Emprestado não é dado!*: época 16/17, Abril #1 |

braveheart

5 Abril, 2017 at 22:59

Belenenses sem Domingos Duarte… pumba.

ILLUMINATOR

5 Abril, 2017 at 23:20

Foi pena a lesão do Mané…estava a realizar uma boa época e tinha também o Europeu em perspetiva! Vi hoje o jogo do Estugarda e também acho que pelo preço certo vale a pena trazer o Insua e também apostar no Jonathan. E já que se fala em canhotos… Iúri e Wallyson também de volta.
Estranho o JdD não ter apostado no Tobias…infelizmente perdeu uma época com o empréstimo ao Nacional.

GAG
5 Abril, 2017 at 23:54

Esquece o Wally.
O JdD deve ter pegado em parte do que lhe deixaram. Não quis escangalhar logo tudo. Duvido que o Tobias, mais motivado, não agarre o lugar.
- ILLUMINATOR
  6 Abril, 2017 at 10:51
  
  Apesar dos problemas físicos ainda acredito muito no Wally… Raramente me engano 😀

ILLUMINATOR

5 Abril, 2017 at 23:22

Quem puder que veja o Inácio na Sporting TV…
E depois o Celtics vs Cavs… O Isaiah a encavar o “King” e conquistar o primeiro lugar (assim espero).

GAG
5 Abril, 2017 at 23:55

Let’s go, King James 😀
Nogueira82
6 Abril, 2017 at 0:37

Inácio em grande na Sporting TV, programa Senadores.

Pavel Horváth

6 Abril, 2017 at 0:42

O segundo golo do Gervásio de livre é qualquer coisa…

Não foi o Mané que sofreu o penlálti que dá o empate? (Mais uma vez o jogador não se queixou, mas a lesão foi feita nos sub-21, onde jogou os dois jogos!)

O Tobias é de emprestar a uma equipa da Bundesliga (1 ou 2) ou do champinship.

GAG
6 Abril, 2017 at 1:39

Cada vez mais me parece que, emprestar cá, só em casos pontuais.
Colocar os jogadores a lutar por títulos lá fora ou a jogar competições europeias faz muito mais sentido.
- braveheart
  6 Abril, 2017 at 5:16
  
  Acho que cá, emprestar 3 a cada equipa cuja relação com o clube seja normal é fundamental para tentar minimizar o efeito “mala adversária”.
  
  E os jogadores não deixam de crescer, desde que sejamos inteligentes. O Porto tem cláusulas onde os emprestados quase que são obrigados a jogar.
  
  E depois, não jogam contra nós.
  - GAG
    6 Abril, 2017 at 11:48
    
    Acho a regra dos emprestados absurda. Não abona em favor da verdade desportiva e pressupõe uma clara vantagem competitiva em 2 doas 34 jogos. Se o fizer com 3/4 equipas, jogo 6/8 jogos com equipas enfraquecidas.
    Sou contra a regra e, compreendendo o porquê de se ter implementado, acho que deve ser ainda mais limitativa.
    É favorável a esquemas e teias de interesse com as quais não posso concordar.
    Claro que depois se passam a ceder os jogadores com partilha de passes e é tudo o mesmo, mas…
    Farto de esquemas e tramóias. Futebol de merda, o nosso.
    - Tadeu68
      6 Abril, 2017 at 13:41
      
      Concordo!
      
      Emprestar a equipas de outros campeonatos ou escalões.
      
      Assim só pode dar cagada mais cedo ou mais tarde.
- Pinilla87
  6 Abril, 2017 at 7:53
  
  Temos que definir bem os clubes nacionais, visto que o empréstimo de 6 meses é uma politica que o Sporting está a seguir e bem!
  
  Moreirense é o parceiro no norte! Portimonenses podia ser o parceiro do sul!
  
  Nacional é tiro no pé, não quero nada com aquela gente, para alem do facto que para o ano vão estar na segunda!
  
  Ou muito me engano, ou o Estoril vai ser o novo Setúbal! Clube na região de Lisboa, com capacidade para não lutar apenas para não descer, e a relação com a Traffic pode ser um ponto chave!
  - jmfs1947
    6 Abril, 2017 at 9:11
    
    Bom dia. Em relação ao Portimonense, ponho sérias dúvidas. Há casos anteriores que indiciam relações com os fruteiros.
    - Rf
      6 Abril, 2017 at 11:03
      
      não se esqueçam do esquema do Danilo que foi comprado pelo portimonense e acabou no Porto…
  - JVL
    6 Abril, 2017 at 12:07
    
    Filiais. O Olhanense é uma – por sinal detesto o Olhanense – Farense outra e há muitas mais.
    Para quando usarmos isso em nosso proveito?

Stand Valckx 5

6 Abril, 2017 at 5:23

Uma estratégia q devemos optar é pelo empréstimo (conforme normativo máximo de 3 por equipa) a jogadores da nossa liga de forma a:

Dificultarmos a vida a gaivotas e porcos

Ganharmos “amizades” com os clubes aos quais emprestamos os jogadores … trazê-los para o “NOSSO LADO”

IURI + MANÉ … e Domingos (caso Paulo seja “vendido”)

SL

leão dos Fjords
6 Abril, 2017 at 7:31

+1

Pinilla87

6 Abril, 2017 at 7:49

Já estive mais receptivo a empréstimos nacionais!

O emprestimo ao Estugarda, Kaiserslautern e ao Leeds foram boas oportunidades!

Já muita gente falou aqui na tasca, e estou 100% de acordo, não podemos esperar que iremos formar sempre JM, CR7 e nanis e vender para clubes de topo! Também temos que arranjar maneira de valorizar jogadores de segundo nível oriundos da formação, e esta parece ser uma boa opção!

Tobias Figueiredo, Chaby, Ponde, Guilherme Oliveira parecem ser os próximos jogadores a seguir esse percurso: jogar a um bom nível em segundas ligas competitivas, ganharem ritmo competitivo, e depois logo se vê. Ou ingressam no plantel ou são vendidos, por um valor nunca abaixo dos 5M!

Assim também valorizamos a nossa academia, e ganhamos novos parceiros! Parceiros internacionais é um dos rumos que o Sporting deve seguir (mas nada de clubes do carrossel, clubes serios e com tradição only).

Greenspark

6 Abril, 2017 at 8:22

off…

Quando os lanzudos e o montepio precisam de guita…eis que aparece a santa casa a dar uma mãozinha!!! Salvé SCMiséricordia! Aleluia!

Lobao o Leao
6 Abril, 2017 at 8:36

E foi o Santana Lopes nosso presidente!!!

Estivemos mesmo muito mal nos 20 anos pre-BdC!!

Nuno, o Crente em Jesus

6 Abril, 2017 at 8:43

O dopleganger vermelho do gag tem bem mais trabalho…

A ver se ainda se faz uns cobres em vendas com alguma desta malta. É fazer uma petição para o gag receber 9,9998% de comissão, pelo trabalho de promoção.

Para o ano era de retirar desta lista quem não jogará pelo Sporting (rosell, heldon, …), e dar preferência a empréstimos ao estrangeiro.

Manuel
6 Abril, 2017 at 9:54

Ainda outro dia estava a pensar nisso. 40 jogadores… era preciso um departamento inteiro para seguir tantos jogadores…
- Nuno, o Crente em Jesus
  6 Abril, 2017 at 11:20
  
  Vamos ser sérios.
  Não são 40!!!!
  
  (são 41)
  - Manuel
    6 Abril, 2017 at 11:48
    
    Lol. Agora falando mais a sério, não será o clube com mais jogadores emprestados do Mundo?
GAG
6 Abril, 2017 at 11:50

😀

No Rules... Great Saké

6 Abril, 2017 at 8:57

Quem escreve assim não é GAG…
(Se fosse estávamos bem picados)

No Rules... Great Saké
6 Abril, 2017 at 8:57

*lixados

braveheart

6 Abril, 2017 at 9:15

Já agora, quem é que está por Beja para jantar?

🙂

Mário Schmeichel
6 Abril, 2017 at 9:24

Os moradores de Beja, ou pensas que Beja é uma cidade fantasma?

Green Oasis

6 Abril, 2017 at 9:31

Parece que o Sacko perdeu o gás, más noticias para nós, era daqueles que estava expectante que iria render uns “trocos” no final da época. Expectante também em relação ao Ewerton, em termos de exibições as coisas parecem correr-lhe bem, pena o Mané, uma excelente época não merecia terminar desta maneira, que recupere rápido.

Green Oasis
6 Abril, 2017 at 9:40

A politica dos empréstimos externos tem sido boa e está a dar frutos, a nível interno, este ano não correu bem, isto é, não podemos ter uma politica onde nos comprometemos com um clube em emprestarmos um jogador por 1 ano e depois vamos busca-lo ao fim de 6 meses. Isto não cai bem nas relações entre clubes e quer se queira quer não, é do nosso interesse ter uma boa quantidade de emprestados em diversos clubes da 1ª liga.
- Tadeu68
  6 Abril, 2017 at 10:30
  
  Correcto… mas também não podemos ser comidos por parvos e achar bem que um desses clubes a quem temos jogadores emprestados … tenha as atitudes que teve num jogo, em que usou da manha para cavar um penaltie no último momento do jogo e eliminar nos da prova e ainda vir se gabar.
  
  Graças a Deus foi o Moreirense que venceu no final… como espero que o Vitória faça precisamente o mesmo na de Portugal.
  - Nuno, o Crente em Jesus
    6 Abril, 2017 at 11:19
    
    Penso que o Green (tb) se referia a Moreirense, especialmente estes, e Belenenses.
  - Green Oasis
    6 Abril, 2017 at 11:30
    
    Tadeu, muito honestamente, nem falo no Setúbal, o que se passou, passou e dado algumas atitudes incorretas que eles demonstraram de há dois anos para cá, só prova que o próprio Setúbal não vê o Sporting como um parceiro importante a manter.
    
    O que me vem á cabeça é mesmo Moreirense, com Geraldes e Podence as coisas lá já não estavam fáceis, sem eles aquilo descambou completamente. Daí o meu ponto, os empréstimos têm que ser muito bem estudados, porque os clubes a quem os emprestamos contam com eles, se vamos resgatar os jogadores antes de terminar o período estipulado, corremos o risco de em futuras janelas de mercado esses clubes parceiros procurarem soluções noutro lado.
    - No Rules... Great Saké
      6 Abril, 2017 at 11:58
      
      O Setúbal já tem o seu abono de família bem definido.
      - Green Oasis
        6 Abril, 2017 at 12:18
        
        Tendo em conta o que aconteceu no negócio Suk, as dificuldades que o Setúbal colocou no regresso do Ruben Semedo, a filha da putice em ativar o mecanismo de solidariedade do João Mário quando existia um acordo de cavalheiros para não o fazerem, e mesmo assim, valorizámos o Setúbal enquanto parceiro. Não tenho pena do fim da pareceria, só tenho pena que não lhes tivéssemos dado a resposta que mereciam na situação do Gauld e do Geraldes.
    - Tadeu68
      6 Abril, 2017 at 13:54
      
      Em relação ao Moreirense … pior foi a saída do Inácio.
      
      Mas concordo que a saída de dois jogadores com o nível de Podence e Chico deixam marca.
      
      Mas também essa é a factura que os clubes correm.
      
      O melhor seria acabar com os empréstimos intra muros.
      
      Mas isso seria para um outro Portugal.
      - Green Oasis
        6 Abril, 2017 at 14:32
        
        Pessoalmente não acho que a saída do Inácio tenha sido pior que a saída do Xico ou do Podence, mas isso são opiniões.
        
        Não creio que os clubes queiram correr o risco de terem jogadores influentes resgatados a meio da época, se o Sporting fizer disso um hábito, nós é que corremos o risco de não conseguir colocar um ou outro jogador em determinado clube.
        
        Acho que os empréstimos internos deviam ter mais umas quantas limitações, mas continuo a achar que o Sporting deve continuar a colocar certos jogadores em certos clubes, desenvolves o jogador, diminuis o risco de haver “malas” e esse jogador pode ser peça decisiva em jogos contra rivais, os campeonatos também se decidem nestes pormenores.

Trolha

6 Abril, 2017 at 9:36

OFF:
Conclusão: qualificam-se para a final da Taça de Portugal com um golo em offside. Há alguma coisa verdadeira na história destes gajos?

Pedro Filipe
6 Abril, 2017 at 9:51

Estava a pensar nisso mesmo, senão fosse o golo do mitroglou em fora de jogo no estoril e bye bye jamor! Futebol Tuga é uma FARSA!!!
Tadeu68
6 Abril, 2017 at 9:53

Houve! Há sem 100 anos a traz o fundador do Gang desamparou a nossa loja!

:))

Maria Ribeiro

6 Abril, 2017 at 11:11

Então é aqui que eu faço o meu comentário semanal “amo-te Iuri”? Ok, cá vai disto. Amo-te Iuri.
Obrigada.

Nota: correm rumores de que teremos opção de preferência sobre Renato Santos. O rapaz foi formado no clube e é, a par de Iuri, o verdadeiro craque do Boavista. Contra nós, se bem se recordam. Fez-nos a vida negra e baralhou o meio-campo todo.
Com Iuri, Podence, Gelson, Bryan Ruiz, Matheus e Geraldes (não acredito que Bruno César fique mais uma temporada) ele não teria muito espaço, mas é um jogador interessante.

GAG
6 Abril, 2017 at 11:54

Acho que vamos estar sobrelotados para as alas. Não vai dar para todos porque o JJ não resiste à tentação…
Eu também amo o Iuri!
Val Verde
6 Abril, 2017 at 12:10

O Iuri é exactamente como o Alan. Mas em bom: mais rápido, mais leve (pode jogar nas alas, mas para mim é um avançado) e bate bolas paradas como ninguém.
Atrevo-me a dizer que o Iuri vale 6/7 golos de livre numa temporada.
A pergunta que faça é: porque raio fomos dar 8 milhões por um jogador,
que tem qualidade, mas que é igualzinho ao Iuri?!??
- Tadeu68
  6 Abril, 2017 at 13:58
  
  Quem?
  - Tadeu68
    6 Abril, 2017 at 13:59
    
    Sim estou me a fazer de parvo.
    
    O Ruiz nada tem a ver com o Iuri… nada
    - Val Verde
      6 Abril, 2017 at 14:18
      
      Eu acho que tem, Tadeu. Têm exactamente o mesmo perfil de jogador.
      O típico canhoto artista, que só gosta de correr com bola, nunca sem ela.

Escondidinho

6 Abril, 2017 at 11:11

Caro GAG, o teu trabalho, e não só o teu, mas agora estou a falar do teu trabalho…
Se eu trabalhasse no scouting, era passar por aqui, anotar umas coisas, planear o fim de semana, e tirar notas e confrontar.
Semana a semana, ficava com uma muito boa ideia, e sem ter quase trabalho que vir aqui deitar um olhinho…
A tua dedicação é épica. Parabéns.
P.s. Já sei, já sei… pelo Sporting, pá… pelo SPORTING. 🙂
Aquele abraço.

GAG
6 Abril, 2017 at 11:55

Obrigado, amigo!
Pelo Sporting e por vocês, que assim não têm de procurar nada 😛
Abraço
- Escondidinho
  6 Abril, 2017 at 12:53
  
  Aquele abraço 🙂
  E para casa também …

RinaudoSCP

6 Abril, 2017 at 12:17

off:

O Mister do café tem um post no facebook sobre o deep throat aka Gosma da Selva, mas entrando no site, não está lá nada. Alguém sabe do que se tratava o post no site?

NGouveia

6 Abril, 2017 at 12:50

Lol o irmão do Ruiz está um sr Jogador já vi!!!

GAG, sem palavras mais uma vez para o teu trabalho a não ser um OBRIGADO!!

SL

jmfs1947
6 Abril, 2017 at 13:16

Obrigado, caro GAG pelo notável trabalho!
Nuno, o Crente em Jesus
6 Abril, 2017 at 14:36

Segundo o gag, fez um hat-trick este fim de semana
GAG
6 Abril, 2017 at 16:18

Para falar do Federico tenho de puxar da veia criativa. 😀

MaxMartins

6 Abril, 2017 at 12:56

Para o ano vamos ter uma equipa fantástica à base das “nossas estrelas da Academia…”…

E fantástico também… era os meus amigos/as fazerem-se sócios da Fundação Sporting…!!

Para já poderiam começar por colocar o NIB da Fundação no vosso IRS… (513 462 554)…

SL

Escondidinho
6 Abril, 2017 at 13:06

Está feito, caro Max…
Mas toda a ajuda à nossa Fundação é pouca…
Um abraço.
- MaxMartins
  6 Abril, 2017 at 13:25
  
  Um abraço amigo…
  
  Estamos necessitados de bons “flanqueadores” para asseguramos “boas vitórias” à Fundação Sporting…!!
  
  SL

Stand Valckx 5

6 Abril, 2017 at 13:12

Há duas horas vi um BRAVO LEÃO, equipado com a alternativa desta época, na MARINA do DUBAI …

Se for também um tasqueiro q se acuse!

Somos ENORMES!
🙂
SL

MaxMartins
6 Abril, 2017 at 13:26

Força “Leões no Universo…!!”

Abr e SL
- Stan Valckx 5
  6 Abril, 2017 at 22:29
  
  🙂
  
  SL

MaxMartins

6 Abril, 2017 at 13:44

Só por cá é que a CS não “consegue ver o óbvio…venderam gato por lebre…”

“…Depois de Guedes, a vez de Renato Sanches: alemães questionam contratação

06 Abril 2017 às 12:19

Futebol Internacional
Imprensa germânica fala do baixo rendimento do médio ao serviço do Bayern de Munique.

“Falsa partida do foguete do Bayern – outra vez”, escreve o jornal alemão TZ sobre Renato Sanches, que tarda em convencer os responsáveis e os adeptos do clube de Munique. O internacional português foi titular na partida com o Hoffenheim, que terminou com uma derrota para os bávaros (1-0) e a exibição desapontou, levando a publicação a questionar a contratação do médio.

“A transferência de 35 milhões de euros fez antever uma grande aposta dos dirigentes do Bayern na joia de meio campo, mas, até agora, não correspondeu às expectativas”, acrescenta-se no artigo. Lothar Matthaus, figura histórica do futebol alemão, analisou também o rendimento de Renato Sanches:

“Falta-lhe ritmo. Ainda não se sabe posicionar bem”, afirma o ex-jogador.

De salientar que, na quarta-feira, o L’Équipe desenvolveu um artigo semelhante sobre Gonçalo Guedes, contratado pelo PSG no inverno, por 30 milhões de euros. O jornal francês referiu-se mesmo ao avançado como um “enigma”…”

SL

Tadeu68
6 Abril, 2017 at 14:04

Enigma sou eu amigo Max…. esses aí são duas Fraudes!!!
- Tadeu68
  6 Abril, 2017 at 14:06
  
  Mas ainda bem que fizeram as vendas desses cromos por esses valores.
  
  Comem hoje … amanhã tem as portas fechadas!
  
  É o que dá andar a aldrabar o próximo!
Val Verde
6 Abril, 2017 at 14:20

“Falta-lhe ritmo. Ainda não se sabe posicionar bem”
Ahahahahahahahhahahahah….MUITO BOM!
Lourenço
6 Abril, 2017 at 14:22

Eu ainda comprava o sanches por 500 mil euros e metia-o na B duas épocas.

Pode ser que ainda fizéssemos do rapaz jogador!
Lourenço
6 Abril, 2017 at 14:28

Grandes trabalho Johnny.

Sinceramente só não percebo a fezada da tasca em Jonathan e Slashev.
(Esta questão não é só para o GAG)

Eventualmente, cada um poderia ser uma segunda linha razoável.
Mas para isso precisariam de regularidade, que não teriam no scp.

Sei que empis não é consensual mas alguém me explica onde ele ou esgaio não seriam melhor opção para segunda opção?
Obviamente, a escolha destes nomes não foi inocente, já que andamos todos doidos com a academia.
- GAG
  6 Abril, 2017 at 16:20
  
  Eu não lhe chamaria fezada.
  O Jonathan quase sempre que jogou, de certa forma, correspondeu e mostrou que podia crescer.
  O Slav simplesmente nunca foi opção mas sempre que o vi jogar achei que tinha características interessantes e que poderiam ser potenciadas com paciência e o devido acompanhamento.
  Posso estar certo ou errado. O que é certo é que estão aqui investidos mais de 5M€ e, assim, arriscamo-nos e nem isso reaver.
Leorodri
6 Abril, 2017 at 14:33

Pois é amigo Max. Aqui há algum tempo comentei com um amigo benfiquista que o Renato Sanches era um bom jogador, mas que tinha um problema, faltava-lhe escola. Ficou todo ofendido que eu tinha a mania que só a Academia do Sporting é que era boa.
Como eu tinha razão, o jogador não se sabe posicionar e não sabe regular a sua intensidade de jogo, agora num campeonato mais competitivo tem que ir aprender. Como seria este jogador se tivesse sido formado em Alcochete?
- Nuno, o Crente em Jesus
  6 Abril, 2017 at 14:49
  
  Amigo
  
  O “Sanchez” tem qualidades. Também é ainda novinho, portanto pode limar as arestas.
  O problema (os) a meu ver são dois:
  
  – o endeusamento do rapaz, como se fosse aos 18 anos um jogador completo, que não é (por exemplo o Moutinho era muito mais regular e competente que ele com essa idade). Não só cria anticorpos nos rivais, como aumenta expectativas a um nível que acaba por ser prejudicial à sua imagem quando não se concretizam.
  
  – as suas qualidades naturais, físicas (a corrida, o choque), sobressaem cá em Portugal, mas num nível de exigência superior como é a Bundesliga, tendem a esbater (e o Euro nem pode servir de bitola, pois 90% dos jogadores de elite chegam lá de rastos). Basta ver que o slb corre muito mais que qualquer equipa por cá, e contra o Dortmund pareciam caracóis.
  
  Já agora, quanto ao Guedes, é uma espécie de Bebé mais refinado. Sabe correr e dar biqueiradas na bola. Em Inglaterra é tipo para fazer furor ao nível de um Everton ou parecido.
Nuno, o Crente em Jesus
6 Abril, 2017 at 14:39

e eu a pensar que ia sacar o lugar ao Vidal ou ao Thiago logo assim de saída. Oh well…

Gosto do pormenor do “ainda”… um eufemismo para “vamos lá a ver se aprende”.

O mais giro é que, mesmo jogando zero, o jogador vai ficar ainda mais caro por causa daquelas clausulas da selecção. Ou seja, o Bayern tem um tipo que não só não joga, como ainda dá mais despesa.

Como nota, o Bayern pode dar-se ao luxo de enfiar estes barretes…
- Livramento
  6 Abril, 2017 at 14:48
  
  Caro Nuno, o Crente em Jesus,
  
  Nós também tivemos a nossa quota parte de jogadores que brilharam no nosso campeonato e revelaram-se flops “lá fora”. Com eminente realce o Sabrosa e o Ammunike para o Barcelona.
  
  Por outro lado,
  
  Se a esperança é que existindo flops milhafres, as vendas destes deixem de ser realizadas em tão grande número ou por tais valores, bem podemos esperar sentados…
  
  SL
  - Nuno, o Crente em Jesus
    6 Abril, 2017 at 14:54
    
    Caríssimo,
    O maior barrete de todos terá sido o Hugo Viana. O tal que se queixou que em Inglaterra os treinos eram duros.
    Para não falar no Quaresma…
    
    O nosso campeonato engana… os adversários são fracos, o ritmo de jogo baixo, muita paragem, muita protecção a “alguns” jogadores. Depois, é diferente ser obrigado a jogar todos os fds de prego a fundo, ou andar a passo em partidas de tempo útil de 60%. Claro que o choque é brutal, e nem todos se adaptam, ou se adaptam de imediato.
    
    O segundo parágrafo, perfeitamente de acordo. Enquanto houve facilitador…
  - kovacevic
    6 Abril, 2017 at 15:20
    
    A verdade é que o Barça comprou Figo, comprou Simão, comprou Amunike, comprou Quaresma…. e depois já não comprou mais.
    
    Mesmo em clubes como o Bayern, o Real e o Barça as relações pessoais têm peso nas transferências. E quando há boa relação entre os clubes, os negócios acontecem mais facilmente, sobretudo se os empresários também estão alinhados.
    
    Por outro lado, acredito que os clubes avaliam os jogadores incluindo variáveis que, parecendo objectivas, não o são.
    
    Por exemplo: se o Sporting formou Figo, Sabrosa, Quaresma, Ronaldo… então quando surge a next big thing na mesma posição (extremo) é natural que os tubarões do futebol arrisquem, na expectativa de sacar o próximo Figo.
    
    Outro exemplo são os avançados holandeses: quando um país forma Van Basten, Kluivert, Nistelrooy, Van Persie, entre tantos outros pontas-de-lança de classe mundial, é natural que se pague muito dinheiro por um tipo de 19 anos que parece ser o próximo Van Basten.
    
    Correm-se riscos, porque o futebol não é ciência exacta. E com os riscos, aparecem alguns flops.
    - Livramento
      6 Abril, 2017 at 15:37
      
      “Correm-se riscos, porque o futebol não é ciência exacta. E com os riscos, aparecem alguns flops.”
      
      Caro kovacevic,
      
      É bem verdade.
      
      Mas no que toca ao Renato Sanches (que parece ser o motivo de gáudio de Sportinguistas), parece-me que a sua aquisição pelo Bayern foi até bastante acertada, atendendo às circunstâncias: jogador muito jovem, a brilhar no campeonato português (valha isso o que valer), com evidente potecial físico.
      
      O Renato Sanches é o tipo de jogador que é um “diamante em bruto”, e que tem que ser trabalhado.
      Numa organização de topo (como é o Bayern Munique) existem as condições para, tudo correndo bem, o Renato ser um meio campista de elite na Europa (quando digo “elite” digo Top-20).
      
      É preciso é tempo.
      (de nota: o Cristiano Ronaldo não foi titular no seu primeiro ano em Manchester; o João Mário neste momento já não é titular no Inter…)
      
      SL
      - kovacevic
        6 Abril, 2017 at 15:54
        
        Livramento, não me leve a mal apontar isto, mas há um tom nesta troca de impressões que é o tom que leva a mal entendidos aqui na Tasca, frequentemente.
        
        O tom é a relativização do que acontece com os outros, que alguns poderiam apelidar de desculpabilização, no sentido de normalizar, por contraste com a atitude dispensada aos assuntos do Sporting, em que tudo, mas mesmo tudo, é escrutinado com exigência máxima — e criticado em conformidade.
        
        Ou seja, o caso do Renato insere-se na normalidade das coisas, diz o Livramento. E o Renato ainda pode ser top-20 europeu, acrescenta.
        
        Depois dá exemplos de flops do Sporting. E eu pergunto: mas o que tem o Sporting a ver com o Sanches?
        
        Mas o pior é o que Livramento escreve coisas erradas.
        
        Diz que o João Mário já não é titular.
        Ora, é verdade que não foi no último mês, mas tem 19 jogos a titular em 27 possíveis esta época: 70%
        
        Diz que o CR7 não foi titular no primeiro ano de Man Utd.
        Ora, o CR7 foi titular em 24 jogos de 40 possíveis: 60%
        
        E depois temos o Renato Sanches: 8 vezes titular em 23 oportunidades: 35%
        
        70% »» 60% »» 35%
        
        Percebe as diferenças?
        
        Temos de ser mais rigorosos ou corremos o risco de só armar confusão e lançar lama para cima do Sporting.
        
        Livramento
        6 Abril, 2017 at 16:15
        
        Caro kovacevic,
        
        Antes de mais, meu pedido de desculpas pelo lapso quanto ao Cristiano. Ficou-me (erradamente) na memória que o mesmo não tinha sido logo “lançado às feras” no United. Sinceramente já nem sei porque é que fiquei com essa impressão…
        
        Quanto ao João Mário, eu disse que ele já não era titular. Par dizer: actualmente vai para o banco, o que sugere um abaixamento de forma/produtividade relativamente ao fulgurante início da sua aventura no Inter.
        
        Quanto ao resto, o meu pensamento é o seguinte: eu não gosto quando se leva o “Sportinguismo” para extremos como “não quero saber da Selecção”, “quero que o jogador ex-milhafre A ou B fracasse no estrangeiro, etc., etc..
        Obviamente, não estou propriamente a torcer para que o Renato Sanches (a título de exemplo) se transforme no melhor meio campista do mundo, mas também não estou a ter êxtases de prazer a ler as declarações do Mathaus sobre o mesmo…
        
        Ser Sportinguista pode-me ocasionalmente toldar o raciocínio (pela paixão que o mesmo acarreta), mas não me desvirtua a personalidade. E tento ser uma pessoa equilibrada, objectiva e assetiva. E HUMILDE.
        
        Porque é que este assunto do Renato Sanches me interessou? Exactamente porque hoje estava a falar com dois amigos (um Sportinguista e um milhafre) e o Sportinguista estava a arreliar o milhafre exactamente por causa das declarações do Mathaus. Ao que o milhafre respondeu: “Ok, se estás a dizer que o Renato, com 19 anos, é um flop por estar no banco de uma das melhores equipes do Mundo, então que dizer das “maiores vendas da história do SCP”, como o vosso Presidente tanto gosta de falar, que estão no banco de equipes de nível muito inferior ao do Bayern? É que o Slimani e o João Mário também custaram muitos milhões, não foi?”
        E dei por mim a pensar: pois, isto é a velha história do “quem tem telhados de virdro…”
        
        Em relação ao seu último parágrafo: aqui na Tasca eu escrevo para ser lido por Sportingusitas (se os mesmos nisso tiverem interesse, claro). Obviamente que o meu grau de exigência em relação ao nosso Clube e a “falar” apenas com Sportinguistas é muito maior.
        E isto não tem nada a ver com “armar confusão” ou “lançar lama”. Tem a ver com discussão sincera e honesta do nosso Clube. Os Tasqueiros que lêem o que aqui escrevo sabem que ABOMINO sempre que o nosso Treinador abre a boca. E muitas das vezes que o nosso Presidente o faz. Mas fora o círculo de Sportinguistas (Tasca ou vida real) ninguém conhece essa minha opinião…
        (Não sei se me estou a conseguir expressar bem…)
        
        SL
        
        kovacevic
        6 Abril, 2017 at 16:28
        
        Livramento, não o quero arreliar, mas repare como incorre no mesmo erro.
        
        Slimani.
        
        Tem 14 jogos a titular em 23 possíveis: 61%
        
        Mais uma vez, incomparável com o Renato que foi 8 vezes titular em 23: 35%.
        
        Depois, o Slimani tem 6 golos em 11 jogos a titular na Premier. É mau?
        
        Ainda.
        
        Repare como na resposta usou:
        
        — quem tem telhados de vidro (referindo-se ao Sporting)
        
        — quem me lê sabe que abomino sempre que o nosso treinador abre a boca. E muitas das vezes que o Presidente o faz
        
        Isto tem alguma coisa a ver com o Renato Sanches?
        
        Qual é a necessidade de apoucar o JJ e o presidente numa conversa sobre o Renato Sanches?
        
        Livramento
        6 Abril, 2017 at 16:41
        
        Caro kovacevic,
        
        Ok. Deveria ter escrito:
        “Ok, se estás a dizer que o Renato, com 19 anos, é um flop por estar no banco de uma das melhores equipes do Mundo, então que dizer das “maiores vendas da história do SCP”, como o vosso Presidente tanto gosta de falar, que ACTUALMENTE estão no banco de equipes de nível muito inferior ao do Bayern? É que o Slimani e o João Mário também custaram muitos milhões, não foi?”
        
        O Slimani e o João Mário começaram a época a titulares, e com boas exibições. ACTUALMENTE estão no banco. Até ao final da época podem voltar a acumular vários jogos a titular… ou não.
        
        Existe assim tanta diferença entre um jogador de (a esta data) 19 anos, que custou € 35M, e que jogou poucos jogos a titular, com um jogador de (a esta data) 24 anos, que custou € 40M e não é um titular indiscutível?
        
        Quanto à segunda parte do seu post, usei isso como exemplo da minha conduta de ser mais crítico do SCP quando falo com/para Sportinguistas do que quando perante adeptos de outros emblemas. Só isso…
        
        SL
      - Nuno, o Crente em Jesus
        6 Abril, 2017 at 16:12
        
        Caro Livramento (e porque a conversa está boa)
        
        A keyword aqui é Expectativa.
        
        Quando o CR seguiu para Manchester ninguém esperava que fosse titular de imediato. Era um projecto a longo prazo, e no final ele até chegou à equipa principal como indiscutível mais cedo do que o previsto (papel importante teve o Queiroz nesse processo). Refira-se também que teve de perder vícios, como a aptidão latina para o mergulho. O MU também não precisava que ele se impusesse de imediato, pois tinha uma equipa consolidada.
        
        Já o Renato, a fazer crer por algumas declarações, era para pegar de estaca de imediato. Ia partir tudo porque tinha a tal força descomunal, era o golden boy e o diabo a quatro. Só que não. Repito, o Bayern (que dá lucros brutais em anos consecutivos, e tem já por si uma super-equipa) pode dar-se ao luxo destes devaneios, de dar 35M por um PROJECTO.
        
        Livramento
        6 Abril, 2017 at 16:24
        
        “Já o Renato, a fazer crer por algumas declarações, era para pegar de estaca de imediato. Ia partir tudo porque tinha a tal força descomunal, era o golden boy e o diabo a quatro.”
        
        Caro Nuno, o Crente em Jesus,
        
        Essa é a parte em que a minha memória me poderá estar (novamente) a falhar… De verdade que – fora os mais alucinados milhafres – se considerou seriamente a possibilidade de o Renato Sanches “pegar de estaca” no “onze” de uma das melhores equipes do Mundo?
        Ainda por cima num futebol muito assente na maior fragilidade d Renato Sanches, que é o rigor táctico?
        
        O Caro Tasqueiro tem razão: o Renato Sanches é um PROJECTO. € 35M é muito dinheiro para um PROJECTO de 18 anos (na altura)? É. Foi DEMASIADO? Só o futuro o dirá.
        E, como o Caro Tasqueiro bem diz, o Bayern é um dos clubes que se pode dar ao “luxo” de correr estes riscos…
        
        SL
        
        kovacevic
        6 Abril, 2017 at 16:29
        
        O Ancelotti disse que nunca tinha visto um médio com o potencial do Renato.
        
        Por exemplo.
        
        Val Verde
        6 Abril, 2017 at 16:34
        
        Desculpem a intromissão. É verdade que nós também já enfiámos barretes (bons jogadores no nosso campeonato, mas banais lá fora). Mas há uma diferença, é que o Sporting já formou 2 bolas de ouro e o carnide formou…bola. E até jogadores a um nivel abaixo, como Nani e Quaresma, ou mesmo Futre que podia ter sido Bola de Ouro.
        
        Outro mito em relação ao Renato é da “lapidação”. Não nada a lapidar, até por várias razões. Primeiro, é mais velho do que diz ser. Segundo, tem características físicas muitos especificas, baixo e algo pesado, com tendência para rochembaquização, if you know what I mean. Será lento antes do tempo. Terceiro, a sua forma de jogar revela alguma falta de inteligência táctica.
        O futebol é um jogo colectivo para 99% dos jogadores.
        Não lhe explicaram isso na academia do dubai.
        
        Ricardo Coração de Leão
        6 Abril, 2017 at 16:35
        
        É isso tudo Val verde!
        
        Odraude
        6 Abril, 2017 at 16:41
        
        Nunca um barrete de 35 milhões + 5
        
        Livramento
        6 Abril, 2017 at 16:45
        
        Caro Val Verde,
        
        Só se eu me encontrasse num sanatório é que eu correria o risco de estar a equipar a formação milhafre, em geral, à nossa. São realidades completamente distintas historicamente. Como o Caro Tasqueiro bem diz.
        
        Quanto ao Renato, vejo no mesmo (já aflorei isso supra) as dificuldades de “lapidação” que o Caro Val Verde refere.
        Apenas não vou apledidar de flop um jogador que, aos 19 anos, não se afirmou como titular numa das melhores equipes do mundo. Se tivesse custado o dobro, OK…
        
        SL
        
        Ricardo Coração de Leão
        6 Abril, 2017 at 16:56
        
        Livramento…..
        
        Quem custa 35 milhões….ao bayern tem que chegar e “impor-se”! Não pode ser um “projecto”…
        
        Se é aquecedor de banco…. é Flop. Não há como negá-lo.
        
        —————————-
        
        Da mesma forma que igual raciocínio se aplica ao Sporting a quem custe mais de 5 milhões.
        
        É tudo uma questão de “escalas”
        
        Val Verde
        6 Abril, 2017 at 17:23
        
        Caro Livramento, o futebol não é uma ciência exacta e todos sabemos disso. A questão aqui é que tentaram cegar-nos durante meses, com a ideia de que o renato era o próximo Maradona, quando pouco ou nada tinha feito para isso.
        Pelo contrário, todos (menos os lampiões) viam em renato aquilo que ele realmente é. E ás vezes, roçava a violência em campo.
        Ora, eu nunca vi isso acontecer com tantas outras promessas que sairam da nossa Academia. E o Sporting também não precisa disso, a qualidade vem sempre ao de cima, não precisa de ser plantada na CS com briefings.
        SL
        Renato é um produto de propaganda como nunca se tinha visto em Portugal.