Há os que acham caro.
Eu não.
É uma questão de estilo.
Se fossem a 500 euros, as GB tinham muito mais pinta.
Podia oferecer várias aos meus amigos.
Agora a este preço, sinceramente, até a Rute Rota ficaria ofendida se lhe oferecesse meia dúzia.
A respeito de restruturação também acho que não fica bem andarmos a parecer pobretanas e a mendigar.
Por isso, é bem melhor assim. Cagar no assunto, pois parece mal, falar nisso.
Estilo, jovens, estilo. Ou se tem ou não se tem.
Agora isso de andarem a fazer sacrifícios por devoção e a chorarem ao mesmo tempo, epá, tenham juízo.
Mas alguma vez os junkies agarradinhos se queixam do preço do cavalo ?
Desde que há estádio novo, não tive duas gameboxes. No 2 e 3 ano, por falta de dinheiro.
O ano passado comprei e fui a 4 jogos, dois dos quais apenas vi metade.
Estes preços destinam-se a sócios como eu. Que tem zero ilusão, mas compram sempre. É para esfolar.
Vou voltar a renovar. No andar da carruagem nem lá ponho os pés. Mas esse paneleiro de merda do varandas pode estar estar certo…. Quando apertar vai ser corrido ao pontapé. No final ficará apenas rodeado dos rigaloosers.
Peço paciência para o meu caso. Sou sujeito a um aumento de 16,7% nos dois lugares que ocupo desde a abertura do estádio. Pedem 756€ (!!!) pelos dois lugares no sector B32 que adquiro escrupulosamente desde a abertura do estádio em 2003. Na realidade, o aumento é ainda superior. Uma vez que o meu filho, por ter passado a barreira dos 23 anos, deixa de beneficiar de desconto, pelo conjunto teria de pagar mais 171€ que no ano passado, o que corresponde a um aumento efectivo (quase inverosímil) de 22,7%. Inacreditável. É muito dinheiro. Acresce que eu, particularmente, tenho um problema acrescido: por razões profissionais falharei seguramente pelo menos cinco jogos (provavelmente mais) que integram o cabaz. Isto não seria problema se houvesse bom senso na política de preços. Mas não há. O bom senso foi substituído por uma avidez contraproducente. Para mim, 22,7% de aumento para um valor próximo de 800€ é uma cacetada monumental. A tal ponto que não é para ficar lixado, mas para pensar muito bem se renovo ou prefiro ir ver apenas alguns jogos com bilhetes avulsos. O único contraponto é a mágoa que experimento quando me imagino a prescindir dos lugares. Um pouco como se estivesse a desistir do clube. Em qualquer caso, racionalmente sei que não se justifica pagar tanto dinheiro pelos dois lugares.
Sinceramente, aliás, muito me surpreenderá se conseguirem aumentos de receitas por esta via. As desistências impedi-lo-ão. No final, se calhar, apenas conseguirão acentuar a desolação das bancadas vazias que já se viu em muitos jogos esta época. Amadorismo, avidez, incompetência, pura estupidez? Venha o diabo e escolha o nome que dar a este disparate e às criaturas que o promoveram.
Peles, tu partes dum pressuposto que eu não parto: que quem lá está é desonesto e está lá para fazer a merda que a tua cabala está sempre aqui a lembrar-nos.
Portanto, meu caro, eu continuo a pensar que que estão a fazer o que podem e sabem – e já aqui evidenciei alguns erros que, na minha opinião e pelo que conheço, estão a fazer.
Não percebo onde queres tu que vão buscar mais dinheiro. E digo isto sinceramente. E falo de dinheiro que se veja…
No futebol (SAD) os contratos importantes estão todos feitos. TV e Patrocínio da camisola. Acho que a publicidade no estádio também está vendida – no bolo da NOS.
O que resta para o futebol (SAD)? Venda de jogadores, bilheteira da época, Europa.
Queres ir buscar mais dinheiro onde?
A receita ordinária (sem CL e vendas de jogadores) da SAD é cerca de 70/75 M€ dos quais, segundo se falou aqui, vamos ter algo entre 15M€ e 20M€ por ano para pagar à conta do que devemos. Isto dá que tens de viver com 55/60 M€ ou tens sempre a obrigação de vender só para equilibrar as contas – nem falo em reforçar.
Portanto, a situação e o contexto é este.
Quando gastaste o ano passado cerca de 130M€ (70M€ de orçamento e 60M€ de contratações) já era previsível que um dia tinhas de apertar o cinto – e a minha opinião até é que o problema na esteve nos 130M€ gastos na época 17/18 mas sim nos 70/90 que gastaste em nas 2 épocas anteriores onde quase todas as contratações foram absolutamente falhadas – o que não aconteceu o ano passado. Se nos 2 primeiros anos de JJ o trabalho tivesse tido a qualidade do 3º, hoje não estavas nesta situação.
No Clube, segundo informaram, conseguiram melhores patrocínios para todas as modalidades. Estão a tentar que aumente o volume de merchandising tendo inclusive conseguido que as tão desejadas camisolas das modalidades aparecessem à venda – o que se dizia impossível pelo contrato com a NOS. Pelo que percebi aumentaram uma renda qualquer que vinha através da SAD de 5M€ para 6,5M€.
Restam as quotas e a bilheteira dos jogos no pavilhão.
O resto passa muito por uma maior competência e bom senso nos gastos, como eu tenho vindo a dizer há muito tempo, não se gastando dinheiro mal gasto, em atletas que, ou não precisamos, ou se percebe logo que não trazem nada ao clube.
A maneira fácil de se ter mais receita é, obviamente aumentar o preço para se assistir aos encontros, sejam de futebol, seja, das modalidades. Porque o resto está muito dependente de trabalho a longo prazo – não se consegue em 9 meses – e principalmente do desempenho das nossas equipas – é o sucesso das equipas que faz aumentar os patrocínios.
O que eu vejo é vocês – artistas de sofá – virem para aqui exigir tudo e mais alguma coisa – façam, façam, façam – mas sem saberem sequer do que falam. Á e tal eles são gestores… Pois são. Por isso sabem que o dinheiro não cresce nas árvores e que não se arranjam M€ de um dia para o outros só porque um bando de adeptos vêm para aqui falar nisso.
Vamos lá ser honestos e perceber que, nesta altura, o que se passa no Sporting é uma situação muito similar ao que o Bruno encontrou com uma diferença significativa. Nessa altura a despesa suplantava largamente a receita ordinária da SAD que era um pouco acima de 20M€ e foi preciso redimensionar tudo para que se encontrasse algum equilibrio.
Agora passa-se exactamente o mesmo só que num patamar de cerca de 70M€. Portanto, é preciso fazer uma coisa similar tentando, ao mesmo tempo, que a equipa seja minimamente competitiva.
Não é fácil.
Não foi para o Bruno, que levou 2 anos a equilibrar as contas e a endireitar o clube, como não é agora para esta Direcção.
É só isto que eu gostava que vocês percebessem. Isso e onde vão buscar esse dinheiro que estão sempre a dizer que é preciso para investir mais… 😉
Outros Patrocinadores … Parcerias com empresas a diversos niveis por forma a obter beneficios para o Universo Sporting, traduzindo-se em ‘economias de escala’ significativas … e por aí fora … Nomeadamente o aumento e aprofundamento da relação com os associados que traz sempre enormes acréscimos de receita por via do marketing e merchandising … Mas esta não é, de todo, uma prioridade desta direcção …
Isto não é gerir um clube, isto é seguirem as ‘guidelines’ que alguns, na sombra lhes vão passando de forma sub-repticia …
Tu a falares de contas … DE uma forma sempre ligeira e com ‘certezas quase absolutas’ … Vendes bem o ‘peixe’ … Para quem não sabe distrinçar a diferença entre ‘peixe podre’ e ‘peixe fresco’ …
Só que aqui existem pessoas que não só têm experiência de trabalho em Gestão como também na área comercial, e que em poucos parágrafos te têm desmontado esses argumentos pífios do ‘há e tal a situação é muito má, e esta é a solução única’ … etc …
Esta gentalha que dizia que tinha ‘soluções para tudo e mais alguma coisa’ … Finanças, futebol, etc, etc, não passam de uns ‘paus mandados’ que quando coisa apertar (e vai apertar) irão a chorar (com o rabinho apertado entre as pernas) para o dono que nesse momento lhes irá ‘tirar o tapete’ …
Tu é que tens que perceber que a verborreia que vomitas aqui diariamente parte de um pressuposto que está completamente desfazado da realidade … Esta gentalha não está no SCP para o servir, mas sim servir-se do SCP …
Miguel, não serão desonestos, apenas incompetentes. Grosseiramente incompetentes.
Esta solução faz lembrar aquele dono de restaurante que, com o negócio a ir por água abaixo, com cada vez menos clientes e receitas (a venda de gameboxes baixou significativamente na época passada), tem a ideia peregrina de resolver a crise diminuindo as doses e aumentando o preço das refeições.
Julgo que te enganas redondamente. Haverá mesmo uma diminuição significativa da receita global decorrente da venda das gameboxes. A que acrescerá o aumento significativo das clareiras no estádio. Estão a fazer o que podem por restaurar o panorama desolador das assistências da era do Godinho.
Tens ideia de que no FCP praticam valores nalguns casos a rondar a metade do que fazemos? E têm jogos da Champions para oferecer, já para não falar num plantel de maior qualidade.
Incompetência chapada. Este País – e o Sporting em particular – ainda não percebeu que não pode confiar nos gestores que vêm da banca. Foram anos e anos de incúria financeira e destruição económica perpetrada por gente tão arrogante quão incompetente, aos mais diversos níveis da gestão bancária.
Nunca comprei, nem penso em algum dia em comprar, porque é raro ir ao estádio, quando costumo ir é para meio dos croquettes e #gentedebem, a central, porque arranjo gamebox emprestada, de facto ali um gajo vê o jogo com “olhos de ver” e outro glamour.
O cartaz é fraco, sem a Champions.
Taça da Liga – fase de grupos? Modelo ridículo, ninguém liga a esta fase da competição.
Liga Europa – Fase de grupos? Modelo ridículo da UEFA, encher chouriços…só mete “pica”, regra geral, a partir dos Quartos.
Troféu cinco violinos? A nossa Inzé Cup, vale o que vale.
Portanto sobra os 17 jogos do campeonato.
Não compensa pelo o preço que é.
Epa para quem acha que é amor ao clube, pagar 300/400 paus por uma cadeira…duvidoso.
Se o futebol for bom, a malta vai ao estádio, sem gamebox.
Sporting não pode viver da boa vontade dos sócios, é arranjar outras formas de ganhar €€€.
Não duvides que a GB das modalidades vai aumentar. Mas falaram que iam ter GB por modalidade, o que ficará mais em conta para quem só vai a uma ou 2 modalidades.
Uma forma possível, para quem sinta dificuldades em acompanhar este insignificante aumento, de acordo com esta inovadora oportunidade agora apresentada, poderá muito bem ser a transgenia.
Incompreensivelmente apenas com aplicação aos machos.
É claro que estão a jogar com a parte emocional de cada sócio, mas o mais importante nesta altura seria realmente unir os sportinguistas. Uma boa forma de unir os sportinguistas é encher o estádio, fazer sentir que fazemos todos parte do clube, que o clube precisa de nós, tal como nós precisamos do Sporting.
Estes preços e, principalmente, este aumento faz parecer um consumo mínimo exorbitante numa discoteca quando se quer fazer casa… Isto não é agregador.. isto não é união.
Como já disse, vou ponderar. Não gosto de ir a Alvalade sozinho. Já tinha convencido algumas pessoas. Seriam 5 gameboxes (destes 5 só 2 é que são sócios), mas este sinal dado por esta direcção é claro.
Ao fim de um par de horas não me consigo conformar pela falta de respeito que os sócios do Sporting foram alvo. Sinto me cuspido em cima e tratado como lixo depois de todos os sacrifícios que vou fazendo para acompanhar o Sporting. Apesar de uma revolta gigante lá estarei com o puto, vou fazer mais uma esforço mas isto não pode durar para sempre. São semanas atrás de semanas a fazer viagem Setúbal-Alvalade e vice versa e hoje sou presenteado com este mimo. Se o objetivo é calar a oposição e abafar os sócios, meus caros, não vergamos com facilidade!
O ano passado quem comprou jogo a jogo saiu a ganhar. Eu não conto com os jogos para a taça da liga. A fase de grupos tem assistências ridículas. O ano passado tivemos assistências que nem chegaram às 10.000 pessoas.
Lendo os comentários e tendo em conta os novos preços…
1º, o aumento é puxadote e é óbvio que isso vai levar a que haja pessoas que simplesmente já não conseguem pagar a Gamebox, mesmo que quisessem. Outros não as pagarão porque não querem, ainda que pudessem.
2º, é cada vez mais óbvio que o pessoal não sabe fazer contas, ou nem quer fazer contas, limitando-se a debitar merda sem perceber o que diz ou está em causa…
Uma autêntica vergonha, não ganhamos nada há 17anos e temos os lugares de época mais caros dos três grandes é inacreditável. Aqui em casa compro 4 e são mais de 1000 eur mais quotas enfim se fosse sensato diria um péssimo negócio.
Então, não tinham o ‘estagiário bancário’ do zenha?!?!? Que dizia o palerma do varandas que era … “brutal!!!”?!?
Onde anda o Rogerinho alves?!?!
E as filhinhas dos ‘papás de avental’ que foram para o marketing do SCP?!? O que andam lá a fazer?!?!
Esta gentalha, que há-de ser corrida a murro e pontapé do SCP, e que se está apenas a servir do clube e a ajudar o rival da 2ª circular, está a cavar a sua própria sepultura …
Tinham soluções para tudo e para mais alguma coisa … No entanto, as aldrabices são como o azeite na água, vêm sempre ao de cima …
“A actual direcção de Frederico Varandas nunca teve interesse em unir o Sporting. As medidas impopulares têm com objectivo a selecção natural dos associados e afastar os menos abastados, tal como fez Santana Lopes em 95/96, quando duplicou o valor da quota mensal, de forma a elitizar a classe de associados, para melhor controlar as votações das AGs e eleições, de modo a facilitar a viabilização do projecto Roquete, com todas as implicações que isso teve na vida do Clube”
240€…!!! WTF…!!! Já estão a preparar a venda do BF por 30M e devem pensar que sou eu que vou pagar isso… Oh Marquises… VAI PRO CARALHO… Vai roubar outro…!!! Amo muito o Sporting mas amo mais a minha vida, a minha família e a minha carteira… se é com ‘os pormenores’ dos euros que queres medir (outra vez esta merda das medidas… FODA-SE) ‘a dimensão’ do meu sportinguismo então VAI PRO CARALHO OUTRA VEZ… Este ano ficas a chuchar no dedo… x2… (Conseguiste afastar-me de casa 15 anos depois – PRO CARALHO MAIS UMA VEZ) e se esperneias muito ficas sem as quotas também… x4 (sou sócio há 11613 dias FODA-SE)
muito burrinhos que andam por aqui… a estratégia está feita…
TOCA a ir buscar, mais algum aos trouxas… e depois se não chegar, e de certeza que não vai chegar… vamos a mais um aditamento do contrato da NOS….
A venda da SAD não pode demorar mais de 1 ou 2 anos…. senão mesmo os senis que para aqui andam… vão ver as melancias que tem a governar esta chafarica…
…Tenham um bom dia….
PS-BF por 40 milhões vai saber a mel ….. agora que o super agente vai ter tempo…temos garantidos esses 40, não esquecer que o “colaborador” aumentou a tarifa também…. 30%… come e cala !!!
Li os comentários todos e existe um pormenor que não vi ninguém referir:
O aumento de preço das gameboxes vai desmotivar ainda mais sócios, naturalmente que muitos ao deixarem de comprar gameboxes deixam de pagar também as quotas, de uma forma indireta teremos também perda de receita para as modalidades
No meu caso e como sou estupido vou continuar no A12, ou se tiver um acesso de energia mudar para a bancada B
Comprando jogo a jogo jamais pode vir a compensar depois dos preços praticados na Gamebox. Caso isso aconteça, é mais uma cuspidela naqueles que vão renovar a Gamebox. Isto será tema de AG concerteza e podiam ter a decência de corrigir isto mas eles querem lá saber…
Cada vez com mais vontade de me desligar disto tudo.
Olha que compensa Diogo, especialmente se dispensares os jogos da Taça da Liga. Como disse ontem, os bilhetes baixaram muito a partir de Fevereiro. Estávamos arredados da luta pelo título.
Mas eu suponho que o objetivo é ter mais pessoas no estádio e não estar arredado do título em fevereiro. Mas quanto ao ter pessoas no estádio, esse não é um objetivo claro mas quanto ao resto vamos estar cá para ver…
Para mim pior que aumentar seja o que for o preço para os putos e principal problema está em aumentar o preço nem 1 euro que seja!
É uma falta de respeito principalmente para gajos como muitos de nós depois de um ano de merda e tudo o que se passou fizeram das tripas coração para manter viva a chama e na última época dar tudo para estar com a equipa muitas vezes com uma enorme angustia por tudo o que foi vivido!
Depois de assistências de merda o que é que este ursos fazem… aumentam os preços das GB! Isto é uma decisão de quem não percebe um caralho de gestão desportiva e não tem a minima noção do sentimento de grande parte dos associados…. tinham aqui uma oportunidade para dar um novo alento, depois de uma época que acabou por ser minimamente aceitável depois das taças conquistadas, aos que tinham deixado de ter GB no ultimo ano, e renovar a confiança dos muitos que como eu se mantiveram no estádio em praticamente todos os jogos! Mas não… não só não vão recuperar GB, como ainda vão perder muitos dos que ainda deram um beneficio da duvida a esta direção mesmo sem esta ser a sua direção de eleição…
Este decisão é desportiva e economicamente uma autêntica catástrofe, porque tenho a certeza que as receitas finais serão inferiores às do ano passado mesmo com preços mais altos!
Eu vou continuar com o meu lugar porque amo o meu clube, mas sinto-me verdadeiramente traído! Se houver um protesto organizado contem comigo!
Estou no sector “fantasma A21”, os 9% de aumento fazem-me ponderar em ir para a B, mas muito provavelmente vou manter. Entendo perfeitamente o racional de aumento de preços e a explicação dada aqui pelo Miguel é perfeitamente lógica, só não entende quem não quiser.
Contudo acho ridiculo o aumento de preços dos sub11. Ainda sou do tempo em que não se pagava nessa faixa etária (até aos 12 ou 12 creio). Essa entrada grátis foi uma das grandes razões que me permitiu ir assistir a tantos jogos do Sporting em criança e fez crescer o meu clubismo. Menos crianças no estádio hoje serão menos adultos no estádio amanhã
Uma pergunta para uma questão que parece que nos passou (se já foi detectado e colocado mais atrás, as minhas desculpas): a bancada SportingTV não era da CGD?
Mais um significativo sinal de incapacidade de uma gestão de incompetentes.
Mais grave, o patrocino da CGD não era só a bancada, duvido que os restantes se mantenham.
Julgo que a CGD terá tb retirado o patrocínio aos rivais, a questão que se coloca é a incapacidade de encontrar alternativas, lembrando que uma das bandeiras da campanha para além das 4 soluções de tesouraria era a facilidade com que iriam arranjar novos patrocínios. Talvez o gajo do judo dê uma ajuda.
Mas que grande estupidez!!!
Já tinha achado de muito mau gosto o aumento do ano passado, sobretudo por não ter CL, o de este ano então é incompreensível, para o meu lugar são mais 30€, vou pagar mais 50€ do que paguei à 2 anos por um GB com CL.
Vão bater o record (negativo claro) de vendas, e vamos passar outra vez à média de assistências dos 25.000 do costume.
Mais, a(s) besta(s) que decidiram isto ainda não se devem ter lembrado de uma coisa, a grande maioria de quem deixa de comprar GB e deixa de ir à bola também deixa de pagar cotas, logo as modalidades também vão levar por tabela, e à grande.
Foda-se, que imbecis do caralho.
Se fizermos as contas o bilhetes variam entre 9 e 20 € para adulto sem descontos. É muito? é pouco? Cada um sabe da sua vida e das suas prioridades.
De um ponto de vista mais analítico, não me parecem preços por jogo muito altos. Acho que a par desta discussão do preço, podiamos ter outras, no meu ponto de vista bem mais produtivas, como o sejam as condições, dinamização e horas dos jogos.
Condições: O estádio tem-nas mas precisam de melhorar, nomeadamente as entradas e saídas e estruturas de apoio no estádio. Melhores bares, melhor estacionamento e mais ordenado e melhores apoios e ambiente no dia de jogo. Isto pega com a dinamização do dia de jogo… devia ser mais envolvente, com mais modalidades mas também com outras coisas ali à volta do estádio… música… diversões… sei lá! Horas do jogo: não há famílias no estádio com jogos sempre depois das 20h. Ponto final.
17 Junho, 2019 at 22:16
Varandas escuta: mete a gamebox no cu filho da puta!
18 Junho, 2019 at 0:23
Diria mesmo mais. . .
varandas ESCUTA: ÉS UM FILHO DA PUTA!!!
17 Junho, 2019 at 22:26
Há os que acham caro.
Eu não.
É uma questão de estilo.
Se fossem a 500 euros, as GB tinham muito mais pinta.
Podia oferecer várias aos meus amigos.
Agora a este preço, sinceramente, até a Rute Rota ficaria ofendida se lhe oferecesse meia dúzia.
A respeito de restruturação também acho que não fica bem andarmos a parecer pobretanas e a mendigar.
Por isso, é bem melhor assim. Cagar no assunto, pois parece mal, falar nisso.
Estilo, jovens, estilo. Ou se tem ou não se tem.
Agora isso de andarem a fazer sacrifícios por devoção e a chorarem ao mesmo tempo, epá, tenham juízo.
Mas alguma vez os junkies agarradinhos se queixam do preço do cavalo ?
Tenham juízo e vejam se ganham estilo.
17 Junho, 2019 at 22:32
Ora e a factura de Alcochete precisa de ser paga.
17 Junho, 2019 at 22:26
Desde que há estádio novo, não tive duas gameboxes. No 2 e 3 ano, por falta de dinheiro.
O ano passado comprei e fui a 4 jogos, dois dos quais apenas vi metade.
Estes preços destinam-se a sócios como eu. Que tem zero ilusão, mas compram sempre. É para esfolar.
Vou voltar a renovar. No andar da carruagem nem lá ponho os pés. Mas esse paneleiro de merda do varandas pode estar estar certo…. Quando apertar vai ser corrido ao pontapé. No final ficará apenas rodeado dos rigaloosers.
17 Junho, 2019 at 22:28
Uma estupidez.
Mas vou comprar à mesma.
17 Junho, 2019 at 22:29
Uma amarelinha para a Maria e outra para mim, sff.
17 Junho, 2019 at 22:30
Manda vir logo 2 para cada um. 😀
18 Junho, 2019 at 8:36
+1
O facto de comprar não me impede de resmungar na mesma com o aumento 😀
17 Junho, 2019 at 22:29
Peço paciência para o meu caso. Sou sujeito a um aumento de 16,7% nos dois lugares que ocupo desde a abertura do estádio. Pedem 756€ (!!!) pelos dois lugares no sector B32 que adquiro escrupulosamente desde a abertura do estádio em 2003. Na realidade, o aumento é ainda superior. Uma vez que o meu filho, por ter passado a barreira dos 23 anos, deixa de beneficiar de desconto, pelo conjunto teria de pagar mais 171€ que no ano passado, o que corresponde a um aumento efectivo (quase inverosímil) de 22,7%. Inacreditável. É muito dinheiro. Acresce que eu, particularmente, tenho um problema acrescido: por razões profissionais falharei seguramente pelo menos cinco jogos (provavelmente mais) que integram o cabaz. Isto não seria problema se houvesse bom senso na política de preços. Mas não há. O bom senso foi substituído por uma avidez contraproducente. Para mim, 22,7% de aumento para um valor próximo de 800€ é uma cacetada monumental. A tal ponto que não é para ficar lixado, mas para pensar muito bem se renovo ou prefiro ir ver apenas alguns jogos com bilhetes avulsos. O único contraponto é a mágoa que experimento quando me imagino a prescindir dos lugares. Um pouco como se estivesse a desistir do clube. Em qualquer caso, racionalmente sei que não se justifica pagar tanto dinheiro pelos dois lugares.
Sinceramente, aliás, muito me surpreenderá se conseguirem aumentos de receitas por esta via. As desistências impedi-lo-ão. No final, se calhar, apenas conseguirão acentuar a desolação das bancadas vazias que já se viu em muitos jogos esta época. Amadorismo, avidez, incompetência, pura estupidez? Venha o diabo e escolha o nome que dar a este disparate e às criaturas que o promoveram.
18 Junho, 2019 at 0:21
Percebo-te! 🙁
Nós somos 3, o meu filho faz 23 dia 19 deste mês – não sei se isto já faz ficar fora dos sub23 ou não mas se ficar, pior ainda! 🙁
É fodido…
Mas é a maneira de terem mais receita. Não acredito que a diminuição das compras chegue sequer perto da percentagem de aumento.
18 Junho, 2019 at 0:27
A “maneira de terem mais receita” era trabalharem a sério e não serem marionetas …
Era serem verdadeiros para com os sócios e adeptos …
Era serem pessoas que estão no SCP para o servir e não, tal como acontece, estão no SCP para se servirem …
Não miguel, isto não é a “maneira de terem mais receita”, mas sim a maneira de continuarem o trabalho SUJO que lhes encomendaram …
18 Junho, 2019 at 2:59
Peles, tu partes dum pressuposto que eu não parto: que quem lá está é desonesto e está lá para fazer a merda que a tua cabala está sempre aqui a lembrar-nos.
Portanto, meu caro, eu continuo a pensar que que estão a fazer o que podem e sabem – e já aqui evidenciei alguns erros que, na minha opinião e pelo que conheço, estão a fazer.
Não percebo onde queres tu que vão buscar mais dinheiro. E digo isto sinceramente. E falo de dinheiro que se veja…
No futebol (SAD) os contratos importantes estão todos feitos. TV e Patrocínio da camisola. Acho que a publicidade no estádio também está vendida – no bolo da NOS.
O que resta para o futebol (SAD)? Venda de jogadores, bilheteira da época, Europa.
Queres ir buscar mais dinheiro onde?
A receita ordinária (sem CL e vendas de jogadores) da SAD é cerca de 70/75 M€ dos quais, segundo se falou aqui, vamos ter algo entre 15M€ e 20M€ por ano para pagar à conta do que devemos. Isto dá que tens de viver com 55/60 M€ ou tens sempre a obrigação de vender só para equilibrar as contas – nem falo em reforçar.
Portanto, a situação e o contexto é este.
Quando gastaste o ano passado cerca de 130M€ (70M€ de orçamento e 60M€ de contratações) já era previsível que um dia tinhas de apertar o cinto – e a minha opinião até é que o problema na esteve nos 130M€ gastos na época 17/18 mas sim nos 70/90 que gastaste em nas 2 épocas anteriores onde quase todas as contratações foram absolutamente falhadas – o que não aconteceu o ano passado. Se nos 2 primeiros anos de JJ o trabalho tivesse tido a qualidade do 3º, hoje não estavas nesta situação.
No Clube, segundo informaram, conseguiram melhores patrocínios para todas as modalidades. Estão a tentar que aumente o volume de merchandising tendo inclusive conseguido que as tão desejadas camisolas das modalidades aparecessem à venda – o que se dizia impossível pelo contrato com a NOS. Pelo que percebi aumentaram uma renda qualquer que vinha através da SAD de 5M€ para 6,5M€.
Restam as quotas e a bilheteira dos jogos no pavilhão.
O resto passa muito por uma maior competência e bom senso nos gastos, como eu tenho vindo a dizer há muito tempo, não se gastando dinheiro mal gasto, em atletas que, ou não precisamos, ou se percebe logo que não trazem nada ao clube.
A maneira fácil de se ter mais receita é, obviamente aumentar o preço para se assistir aos encontros, sejam de futebol, seja, das modalidades. Porque o resto está muito dependente de trabalho a longo prazo – não se consegue em 9 meses – e principalmente do desempenho das nossas equipas – é o sucesso das equipas que faz aumentar os patrocínios.
O que eu vejo é vocês – artistas de sofá – virem para aqui exigir tudo e mais alguma coisa – façam, façam, façam – mas sem saberem sequer do que falam. Á e tal eles são gestores… Pois são. Por isso sabem que o dinheiro não cresce nas árvores e que não se arranjam M€ de um dia para o outros só porque um bando de adeptos vêm para aqui falar nisso.
Vamos lá ser honestos e perceber que, nesta altura, o que se passa no Sporting é uma situação muito similar ao que o Bruno encontrou com uma diferença significativa. Nessa altura a despesa suplantava largamente a receita ordinária da SAD que era um pouco acima de 20M€ e foi preciso redimensionar tudo para que se encontrasse algum equilibrio.
Agora passa-se exactamente o mesmo só que num patamar de cerca de 70M€. Portanto, é preciso fazer uma coisa similar tentando, ao mesmo tempo, que a equipa seja minimamente competitiva.
Não é fácil.
Não foi para o Bruno, que levou 2 anos a equilibrar as contas e a endireitar o clube, como não é agora para esta Direcção.
É só isto que eu gostava que vocês percebessem. Isso e onde vão buscar esse dinheiro que estão sempre a dizer que é preciso para investir mais… 😉
18 Junho, 2019 at 13:17
Mais dinheiro onde?!?
Outros Patrocinadores … Parcerias com empresas a diversos niveis por forma a obter beneficios para o Universo Sporting, traduzindo-se em ‘economias de escala’ significativas … e por aí fora … Nomeadamente o aumento e aprofundamento da relação com os associados que traz sempre enormes acréscimos de receita por via do marketing e merchandising … Mas esta não é, de todo, uma prioridade desta direcção …
Isto não é gerir um clube, isto é seguirem as ‘guidelines’ que alguns, na sombra lhes vão passando de forma sub-repticia …
18 Junho, 2019 at 13:25
Tu a falares de contas … DE uma forma sempre ligeira e com ‘certezas quase absolutas’ … Vendes bem o ‘peixe’ … Para quem não sabe distrinçar a diferença entre ‘peixe podre’ e ‘peixe fresco’ …
Só que aqui existem pessoas que não só têm experiência de trabalho em Gestão como também na área comercial, e que em poucos parágrafos te têm desmontado esses argumentos pífios do ‘há e tal a situação é muito má, e esta é a solução única’ … etc …
Esta gentalha que dizia que tinha ‘soluções para tudo e mais alguma coisa’ … Finanças, futebol, etc, etc, não passam de uns ‘paus mandados’ que quando coisa apertar (e vai apertar) irão a chorar (com o rabinho apertado entre as pernas) para o dono que nesse momento lhes irá ‘tirar o tapete’ …
Tu é que tens que perceber que a verborreia que vomitas aqui diariamente parte de um pressuposto que está completamente desfazado da realidade … Esta gentalha não está no SCP para o servir, mas sim servir-se do SCP …
Já sabes quanto ganha o varandins por mês???
18 Junho, 2019 at 1:49
23 ou + no dia 31 de agosto já conta como adulto…
18 Junho, 2019 at 2:26
Grande foda-se!
18 Junho, 2019 at 10:04
Miguel, não serão desonestos, apenas incompetentes. Grosseiramente incompetentes.
Esta solução faz lembrar aquele dono de restaurante que, com o negócio a ir por água abaixo, com cada vez menos clientes e receitas (a venda de gameboxes baixou significativamente na época passada), tem a ideia peregrina de resolver a crise diminuindo as doses e aumentando o preço das refeições.
Julgo que te enganas redondamente. Haverá mesmo uma diminuição significativa da receita global decorrente da venda das gameboxes. A que acrescerá o aumento significativo das clareiras no estádio. Estão a fazer o que podem por restaurar o panorama desolador das assistências da era do Godinho.
Tens ideia de que no FCP praticam valores nalguns casos a rondar a metade do que fazemos? E têm jogos da Champions para oferecer, já para não falar num plantel de maior qualidade.
Incompetência chapada. Este País – e o Sporting em particular – ainda não percebeu que não pode confiar nos gestores que vêm da banca. Foram anos e anos de incúria financeira e destruição económica perpetrada por gente tão arrogante quão incompetente, aos mais diversos níveis da gestão bancária.
17 Junho, 2019 at 22:41
A malta vai toda renovar porque a próxima época é a bombar.
18 Junho, 2019 at 0:28
A bombar a bombar … até desbombar …
17 Junho, 2019 at 22:46
Só compra quem quer.
Nunca comprei, nem penso em algum dia em comprar, porque é raro ir ao estádio, quando costumo ir é para meio dos croquettes e #gentedebem, a central, porque arranjo gamebox emprestada, de facto ali um gajo vê o jogo com “olhos de ver” e outro glamour.
O cartaz é fraco, sem a Champions.
Taça da Liga – fase de grupos? Modelo ridículo, ninguém liga a esta fase da competição.
Liga Europa – Fase de grupos? Modelo ridículo da UEFA, encher chouriços…só mete “pica”, regra geral, a partir dos Quartos.
Troféu cinco violinos? A nossa Inzé Cup, vale o que vale.
Portanto sobra os 17 jogos do campeonato.
Não compensa pelo o preço que é.
Epa para quem acha que é amor ao clube, pagar 300/400 paus por uma cadeira…duvidoso.
Se o futebol for bom, a malta vai ao estádio, sem gamebox.
Sporting não pode viver da boa vontade dos sócios, é arranjar outras formas de ganhar €€€.
17 Junho, 2019 at 22:50
Dou por mim a pensar no que fazer…
Compro a GB, mesmo não podendo ir a todos os jogos? É que alguns vejo fora e esses não são para aqui chamados.
Ou compro a das modalidades, partilho e fica barato comprar mais dois bilhetes para os putos na zona respetiva?
O preço da GB modalides, que aumento terá? Pela lógica…
Haverá GB por modalidade? Duvido…
17 Junho, 2019 at 22:52
2º opção.
17 Junho, 2019 at 23:00
Não há-de ser maior do que o aumento de 75 para 250. 😉
18 Junho, 2019 at 0:02
Isto bem combinado…
Sobra para IPTV 20 anos.
18 Junho, 2019 at 0:16
Não duvides que a GB das modalidades vai aumentar. Mas falaram que iam ter GB por modalidade, o que ficará mais em conta para quem só vai a uma ou 2 modalidades.
Não queriam investimento?
Pois é… 😉
18 Junho, 2019 at 8:54
Bem pensado.
“Vamos investir sacando ainda mais aos sócios.”
Azar do caralho, pq isto pode correr bem mal.
Conheço já várias pessoas cuja Box era uma certeza e hoje ponderam.
Não há defesa possível e tu pareces uma cassete com a merda do “querem investimento”.
Mantivessem os preços (ou até baixassem), metessem putos grátis até aos 10 anos… e vias os pais a comprar que nem uns malucos.
Casa cheia, apoio à equipa, merchandising, restauração… isto sim, seria investimento. Assim, vai afastar muita gente.
18 Junho, 2019 at 12:30
Tão fácil…
17 Junho, 2019 at 22:55
Uma forma possível, para quem sinta dificuldades em acompanhar este insignificante aumento, de acordo com esta inovadora oportunidade agora apresentada, poderá muito bem ser a transgenia.
Incompreensivelmente apenas com aplicação aos machos.
17 Junho, 2019 at 23:13
“Ah e tal nós somos gestores de topo, nós arranjamos solução!”
Resultado: Aumento brutal das gamebox.
Enfim, já nem vale a pena falar de contabilistas estagiários, médicos da farinha amparo, ou dos croquettes… serem croquettes.
Está aqui mais um exemplo da incompetência que Grassa em Alvalade.
Este ano vou comprar, para o meu velhote também, mas… Veremos…
18 Junho, 2019 at 0:14
Boa, Bobbie!
17 Junho, 2019 at 23:28
Tem aí pessoal que vai comprar e diz que não vai ver os jogos.
Ora eu disponibilizo-me para o contrário.
Vamos unir esforços?!
SL
17 Junho, 2019 at 23:37
É claro que estão a jogar com a parte emocional de cada sócio, mas o mais importante nesta altura seria realmente unir os sportinguistas. Uma boa forma de unir os sportinguistas é encher o estádio, fazer sentir que fazemos todos parte do clube, que o clube precisa de nós, tal como nós precisamos do Sporting.
Estes preços e, principalmente, este aumento faz parecer um consumo mínimo exorbitante numa discoteca quando se quer fazer casa… Isto não é agregador.. isto não é união.
Como já disse, vou ponderar. Não gosto de ir a Alvalade sozinho. Já tinha convencido algumas pessoas. Seriam 5 gameboxes (destes 5 só 2 é que são sócios), mas este sinal dado por esta direcção é claro.
17 Junho, 2019 at 23:39
Ao fim de um par de horas não me consigo conformar pela falta de respeito que os sócios do Sporting foram alvo. Sinto me cuspido em cima e tratado como lixo depois de todos os sacrifícios que vou fazendo para acompanhar o Sporting. Apesar de uma revolta gigante lá estarei com o puto, vou fazer mais uma esforço mas isto não pode durar para sempre. São semanas atrás de semanas a fazer viagem Setúbal-Alvalade e vice versa e hoje sou presenteado com este mimo. Se o objetivo é calar a oposição e abafar os sócios, meus caros, não vergamos com facilidade!
17 Junho, 2019 at 23:39
O ano passado quem comprou jogo a jogo saiu a ganhar. Eu não conto com os jogos para a taça da liga. A fase de grupos tem assistências ridículas. O ano passado tivemos assistências que nem chegaram às 10.000 pessoas.
18 Junho, 2019 at 0:31
Preparem-se que … Pelo andar da carruagem … Este ano vamos bater esses records, nos minimos claro …
18 Junho, 2019 at 0:01
E Varandas conseguiu cumprir mais uma promessa de campanha: unir os sócios e adeptos do Sporting…contra os preços das Gameboxes!
https://www.dn.pt/desportos/interior/as-principais-medidas-de-frederico-varandas-para-o-sporting-9819115.html
18 Junho, 2019 at 0:27
Os 200 mil sócios…é já a seguir!
18 Junho, 2019 at 0:13
Lendo os comentários e tendo em conta os novos preços…
1º, o aumento é puxadote e é óbvio que isso vai levar a que haja pessoas que simplesmente já não conseguem pagar a Gamebox, mesmo que quisessem. Outros não as pagarão porque não querem, ainda que pudessem.
2º, é cada vez mais óbvio que o pessoal não sabe fazer contas, ou nem quer fazer contas, limitando-se a debitar merda sem perceber o que diz ou está em causa…
Boa noite!
SL
18 Junho, 2019 at 0:22
Uma autêntica vergonha, não ganhamos nada há 17anos e temos os lugares de época mais caros dos três grandes é inacreditável. Aqui em casa compro 4 e são mais de 1000 eur mais quotas enfim se fosse sensato diria um péssimo negócio.
18 Junho, 2019 at 0:25
Deviam ter isso em conta.
É uma merda…
Não custava nada fazer do tipo…
1ª GB pelo preço base
2ª GB com 10% de desconto
3ª GB com 20% de desconto
etc…
Tinham de ter a mesma morada fiscal.
18 Junho, 2019 at 0:36
Concordo mais com isso que com o desconto para mulher, que acho que é discriminatório. Gamebox família
18 Junho, 2019 at 3:04
Lá está, fazer preço para mulheres é uma medida fácil. Normalmente é sempre pelo fácil que se vai.
Uma coisa do género que eu disse é mais elaborada e mais complicada de implementar pelo que é mais fácil ir pelo mais fácil… 🙂
18 Junho, 2019 at 0:34
Esta escabrosa (mais uma) medida desta direcção de FANTOCHES só me merece isto …
AHAHAAHAHAHAHAH
18 Junho, 2019 at 0:39
Então, não tinham o ‘estagiário bancário’ do zenha?!?!? Que dizia o palerma do varandas que era … “brutal!!!”?!?
Onde anda o Rogerinho alves?!?!
E as filhinhas dos ‘papás de avental’ que foram para o marketing do SCP?!? O que andam lá a fazer?!?!
Esta gentalha, que há-de ser corrida a murro e pontapé do SCP, e que se está apenas a servir do clube e a ajudar o rival da 2ª circular, está a cavar a sua própria sepultura …
Tinham soluções para tudo e para mais alguma coisa … No entanto, as aldrabices são como o azeite na água, vêm sempre ao de cima …
Isto é gente da cepa dos mesmos que fizeram isto ao País … https://zap.aeiou.pt/navio-cheio-de-ouro-descoberto-no-deserto-foi-oferecido-por-portugal-namibia-116103
NEM UM CÊNTIMO PARA ESTES FANTOCHES, ESTES CHULOS!!!
18 Junho, 2019 at 1:12
“A actual direcção de Frederico Varandas nunca teve interesse em unir o Sporting. As medidas impopulares têm com objectivo a selecção natural dos associados e afastar os menos abastados, tal como fez Santana Lopes em 95/96, quando duplicou o valor da quota mensal, de forma a elitizar a classe de associados, para melhor controlar as votações das AGs e eleições, de modo a facilitar a viabilização do projecto Roquete, com todas as implicações que isso teve na vida do Clube”
18 Junho, 2019 at 2:08
Boa noite Sali.
De quem é esta afirmação?
18 Junho, 2019 at 10:05
Encontrei aqui, mas não pude confirmar a autoria:
https://mobile.twitter.com/SCPPopular/status/1140696751747280896
18 Junho, 2019 at 2:29
240€…!!! WTF…!!! Já estão a preparar a venda do BF por 30M e devem pensar que sou eu que vou pagar isso… Oh Marquises… VAI PRO CARALHO… Vai roubar outro…!!! Amo muito o Sporting mas amo mais a minha vida, a minha família e a minha carteira… se é com ‘os pormenores’ dos euros que queres medir (outra vez esta merda das medidas… FODA-SE) ‘a dimensão’ do meu sportinguismo então VAI PRO CARALHO OUTRA VEZ… Este ano ficas a chuchar no dedo… x2… (Conseguiste afastar-me de casa 15 anos depois – PRO CARALHO MAIS UMA VEZ) e se esperneias muito ficas sem as quotas também… x4 (sou sócio há 11613 dias FODA-SE)
Fui…!!!
18 Junho, 2019 at 8:27
que o varandas não valia nada, já se sabia…
mas mesmo os mais burros aprendem…
parece não ser o caso.
não há nenhum motivo para subir os preços.
18 Junho, 2019 at 8:28
muito burrinhos que andam por aqui… a estratégia está feita…
TOCA a ir buscar, mais algum aos trouxas… e depois se não chegar, e de certeza que não vai chegar… vamos a mais um aditamento do contrato da NOS….
A venda da SAD não pode demorar mais de 1 ou 2 anos…. senão mesmo os senis que para aqui andam… vão ver as melancias que tem a governar esta chafarica…
…Tenham um bom dia….
PS-BF por 40 milhões vai saber a mel ….. agora que o super agente vai ter tempo…temos garantidos esses 40, não esquecer que o “colaborador” aumentou a tarifa também…. 30%… come e cala !!!
18 Junho, 2019 at 8:42
Li os comentários todos e existe um pormenor que não vi ninguém referir:
O aumento de preço das gameboxes vai desmotivar ainda mais sócios, naturalmente que muitos ao deixarem de comprar gameboxes deixam de pagar também as quotas, de uma forma indireta teremos também perda de receita para as modalidades
No meu caso e como sou estupido vou continuar no A12, ou se tiver um acesso de energia mudar para a bancada B
18 Junho, 2019 at 8:56
Isso não vai acontecer.
Dou-te o exemplo de dois vizinhos meus que têm box com os putos e não devem renovar.
Dizem que preferem comprar jogo a jogo, mesmo perdendo provavelmente lamps e tripas.
Mas nem sequer colocam a hipótese de deixar de pagar quotas.
18 Junho, 2019 at 9:40
Comprando jogo a jogo jamais pode vir a compensar depois dos preços praticados na Gamebox. Caso isso aconteça, é mais uma cuspidela naqueles que vão renovar a Gamebox. Isto será tema de AG concerteza e podiam ter a decência de corrigir isto mas eles querem lá saber…
Cada vez com mais vontade de me desligar disto tudo.
SL
18 Junho, 2019 at 9:54
Olha que compensa Diogo, especialmente se dispensares os jogos da Taça da Liga. Como disse ontem, os bilhetes baixaram muito a partir de Fevereiro. Estávamos arredados da luta pelo título.
18 Junho, 2019 at 11:09
Mas eu suponho que o objetivo é ter mais pessoas no estádio e não estar arredado do título em fevereiro. Mas quanto ao ter pessoas no estádio, esse não é um objetivo claro mas quanto ao resto vamos estar cá para ver…
18 Junho, 2019 at 13:15
Claro que o objectivo não é esse, mas que aconteceu, aconteceu. Se o objectivo é ter mais pessoas no estádio claramente o caminho não seria este.
18 Junho, 2019 at 9:28
Porra para o sector onde tinha Gamebox aumentaram 100% o preço para os putos…
Fivelas vai levar na Peid@
F*****
18 Junho, 2019 at 9:54
Para mim pior que aumentar seja o que for o preço para os putos e principal problema está em aumentar o preço nem 1 euro que seja!
É uma falta de respeito principalmente para gajos como muitos de nós depois de um ano de merda e tudo o que se passou fizeram das tripas coração para manter viva a chama e na última época dar tudo para estar com a equipa muitas vezes com uma enorme angustia por tudo o que foi vivido!
Depois de assistências de merda o que é que este ursos fazem… aumentam os preços das GB! Isto é uma decisão de quem não percebe um caralho de gestão desportiva e não tem a minima noção do sentimento de grande parte dos associados…. tinham aqui uma oportunidade para dar um novo alento, depois de uma época que acabou por ser minimamente aceitável depois das taças conquistadas, aos que tinham deixado de ter GB no ultimo ano, e renovar a confiança dos muitos que como eu se mantiveram no estádio em praticamente todos os jogos! Mas não… não só não vão recuperar GB, como ainda vão perder muitos dos que ainda deram um beneficio da duvida a esta direção mesmo sem esta ser a sua direção de eleição…
Este decisão é desportiva e economicamente uma autêntica catástrofe, porque tenho a certeza que as receitas finais serão inferiores às do ano passado mesmo com preços mais altos!
Eu vou continuar com o meu lugar porque amo o meu clube, mas sinto-me verdadeiramente traído! Se houver um protesto organizado contem comigo!
Sporting Sempre!
18 Junho, 2019 at 10:51
Estou no sector “fantasma A21”, os 9% de aumento fazem-me ponderar em ir para a B, mas muito provavelmente vou manter. Entendo perfeitamente o racional de aumento de preços e a explicação dada aqui pelo Miguel é perfeitamente lógica, só não entende quem não quiser.
Contudo acho ridiculo o aumento de preços dos sub11. Ainda sou do tempo em que não se pagava nessa faixa etária (até aos 12 ou 12 creio). Essa entrada grátis foi uma das grandes razões que me permitiu ir assistir a tantos jogos do Sporting em criança e fez crescer o meu clubismo. Menos crianças no estádio hoje serão menos adultos no estádio amanhã
18 Junho, 2019 at 10:53
o aumento são 11%
18 Junho, 2019 at 11:43
Uma pergunta para uma questão que parece que nos passou (se já foi detectado e colocado mais atrás, as minhas desculpas): a bancada SportingTV não era da CGD?
18 Junho, 2019 at 11:51
Disse bem, era!
Mais um significativo sinal de incapacidade de uma gestão de incompetentes.
Mais grave, o patrocino da CGD não era só a bancada, duvido que os restantes se mantenham.
Julgo que a CGD terá tb retirado o patrocínio aos rivais, a questão que se coloca é a incapacidade de encontrar alternativas, lembrando que uma das bandeiras da campanha para além das 4 soluções de tesouraria era a facilidade com que iriam arranjar novos patrocínios. Talvez o gajo do judo dê uma ajuda.
18 Junho, 2019 at 11:54
Mas que grande estupidez!!!
Já tinha achado de muito mau gosto o aumento do ano passado, sobretudo por não ter CL, o de este ano então é incompreensível, para o meu lugar são mais 30€, vou pagar mais 50€ do que paguei à 2 anos por um GB com CL.
Vão bater o record (negativo claro) de vendas, e vamos passar outra vez à média de assistências dos 25.000 do costume.
Mais, a(s) besta(s) que decidiram isto ainda não se devem ter lembrado de uma coisa, a grande maioria de quem deixa de comprar GB e deixa de ir à bola também deixa de pagar cotas, logo as modalidades também vão levar por tabela, e à grande.
Foda-se, que imbecis do caralho.
18 Junho, 2019 at 15:10
Se fizermos as contas o bilhetes variam entre 9 e 20 € para adulto sem descontos. É muito? é pouco? Cada um sabe da sua vida e das suas prioridades.
De um ponto de vista mais analítico, não me parecem preços por jogo muito altos. Acho que a par desta discussão do preço, podiamos ter outras, no meu ponto de vista bem mais produtivas, como o sejam as condições, dinamização e horas dos jogos.
Condições: O estádio tem-nas mas precisam de melhorar, nomeadamente as entradas e saídas e estruturas de apoio no estádio. Melhores bares, melhor estacionamento e mais ordenado e melhores apoios e ambiente no dia de jogo. Isto pega com a dinamização do dia de jogo… devia ser mais envolvente, com mais modalidades mas também com outras coisas ali à volta do estádio… música… diversões… sei lá! Horas do jogo: não há famílias no estádio com jogos sempre depois das 20h. Ponto final.
Abraço,
Pedro