenho direito tb à crítica digo
Mas digo com fundamentação
Orçamento estúpido e desajustado onde? E porquê?
Fundamenta …
O orçamento tem em conta o quê ? A LC? DEsajustado????????
Ainda tentas comparar com Godinho????
O PRIMEIRO E ÚNICO ORÇAMENTO ATÉ HOJE DE QQ SAD em que não corre risco nenhum, ZERO, que a necessidade de receitas extraordinárias é do mais baixo de sempre em qq SAD dos 3 grandes , e ao nível do 1/2/3 ano de mandato de Bruno de Carvalho…….que já garante LUCRO no final do Exercício de 2016/2017 por receitas garantidas préviamente.
INvestimento que é 3/4 vezes menor no plantel de qq adversário directo. Só neste e ainda mais no acumulado.
Mas tens noção do que dizes? FUNDAMENTA com números , fico à espera ,
mas espera e fundamenta bem porque vais ser arrasado !!!!! Com argumentos e sustentação dos mesmos.
Não preciso de ninguém que venha em socorro do que digo
Podes precisar de ajuda , ok socorre te dela e vem preparado …..
Fico a aguardar ….
Por isso depois lá virá “conotação” mas não posso perdoar , não gozem comigo nem com o meu Amor ao Sporting é muito menos com a minha inteligência de Sportinguista interessado e preocupado.
28 Outubro, 2016 at 15:26
Orçamento estúpido e desajustado onde? E porquê?
Fundamenta …
Desajustado, na medida em que é superior às receitas expectáveis antes da venda de passes de jogadores;
O orçamento tem em conta o quê ? A LC? DEsajustado????????
Eu parto do principio, como boa prática, nunca gastar mais do que tens. Pré-eleições, indiquei neste mesmo fórum, que deveria estar nos estatutos do Sporting, que o limite orçamental do clube só poderia atingir 3/4 das receitas do ano anterior, enquanto existissem dívidas.
Ainda tentas comparar com Godinho????
Sim, desportivamente falando, fez um cheque e vassoura e criou o seu plantel coadjuvado pelo treinador. A merda e o preço é o mesmo.
O PRIMEIRO E ÚNICO ORÇAMENTO ATÉ HOJE DE QQ SAD em que não corre risco nenhum, ZERO, que a necessidade de receitas extraordinárias é do mais baixo de sempre em qq SAD dos 3 grandes , e ao nível do 1/2/3 ano de mandato de Bruno de Carvalho…….que já garante LUCRO no final do Exercício de 2016/2017 por receitas garantidas préviamente.
INvestimento que é 3/4 vezes menor no plantel de qq adversário directo. Só neste e ainda mais no acumulado.
Tenho mais! Pavilhão, aumento do número de sócios, aumento de receitas, regresso de modalidades, aumento do número de espectadores, direitos televisivos, Sporting TV, Leonardo Jardim, Marco Silva, e agora Jorge Jesus. Tem muita coisa de topo.
O Planeamento desportivo desta época de futebol falhou redondamente. Comprámos mal e caro. Os empréstimos de Markovic e Campbell são desastrosos. Regresso de Elias. André. Petrovic. Zeegellar.
Houve uma sangria da formação e o que está emprestado… Nunca terá lugar no Sporting.
28 Outubro, 2016 at 16:02
Meu caro infelizmente é é uma crítica à tasca não é possível colocar nem gráficos nem quadros.
Mas
Gestão orçamental ???? Do ano desportivo
Ok vamos lá
Estás a falar de quê?
Falar empréstimo Meli ?????
Falar em garantir o nosso futuro
Comprar o que se pode minimizando despesa apenas após garantir receita?
Concretiza já pedi NÚMEROS ???????????
O orçamento é delineado a partir de dia 1 de Julho
Certo?
Quanto está orçamentado ????
É o que quizeres… Discutir
Custos totais?
Custos correntes?
Contas com despesa extraordinária LC?
Custos correntes?
Custos totais ?
Sim com amortizações passes , sim com custos financeiros????
AFIRMAÇÃO Minha e podes tentar mas não consegues porque são os ns R&Cs
Receitas garantidas a dia 1 Julho – despesas totais obrigatórias até 30 Junho ….. Lucro >30M
RIsco financeiro de uma SAD é a necessidade de despesas extra UEFA E mais Valias que compensem amdiferenca de custos totais vs receitas fixas.
E Godinho tinha 60% risco
Orçamento
Receitas garantidas 30m para Desoesa Obrigatória 100M risco de 70M em cada orçamento e JEB igual… Por isso sempre +40M negativos.
Esta direcção tem e teve desde início 35% risco
Para mim o correcto
Mais para mim obrigatório é tb junto com isto ter 80% destas receitas garantidas no 1T do exercício.
Neste caso comparar Godinho e BdC é um atentado à qq Leão Informado
Mais , aumento de risco , Não pelo contrario Receita garantida logo no 1 dia que ultrapassa o dobro do necessário , mínimo.
nunca existiu, nem no SCP nem em nenhuma SAD.
Isto sim é Sustentabilidade e Futuro Garantido
É o que permite potenciar e garantir antecipação no scouting.
Quando falas para justificar aumento de investimento na aquisição de jogadores e vens com empréstimos está tudo dito,
EMpréstimos? Bem ou mal , não existe aumento de risco pelo contrário , tentativa de aumentar as opções de vitoriosa alargando opções de plantel sem comprometer o futuro.
Qd tentares justificar não cries nova forma de te desmascarares.
Podes continuar ,
28 Outubro, 2016 at 16:40
Os empréstimos não estão incluídos nos custos operacionais?
Não há nada para me desmascarar. Podes acusar-me de romantismo, mas não tenho nenhuma agenda. Discordo com o aumento dos custos operacionais. Simples.
https://4.bp.blogspot.com/-NB8c3DnAZiE/V9LBlVGNjdI/AAAAAAAAEWk/oEzDeUf0KQs5z_PqMwIWSEiNXU_sZrahwCLcB/s1600/divida%2Bfinanceira.png
Quem justifica parte dos 31,9M€ de prejuizo com a não participação na liga dos campeões é a SAD.
Já sabemos que o próximo vai ter as vendas de Sli e JM.
28 Outubro, 2016 at 15:37
Uma nota, com o mal dos Orcs e Porcos posso eu bem. Dizeres que temos um orçamento 1/2 ou 3/4 do deles não me diz nada. Todos sabemos onde eles vão parar.
Godinho Lopes é um criminoso. Um filho da Puta.
28 Outubro, 2016 at 15:48
Não tenho grandes problemas com o aumento do orçamento desde que esteja dentro de métricas que nos permitam continuar a reduzir o passivo.
É normal que com o passar do tempo haja um aumento da exigência e consequentemente das despesas.
Dito isto, o planeamento do treinador não se pode sobrepor ao planeamento do clube. JJ não pode dispensar metade dos miúdos, contratar uma carrada de jogadores e depois vir dizer que não são necessariamente “reforços”.
Acho mesmo que até nem é a qualidade dos atletas contratados que está em causa mas sim o sub-rendimento da larga maioria.
Não quero com isto tirar mérito ao teu comentário até porque concordo com as linhas mestras. Para mim a direcção não queimou ainda todos os créditos. Vamos esperar e desejar que no final da época, esta inversão de marcha a nível de investimento, valha a pena.
28 Outubro, 2016 at 15:51
Toma os números:
http://oartistadodia.blogspot.pt/2016/10/evolucao-dos-custos-com-pessoal.html
28 Outubro, 2016 at 15:54
dá soluções melhores!
até lá… esse teu discurso … não colhe!
28 Outubro, 2016 at 16:01
Vou quebrar a minha própria regra para te pedir que tenhas paciência. O tasqueiro é só mais um anónimo. Não tem que encontrar soluções. Quem tem que as encontrar é quem foi eleito.
O que não colhe é essa conversa do “se estás mal cria uma lista”
28 Outubro, 2016 at 16:13
Rui Patrício 28 anos
Ažbe Jug – Erro de Casting
Beto – Nice
Ezequiel Schelotto – Competente para consumo interno;
Jefferson- Comptente para consumo interno;
Sebastián Coates – Excelente
Paulo Oliveira – Tapado, mas bom
Douglas – Se Tobias e o Domingos não servem, assumir;
João Pereira – Necessário substituto na calha, Competente para consumo interno;
Marvin Zeegelaar – Do pior que já vi, inseguro.
Rúben Semedo – Com muita margem;
Ricardo Esgaio – Assumir que não serve!?
Radosav Petrović – Erro de Casting
Bruno César – Muito útil
William Carvalho – Sir William; Sem substituto
Elias – Inqualificável
Adrien Silva – Sem substituto
Marcelo Meli – !?
Bruno Paulista – Incógnita
Ryan Gauld – Telenovela, a verdade é que não calça; Erro de Casting!?
Wallyson Mallmann – O que vale?
Lazar Marković – Não acrescenta nada, desportivamente/financeiramente
Joel Campbell – Não acrescenta nada, desportivamente/financeiramente
Bryan Ruiz – Classe – Sem substituto
André Felipe – Incógnita
Luc Castaignos – Incógnita
Bas Dost – Excelente
Lukas Spalvis – Incógnita
Gelson Martins – Divinal
Alan Ruiz – Bons pés, arruaceiro, 8M€!?!?
Carlos Mané – Superior a Markovic e Campbell
Iuri Medeiros – Serve ou não!?
Daniel Podence – Com 1,20m nunca será aposta de Jesus;
Matheus Pereira – Porque não fazer um 8 deste jogador!?
Com mais ou menos justiça, este é o nosso plantel. Serve? Vale o orçamento!?
28 Outubro, 2016 at 16:17
O Podence tem um metro e 20 centímetros? Mas estás a brincar?! É preciso lembrar-te que os melhores jogadores da bola são os baixinhos? Só podes estar mesmo a brincar!
28 Outubro, 2016 at 16:25
Matheus…. fazer dele um oito? Olha, agora é que me deste um nó à cabeça.
28 Outubro, 2016 at 16:29
Neste momento o Maradona e o Messi estão a rir-se … já para não falar noutros.
28 Outubro, 2016 at 16:42
É exagero… Mas achas que vai tocar na xixa ? Com o JJ?
28 Outubro, 2016 at 17:00
Infelizmente penso que não. Mas ele já deu sinais que poderá vir a contar com ele no futuro. Eu acredito no Podence.
28 Outubro, 2016 at 16:28
Bom como não quero perder a compostura mas estás a pedir que o faça .
Primeiro falas em orçamento desajustado
Comparas com G……
Etc
Contar com receitas extra (Uefa)
Continuo à espera de resposta tua sustentadamente em qq coisa….
Eu sustentei o que afirmo. PONTO.
Agora mudas para tua opinião sobre valia individual de cada jogador
E o que é que isso tem a ver com Contas, Risco Financeiro, contar com receitas da LC,
ORcamento desajustado…
Quanto mais tentas , pior é por muito que fujas
Relativo a Contas não deixo passar!!!!!!
ACusacoes sobre Má Gestão NÃO Posso deixar passar .
Aceito discutir mas …. Sustentado em algo que não é minimamente o caso.
28 Outubro, 2016 at 16:49
Estás algo histérico.
Eu falo em má gestão desportiva. MÁ GESTÃO DESPORTIVA!
Dei inúmeros exemplos de GESTÃO DE TOPO e de BONS resultados financeiros desta direcção.
O Plantel é caro. Não vale o esforço feito. É caro e é mau.
28 Outubro, 2016 at 17:35
na Tua primeira afirmações…..”Temos um orçamento estúpido e desajustado. Orçamento que tem em conta, participações numa liga dos Campeões que, nem no melhor cenário, permite sequer pensar em receitas que justifiquem o orçamento.”
Só podes estar a tentar agora fugir ao que opiniaste
E até terias direito ….a opinar
Mas eu com direito ao contraditório e sustentado em dados e factos.
Questionei as tuas afirmações relacionadas com esta opinião e pedi te sustentação do que afirmaste.
Mais, ….. usaste o tema sobre liberdade de criticar para Criticar Só , não para dar opinião sobre o tema.
Misturaste várias “opiniões”
Eu pedi-te para fundamentares e com direito a também dar a minha opinião , dei e sustentei e continuei a sustentar por mim factualmente e com dados .
Tu fugiste, mudaste, começaste a falar sobre a tua opinião sobre valia individual de cada jogador …etc e qd tentaste justificar algo , não deste a tua visão , tentaste utilizar a opinião de outro só e mais uma vez fugindo ao que te pedi para sustentares.
Aqui fica a minha primeira solicitação para sustentares o que afirmavas.
“Pois é , lá está , e é na minha humilde opinião , como tenho direito tb à crítica digo
Mas digo com fundamentação
Orçamento estúpido e desajustado onde? E porquê?
Fundamenta …
O orçamento tem em conta o quê ? A LC? DEsajustado????????
Ainda tentas comparar com Godinho????
O PRIMEIRO E ÚNICO ORÇAMENTO ATÉ HOJE DE QQ SAD em que não corre risco nenhum, ZERO, que a necessidade de receitas extraordinárias é do mais baixo de sempre em qq SAD dos 3 grandes , e ao nível do 1/2/3 ano de mandato de Bruno de Carvalho…….que já garante LUCRO no final do Exercício de 2016/2017 por receitas garantidas préviamente.
INvestimento que é 3/4 vezes menor no plantel de qq adversário directo. Só neste e ainda mais no acumulado.
Mas tens noção do que dizes? FUNDAMENTA com números , fico à espera ,
mas espera e fundamenta bem porque vais ser arrasado !!!!! Com argumentos e sustentação dos mesmos.
Não preciso de ninguém que venha em socorro do que digo
Podes precisar de ajuda , ok socorre te dela e vem preparado …..
Fico a aguardar ….
Por isso depois lá virá “conotação” mas não posso perdoar , não gozem comigo nem com o meu Amor ao Sporting é muito menos com a minha inteligência de Sportinguista interessado e preocupado.”
Não te questionei sobre outras opiniões ….
Histérico?????
Lá está, faltam argumentos e perde-se a compostura.
28 Outubro, 2016 at 15:59
Não tarda muito estão-te a mandar ir a uma Assembleia Geral e a pedires Eleições! hehe
28 Outubro, 2016 at 16:08
Ricardo, eu não vou escolher um lado da barricada. Escolher entre ti ou o Nogueira. Mas para quem te lê, de forma imparcial, deixa-me dizer-te que tb não tens estado no teu melhor. Acusas alguns disto e daquilo, mas gostavas que tivesses mais consciência do teor dos teus comentários.
É que também te fica mal essa ironia. Esse bota-abaixo constante.
28 Outubro, 2016 at 16:19
Italiano….
Há sempre um dia em que é preciso dizer basta e salta a tampa e as coisas saem “sem filtro”.
E estou farto destes lambe-botas que em bom rigor são piores que Lampiões!
Eu quero que Bruno de Carvalho continue, mas também quero que ele perceba que não tem um cheque em branco para fazer tudo á vontade e depois receber apenas palmadinhas nas costas. Apoio Cego é no outro lado da 2ª circular!
A ausência de exigência no tempo do roquetismo quase nos levava à extinção. Saibamos não cometer o mesmo erro!
28 Outubro, 2016 at 16:24
Concordo com isso! É indiscutível!
Eu abstenho-me de comentar reforços na pré-época. Dou espaço aos jogadores para se mostrarem. Principalmente quando não os conheço. Torci logo o nariz ao Elias pelo seu passado no clube. Os restantes, aqueles que eu desconhecia por completo, dei tempo ao tempo. Não me fio em vídeos do youtube, não me fio nas estatísticas do FM, ou nos valores de referência do transfermarket.
Sobre o Alain Ruiz. Já lhe vi bons pormenores. Mas isso não chega! Tem de estar muito mais em jogo. De qualquer forma é prematuro criticá-lo. Há tanto jogador que demorou a pegar de estaca.
28 Outubro, 2016 at 16:32
Sobre o Alan Ruiz…. respondo-te assim:
Se tivesse custado 3 / 4 milhões….. não criticava e dava-lhe “tempo”!
O problema é que um jogador que custa 8 milhões ao Sporting não pode ter muito tempo. Tem que chegar e fazer a diferença.
E o Matheus Pereira precisa de fazer o quê mais na B para justificar uma oportunidade na equipa principal??
28 Outubro, 2016 at 16:36
O Matheus Pereira devia ser titular. Ponto final. É um desperdício vê-lo no banco. Aliás, eu gostaria que alguém me explicasse por que razão saiu da equipa, para nunca mais regressar, após o clássico em Alvalade contra o putedo.
Não fez um jogo de encher o olho, mas recordo-me perfeitamente que o Maxi se viu aflito com ele em campo.
É um mistério. Pena que não há um jornalista que nunca tenha colocado essa questão ao nosso treinador.
28 Outubro, 2016 at 17:09
Mas Ricardo…. então o que hão-de dizer os adeptos do Bayern com o Quisto Rei?
Ou os adeptos do Man Utd com o Pogba?
Podia citar outros exemplos.
28 Outubro, 2016 at 17:12
Italiano,
À sua escala de investimento os adeptos do Bayern e do United dizem que levaram 2 valentes banhadas tal como por exemplo o Real Madrid levou em seu tempo com o Fábio Coentrão.
Mas com o mal dos outros clubes passo eu bem.
28 Outubro, 2016 at 17:14
Para quem aprecia a pluralidade chamar lambe-botas ao tasqueiro porque está de acordo com a gestão da direção eleita…..
hummm …..estamos conversados!
28 Outubro, 2016 at 17:51
Para esse tasqueiro, estar de acordo com a gestão da Direcção do Sporting, a melhor desde João Rocha, é ser pior que lampião.
Isto merecia ser emoldurado na Tasca.
Comparar isto com o “Tu deves ter é saudades do Godinho”, são peanuts…
São estes os pensadores do “Sporting de novo tipo” , aqueles a quem temos de prestar vassalagem com a conivência do moderador.
28 Outubro, 2016 at 16:15
Pois é , é que nem preciso ler,
Já li.
Mas eu sustento com o que digo, (e aceito o contraditório)
Agora mudas para custos com pessoal,
Antes era custo investimento errado…..
Queres saber a minha opinião podes ler….
E não falei do mal dos concorrentes , falei que estamos inseridos num mercado concorrencial e como tal quem mais investir e tb risco correr tem maior probabilidade de sucesso.
Arriscar sustentadamente sim
Erros claro , nem sempre é ninguém consegue 100% eficácia em nada.
Que o risco tem sido minimizado sem Dúvida encerei o primeiro a questionar quando assim não o for.
Mas quando falo , poucas vezes , sei do que falo antes de fazer várias acusações e comparações.
https://guardiaodadiagonal.blogspot.pt/2016/10/o-risco-financeiro-do-scp-cada_22.html
ou por aqui tb
https://www.facebook.com/O-Guardi%C3%A3o-da-Diagonal-1803122326601350/?ref=ts&fref=ts
SL
Ps não preciso
28 Outubro, 2016 at 17:06
Obrigado pelos links, vou mergulhar.
28 Outubro, 2016 at 17:18
Gostei de perceber os riscos financeiros e da postura da Sporting SAD perante os mesmos. Obrigado, é serviço público. Mais uma fonte de conhecimento!
28 Outubro, 2016 at 17:41
É mesmo é só para termos todos noção , e monitorização. Continuarei a fazer e serei o primeiro a colocar ALERT ALERT assim Não.
obrigado , sem tempo ….e sei que mal formatado
mas podemos criticar e devemos opinar sobre melhorias concordo
Mas a certos níveis não devemos misturar e devemos é nossa obrigação SABER combater a Contra Informação principalmente Externa.
SL Sempre Viva o SCP
28 Outubro, 2016 at 17:11
Financeiramente é um facto que a “coisa” está controlada…mas em termos de politica desportiva aliada à componente financeira que se ganha em ir buscar markovic e joel campbell emprestados e sem opção de compra?
Somos um clube formador e o risco “financeiro” não existe época porque formámos e vendemos bem (João Mário e Slimani. O argelino quando chegou tinha 2 tijolos nos pés)
Com Markovic e Campbell…. mesmo que renda desportivamente…. estarão a ocupar o lugar que poderia ser por exemplo do Matheus Pereira, o qual poderia desde já valorizar imenso e dar origem a outro encaixe canhão.
É que convém não esquecer os Vmoc’s
28 Outubro, 2016 at 17:25
As VMOC’s vencem em 2017?
28 Outubro, 2016 at 17:46
Não e tu sabes isso.
Mas também sabes que mais de 100 milhões não se fazem num estalar de dedos.
Por isso quando se olha para a floresta convém ver algo mais do que a primeira árvore que está à frente dos nossos olhos!
28 Outubro, 2016 at 18:16
Tens de ter calma que em 2018 são só 30M.
28 Outubro, 2016 at 14:55
Na minha forma de pensar, quem se dá ao trabalho de perseguir, vigiar, refundir-se e multiplicar-se em dezenas de nicknames, ter quase sempre um discurso messiânico, hostil e totalitarista, geralmente lida muito mal com a opinião alheia.
A pouca ginástica interpretativa que algumas pessoas fazem aquando de algum comentário menos abonatório sobre a direção ou o clube, nasce apenas da sua fraca argumentação ou capacidade de liderança. Geralmente são pessoas com uma fortíssima faceta de seguidor, que estão sempre à espera que quem comanda as operações lhes diga o que deverão dizer. Isto não seria por si só uma coisa má … Se as pessoas não se defendessem atacando. É que quando alguém critica o clube, não está a criticar a massa adepta, não esta a críticar ninguém que aqui diariamente comenta. Subitamente, alguém se incendeia com tais comentários, e parte para a contra argumentação como se tivesse sido ela o alvo da critica. So uma ligacao quase umbilical com alguem, leva a este tipo dr atitudes. Todos aqui sao leoes de verdade … Que amam o clube, que o querem ver vencer. Mas nem todos terao que partilhar as mesmas ideias. Há pessoas que simplesmente não sabem viver com pluralidade de discurso, nao sabem viver sem uma bandeira, sem uma camisola vestida. São seres animicamente pouco balanceados. Qualquer opinião contrária é um convite à guerra … !!
Ganham algo em comprar guerras absurdas com quem paga bilhete como vocês ?! Com quem paga quotas como muitos ?! Quem viaja centenas de quilômetros para ver um jogo ?!
No final, alguém aqui tem mais euros na conta porque o Zé gosta de algo e a Manuela não gosta de nada ?!
O maior adversário do Sporting é ele mesmo … Porque vive num mundo de pouca autoconfiança. Desconfia de tudo e todos … Até da própria sombra. Dá demasiados ouvidos ao que não lhe interessa … Olha demasiado fora de.portas e esquece que a imagem que dá lá fora, começa com as regras de casa.
O que mata este blog, não é haver opinião contrária … O que mata este blog é perceber-se que não existe tolerância pela opinião contrária … E quem aqui vem e lê o que se passa, só tem uma coisa na cabeça : se nem a massa adepta se entende, como é que o clube alguma vez encontrará o caminho da vitória ?!
28 Outubro, 2016 at 15:02
E também é isto
28 Outubro, 2016 at 15:07
Mesmo. Tudo dito
28 Outubro, 2016 at 16:12
Essa parte de nos entendermos … é fundamental Paulo mas a mais dificil!!!
Não respeitar as lideranças, quando elas estão a fazer um trabalho a todos os níveis notável, não sei quando se poderá estar em uníssono???!!!
Se não o querem lá tirem no e ponham lá outro que faça melhor.
Em 48 de vida e 30 e poucos a entender futebol…. este até agora é o nossos melhor presidente na minha opinião.
( e não, não o conheço )
Se não nos fechamos em copas… e qualquer um que aqui vier a tentar deitar a baixo e minar opiniões contra… e não levar com o contraditório, a opinião dele é a que prevalece?? ( estou errado?!)
O Fight & Resiste dá muito trabalho ….e nem todos estão para isso!
Estou farto de ver mudanças de treinador… essa não é a solução… temos a experiencial na pele… de anos e anos a fazer esse truque “primo divisionário”.
O nosso campeonato é o de chegar ao TOPO!
28 Outubro, 2016 at 15:11
O Cherba é muito grande, e esta Tasca é um hino ao sportinguismo. Somos muitos a sofrer pela mesma causa, de formas diferentes é certo, mas sofremos, e não é pouco. Temos todos esta paixão inexplicável, que às vezes queremos reprimir, mas que invariavelmente nos obriga a consultar os nossos pares, para desabafar ou simplesmente partilhar a dor com quem sabe o que estamos a sentir. Sim, a Tasca é uma espécie de divã psiquiátrico, onde nos deitamos, falamos e nos levantamos melhor. E por tudo isso, e não me levem a mal, é que eu gostava de vir menos vezes à Tasca. Porque é sinal que ganhamos. E quando formos campeões, será numa praça qualquer deste país que eu vos quero encontrar, que vos vou abraçar, sem saber que se trata do Krpan1100, do Yazalde500, do 5violinossempre, ou qualquer outro anónimo que por aqui passe. E convenhamos, com todos os defeitos que temos, e serão, inúmeros, já merecemos. Portanto, JJ, por favor, põe lá essa merda a carburar e poupa-me de ter que vir cá logo à noite, e já agora, todos os dias que joga o nosso grande amor, pelo menos até ter o caneco no bolso, ok?
Parabéns a todos os tasqueiros e especialmente ao Cherba, pelos seus belos fígados! E obrigado pelas inúmeras terapias!
SL
28 Outubro, 2016 at 15:47
Cherba, por muitos textos que escrevas, isto nunca vai mudar. Faz parte do ser humano. Infelizmente não há volta a dar.
Saúdo o aparecimento da tasca! Que continues por cá a alimentar o sportinguismo dos verdadeiros leões!
28 Outubro, 2016 at 15:49
É só fumaça.
Vocês são todos grandes leões e leoas! Sim ou não? Sim.
Sofrem é todos de abstinência de bola. Dêem mais umas rugidelas uns aos outros, esgatanhem-se mais um bocadinho para desentorpecer e depois vamos embora apoiar o Grande Sporting e ganhar ao Nacional.
E tenham juízo de vez em quando.
28 Outubro, 2016 at 15:52
Rezo a todos os santinhos para que o Sporting vença na Choupana, porque isto aqui anda com um ambiente que não se aguenta.