A Assembleia Geral do passado Sábado era obrigatória, pois é dado o direito aos sócios com punições disciplinares graves de recorrerem à mesma para confirmar ou levantar as suspensões/expulsões decididas pelo órgãos disciplinares do clube. Confesso que nem a leigo chego em matérias processuais e a minha leitura do estatutos é meramente aritmética e superficial. Mas é sempre bom, quando se é julgado pelos pares e não por corpos que podem não ser totalmente representativos do espectro de vontades dos associados.
Os sócios foram chamados a decidir e decidiram. Apesar de longe de unanimidades, ficou clara uma maioria que confirmou todas as suspensões e as expulsões de Elsa Judas e Trindade Barros. A partir do momento em que o voto foi livre, em que não existiram indícios de desvirtuação na contagem dos votos, não há outra solução que não seja o respeito total pela vontade da maioria. É preciso que ninguém se esqueça que o Sporting Clube de Portugal é regido por duas entidades: Um clube e uma SAD. Se o clube controla a SAD, então podemos (ainda) afirmar que o poder no Sporting está fundado e dependente do associativismo, ou seja, do coletivo dos sócios.
Repito, para que todos entendam bem: coletivo. Isto quer dizer que, uma opinião dissonante ou várias, desde que não preencham uma maioria, são apenas isso – uma opinião divergente, não materializam a capacidade de concretizar mudanças ou decisões, mas podem contribuir doutra forma continuando a ser válidas, desde que respeitem o que a maioria decidiu. Chama-se a isto democracia. Devo dizer-vos que acho perigoso e altamente prejudicial a constituição de oposições activas e manifestamente constituídas com o firme propósito de danificar a imagem das direcções vigentes.
Fui contra esse expediente quando as “casas de pasto” atacavam à surdina a legitimidade da direcção de BdC, sou igualmente contra os que agora repetem exactamente o mesmo padrão de comportamento e acção em relação a Varandas. Não votei no candidato vencedor das eleições, por muitas razões que manifestei na altura devida, mas aceitei o resultado das eleições e como sempre farei, decidi deixar de promover facções e interpretar o papel de sócio atento, crítico, mas não oposicionista. Por mais que sinta que foram cometidas algumas injustiças nos últimos meses, elas foram sempre falhas na hora da verdadeira decisão. Quer pelos tribunais, quer pelo voto maioritário dos sócios, a verdade é que a minha opinião mesmo sendo contrária a essa expressão majoritária, não acolheu representatividade nos meus pares.
Respeito a opinião de cada sócio. Entendo quem não é capaz de ultrapassar o facto de todas estas suspensões e expulsões terem sido decididas por um órgão concretizado por Jaime Marta Soares, um órgão composto por sócios que à partida estariam impossibilitados de exercerem um julgamento despido de preconceito e motivação. Entendo que não é factual nenhuma das provas apresentadas que sustentaram as notas de culpa e entendo também que está demasiado encoberta de precipitação e legitimidade dúbia, uma suspensão que não deu direito de defesa aos visados.
Tanto quanto respeito o argumento da gravidade de contornar os estatutos, criando órgãos ad-hoc para fazer bypass ao poder (contestável e errante) da MAG. Muito poucos sócios do Sporting conseguirão ter opinião sustentada e clara sobre a irregularidade deste procedimento e a mim parece-me que existem linhas válidas de razão de ambas as partes. Os tribunais decidiram-se por uma delas e isso desempatou uma guerra que tinha de ser desempatada. A meu ver, a gravidade do gesto de criação de Comissões esgotou-se na sua perda de legitimidade, tal como seria semelhante se a decisão do mesmo Juiz tivesse sido inversa.
Ninguém foi capaz de realizar esta leitura e mais do que a estabilidade do Sporting, foi procurada a extinção de um ex-poder. Um erro do qual provaremos o sabor várias vezes até que o bom senso restitua a capacidade de alguns em procurar a “justiça” no futuro e não na perseguição de vendettas mal direccionadas.
Os que tanto clamaram de revolta contra os ditos “comportamentos de intolerância ditatorial” de Bruno de Carvalho, tomaram o poder e chacinaram com a violência que puderam quer a imagem quer o futuro de todo o antigo status quo do clube. Sinceramente acho que acabaram por prestar um péssimo contributo à tal “união” e “democracia” pelo qual se afirmaram defensores, um contributo que não nos deixará tão cedo predispostos a olhar para o dia de amanhã sem arrastar fantasmas e assombrações dos piores dias que o Sporting viveu na sua história.
Mas regresso ao princípio do texto. A minha opinião não foi a da maioria. O respeito deve-se à democracia e ao que todos decidimos no final. Posso e devo manter a minha opinião. Posso e devo expressá-la. Posso e devo mantê-la até que algo me prove o contrário da mesma. Mas não posso, nem devo achar que esta opinião se deve sobrepôr aos que não partilham da mesma.
Aliás preocupo-me com a escalada de gravidade que disputar o poder no Sporting está atingir. Ninguém aceita derrotas e a vitória só parece satisfatória quando acompanhada de total esvaziamento da condição de Sportinguista. Não isento Godinho Lopes dos vários factos que ficaram comprovados como actos que lesaram intencionalmente o clube, tanto quanto darei o mesmo julgamento a BdC se ficar provado comportamento semelhante. Mas urge definitivamente um maior respeito pelo Sporting e pelo que significar ser Sportinguista. A insegurança não pode justificar “limpezas étnicas” e esse é infelizmente o caminho que estamos a tomar.
*às quartas, o Zero Seis passa-se da marmita e vira do avesso a cozinha da Tasca
20 Dezembro, 2018 at 11:42
Belo texto!
20 Dezembro, 2018 at 11:52
“Mas regresso ao princípio do texto. A minha opinião não foi a da maioria. O respeito deve-se à democracia e ao que todos decidimos no final. Posso e devo manter a minha opinião. Posso e devo expressá-la. Posso e devo mantê-la até que algo me prove o contrário da mesma. Mas não posso, nem devo achar que esta opinião se deve sobrepôr aos que não partilham da mesma.”
Clap, clap, clap.
20 Dezembro, 2018 at 11:57
Numa democracia o respeito pelas minorias tem uma importância fundamental, senão transforma-se em ditadura da maioria. É o exemplo do que tentam fazer Trump, Bolsonaro ou Orban.
Ao mostrar-se irredutível na caça ás bruxas, o lado vencedor destruiu as pontes que seria saudável e recomendável estabelecer.
Vamos ver se o preço que o Sporting vai pagar não vai ser muito alto.
20 Dezembro, 2018 at 13:08
Bolsonaro ainda nem tomou posse… 🙂
20 Dezembro, 2018 at 14:38
Acontece dia 1 de Janeiro.
O prof. Marcelo vai estar presente.
20 Dezembro, 2018 at 14:44
Claro …
Os Faschistas reunem-se … Uns mais habilidosos que outros, mas eles sabem bem o que são …
20 Dezembro, 2018 at 15:01
Tudo que acaba em “-ismo” é tão usada hoje em dia, que quando a usam, já não tem qualquer força ou passa ao lado da mensagem.
20 Dezembro, 2018 at 15:10
O problema não é a semântica … Isto é a forma …
O problema são as politicas … Ou seja o conteúdo …
20 Dezembro, 2018 at 13:09
E respeito por uma minoria é uma coisa e ter de seguir o que uma minoria quer é outra…
20 Dezembro, 2018 at 14:45
Exacatamente!
O PAN agora quer proibir o uso de ditados populares ou expressões que envolvam os animais …
MAs esta gente não se manca mesmo? E isto é com 1 deputado, imaginem com mais …
Um deputado que se arroga no direito de fazer esta figura merece que, nas próximas eleições seja enfiado no buraco de onde nunca devia sequer ter saido …
20 Dezembro, 2018 at 14:54
Esse sempre assumiu que foi para lá defender os bichinhos e as plantinhas.
Acabar com os animais no circo, com as touradas, lá iremos com a matança do porco e a libertação de todos os leitões da Mealhada.
Pior são outros que foram eleitos, aprovaram uma lei, e deram ao pedal.
20 Dezembro, 2018 at 14:57
Touradas?
Um dia vai acabar, porque a tradição vai perdendo adeptos.
20 Dezembro, 2018 at 15:59
está enganado..
“Aumentou o número de espectadores de touradas
12.08.2018 12:31
Apesar do aumento da onda de contestação relativa a espectáculos tauromáquicos, o público aumentou pela primeira vez desde 2010.
20 Dezembro, 2018 at 16:04
Infelizmente.
20 Dezembro, 2018 at 16:06
Mesmo
20 Dezembro, 2018 at 16:49
Tradição, dizem eles. E pronto, é o que temos.
20 Dezembro, 2018 at 16:09
Foda-se achava totalmente o contrário.
20 Dezembro, 2018 at 18:35
Stalley, braveheart, Ricardo e outros, detesto fundamentalismos e, sejamos claros, a maioria dos opositores activos às touradas são fundamentalistas. Dito isto, posso dizer que não sou apreciador de touradas; do mesmo modo que não tenho nada contra quem as aprecie (desde que com a imposição de regras que contrariem a exibição da violência: proibição, como existe em Portugal, do Touro de Morte e do corte de orelhas e rabo; espetar de bandarilhas que poderiam sempre ser desprovidas de arpão). Quanto ao resto, talvez fosse bom parar para pensar que a defesa do Touro também passa pela existência das Touradas. Só existem ganadarias e só é comercialmente rentável o Touro, por causa das Touradas. Fora isso só serve para reprodução e já seriam muitíssimo menos. Procurem saber porque praticamente não existem Touros (e seguramente não existem Ganadarias) em Países onde não há touradas e/ou rodeos.
A vida nem sempre (ou raramente) se divide entre o preto e o branco: para além das várias matizes de cinzentos há uma miríade quase infinita de outras cores e respectivas tonalidades.
Um abraço e saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 23:13
Fundamentalismo é mau em tudo na vida.
Aqui, estou-me marimbando se os touros são ou não criados para o efeito pois são animais mortos num espetáculo público, com palminhas e tudo.
A desculpa da tradição podem metê-la num sítio, porque razão acabaram com os escravos enviados aos leões nas arenas? Tb era tradição.
Fundamentalista é quem defende touradas.
20 Dezembro, 2018 at 20:37
Aumentou? Sim com as Camaras Municipais de algumas cidades a comprar os respectivos bilhetes e oferecerem a instituições e a pessoas singulares.
20 Dezembro, 2018 at 15:54
Um deputado que depois diz, numa comissão qualquer, “pela boca morre o peixe” contrariando tudo o que defendeu uns dias antes…
É só gente inteligente!
20 Dezembro, 2018 at 19:05
Exactamente!
Ao que chega a falta de senso desta gente …
20 Dezembro, 2018 at 12:02
Bom texto.
20 Dezembro, 2018 at 12:22
Bravo! Um compêndio de racionalidade e maturidade. É isto!
20 Dezembro, 2018 at 12:53
O grande problema é que pau que nasce tarde, fica torto ou nunca se endireita
20 Dezembro, 2018 at 13:07
Mais um bom texto do Zero Seis mas com coisas com as quais concordo e outras com as quais discordo.
Então, no caso do Godinho, “vários factos que ficaram comprovados como actos que lesaram intencionalmente o clube” e, no caso do Bruno, “não é factual nenhuma das provas apresentadas que sustentaram as notas de culpa e entendo também que está demasiado encoberta de precipitação e legitimidade dúbia”?
Que dualidade de critérios gritante!
Sim, o CD do Godinho cavou o défice/prejuízo enorme em 2 anos, fruto de péssimas vendas e péssimas compras de jogadores. Mas isto foi feito “intencionalmente para lesar o clube”? Há provas disso? Onde?
E o que o Bruno fez, de Abril para cá, desde o malfadado post sobre o jogo em Madrid, criticando um plantel inteiro – desvalorizando com isso os activos do clube – suspendendo um plantel inteiro via Facebook – se o ridículo matasse… – criando uma instabilidade inaceitável de uma forma absolutamente irresponsável num momento em que se negociavam empréstimos de mais de 60M€ para se poder pagar o EO anterior e avançar com a NRF, levando à suspensão de ambos os processos pela CMVM, perdendo o apoio da grande maioria dos sócios, criando OS ilegais e atropelando os Estatutos de forma grosseira, demonstrando uma total falta de noção do que é ser Presidente do SCP, tendo uma actuação muito aquém do que era exigido no pós ataque à Academia, entrando e votando numa AG quando estava suspenso e sabia que não o podia fazer, mentindo a todos os sportinguistas dizendo ter uma ordem do tribunal que dizia que ainda era ele o Presidente, tentando congelar as contas do Clube e da SAD de modo a que quer o Clube, quer a SAD, não pudessem funcionar… Isto não é nada? Daqui não se pode tirar nada que tenha, intencionalmente, lesado o clube? E, reparem, nem entrei pela ridícula perseguição a jogadores como o Patrício e o William, formados no clube. Nem é preciso ir a este argumento. Tudo o resto chega e sobra.
Tudo isto não me impede de, por convicção de que é isso o melhor para o Sporting, ser contra a suspensão ou a expulsão de sócios do seu básico direito de o serem e apoiarem o seu clube – excepto em casos graves criminais, como roubo ou corrupção, por exemplo. Defendo a suspensão – dependendo da gravidade do acto, por menos ou mais anos – da possibilidade de trabalharem ou concorrerem a cargos no Clube e na SAD, mantendo a sua condição de sócio, de comprarem Gamebox, de comprarem bilhetes de sócio, de terem descontos de sócio, etc!
O que se pretende com a suspensão e a expulsão de sócios – no actual contexto – é exactamente impedir as pessoas de concorrerem a cargos no Clube. Então, que façam isso sem lesar o Clube ainda mais, impedindo as pessoas de exercer o seu sportinguismo como simples adeptos/sócios e gastando dinheiro no Clube, como o Clube precisa que toda a gente faça!
Para mim é óbvio que o CD anterior deve pagar pelo que fez de muito errado nesta parte final do mandato – ainda que ache que deva ter uma atenuante pelo bom serviço prestado anteriormente. Concordo que devem ficar um tempo afastados de poderem concorrer a cargos no Clube e SAD – mais o Bruno, não só como “cabeça mandante” mas porque teve outros erros que foi acumulando ao longo do mandato – e concordo que o Trindade Barros e a Elsa Judas (figurinha de merda) também devam sofrer consequências. Mas não foram os únicos. A prestação do JMS como PMAG também deixou a desejar – ainda que eu ache que fez o mais importante que foi “oferecer” ao Bruno e ao CD exactamente o que o Eduardo Barroso “ofereceu” ao Godinho e ao seu CD, a possibilidade de se demitir, marcar novas eleições rapidamente, e ficar no cargo a exercer até essas eleições, podendo recandidatar-se se assim o entendesse. Era esta a obrigação dele e foi isso que fez. Isto, apesar de muita gente tentar, não lhe podem negar ou tirar. Mas é uma verdade que nem sempre esteve bem. Tal como é verdade que as pessoas que acabaram por ser por ele chamadas para os diversos cargos estiveram muito longe de serem primeiras opções. Isso foi claro na altura e é hoje um facto. Foi o que se arranjou porque muita gente simplesmente não se quis meter neste processo.
De qualquer maneira, acho que já é altura de começar a tentar deixar isto para trás e olhar mais para o presente e para o futuro. Ao contrário do que quase todos pensávamos, a época está a correr bem em todas as vertentes desportivas. Isso é fantástico e é nisso que nos devemos focar agora que estamos a entrar na 2ª metade da época – a metade onde se decidem os títulos!
Tirando o titulo de campeão de Portugal no futebol feminino, estamos a lutar por todos os outros títulos em disputa – uns com alguma vantagem e outras com ligeira desvantagem.
É focar-nos nisso e seguir em frente, mas sempre atentos e com um grau de exigência grande, como o Bruno conseguiu trazer a cada um de nós – esse é, para mim, o grande legado dos seus 5 anos à frente do Clube! Isso e o PJR!
21 Dezembro, 2018 at 1:34
Miguel mas há grandes diferenças na motivação que levou aos prejuízos do Godinho Lopes e do BdC. Sem ter a certeza absoluta, no caso do Godinho pareceu-me claramente haver má fé. No caso do Bdc foi uma mistura de desequilíbrio emocional (patente no discurso, vida pessoal, etc) com alguma soberba, lidar mal com o poder e mais alguns defeitos.
Mas a principal diferença foi no estado em que receberam /deixaram o clube. No caso do Godinho nem vale a pena falar. O Bdc podia ter feito melhor, desvalorizou activos na fase final, provocou danos na imagem do clube, falamos o empréstimo obrigacionista muito por culpa dele, dou tudo isso de barato. Mas o Bdc pegou no pior sporting de sempre, falido, em 7o lugar, que era o bombo da festa dos rivais. Os sportinguistas eram gozados no trabalho, nos cafés, na escola. E deixou nos um sporting vivo, economicamente igual ou melhor que os rivais, a ganhar em todas as modalidades.
O Bdc podia ter feito ainda melhor, podia não estar em condições de continuar, mas custa-me mesmo muito 65% dos sócios do meu clube a suspende-lo e aos outros membros do CD. Foi a maior facada que me podiam ter dado, porque sinto que é de uma injustiça e ingratidão gritantes, porque ele estava visivelmente em burnout e fez muito mais bem que mal ao Sporting.
Torço de verdade que FV faça melhor que Bdc e estou a gostar de muitas coisas desta nova direção, mas podia ser tudo muito melhor ainda sem estas suspensões e expulsões. O Sporting ganhava mesmo muito sem isto. Ao primeiro fracasso temo que muitos de nós entrem em guerra civil, ou abandonem o clube.
20 Dezembro, 2018 at 13:30
Bom texto
O Sporting está dividido em dois. Não vale a pena ignorar a parte menor até porque é muito grande. Pior ainda será fazer o que está direção está a querer fazer, uma autêntica limpeza de quem apoiava a direcção anterior.
A anterior direcção também tentou alguns actos de erradicação do passado, embora, como falávamos de direcções que levaram o clube a um estado pré PER, tem atenuantes.
Em suma, se há algo que me irrita é quem me diz que não sou do Sporting, ou que tenho que partilhar de todas as opiniões de BdC diz ou faz, só porque o considero o melhor presidente do SCP desde João Rocha. Ele é ele e eu sou eu, os anti-bruno que larguem esse ódio e respeitem as pessoas que não partilham da mesma opinião deles.
20 Dezembro, 2018 at 14:22
Portanto, na tua opinião esta Direcção faz o mesmo que a anterior mas a anterior tinha razões para isso – na tua opinião – e a actual não – na tua opinião! Factualmente fazem o mesmo e só a tua opinião muda porque defendes o Bruno – que achas o melhor presidente desde JR!
Eu também o acho o melhor, desde João Rocha. Não sou é cego e sei perceber que muitos dos outros que tiveram entre os 2 eram maus demais e foi isso que lixou, ano após ano, o Sporting e o fez chegar ao ponto em que estava quando o Bruno pegou nele.
Também consigo ver que o ponto em que o bruno o deixou era bem melhor que o ponto em que pegou nele mas não foi, nem pouco mais ou menos, o ponto mais alto que atingiu com o Bruno. Daí perceber que fez também muita merda e que foi isso que o levou a ser destituído!
Finalmente, quando se compara o Bruno com os presidentes entre os 2, é fácil perceber que o Bruno foi e fez melhor que cada um deles, de tão maus que eram. Mas isso não faz dele um presidente espectacular como vocês querem fazer querer, ainda que tenha tido TODAS as condições – dele, inclusive, do CD, dos sócios e até da SAD – para o ser!
20 Dezembro, 2018 at 18:57
Por acaso, até acho que, nesta matéria, estão os dois enganados! Nem esta nem a anterior Direcção tiveram actos de erradicação de ninguém. O processo de expulsão de Godinho Lopes, foi movido pelo CFeD e o Conselho Directivo, na ausência de recurso do ex Presidente, foi ele próprio (CD) a solicitar recurso da sanção e convocação de AG para o efeito. Nessa AG, BdC e os restantes membros do CD fizeram declaração de voto CONTRA a expulsão. E essa já é uma diferença, quer o Miguel queira ou não: um CD eleito democraticamente sob o lema “Unir o Sporting”, deveria ter assumido declaração de voto contra as suspensões exactamente com a alegação do propósito de unir o Clube e pôr definitivamente uma pedra sobre o assunto (que ainda por cima, advém de uma decisão de um CF nomeada e não legitimada pelo voto). Não fez. Estão no seu direito, mas não queiram lavar as mãos como Pilatos dizendo “apenas cumprimos com os Estatutos”; uma Direcção deve procurar ir sempre mais longe que o mero cumprimento dos Estatutos. Em minha opinião, foi um erro e uma óptima oportunidade perdida por esta Direcção. Mas continuo a considera-la a Direcção legítima e democraticamente eleita pelo que não deixarei de, NO ESSENCIAL, a apoiar … sem nunca abdicar do escrutínio permanete e do direito à crítica.
Saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 19:09
Obrigado Álvaro, por não deixar reescrever a historia à medida de alguns artistas que proliferam na comunicação social e infelizmente também por aqui, mais grave, muitos fazem-no conscientemente.
21 Dezembro, 2018 at 1:47
Totalmente de acordo e não consigo entender a razão desta direcção ter falhado neste ponto estrategicamente tão importante.
Medo de perder parte do eleitorado que odeia BdC é mau, porque não estão a por os interesses do Sporting em primeiro lugar. Medo que o bdc volte a candidatar-se e a ganhar eleições futuras idem. Só resta o medo que a não expulsão de BdC afecte o processo das rescisões. Apesar de tudo parece-me a menos má das hipóteses.
20 Dezembro, 2018 at 13:45
Excelente texto!
Infelizmente continuaremos a ver uma maioria que não descansará até ver a completa humilhação de uma minoria que tem todo o direito de criticar a forma como este processo foi conduzido.
20 Dezembro, 2018 at 13:48
Tal como o Autor e ao contrário aqui de alguns professores/educadores da classe Sportinguista que de tudo sabem, nunca têm duvidas e raramente se enganam, eu também não percebo nada de direito/estatutos. Mas existem duas coisas que são indesmentíveis, a primeira é a manipulação das massas e da sua opinião a outra o papel que os órgãos da CS têm nesse capitulo, posto isto e depois de tanto se ter dito e escrito como é que ainda é possivél cerca de 40% dos votantes se terem manifestado contra estas sanções…
Lá chegaremos, lá chegaremos.
20 Dezembro, 2018 at 14:24
Uma coisa é serem contra a sanção, e outra é apoiarem o Bruno.
Eu sou contra a sanção e não apoio, de maneira nenhuma, o Bruno. E como eu há muita gente.
20 Dezembro, 2018 at 14:33
Está aqui mais um como tu Miguel .
E votei no BdC 2 vezes .
20 Dezembro, 2018 at 14:38
Olha outro aqui.
Mas neste momento não dou mais para esse “peditório”
20 Dezembro, 2018 at 14:57
“como é que ainda é possivél cerca de 40% dos votantes se terem manifestado contra estas sanções”
É possível porque há quem não queira o Bruno como presidente mas nada tem contra o Bruno como adepto.
Como há quem não queira o Bruno como presidente (e até campanha contra fariam) mas concorda com o Bruno candidato.
Parece fácil de entender.
20 Dezembro, 2018 at 15:08
elementar meu caro Watson.
20 Dezembro, 2018 at 15:32
Mas diz que não querer o Bruno como presidente, e querer que ele vá a eleições é uma hipocrisia.
20 Dezembro, 2018 at 14:03
O facto de não concordar, actualmente, com a maioria dos Sportinguistas, não faz de mim “Sportinguista Menor”! Era o que faltava! Se é isso que pretendem fazer, bem se lixam…
20 Dezembro, 2018 at 14:13
Bruno de Cravalho representa uma ideia de Sporting, que a maioria dos poderosos dentro do clube nao aceitam.
Foi com essa ideia, e por essa ideia que ele foi eleito. Foi com essa ideia e por essa ideia, que ele se manteve. E foi por essa ideia e com essa ideia que ele caiu, porque se tivesse mudado, ainda hoje era Presidente.
E é por essa ideia de Sporting, que hoje quem manda no Sporting o tenta expurgar. Para que essa ideia nunca mais volte.
Porque a ideia de Sporting que Bruno de Carvalho representa, vai totalmente contra a ideia das familias que PENSAM que mandam no Sporting. E essa ideia mantem os bem longe do tacho.
O Sporting cada vez mais se assemelha a uma seita, e menos a uma instituicao desportiva.
Esta é a opniao de um socio que acreditava no que estava a fazer. Eu concordava com o caminho trilhado por Bruno de Carvalho. Concordava que o caminho era manter afastado dos lugares de decisao do Sporting, certa tralha que so se interessava em mamar, mamar e mamar. Concordava que num mundo de Vieiras e Pintos das Costas e Salvadores, o caminho so podia ser lutar e lutar, ate acabar com eles.
Epa a maioria aparentemente escolheu outro caminho, e decidiu dar a mao as elites do Sporting. Nao concordo. Duvido que a longo prazao venha a resultar. Mas so espero que tenham razao, e que daqui a uns anos eu tenha de fazer awui um mea culpa.
20 Dezembro, 2018 at 14:48
+1
20 Dezembro, 2018 at 15:35
A maioria dos poderosos…e, tanto quanto sabemos, a maioria dos sócios, pelo menos dos que se expressam.
20 Dezembro, 2018 at 14:24
Cuidado com o que escrevem, pois no Novo Sporting a dissidência é tratada à boa maneira estalinista: purgas, saneamentos, perseguições, julgamentos encenados, história reescrita, fotografias alteradas, contra-informação, assassinato de carácter, etc. A era da “fivela” promete ser sanguinária.
20 Dezembro, 2018 at 14:53
Os Sócios votaram no Godinho.
Os Sócios votaram no Bruno Carvalho.
Os Sócios votaram no Frederico Varandas.
Querem mais democrático que isto?(só falta acabar com com a cena dos votos…não me venham com premiar a antiguidade, tu és sócio por amor ao clube ou queres algo em troca?, ninguém é obrigado a nada, ainda pior premiar com votos, que adulteram a votação, façam uns descontos na bifana e camisolas e já é bom)
Já aqui o escrevi, quiseram fazer de expulsão de sócios e “listas de S.port.ingado.s” uma coisa completamente normal num clube de futebol.
O que aconteceu nesta última AG, foi mais uma dia triste para o nosso clube.
Querem apagar a história má do clube ou quem participou em tal acto.
Quando isso faz parte da vida do clube, mais uma vez repito foram os sócios de livre vontade, que votaram em X ou Y para presidente.
É bom que percebam que para liderar vão precisar dos brunist.a.s, cr.o.quettes, nota.vei.s, s.port.gado.s e tantas classes que há no nosso Universo Leonino.
Sozinho ninguém faz nada.
Não fecham a porta, porque no futuro é capaz de irem lá bater, quando a coisa correr mal.
EQUILÍBRIO, RESPEITO E HUMILDADE.
20 Dezembro, 2018 at 19:07
Stalley, 100% de acordo! É mesmo tudo isso! O que é que que eu me revejo em 95% dos mandatos de Bruno de Carvalho sou a mais que o Pedro Madeira Rodrigues ou a Margarida Caldeira. Ou o que é que eu, que votei Benedito sou a mais que qualquer um que tenha apoiado e votado Varandas, ou mesmo Ricciardi? Nem a mais nem a menos! Apenas, tal como qualquer deles, com o direito à diferença, à crítica, ao apoio, ao escrutínio ao exercício dos direitos de sócio ! de qualquer sócio! E direitos que não deviam de ser suspensos, retirados ou diminuídos por mera discordância, por maior e mais fracturante que esta seja.
Saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 14:57
Mais um excelente post do Leão 06 (aka javardeiro) … Com o qual concorde em pleno …
Lamentando não haver Off-Topic (ainda) com data de hoje, tenho que vir recordar aos Tasqueiro(a)s que, o a leitura por parte do Tribunal sobre o caso E-Toupeira foi … novamente adiada … DEsta vez, foi adiada apenas 1 dia, ou seja, a leitura será amanhã pelas 14h30 …
Como não sou da área das leis, venho por este meio solicitar aos doutos tasqueiro(a)s que nessa área de actividade exerçam a vossa profissão que nos elucidem sobre esta forma de actuar pelo Ministério Público. Estes sucessivos adiamentos são normais, ou subentendem algo? E este adiamento para uma 6ª feira pelas 14h30, antes de um fim de semana que tem o NAtal na 3ª feira seguinte, alguém pode ajudar???
Agradecendo antecipadamente a atenção dispensada … Cá ficamos à espera de algumas respostas!!!
SL
20 Dezembro, 2018 at 15:17
Caro Xupa-me as Peles,
O processo (já) não se encontra sob a alçada do MP, mas do Juiz de Instrução. É este quem dirige a instrução e os correspondentes agendamentos.
Ao que sei, existiu um adiamento da decisão instrutória por causa de grave (salvo erro, dos oficiais de justiça). E este, por um dia, não é propriamente raro: provavelmente o JIC precisa de mais 24horas para acabar de escrever a decisão instrutória…
SL
20 Dezembro, 2018 at 15:24
Livramento,
Será só isso, ou mais uma daquelas manobras de “mostrar quem manda”, como temos visto em situações bem presentes e no passado recente?!?
É que, uma decisão destas a uma 6ª feira, enfim …
O que eu gostava era de ver extraida dali uma certidão para ‘engavetar’ o traficante orelhudo vieira, pois não deve haver uma só pessoa que acredite que ele não era conivente com isto tudo …
Muito obrigado
20 Dezembro, 2018 at 15:37
Como ignorante que sou na área em questão (Direito / Tribunais)…. porque carga de água se avança com uma data para em cima da hora se adiar??
Este adiamentos só descredibilizam a justiça…
É que ainda por cima tal como XAP relatou e bem….já não é o 1º adiamento….
20 Dezembro, 2018 at 19:17
Caro Ricardo e caro Xupa-me as peles, avançar-se coma a data e adiar por causa de uma greve de oficiais de justiça é norma e constitui o pleno cumprimento do direito à greve (que inclui o direi to de a ela não aderir). Ou seja não se pode não marcar audiências porque “vai haver uma greve de oficiais de Justiça” sem se saber se eles, naquele preciso Tribunal vão ou não aderir (o que só se sabe no próprio dia. É como mandar os filhos à Escola em dia de aulas e depararem com salas de aula fechadas por greve de professores: os pais não se podem queixar de que o Conselho Directivo os não avisou, porque se, naquela Escola, os professores não aderissem, ou houvesse professores a não aderir, se os filhos ficassem em casa teriam e lhes marcar falta.
Imagine que no Tribunal em causa os oficiais de Justiça não tivessem aderido à greve e a Juíza tem antecipado o “contrário” e não marcado audiência: ela aí não se realizaria por negligência da Juíza devida à assunção de uma errada presunção.
Saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 15:13
Os sócios deliberaram, mais uma vez, de forma clara, avaliando a prestação do ex presidente e dos membros remanescentes da antiga direção. As suspensões mantêm se, reiterando o veredicto proposto.
Contribui com o meu voto e com 500 kms para que tal se verificasse. Farei o mesmo se for proposta a expulsão de bdc. Respeito quem pensa diferente, como é o caso do autor deste post. O Sporting é demasiado grande e, por conseguinte, plural.
20 Dezembro, 2018 at 15:16
Epa mas o que muda estar ou não o Bruno suspenso?
Já não foi destituído, não temos outro presidente?
20 Dezembro, 2018 at 15:25
Não muda nada. Mas o processo não deve ficar a meio. E se a conclusão do próximo processo apontar para a expulsão, deve também percorrer o mesmo caminho
20 Dezembro, 2018 at 16:51
Não deviam ser 500 Kms, mas 5000…
20 Dezembro, 2018 at 15:31
Outra vez arroz?
Os comentários, não o post…para o qual concordo em larga maioria.
As tentativas de reescrever a historia irão continuar ad nauseum, mas a verdade é só uma, depois podem vir meias verdades, mentiras e omissões convenientes e memórias selectivas.
Facto. O bombeiro e a sua trupe DEMITIRAM-SE.
Facto. Tinham um prazo indicado nos Estatutos para marcarem eleições para esses Orgão, não o fizeram.
Facto. A Lei e Código Civil dão razão à anterior Direção em a mesma poder criar esse mesmo orgão TRANSITÓRIO de forma a marcarem-se eleições, visto que o lança-chamas e a sua entourange ao não o fizeram como mandam os Estatutos.
Agora…. divirtam-se para aí.
20 Dezembro, 2018 at 15:33
ps: Urge mudar o numero de votos atribuídos aos sócios dependendo dos anos, o Clube não pode estar e continuar excessivamente dependente dos velhos do Res………… Campo Grande.
20 Dezembro, 2018 at 15:34
“Facto. A Lei e Código Civil dão razão à anterior Direção em a mesma poder criar esse mesmo orgão TRANSITÓRIO de forma a marcarem-se eleições, visto que o lança-chamas e a sua entourange ao não o fizeram como mandam os Estatutos. ”
Facto…. só para quem se nega a ver a realidade dos FACTOS.
Se isso fosse como tu dizes….como explicas que não tenha existido uma porra de uma providencia cautelar a dar razão à anterior Direcção?
20 Dezembro, 2018 at 15:37
Não sou juiz, mas basta ver como foram buscar o BdC a casa e toda a cena hollywoodesca da situação para teres uma ideia, sei lá digo eu!
Facto. Orgão demissionário tem de marcar eleições. Não marcou. Tem de marcar. Não marcou….tem de marcar.
Cabe à Direção criar condições que essa eleição exista. MAG transitória. Simples. Ou não…
20 Dezembro, 2018 at 15:39
Já estás a misturar as coisas….
Podes dar as voltas que quiseres…. que os FACTOS desmentem-te, pois tal como o Livramento acrescenta em baixo:
“absolutamente nenhum Juiz deu, ATÉ AO MOMENTO, coberto a essa argumentação.”
20 Dezembro, 2018 at 15:41
Não estou a misturar coisas nenhumas.
Orgão demissionário tem de marcar eleições ponto.
Não marcando cabe à Direção criar condições para que as mesmas aconteçam.
Curioso que a justiça é boa e serve para umas coisas e outras já é uma merda.
20 Dezembro, 2018 at 16:04
Não cabe à Direcção. É esse o vosso erro!
À Direcção só cabe Dirigir!
A quem cabe criar orgãos transitórios é à MAG. Porque são os outros 2 orgãos que fiscalizam a Direcção, logo, não pode ser a Direcção a criar e nomear os Orgãos que a vão fiscalizar! Isto é elementar e básico.
20 Dezembro, 2018 at 16:06
Meu corno manso do caralho, então a MAG demissionária é que cria uma MAG transitória? Qual a lógica disso?
A MAG demissionária TEM de marcar eleições dentro o periodo estipulado nos Estatutos, algo que não fez.
20 Dezembro, 2018 at 16:01
Tu não devias intitular-te Nalitzis – que cromo de jogador! – mas Crente em Bruno pois tudo é uma merda e mentira menos o que sai da boca do Bruno… A ver, até criavas a seita No Reino do Bruno e eram felizes para sempre…
20 Dezembro, 2018 at 16:05
Quem tem sempre o Carvalho na boca és tu meu merdas sem coluna vertebral. Escrevi sobre o atropelo aos estatutos que o lança chamas fez ao não convocar eleições qd se demitiu, algo que tem de fazer e parece que ninguém ligou….especialmente merdas como tu.
20 Dezembro, 2018 at 16:23
Providências cautelares não fazem caso julgado material, portanto a questão ainda está por ser devidamente sindicada em Tribunal.
Aquilo que sei, pois ouvi da boca de Trindade Barros na AG, é que obtiveram parecer do Professor Catedrático de Direito Menezes Cordeiro, referência em direito societário, favorável à legalidade das malogradas comissões transitórias.
Trata-se de homem com autoridade na matéria e constantemente citado em decisões dos Tribunais superiores desta nossa República da(os) bananas.
Sancionar disciplinarmente alguém por interpretar Estatutos/ Lei, ainda para mais munido de parecer de douto jurisconsulto, é no mínimo bizarro…(!)
Os Estatutos também não previam sanções preventivas e os visados foram suspensos preventivamente. Aqui também houve violação estatutária, portanto, com a agravante de não poder existir analogia desfavorável aos arguidos no direito de índole disciplinar. Criar sanções preventivas ad hoc não me parece favorável aos arguidos, logo aqui dificilmente poderia haver fundamento para aplicação analógica de normativos que prevejam sanções preventivas.
Mas pronto, já sei que sou um incendiário, brunéfalo, post de madrid, caos financeiro, bla, bla, bla!
SL e valha-nos Keiser por ser a única figura que não me mete nojo, precisamente pelo facto de ser alheio a todo o esterco que gravita neste nosso triste Clube!
Acabo por onde devia ter começado: Parabéns Leão de Plástico por mais um excelente texto, revelador da inteligência, moderação e honestidade que são seu apanágio.
SL
20 Dezembro, 2018 at 16:28
Ora bem!
20 Dezembro, 2018 at 15:36
Caro Nalitzis,
Facto: absolutamente nenhum Juiz deu, ATÉ AO MOMENTO, coberto a essa argumentação.
SL
20 Dezembro, 2018 at 15:40
Facto.
Está lá no Código Civil, não estou a argumentar nada.
Agora…se acham que o lança-chamas não se demitiu isso já é outra história, mas os Estatutos, ao contrario do que tentaram fazer crer, o acto de demissão não tem que ser apresentado em carta ou envolope, pombo correio etc. Basta haver conhecimento de.
E que se saiba a demissão até foi live…
20 Dezembro, 2018 at 15:43
olha….
vai-te oferecer ao BdC para seres o advogado dele…pois tu tens capacidade de o recolocar como Presidente….
Uma providencia cautelar feita por ti…. e tudo resolvido 🙂
20 Dezembro, 2018 at 15:46
Não sou advogado de ninguém.
A tua opinião sobre a demissão do bombeiro e sua trupe…existe?
20 Dezembro, 2018 at 15:49
Eu também posso dizer que me demito em todos os corredores da empresa, senão entregar a carta nos recursos humanos não vale nada.
E mesmo o MAG se demitindo, é o único orgão que continua em funções até vir uma nova MAG. E mais: o CD não tem autoridade para eleger ou colocar uma nova MAG.
20 Dezembro, 2018 at 15:53
Não é verdade.
Orgão demissionários não têm que entregar carta nenhuma, basta ser comunicada essa decisão. Não acreditas? Simples. Vai ler o que diz os Estatutos, não vás por mim.
O CD PODE criar uma MAG transitória em casos excepcionais se o orgão demissionário se recusar a marcar eleições para os mesmos orgão que se….demitiram.
20 Dezembro, 2018 at 16:03
então como explicas que todas as PC existentes no tribunal tenham dado razão à ex. MAG?
20 Dezembro, 2018 at 16:11
Não sou juíz. Mas nada me espanta.
Vide o show presente nas tv´s.
Repito. Vai ler os estatutos e verás que não existem em lado nenhum que a demissão da MAG tenha que ser comunicada por carta. Basta dar conhecimento da demissão, e essa foi feita.
20 Dezembro, 2018 at 21:39
não pode!
E não é por o repetires muuuuuuuitas vezes que o torna verosimil.
20 Dezembro, 2018 at 19:27
Vasco, essa parece de criança1 Diria que é uma analogia de merda! TODA A GENTE VIU E OUVIU em vários Órgãos de Comunicação Social (televisiva, radiofónica e escrita) por mais de uma vez, durante mais de uma semana, Jaime Marta Soares e Eduarda Proença de Carvalho, anunciarem publicamente a demissão da MAG e do CF&D e a disposição para convocar eleições para esses órgãos, se o CD também se demitisse.
Ora isso é que não vem nos Estatutos! A convocação para eleições de um Órgão após a sua demissão não está dependente da demissão de qualquer outro órgão.
E sobre isto não há volta a dar!
Discutir a validade de uma comunicação pública na Comunicação Social da demissão num Órgão Social de um Instituição respeitada e respeitável como o Sporting Clube de Portugal é achincalhar a dimensão e a história dessa Instituição.
SL
20 Dezembro, 2018 at 15:57
Lá estás a misturar as coisas….
Uma coisa é uma coisa….outra coisa é outra coisa!
Ou seja….queres falar de Bdc falamos de Bdc….
Queres falar do JMS…falamos do JMS.
Não é preciso misturar.
Fazendo-te a vontade…JMS foi aquilo que SEMPRE foi —> uma merda!!
A demissão do JMS nunca foi formalizada e isso faz toda a diferença.
Alem disso continua em funções até nova MAG.
E vê lá tu que foi 2 vezes escolhido por BdC
20 Dezembro, 2018 at 16:02
Epá tira o Carvalho da boca meu, por mim até podia lá estar o Ze Manel ou o Pedro da esquina, ou então já que estamos no novo SCP podia lá estar o Dinis, o Bernardo ou o Martim…. estou-me a cagar. É falso que a demissão tenha que ser formalizada por carta, ficheiro word, pombo correio etc. Falso. Tem que ser comunicada. E isso…foi.
A MAG demissionária continua em funções para marcarem novas eleições, apenas e só.
20 Dezembro, 2018 at 16:14
Olha experimenta no teu emprego dizeres no corredor que te vais despedir…. e depois não meteres s os pés no trabalho…
Passado uns tempos irás perceber a questão da “formalização” quando a tua entidade patronal considerar que o que fizeste foi “abandono do posto de trabalho” em vez de despedimento.
P.S. E agora ficas a falar sozinho…pois já está a entrar pelo caminho do insulto.
20 Dezembro, 2018 at 16:18
Ricardo, estás a falar de coisas diferentes.
Não estamos no emprego a lidar com RH´s, estamos a falar de orgãos sociais para os quais se regem e têm de defender os Estatutos do Clube.
Os estatutos do SCP não indicam que exista essa “formalização”. Tem e pode ser comunicada, seja intenção ou acto consumado.
20 Dezembro, 2018 at 16:20
ps: Optimo, assim não tenho que ler os teus flic-flacs sobre os Estatutos.
20 Dezembro, 2018 at 16:06
Mesmo que se tenha demitido – que não é linear que o tenha feito – só sai de funções com a entrada em acção de outra MAG eleita e nunca nomeada pela Direcção.
Portanto, demitido ou não, estava, e bem, em funções!
20 Dezembro, 2018 at 16:08
Fdx és atrasado mental?
A MAG demissionária tem um prazo para marcar eleições meu corno manso!!
20 Dezembro, 2018 at 19:37
Pois tem! 60 dias e as funções que exerce até então são meramente de gestão CORRENTE (que foram exactamente as que recusou).
Ou seja, como PMAG demissionário não poderia convocar uma AGCE e fê-lo; como PMAG demissionário deveria ter convocado eleições para os Órgãos demissionários até um prazo de 60 dias, prometeu fazê-lo mas não cumpriu, dando o dito por não dito; como PMAG demissionário (ou até efectivo) tinha a OBRIGAÇÃO ESTATUTÁRIA de convocar uma AGCO durante o mês de Junho ~para presentar, debater e votar o Orçamento e Plano de Actividades do Clube para o exercício de 1 de Julho de 2018 a 30 de Junho de 2019 e (apesar da solicitação FORMA e POR ESCRITO do Presidente do CD), não fez, colocando o Clube a ser gerido por duodécimos do Orçamento anterior de 1 de Julho até ao final de Novembro.
Querem maior despautério que este?
Saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 17:13
se sai de funcções só com a entrada de uma outra não devia tomar nenhuma decisão, digo eu mas não percebo nada de estatutos que é um facto.
20 Dezembro, 2018 at 17:19
Demitidos ou de gestão…no Sporting tudo se pode…
20 Dezembro, 2018 at 18:00
do que entendo e isso numa de ponto vista moral, nem a de gestão ou demissionaria deviam ter tomada nenhuma decisão em assuntos tão delicados já que não iam estar a frente dos destinos do clube, era só para assegurar a transição.
a de gestão entrou sem pedir licença e todos sabemos as personagens por ela composta e que tinham um odio de estimação para abater, basta ler o que escreviam.
em termos juridicos não falo porque não sei mas quando se vai com um conceito já pre definido ficamos esclarecidos enquanto moralidade.
os flics flacs do bombeiro tinham um unico objectivo que era fazer cair a anterior direcção, o resto foi o resto.
20 Dezembro, 2018 at 15:40
Que tu consideres a tua leitura dos acontecimentos um facto é verdadeiramente a causa da tua confusão. Nada do que tu consideras um facto é um facto. Mas se andaste nas aulas da Judas e do Trindade não vais compreender isso, de facto.
20 Dezembro, 2018 at 15:43
Estás a projectar.
Nos Estatutos está lá bem definido o que tem que acontecer qd os orgãos se demitem. Aconteceu? Não.
Então?
20 Dezembro, 2018 at 16:45
O que não está em parte nenhuma nos estatutos é que o Conselho Directivo pode nomear uma MAG e um CFD povisórios. Nem lá, nem em parte nenhuma. Essa é que é a ilegalidade mais grave neste processo todo. Porque se isso fosse possível, a democracia no Sporting acabava, por melhor que pudessem ser as intenções de quem o fizesse (repara que não estou a falar da Judas e do Trindade, que de boas intenções nunca tiveram nada). Foi, em minha opinião, muito grave. E teria sido a ruína do Sporting, porque todos os actos praticados com base nesses órgãos fictícios, inexistentes, seriam totalmente nulos. Tens consciência do que isso significaria? Se não tens vê o Código Civil que gostas de citar.
Quanto ao que dizes sobre o PMAG, é assim. À luz dos estatutos, não se demititu. Mas mesmo que se tivesse demitido continuava em funções. Basta leres os estatutos. E o que fez entretanto, cabe perfeitamente nas suas funções.
Quanto a ter dito que s e demitia e depois não se demitir, é típico do personagem. É um oportunista e vai para onde sopra o vento (mas já era assim quando era idolatrado pelos que agora o detestam).
Mas isso é uma questão moral e política. Não é uma questão jurídica.
Foi isto que as providências cautelares. Veremos nas acôes quanto ao fundo…
20 Dezembro, 2018 at 17:47
“O que não está em parte nenhuma nos estatutos é que o Conselho Directivo pode nomear uma MAG e um CFD povisórios.”
Nem o seu contrário. Logo, é omisso. Logo, recorre-se ao código civil. Logo, agradece ao JMS e companhia terem colocado o clube numa situação sem aparente resolução. Só que… um dia estava demissionário, no outro, afinal, não estava. Houve alguém que foi muito criticado por ter escrito no facebook que se iria afastar do Sporting e que afinal não se afastou. Cumcatano. Ele há coisas…
20 Dezembro, 2018 at 17:53
Estou a tentar esquecer o marta. Colaborem. Obrigado.
20 Dezembro, 2018 at 21:01
O JMS e toda a sua pandilha demissionária NUNCA deverão ser esquecidos. Por tudo o que de mau representam. Faça-se uma “wall of shame” para eles numa qualquer arrecadação em Alvalade. Longe da vista mas anunciada para quem tiver a curiosidade de a conhecer.
20 Dezembro, 2018 at 18:05
Obviamente!!
A Direcção usou o Codigo CIvil para colmatar uma situação excepcional devido ao impasse em que se estava, que era uma MAG demissionaria não fazer o que os Estatutos indicam.
20 Dezembro, 2018 at 18:33
Com essa acabas de demonstrar que nunca leste o artigo 41dos estatutos. Está lá claramente dito que o PMAG o pode e até deve em certos casos, fazer…
Não deves acreditar em tudo o que os/as Judas deste mundo dizem…
20 Dezembro, 2018 at 19:50
HY qual foi a parte de “PMAG demissionária” que não percebeu? O artigo 41 dos Estatutos refere a substituição transitória de órgãos sociais demissionários efectuada por um PMAG efectivo.
Ele é voltas, ele é piruetas, ele é cambalhotas , ele é flics-flacs à retaguarda … mas nunca são capazes de dizer o que entendem ÉTICA E FORMALMENTE da atitude de Jaime Marta Soares e de Eduarda Proença de Carvalho usarem e abusarem PUBLICAMENT dos seus cargos para MENTIR descaradamente a TODOS os sportinguistas e a TODOS os portugueses. É a essa pergunta que eu gostava que respondessem: sem subterfúgios e desvios! Com clareza! Acham bem? Acham normal? Não acham esse o mais inqualificável até hoje perpetrado contra os associados de que eram os máximo representantes?
O meu Clube, o Sporting Clube de Portugal é uma instituição de bem; que deve ter à sua frente pessoas de bem e respeitadoras de valores como o de falar a Verdade e só a Verdade aos sócios e de agir de acordo com o que a eles PUBLICAMENTE prometem.
Não se sentem defraudados por um PMAG vos ter dito várias vezes que estava demissionário (e a MAG e o CFeD) e que iria convocar eleições no prazo de 60 dias a contar daquela data (16 de Maio) e não ter cumprido com a sua palavra?
Respondam a isso com clareza porque isso dá resposta a muitas coisas mais que depois se passaram!
Saudações leoninas
SL
20 Dezembro, 2018 at 21:58
Só queria assinalar este monumental enrabanço do latão (o JJ das finanças) e do pára-quedista HY (o JJ dos advogados).
Esta merda é tão clara qur só por estupidez ou ignorância esta gente não percebe.
O que BdC fez pode ser marginalmente discutível mas nunca de um modo que justifique uma inquisição.
O que o lança-chamas fez é claramente e factualmente errado, legal e moralmente.
Porque é que não ganharam providências? Não sei, mas não confundam o que é uma providência com um julgamento. Aliás, desconfio: um juiz enviesado como aquele primeiro que se deu ao arrojo de tecer considerações sobre autoria moral do ataque à academia e criação de um ambiente isto ou aquilo…quando ninguém lhe tinha perguntado nada disso. O que só mostra que era um filho da puta lampião.
21 Dezembro, 2018 at 10:36
O artigo 41dos Estatutos não faz qualquer diferença entre PMAG demissionário ou não demissionário, isso é uma invenção tua (ou melhor, não é tua, mas tu acreditas). Basta lê-lo. Em relação a um PMAG essa distinção (que os estatutos não rpevêm) nem faz sentido, porque os poderes dele não são de governação, ele não define a política do Sporting, apenas pratica certos actos relativos ao funcionamento das instituições e conduz a AG.
Pessoalmente, acho que ele não se demitiu, porque não apresentou a renúncia ao P do CFD. Mas mesmo que o tivesse feito, podia tomar as medidas que tomou, porque mantem-se em funções até ser substituído.
O que nunca poderia era ser substituído o por uma decisão do CD. Isso seria a total inversão da lógica democrática representativa do clube. Seria o mesmo que o Costa substituir a presidência da AR, não cabe na cabeça de ninguém por mais lacunas e omissões que alguns aprendizes de Maquiavel tenham querido inventar.
Sobre a sua conduta, já o disse muitas vezes, eles é um oportunista pouca competente. Revelou-o sempre, mas foi eleito pelos sócios (sob proposta de quem?) e desde que os seus actos sejam legais há que acatá-los. É assim, por mais que tu ou eu não gostemos.
21 Dezembro, 2018 at 10:53
Portugueezza, ainda não percebi se és menino ou menina, mas pouco importa, pois já percebi que tens uma sexualidade um pouco complicada (eu, orgasmos jurídicos, nunca tive). Não sou advogado, para tua informação, mas garanto-te que sei o suficiente de certos ramos do direito para perceber quem não sabe. Vê-se logo quem sabe do que está a falar e quem se limita a papaguear coisas que ouviu ou leu mas não percebeu. E não costumo falar do que não sei, para teu esclarecimento.
Quanto a ser pára-quedista, olha, eu era mais fuzileiros, mas se para ti é ser pára-quedista pagar as minhas quotas há 55 anos(mentira, nos primeiros anos era o meu pai que as pagava) e pagar as de cinco filhos sócios, sem nunca ter comido um croquete em Alvalade, então espero que haja muitos pára-quedistas como eu.
Numa coisa tens razão: providências cautelares não são julgamentos da causa de fundo. Mas podem dar indícios…sobretudo quando muitas (de juizes diferentes) vão no mesmo sentido (até a primeira, que foi recusada, já o dizia claramente, embora o vosso mestre de pensar berrasse que não e exultasse com o “custas pelo recorrente”). Tudo juizes lampiões, dirás tu.
O vosso mal, dos que por aqui se comportam como tu, é que se recusam sequer a tentar compreender os argumentos de quem pensa diferentemente e acusam toda a gente de ser vendido, traidor, lampião. Comportam-se exactamente como os anti brunistas primários que levaram anos a atacar o presidente apenas porque não era da pandilha deles. Talvez devesses dar uma voltinha por alguns blogs para veres o que o pára-quedista andava a fazer em 2013, 14, etc. E talvez devesses tentar perceber porque pessoas que defenderam o anterior presidente na base de certos princípios não podem aceitar certas coisas que foram feitas pela anterior direcção anterior a partir de certa altura. Mas isso provavelmente é pedir demasiado…
20 Dezembro, 2018 at 16:06
LOL
Win!
20 Dezembro, 2018 at 15:39
O Clube neste momento atravessa para mim uma guerra civil que vai definir que clube pretendemos ter nos próximos tempos. A ideia de clube “diferente” que nos foi vendida por os adeptos não abandonarem o clube nos momentos maus demonstra por um lado a fidelidade dos próprios adeptos mas por outro serviu para deixar no clube um sentimento de mediocridade e de apatia. Enquanto tudo “parecia bem” e a comunicação social dizia bem dos “doutores” que nos foram desgovernando durante décadas, os sócios demitiram-se do clube, e digo demitiram-se porque deixar o clube quase chegar à falência, deixar um clube centenário como o Sporting definhar ao ponto de estar a vender jogadores para pagar despesas correntes é algo que nos deve envergonhar a todos.
Depois apareceu BdC, alguém com um ideal de sporting no qual eu me revejo, ou revia até certa altura. Quer nos custe ou não, o Sporting atual nunca vai ter paz enquanto uma grande franja de sócios estiver mais preocupado com o ser “diferente”, com o “parecer bem”, com o “ser moralmente superior” e outra estiver mais preocupada com ver o clube prosperar. Com isto não quero dizer que uns são mais do sporting que outros, pelo contrário, medir o “sportinguismo” é um exercício fútil e ofensivo. O que não se pode aceitar é a falta de memória, é a sede de protagonismo, é a utlização de lugares na sociedade civil para umas coisas (destituir o BdC por exemplo) mas não usar para outras porque sabem que vai parecer mal (criticar os processos em que o benfica está envolvido por exemplo). Isto é o que me revolta, e sempre me vai revoltar. Nunca vou aceitar lições destas pessoas, nem que me digam como deve ser o Sporting só porque têm um lugar mais elevado que eu na Sociedade Civil. Quando o clube esteve para fechar não vi estes profetas chegarem-se à frente para o salvar, isso nunca lhes vou perdoar.
Paz no Sporting só vai existir um dia, quando todos decidirmos de uma vez por todas que o mais importante é defender o clube, mesmo quando não concordamos com o que está a ser feito. Críticas são feitas internamente, não é ir ajudar ao circo quando a casa já está a arder.
Da minha parte, farei sempre isto! Não votei no Varandas, não gosto de muitas pessoas que assumem de novo protagonismo no clube, mas vou sempre defender o Sporting, externamente apoiando e internamente criticando quando assim for preciso.
Agora pacificações ao estilo de uma casta superior manda e a carneirada vai atrás nem pensar!
Só vamos ser um clube vencedor quando todos trabalharmos para o mesmo em vez de andarmos preocupados em como o clube nos pode servir!
Desejo ver um dia isso mas cada vez menos tenho esperança de tal (atenção que ainda sou muito novo mas cada vez menos acredito em utopias)
20 Dezembro, 2018 at 15:44
Só para dar um exemplo: revejo me muito no Eduardo Barroso! Tem uma posição relevante na Sociedade Civil, defende sempre o clube e sabe quando e onde fazer as críticas que entende serem necessárias.
É um “Notável”? Posso dizer que sim, mas é daqueles que fazem falta ao clube.
Mas diria mais! É um sportinguista e neste momento precisamos mais de sportinguistas e menos de “brunistas”, “anti brunistas”, “varandetes” ou o raio que os parta!
20 Dezembro, 2018 at 16:07
Bom comentário!
20 Dezembro, 2018 at 17:27
Já o vi fazer cada figura de urso na televisão… Espera vou antes dizer “notável figura de urso”!
Z
20 Dezembro, 2018 at 19:57
Meu caro Nuno Dias 4ever, se ler os meus comentários atrás compreenderá as convicções que defendo com clareza e firmeza. E não abdico de o fazer porque entendo ser uma obrigação de sócios. Mas isso não me coloca (nem nunca colocará em clima de guerra civil com nenhum, e sublinho NENHUM outro associado ou mesmo que só adepto do Nosso Sporting Clube de Portugal.
O direito (e dever) ao escrutínio dos nossos dirigentes e à emissão de opinião é um direito inalienável no nosso Clube e, felizmente, um direito até muito mais vezes e mais democraticamente exercido que em qualquer outro Clube, Associação ou Instituição com dimensão idêntica à nossa.
Isso não deve fazer de nós adversários, mas apenas membros da mesma família com diferentes opiniões.
Saudações leoninas
20 Dezembro, 2018 at 15:44
“Urge definitivamente um maior respeito pelo Sporting e pelo que significar ser Sportinguista”.
O respeito, a união e a gratidão são elementos aversos e antagónicos ao Sporting, pelo menos nas útimas décadas.
No meio da escuridão que se abateu e cobriu o céu há sempre um raio de luz, embora ligeiro, que nos ilumina e cria uma esperança, embora ténue, de que o dia de amanhã será melhor.
Minorias ou maiorias, a avaliação da gestão e do trabalho passado, presente e futuro terá que assentar na exigência. PONTO.
20 Dezembro, 2018 at 15:49
Estou completamente de acordo com este texto.
Neste momento o processo foi legitimado pelos sócios. Infelizmente. Acho uma tremenda injustiça e até estupidez. Não acho que a CG tivesse legitimidade para isso mas com a ratificação dos sócios…mais nada a dizer…
Quanto ao machado de guerra…com tudo isto continuará bem levantado. Porque apenas a massa moderada tem interesse nisso e mesmo essa…já há um tempo começa a ignorar a guerra para não se chatear. Os extremos ou a direcção não estão interessados em enterrar o machado de guerra…por isso assim continuaremos.
Da minha parte tudo isto está encerrado…não quero saber mais disto a não ser que volte a ser chamado a votar alguma coisa…
20 Dezembro, 2018 at 16:05
Poucas vezes concordei mais com textos que li sobre o SCP…Muito bem e obrigado
SL
20 Dezembro, 2018 at 16:17
Bom texto, pá.
Muito já foi dito nos comentários, realço isto:
“Mas não posso, nem devo achar que esta opinião se deve sobrepôr aos que não partilham da mesma.”
É por aqui que se discutem as merdas com ou sem caralhadas, mas com algum respeito por quem pensa de forma diferente.
Já nem se trata de querer ou não o Bruno a presidente (sabemos lá o que nos reserva o futuro), é que não vejo qualquer hipótese de acontecer.
Não querer BC como presidente e querê-lo como sócio e adepto é sensato, na minha opinião. Só uma condenação por causa de Alcochete (ou um caso de corrupção) mudaria o que penso sobre o tema.
20 Dezembro, 2018 at 17:56
Apesar do ruído, os ditos brunistas são pessoas que não entendem legitimidade a quem nos conduz, ag após ag, a liquidar a nossa história em nome de uma narrativa não provada, feita bem longe das nossas instalações. Alguns querem o Bruno de volta. Muitos querem o Sporting de volta, longe das garras de quem se apossou em regime de plena fraude.
Quem auditou as três ags?
20 Dezembro, 2018 at 18:17
Auditar AG´s? Agora?
Se nem à acta de junho os sócios tiveram direito…
20 Dezembro, 2018 at 16:27
Repito o que acima escrevi, pois certamente ficará perdido no meio da “escadinha”:
Providências cautelares não fazem caso julgado material, portanto a questão ainda está por ser devidamente sindicada em Tribunal.
Aquilo que sei, pois ouvi da boca de Trindade Barros na AG, é que obtiveram parecer do Professor Catedrático de Direito Menezes Cordeiro, referência em direito societário, favorável à legalidade das malogradas comissões transitórias.
Trata-se de homem com autoridade na matéria e constantemente citado em decisões dos Tribunais superiores desta nossa República da(os) bananas.
Sancionar disciplinarmente alguém por interpretar Estatutos/ Lei, ainda para mais munido de parecer de douto jurisconsulto, é no mínimo bizarro…(!)
Os Estatutos também não previam sanções preventivas e os visados foram suspensos preventivamente. Aqui também houve violação estatutária, portanto, com a agravante de não poder existir analogia desfavorável aos arguidos no direito de índole disciplinar. Criar sanções preventivas ad hoc não me parece favorável aos arguidos, logo aqui dificilmente poderia haver fundamento para aplicação analógica de normativos que prevejam sanções preventivas.
Mas pronto, já sei que sou um incendiário, brunéfalo, post de madrid, caos financeiro, bla, bla, bla!
SL e valha-nos Keiser por ser a única figura que não me mete nojo, precisamente pelo facto de ser alheio a todo o esterco que gravita neste nosso triste Clube!
Acabo por onde devia ter começado: Parabéns Leão de Plástico por mais um excelente texto, revelador da inteligência, moderação e honestidade que são seu apanágio.
SL
20 Dezembro, 2018 at 16:33
Acho o mesmo. Sempre achei. É uma questão de interpretação e ainda por cima com pareceres que foram apresentados.
Mas os sócios entenderam de outra forma…por isso desde a AG que tudo isto para mim acabou. A maioria dos sócios não quer o BdC como sócio e querem rebentar com ele. Isto dos estatutos é uma desculpa. Posso dizer-te que no jogo com o nacional houve um animal (não tem outro nome) que quando foram ditos os nomes de quem morreu no acidente de helicóptero e por quem ia ser feito o minuto de silencio decidiu dizer (quando acabaram os nomes) bruno de carvalho. E os amigos ali à volta todos a rir…
Mas pronto…os sócios são soberanos…é o que é…
20 Dezembro, 2018 at 16:34
Que os dedos não te doam.
Explicar isto a pessoal que coloca odios pessoais acima do Clube e até do simples bom senso…vai lá vai.
Cuidado…”brunista”
20 Dezembro, 2018 at 17:06
Nalitzis e Tago Coração de Leão,
Bem sei que estas minhas palavras cairão em “saco-roto”. Pelo menos já me dou por feliz por ver-vos partilhar a minha visão das coisas.
Boas festas para Vós e respectivas famílias!
SL
PS: até me tem custado ganhar forças para escrever comentários aqui na Tasca!
20 Dezembro, 2018 at 17:29
Boas festas!!!
20 Dezembro, 2018 at 17:02
Caro Leão da Cruz de Pau,
Antes de mais, o Dr. Menezes Cordeiro (sendo um reputadíssimo jurista) foi quem emitiu um parecer onde negava a possibilidade de a AG de sócios do SCP demitir a Direcção de Godinho Lopes, certo (coloquei algures um link com essa cena…)?
Se o Dr. Menezes Cordeiro defende que um CD pode nomear, mesmo que “transitoriamente” um Órgão de Fiscalização e O Órgão mais representativo dos sócios fico perfeitamente chocado.
SL
20 Dezembro, 2018 at 17:22
Livramento,
Quanto à pergunta que me coloca, infelizmente terei de responder com um “não sei”, pois nunca tive acesso ao documento. O mesmo direi, quanto ao parecer invocado em AG por Trindade Barros, cujo conteúdo também desconheço. Gostaria, e muito, de ter acesso aos ditos pareceres, confessando apenas um pequeno receio, relacionado com o número de páginas que os mesmos devem ter. As obras de Menezes Cordeiro são bastante massudas…
Contudo e independentemente de “aparecer o parecer”, mantenho o que escrevi, precisamente por entender que ninguém pode ser sancionado disciplinarmente por interpretar Estatutos e Lei. A consequência da não obtenção de provimento poderá eventualmente ter natureza de responsabilidade civil, caso se demonstrem os respectivos pressupostos.
Agora, suspensão e expulsão de sócios, penso que não cabe na “cabeça de ninguém”. Daí entender que as sanções preventivas aplicadas são ilegais,, mais não devem levar a sanções disciplinares de quem as aplicou. Lá está, o Direito é muito torto e se o indeferimento de interpretações jurídicas (fenómeno bastante frequente…) determinar o sancionamento disciplinar de sócios, penso que de futuro não haverá mandato no SCP que não seja manchado tão abusiva, ilícita e, sobretudo, perigosa demanda persecutória.
Esta nossa troca de impressões é prova disso mesmo, pois interpretamos os mesmos factos de maneira diferente. Longe mim querer ver qualquer um de nós afastado do Sporting Clube de Portugal!
SL e boas festas!
20 Dezembro, 2018 at 17:25
Se os orgãos demissionários não marcarem eleições como prevê e obrigam os Estatutos então em que ficamos? Quem marca eleições? E como?
20 Dezembro, 2018 at 18:00
Leão da Cruz de Pau, a suspensão preventiva está prevista no regulamento disciplinar.
Tu que pareces estar por dentro desta area, se poderes explica-me uma coisa sff. Numa situação destas em que os Estatutos são omissos, é o código Civil que prevalece? Não deveria ser por exemplo o Comercial? (é pura curiosidade :p)
20 Dezembro, 2018 at 18:13
TiagoSCP,
Estando longe de ser um ‘expert’ nestas matérias, procurarei responder às questões que colocas:
1. Desconheço se a suspensão preventiva está, ou não prevista no regulamento, assim como me recordo de ser dito que este processo disciplinar corria à luz dos antigos estatutos e, consequentemente, antes da entrada em vigor do dito regulamento. Ora, não podendo haver aplicação retroactiva de normas disciplinares, penso que não há alicerce legal para a suspensão preventiva. Contudo, poderei estar errado (não seria a primeira vez lolol…);
2. A Lei aplicável às associações é o Código Civil, logo os estatutos das mesmas deverão sempre ser interpretados de acordo com o previsto neste diploma legal.
Mais do que isto já me ultrapassa e, sinceramente, não tenho cabeça para ir estudar a matéria. Mas, provavelmente, alguém aqui, mais informado, possa ajudar a esclarecer as pertinentes questões que colocaste.
SL e boas festas!
20 Dezembro, 2018 at 18:36
1 – Os estatutos em vigor podes consultar aqui (https://scpconteudos.pt/sites/default/files/documentos/regulamento_cfd_do_scp_vf_aprovada_ag_17.02.2018.pdf). Supostamente desde a AG de Fevereiro, mas devido aquele “problema” do JMS nao os ter publicado ou lá o que era acho que nunca ninguem esclareceu devidamente esta situação.
2 – Ok, tratando-se do Sporting Clube, isso até me faz algum sentido.
Obrigado pelos esclarecimentos. Boas festas para ti também!
SL
20 Dezembro, 2018 at 18:58
TiagoSCP,
Obrigado pela partilha!
Boas festas e SL.
20 Dezembro, 2018 at 20:07
Viste bem! Se fosse a Sporting SAD os casos omissos nos Regulamentos que regem a mesma seriam dirimidos de acordo com o exposto no Código das Sociedades Comerciais; sendo o Clube (associação) o “código associativo”, ou melhor dito, a legislação geral aplicável às Associações, está inserido no Capítulo II, Secção I, artº157º a artº 184º do Código Civil Português.
SL
20 Dezembro, 2018 at 20:42
Pois, é isso. Obrigado pela confirmação.
20 Dezembro, 2018 at 18:38
Os estatutos não são omissos. leiam os artigos 36 a 41 e verão…
20 Dezembro, 2018 at 18:59
O PMAG, demitindo-se ou não (nem vou entrar por aqui), não convocou em tempo util eleições para os orgãos da MAG e do CFD. Além disso não convocou a AG de aprovação do orçamento (que tem de ser marcada sobe pena do CD cair).
Ou seja, quando o PMAG não cumpre com as suas funções o que se faz? Até onde sei não há nenhum artigo dos estatutos que contemple esta situação.
20 Dezembro, 2018 at 18:39
O código cívil prevalece sempre sobre o que quer seja caso o assunto seja omisso ou/e ilegal. O que encaixa perfeitamente no contexto da demissão/não demissão…talvez demissão mas só amanhã pq hoje não me apetece e afinal fico pq quero ajudar a queimar a Direcção do Lança-Chamas.
20 Dezembro, 2018 at 18:41
*daí os volte faces do Lança-Chamas.
20 Dezembro, 2018 at 19:01
Acho que o Civil aplica-se por ser um Clube/Associação. Se fosse uma empresa seria o Comercial, digo eu. Este é o entendimento que faço mas não tenho qualquer conhecimento na área.
Infelizmente hoje em dia um Sportinguista tem de ser jurista, contabilista, treinador, jogador e seja lá o que mais aparecer, tudo ao mesmo tempo…
20 Dezembro, 2018 at 19:08
Mesmo se fosse o Comercial, e não sendo eu de todo um expert em Direito, a situação seria sempre a mesma. Orgãos demissionários têm um prazo legal e estatutario para marcarem eleições. Mantém-se em funções com esse propósito e tb para não haver um vazio de representabilidade dos sócios enquanto de organizam as mesmas. Cessam funções após acto eleitoral e tomada de posse dos novos orgãos.
Isso não foi feito.
Mas tens razão….hoje em dia além de uma paciência de santo, o sportinguista tem de ser tudo isso…
20 Dezembro, 2018 at 19:18
Sim, também sou da opinião que não pode/deve haver um vazio de poder numa situação destas. Mas a minha opinião é diferente do que vem na lei, e esta parte desconheço.
Os pareceres jurídicos sinceramente acho que pouco valem hoje em dia, mas o ex-CD diz que se fundamentou no Código Civil e em jurisprudência. Para mim, e até novas informações ou decisões do tribunal, chega e sobra para escolher um lado.
20 Dezembro, 2018 at 19:26
A demissão do PMAG foi feita em direto e com conhecimento de todos. Isso basta, é o que dizem os estatutos, não se está a inventar nada. Não há cá cartas, emails, sinais de fumo….etc….a “formalizar”. O problema é que qd o lança-chamas mais a sua trupe se demitiram estavam à espera da demissão do CD tb, lembras-te das pressões para se demitirem etc? Ao não se demitirem o que fizeram? Epá…espera aí, afinal não nos demitimos….deixa cá fazer aqui uns cozinhados que isto resolve-se de outra forma. Et…voilá.
20 Dezembro, 2018 at 19:44
Claro que a demissão em bloco foi para forçar o CD cair. Não me cabe na cabeça que neste momento ainda haja dúvidas disso. Mas mesmo que o PMAG se demita, este fica em funções até novas eleições (que ele deveria marcar e não o fez). Aqui a questão é que poderes tem ou não um PMAG demissionário, e BdC tentou pegar por aqui para anular a AG destituitiva.
Artigo 39º
(Renúncia)
1 – A renúncia é apresentada ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral, salvo se for este o renunciante, caso
em que é apresentada ao Presidente do Conselho Fiscal e Disciplinar, sendo, em qualquer dos casos, dado
conhecimento ao Presidente do Conselho Directivo.
2 – O efeito da renúncia não depende de aceitação e produz-se no último dia do mês seguinte àquele em que for
apresentada, salvo se entretanto se proceder à substituição do renunciante.
3 – Todavia, se a renúncia, individual ou colectiva, constituir causa da cessação do mandato da totalidade dos membros
do órgão, a renúncia só produz efeito com a tomada de posse dos sucessores, salvo se entretanto for designada a
comissão de gestão ou de fiscalização, ou ambas, nos termos dos presentes estatutos.
20 Dezembro, 2018 at 23:46
Mas ninguém diz o contrário, o PMAG mantém-se em funções mas é demissionário, tem que marcar novas eleições para a MAG. Não fez, e logo aí está a ir contra os estatutos. Um PMAG demissionário não vai convocar AG´s de destituição, não faz qualquer sentido, só se houver uma qq agenda por trás….. oh wait…
Já para não falar da rábula das assinaturas…
20 Dezembro, 2018 at 20:20
Esse é exactamente um dos pontos que enquanto não for resolvido não haverá paz alguma no SCP e um dos pontos que eu refiro constantemente, isto não tem nada a ver com Varandas, ou Balcões mas se calhar tem a ver com Janelas e outros que tais…if you know what i mean!!!
Esta história dos estatutos é uma desculpa esfarrapada para correrem com o homem, utilizado por gente que ou está completamente lobotomizada por fake news com origem numa CS que acha que nós não temos direito a existir como um grande do desporto Português (este é o verdadeiro móbil de tudo) ou então, não são “homenzinhos” suficientes para assumirem que querem correr com BdC pura e simplesmente porque não gostam dele, ou o gajo os irrita, ou o diabo a quatro e nota que eu acho que esse é um direito inalienável de cada um de nós dizer “não gosto de fulano e não quero ter nada a ver com ele, ou ele comigo, não o quero em minha casa, no meu carro ou no meu clube…” mas então deixem-se de merdas e digam-no!!! E deixem de usar os desgraçados dos estatutos como desculpas e auto-justificações!!!
E não, não quero BdC de volta, não votaria nele se ele tivesse concorrido e já há algum tempo que achava que ele deveria ter feito um “step down” mas quero verdadeiramente paz e união no SCP, mas para isso acontecer primeiro tem de haver justiça e não hipocrisia!!!
Mais se o problema é verdadeiramente os estatutos quantos foram quebrados por JMS e a “tribo” que ele nomeou? Aonde estão os processos e as suspensões provisórias para eles e etc e tal? Se é lei para uns tem de ser lei para todos!!! E já agora se for o caso de serem Sportinguistas corram de sócios todos os juristas que emitiram pareceres favoráveis ao antigo CD…
O ponto fulcral é que eles são “condenados” e castigados á revelia e por uma questão de opinião, quando há pareceres e há, a dizerem uma coisa e o contrário sobre um assunto omisso (a situação que vivemos não estava prevista nos estatutos) não se pode “criminalizar” uns por seguirem determinadas opiniões juridicas em detrimento de outras, pode-se escolher um lado e isso foi feito na AG que destituiu o antigo CD, mas não se pode dizer que uma facção foi criminosa e culpada por seguir um caminho que embora diferente estava sustentada em leis do código civil e em pareceres de causídicos eminentes, ou pelo menos reconhecidos na praça…
Enquanto não houver uma direcção que tenha tomates para assumir isto e proceder em conformidade, nunca vai haver paz e os “acertos de contas” vão-se suceder de um lado e do outro, conforme aquele lado que estiver no poder e isso não vai ser bom para o nosso clube, nada bom, como nunca foi…
Para finalizar estou a fazer uma distinção entre a tribo do cowboy dos Bombeiros que organizou e executou esta verdadeira coboiada e o actual Presidente do SCP, não aceito teorias da conspiração nem a favor nem contra, se tiverem provas que demonstrem o envolvimento de BdC nalgum ilicito ou de FV como promotor da golpada ilegal é uma coisa porque o “ele estava-se a rir” vale tanto para mim como o “façam o que quiserem” não há contexto, não há prova, não há nada e suspeitas têm o mesmo valor de um lado ou do outro!!!
Mais até acho que FV já tomou decisões com que os promotores da golpada não concordam minimamente…portanto é esperar para ver, criticar o que tem de ser criticado e apoiar o que for bem feito…como sempre!!
SL
20 Dezembro, 2018 at 16:51
Concordo com o tom geral do post. Não conrodo com a avaliação de alguns actos dos processados, que considero verdadeiramente graves, mas temos de pôr isso para trás. Nada me move contra ninguém, suspensões de alguns meses não são uma coisa definitiva, o tempo passa e todos são membros do clube. Pessoalmente não voltarei a confiar em quem traíu gravemente a minha confiaça, mas isso agora não conta. Comecemos por baixar o tom da discussão e evitar substituir argumentos por insultos e as coisas irão melhorar.
Acima de tudo, creio que todos nós queremos é ver um Sporting vencedor. Para isso temos de remar na mesma direcção, mesmo que tenhamos opiniões diferentes.
20 Dezembro, 2018 at 17:50
Muito bom o post.
Mas tal como o Nalitzis e o Leão da Cruz de Pau já tentaram explicar acima, as PC não são decisões absolutas e o que aconteceu foi que não apenas BdC mas também outros 7 sócios foram suspensos ou expulsos por algo que ainda não tem decisão. Gritou-se aos sete ventos que era ilegal e foi tudo com a corrente…
Volto a dizer, foram suspensas/expulsas pessoas que se passassem por elas na rua provavelmente nem os reconheciam! Sim, a decisão é do órgão mas já ponderaram que nem todos podiam estar de concordo?
Por último, acho incrível apontar-se ilegalidades a torto e a direito e o JMS a passar entre os pingos da chuva, ninguém se deu sequer ao trabalho.
Como o Iorda9 disse à uns posts atrás, o Sportinguismo nunca teve em causa neste processo todo, é tudo uma questão de valores e de ter espinha dorsal.
20 Dezembro, 2018 at 17:58
O JMS e a sua entourage passam pelos pingos da chuva simplesmente pq os actos destas personagens ajuda à retórica de mtos que sempre passou por fazer cair a Direcção não interessa como, os fins justificam os meios. Simples.
20 Dezembro, 2018 at 18:03
Por mais que debata este assunto e que ouça opiniões diferentes, infelizmente a conclusão é sempre a mesma: país de gente extremamente fraca de espírito…
20 Dezembro, 2018 at 18:09
Concordo.
20 Dezembro, 2018 at 18:00
Os resultados, se fossem verdadeiros, descreviam um Sporting acéfalo, incapaz de distinguir entre os oito em questão, movido a ódios e ressentimentos. Aliás, um Sporting impossível, em que sócios velhinhos queriam mais expulsar a Elsa judas que manter o bdc suspenso. É o problema da perna da mentira.
20 Dezembro, 2018 at 18:04
De facto, se houvesse Nobel da Filhadaputisse, os montes de merda que votaram na manutenção da suspensão do Luís Gestas já o tinham no papo.
20 Dezembro, 2018 at 18:07
Pah, também já duvidei imenso dos resultados mas sabes porque? Porque apenas vou seguindo aqui a tasca e nada mais. Sempre achei que o barómetro daqui era super fidedigno. Nos últimos tempos mostraram-me posts das redes sociais oficiais do Sporting e lá ve-se que a maioria é totalmente contra BdC, para mim foi um autentico choque, um verdadeiro banho de realidade.
20 Dezembro, 2018 at 18:11
É. A maioria está felicíssima com os golpistas. Por isso é que, mesmo com bilhetes oferecidos como pingos de chuva, a equipa a jogar bem, a ganhar e a marcar muitos golos, não passam de 25% da lotação do estádio, quando antigamente estava, no pior cenário, entre 75% e 80%, para além de inéditas casas cheias contra equipas pequenas.
20 Dezembro, 2018 at 18:40
É um argumento mais que válido. Mas é sempre difícil diferenciar o comum adepto do sócio (que é quem vota), seja aqui, nas redes sociais ou no estádio. Ainda para mais, para mim que sou do norte é sempre difícil fazer esse tipo de correlações.
20 Dezembro, 2018 at 18:12
Os resultados a serem verdadeiros, o que sempre duvidei, mostram apenas um Campo Grande Football Club maior do que se pensava.
Apenas transvestido de SCP.
20 Dezembro, 2018 at 18:36
Ao ler-te só consigo pensar no inefável Ricardo Lion do Camarote. Pareces o reflexo dele no espelho. Ele dizia que queria fundar um novo Sporting porque os sócios eram estupidos. Já pensaste nisso?
20 Dezembro, 2018 at 18:43
ahahahaha… de todo.
Os sócios não são estupídos, mas olha, aquela cena de chamar e dizer aos lampiões sobre o comer gelados com a testa?
Deixei de dizer.
Já pensaste nisso?
20 Dezembro, 2018 at 18:37
Mas se o bdc é odiado em grande escala como pode ter 68% e pessoas que ninguém sabe ao certo quem são terem 63%? Ou a Elsa ter mais ainda, 70%?
Se o Bruno fosse suspenso e os outros não, a teoria batia certo. Assim, torna se evidente que a panelinha estava feita. Não vou confessar crimes, mas digamos que a experiência em panelinhas é diversa entre os tasquistas. Eu não sou pro, mas sei que se derem votos para contar, querendo eu um dado resultado e não tendo ninguém a auditar me… Se calhar nesse ano não mereço presentes de natal.
20 Dezembro, 2018 at 18:45
Por acaso até imagino mais a malta a votar em bloco. Se é para suspender BdC então o resto também é todo corrido.
Se acho que o facto de suspenderem BdC é simplesmente estupido, e que quem o faz não está minimamente informado acerca do assunto, porque razão é que haveriam de fazer diferenciações entre os membros do ex-CD? A falta de informação leva ao bloco, assim evita-se pensar um bocadinho.
20 Dezembro, 2018 at 18:51
Não há ou houve falta de informação.
Ela esteve sempre à frente dos olhos de todos nós, uns não quiseram foi ver e saber isso sim…
20 Dezembro, 2018 at 19:05
Se não fosse a blogosfera (e o querer informar-se, como é obvio) acho que nenhum de nós sabia de nada. O trabalho de informar de forma isenta deveria ser da CS, infelizmente sabemos bem como tudo funciona.
Fala-se muito dos sócios mais antigos, mas quantos deles é que acedem à internet? É obvio que depois acabam por comer tudo o que as tvs lhes dão.
20 Dezembro, 2018 at 19:10
Pela CS só faltou dizer que BdC era pedófilo…logo…
Há quem diga que ainda se ponderou….
20 Dezembro, 2018 at 23:34
Mas se for em bloco, como explicar a discrepância de 8% entre os sócios em questão e a ordenação dos mesmos? Eu se visse os votos por antiguidade já entendia melhor. Ou melhor seria ainda mais evidente a fraude.
Quem é o velho ou velhos ou muitos novos que saem de casa a chover para votar só na expulsão da Elsa? Qual a motivação?
Os gajos fazem sempre tudo às claras. Faz parte do modus operandi. Ja viste o vídeo das crianças em alcochete? Lol.
20 Dezembro, 2018 at 20:43
… e o meu, nosso, Sporting é tão democrático que nas últimas eleições o candidato derrotado teve mais 1028 votantes do que o que ganhou!!!
É um facto!!!!
E fazer uma Assembleia Geral para resolver esta aberração de democracia??????????????????
SL
20 Dezembro, 2018 at 20:44
Há uns sócios que são mais sócios que os outros??????
SL
20 Dezembro, 2018 at 22:36
Excelente discussão aqui.
Todos os sportinguistas haviam de ler este post e comentários