Concordo.
estes formatos só fazem sentido se os prémios fossem mais equilibrados…
tal como está, e tem sido, apenas se beneficia a malta da champions…não só recebem dinheiro em fartura como ainda lhes dão uma hipotese de ganhar a liga Europa caso levem um banho de bola dos seus competidores directos.
Exacto. Mas eles sempre que mexem só fazem pior.
Se isso não fosse mau o suficiente ainda foram piorar ao dar prémios maiores às equipas com base no “historial”… ou seja, quem já é grande continua ficar ainda maior, quem é pequeno nunca lá chegará.
A nova competição até deve dar prejuízo aos clubes, com prémios abaixo da LE e com viagens pelo meio….
O que é completamente injusto é que na CL tens menos jogos, logo podes chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL e ter menos jogos e voltar a chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL e ter menos jogos e voltar a chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL… 😀
Isso era no formato antigo.
Agora as equipas que ficam em primeiro no grupo da LE não fazem o jogo extra que tinham até agora. Apenas quem fica em segundo vai jogar com os relegados da Champions num play-off.
+1 É o principal problema das competições de clubes. Isto é muito bonito, mas continuam a diluir a competitividade com os prémios. O coeficiente europeu ter um peso nos prémios de entrada também é algo que não faz sentido. O único prémio que faz sentido ser diferente é o de vitórias ou empates, o resto, tudo o que são prémios da Uefa são uma merda
Também concordo com o que disseram o Nuno e o, sobretudo, o M Pereira.
Já sabemos que a proposta inclui uma revisão dos parâmetros de entrada direta na Champions ao passarem de 4 para 5 as equipas dos 4 países mais pontuados, o que aumenta o fosso desses campeonatos para os outros.
Torna-se também evidente que isso só “fará sentido” (estou a falar no âmbito do pensamento predominante da organização de provas da UEFA) se isso significar um aumento das verbas atribuídas na Champions (uma vez que haverá mais 4 tubarões a quem distribuir).
Por outro lado, a Liga Europa, mesmo aumentando a competitividade a partir da fase de eliminatórias, que deixa de ter 16 equipas e só apura para os oitavos um máximo de 16 equipas dos seus grupos, mas, mais provavelmente, as oito primeiras dos Grupos LE, boa parte dos 3ºs da LC e os 2ºs dos grupos da LE que consigam bater os 3ºs da LC. Na prática , deixa de haver 16 avos de final, mas vão haver 2 “oitavos de final” na LE: um primeiro entre os 2ºs dos grupos LE e os 3ºs dos grupos LC e um segundo entre os apurados nestes jogos e os primeiros dos Grupos LE. O que deveria “obrigar” a que os oitavos de final da LE passassem a ter prémios e pontos de acesso e não apenas a partir dos quartos como é agora.
Mas depois existe uma nova competição: a Europa Conference League, em cujos 8 grupos estarão os Clubes de “3ª escolha europeia” e cujos oitavos se disputarão entre os primeiros dos grupos LCE e os vencedores de um playoff entre os 2ºs dos grupos LCE e os 3ºs dos grupos LE (ficando algum destes últimos com fortes hipóteses de vir a conquistar a competição, motivo mais que suficiente para suspeitar que os prémios aqui serão de um nível que para a maioria dos participantes não deve dar para pagar as deslocações)
Sobrecarrega-se mais o calendário internacional, contribuindo para um ainda maior fosso enter Campeonatos “ricos” e campeonatos “pobres”, distribui-se o dinheiro para mais ricos e o acesso dos Clubes de países com campeonatos mais pobres (fora dos 5 grandes) a conquistas europeias continua diminuto (até para conquistar a Liga da Conferência Europeia).
Esta é uma forma encapotada de implementar uma Super Liga Europeia
SL
A ironia de, passados 20 anos (mais coisa, menos coisa) sobre a extinção da “Taça das Taças”, se voltar a um formato com 3 taças europeias… (também é “bom” ver que a abordagem de “repescar o lixo e reencaminhá-lo para a taça abaixo” se aplicará entre a EL e a ECL… enfim…)
A ironia é que acabaram com a Intertoto porque a “fundiram” com a LE, e agora criaram ainda uma maior confusão.
Ah, e a Intertoto foi criada para se poder apostar nos resultados dos jogos durante a pré-epoca…. agora com a popularidade das apostas desportivas no auge, é fazer a conta!
Completamente injusto na minha opinião. As equipas que ficam em segundo lugar nas competições secundárias que tanto lutaram para conseguir avançar na competição levam com uma equipa que (no papel) tem mais qualidade, reduzindo ainda mais as probabilidades de avançarem de novo na competição, cada vez que a UEFA mexe em alguma coisa, normalmente torna pior ou estraga completamente. Por mim removiam essa treta dos terceiros descerem para a competição “abaixo” e para compensar dar um prémio monetário pequeno.
A FIFA há pouco tempo fez saber que jogadores e treinadores que participem numa hipotética liga dessas, ficam banidos de provas sob a sua tutela e de representar seleções nacionais.
Gostaria de ver a FIFA a banir o Ronaldo e o Messi…. seria lindo.
Eles conseguem sacar mais dinheiro em jogos particulares no Dubai e na China do que na porcaria das provas da FIFA.
A FIFA é um antro de corrupção. Vê a serie El Presidente e vês a merda que por lá vai. A maioria dos que por lá andam não pescam um boi daquilo.
Para se ser justo deveria haver a hipótese de qualquer um aceder ao “jackpot”, só assim se conseguem esbater diferenças. Ao nao se permitir/tornar quase impossivel de o fazer só se eataa reproduzir uma situação injusta e a perpetuar o sistema (Pierre Bourdieu explica).
Se vocês ainda não perceberam a UEFA tem de manter os colossos satisfeitos e com dinheiro no bolso…
Sabem quando é que a UEFA deixou de ficar com o dinheiro todo e passou a dar prémios que se vejam aos clubes?
Quando os gigantes, RM, Bar, MU, BM; Liv etc se chatearam de ser comidos e disseram que iam organizar um liga Europeia entre eles, como por milagre apareceram prémios chorudos na CL!!!
E isto é mais do mesmo, a UEFA está nas mãos dos grandes clubes, dos grandes mercados, sem eles não há receitas de publicidade astronómicas para encher os bolsos ao pessoal lá na Suiça, logo há que inventar formas de dar dinheiro a quem lhes faz o negócio…
Se vocês não conhecem a regra dos 80/20 eu explico é uma análise A,B,C e reza o seguinte 20% dos teus “clientes” fazem 80% da tua facturação, ou seja os gigantes são os responsaveis por 80% das verbas de publicidade, assinaturas de TV etc etc etc
Logo tens de tratar bem é quem está nesses 20% é bom para o futebol? Não é péssimo, mas é bom para o negócio…
Só te enganaste na parte do “lá pela Suíça” .
Por aqui essas cenas não pegam. O Blatter que até é suíço, mal se começou a falar da corrupção começaram logo a pensar como o mandar embora do país porque dava mal aspecto ao país. Ou saia o Blatter ou saia a FIFA.
Quer a FIFA quer a UEFA têm sede na Suíça, mas quem forra os bolsos vem dos outros países.
Não pegam não, Platini? E quando eu disse encher os bolsos não me estava só e principalmente a referir a desvios de verba, estava a referir-me a toda aquela gente que vive LUXUOSAMENTE a custa da bola e que não são nem dirigentes de clubes, nem árbitros, nem jogadores nem sequer agentes…
Toda a estrutura da UEFA vive com dinheiro que é retirado aos clubes e ás seleções e se no caso das seleções ainda se compreende no caso dos clubes a distribuição das verbas é pura chulice!!!
É verdade. São autenticas sanguessugas.
Detesto esse tipo de parasita. O melhor exemplo é o mendes, que não faz nada, literalmente ele não faz nada, mas recebe de todos os lados.
No fundo o mendes teve a sorte do CR7 o ver como um pai, porque no fundo ninguém iria querer saber dele se não fosse o representante do Ronaldo.
E o CR7 não vê que anda a ser comido de cebolada…..
Aliás, ele por muito pouco não se f*deu com a cena dos impostos em Espanha, porque andou a proteger o mendes. O fisco não queria saber do Ronaldo para nada, queriam sim chegar ao mendes.
Vocês não estão a ver o filme pois com esta nova regra os clubes que ficam em 2 lugar vão apanhar num playoff! equipas da cl e caso estas ganhem o playoffs depois irão calhar a quem ficou em primeiro ainda nos 16/avós se de Portugal forem clubes excepto os 3 grandes acho que não passarão daí
17 Fevereiro, 2021 at 10:05
Gosto. Vai elevar o nível da liga Europa e torná-lo mais atrativa e ao mesmo tempo dar uma nova montra em que os clubes mais pequenos podem brilhar.
17 Fevereiro, 2021 at 10:21
Quando entra em vigor?
17 Fevereiro, 2021 at 10:58
É completamente injusto existir tamanha diferença entre prémio da LC e da LE, e os remediados ainda terem que apanhar com milionários em cima.
17 Fevereiro, 2021 at 11:08
Concordo.
estes formatos só fazem sentido se os prémios fossem mais equilibrados…
tal como está, e tem sido, apenas se beneficia a malta da champions…não só recebem dinheiro em fartura como ainda lhes dão uma hipotese de ganhar a liga Europa caso levem um banho de bola dos seus competidores directos.
17 Fevereiro, 2021 at 11:11
Exacto. Mas eles sempre que mexem só fazem pior.
Se isso não fosse mau o suficiente ainda foram piorar ao dar prémios maiores às equipas com base no “historial”… ou seja, quem já é grande continua ficar ainda maior, quem é pequeno nunca lá chegará.
A nova competição até deve dar prejuízo aos clubes, com prémios abaixo da LE e com viagens pelo meio….
17 Fevereiro, 2021 at 11:15
O que é completamente injusto é que na CL tens menos jogos, logo podes chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL e ter menos jogos e voltar a chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL e ter menos jogos e voltar a chegar a campeão mais depressa no campeonato interno e voltar a disputar a CL… 😀
17 Fevereiro, 2021 at 11:16
Bolas!
Esqueci-me que à CL não vai só o campeão, mas o 2.º, o 3.º, o 4.º, o 5.º…
17 Fevereiro, 2021 at 11:45
Isso era no formato antigo.
Agora as equipas que ficam em primeiro no grupo da LE não fazem o jogo extra que tinham até agora. Apenas quem fica em segundo vai jogar com os relegados da Champions num play-off.
17 Fevereiro, 2021 at 14:17
Ah, pois é.
17 Fevereiro, 2021 at 11:48
+1 É o principal problema das competições de clubes. Isto é muito bonito, mas continuam a diluir a competitividade com os prémios. O coeficiente europeu ter um peso nos prémios de entrada também é algo que não faz sentido. O único prémio que faz sentido ser diferente é o de vitórias ou empates, o resto, tudo o que são prémios da Uefa são uma merda
17 Fevereiro, 2021 at 13:46
Os prémios da uefa cumprem o seu propósito
17 Fevereiro, 2021 at 14:08
Também concordo com o que disseram o Nuno e o, sobretudo, o M Pereira.
Já sabemos que a proposta inclui uma revisão dos parâmetros de entrada direta na Champions ao passarem de 4 para 5 as equipas dos 4 países mais pontuados, o que aumenta o fosso desses campeonatos para os outros.
Torna-se também evidente que isso só “fará sentido” (estou a falar no âmbito do pensamento predominante da organização de provas da UEFA) se isso significar um aumento das verbas atribuídas na Champions (uma vez que haverá mais 4 tubarões a quem distribuir).
Por outro lado, a Liga Europa, mesmo aumentando a competitividade a partir da fase de eliminatórias, que deixa de ter 16 equipas e só apura para os oitavos um máximo de 16 equipas dos seus grupos, mas, mais provavelmente, as oito primeiras dos Grupos LE, boa parte dos 3ºs da LC e os 2ºs dos grupos da LE que consigam bater os 3ºs da LC. Na prática , deixa de haver 16 avos de final, mas vão haver 2 “oitavos de final” na LE: um primeiro entre os 2ºs dos grupos LE e os 3ºs dos grupos LC e um segundo entre os apurados nestes jogos e os primeiros dos Grupos LE. O que deveria “obrigar” a que os oitavos de final da LE passassem a ter prémios e pontos de acesso e não apenas a partir dos quartos como é agora.
Mas depois existe uma nova competição: a Europa Conference League, em cujos 8 grupos estarão os Clubes de “3ª escolha europeia” e cujos oitavos se disputarão entre os primeiros dos grupos LCE e os vencedores de um playoff entre os 2ºs dos grupos LCE e os 3ºs dos grupos LE (ficando algum destes últimos com fortes hipóteses de vir a conquistar a competição, motivo mais que suficiente para suspeitar que os prémios aqui serão de um nível que para a maioria dos participantes não deve dar para pagar as deslocações)
Sobrecarrega-se mais o calendário internacional, contribuindo para um ainda maior fosso enter Campeonatos “ricos” e campeonatos “pobres”, distribui-se o dinheiro para mais ricos e o acesso dos Clubes de países com campeonatos mais pobres (fora dos 5 grandes) a conquistas europeias continua diminuto (até para conquistar a Liga da Conferência Europeia).
Esta é uma forma encapotada de implementar uma Super Liga Europeia
SL
17 Fevereiro, 2021 at 10:59
Os knockout round play-off é jogado a uma só mão ou a duas?
17 Fevereiro, 2021 at 11:20
A ironia de, passados 20 anos (mais coisa, menos coisa) sobre a extinção da “Taça das Taças”, se voltar a um formato com 3 taças europeias… (também é “bom” ver que a abordagem de “repescar o lixo e reencaminhá-lo para a taça abaixo” se aplicará entre a EL e a ECL… enfim…)
17 Fevereiro, 2021 at 11:49
A ironia é que acabaram com a Intertoto porque a “fundiram” com a LE, e agora criaram ainda uma maior confusão.
Ah, e a Intertoto foi criada para se poder apostar nos resultados dos jogos durante a pré-epoca…. agora com a popularidade das apostas desportivas no auge, é fazer a conta!
17 Fevereiro, 2021 at 11:23
Completamente injusto na minha opinião. As equipas que ficam em segundo lugar nas competições secundárias que tanto lutaram para conseguir avançar na competição levam com uma equipa que (no papel) tem mais qualidade, reduzindo ainda mais as probabilidades de avançarem de novo na competição, cada vez que a UEFA mexe em alguma coisa, normalmente torna pior ou estraga completamente. Por mim removiam essa treta dos terceiros descerem para a competição “abaixo” e para compensar dar um prémio monetário pequeno.
17 Fevereiro, 2021 at 11:26
Será que os “mentores” da Super Liga Europeia (só para a nata da nata, com prémios monetários superiores à CL) já desistiram de ideia?
17 Fevereiro, 2021 at 11:30
Não.
E a UEFA com estas tangas de prémios aos históricos e derivados só lhes dá mais força.
17 Fevereiro, 2021 at 11:48
Pois…
17 Fevereiro, 2021 at 13:40
A FIFA há pouco tempo fez saber que jogadores e treinadores que participem numa hipotética liga dessas, ficam banidos de provas sob a sua tutela e de representar seleções nacionais.
17 Fevereiro, 2021 at 16:09
Depois vão buscar o advogado do Palhinha…
17 Fevereiro, 2021 at 19:59
Gostaria de ver a FIFA a banir o Ronaldo e o Messi…. seria lindo.
Eles conseguem sacar mais dinheiro em jogos particulares no Dubai e na China do que na porcaria das provas da FIFA.
A FIFA é um antro de corrupção. Vê a serie El Presidente e vês a merda que por lá vai. A maioria dos que por lá andam não pescam um boi daquilo.
17 Fevereiro, 2021 at 13:27
Para se ser justo deveria haver a hipótese de qualquer um aceder ao “jackpot”, só assim se conseguem esbater diferenças. Ao nao se permitir/tornar quase impossivel de o fazer só se eataa reproduzir uma situação injusta e a perpetuar o sistema (Pierre Bourdieu explica).
SL
18 Fevereiro, 2021 at 2:36
Ora aí está uma excelente ideia.
17 Fevereiro, 2021 at 13:57
a coisa é que os 4 campeonatos que já têm enorme vantagem financeira garantem 20 dos 32 lugares.
5 clubes por 4 países…
a ralé disputa os outros 12 lugares.
sobre a propriedade dos clubes… nada de nada.
17 Fevereiro, 2021 at 16:48
Não gosto.
17 Fevereiro, 2021 at 17:42
Se vocês ainda não perceberam a UEFA tem de manter os colossos satisfeitos e com dinheiro no bolso…
Sabem quando é que a UEFA deixou de ficar com o dinheiro todo e passou a dar prémios que se vejam aos clubes?
Quando os gigantes, RM, Bar, MU, BM; Liv etc se chatearam de ser comidos e disseram que iam organizar um liga Europeia entre eles, como por milagre apareceram prémios chorudos na CL!!!
E isto é mais do mesmo, a UEFA está nas mãos dos grandes clubes, dos grandes mercados, sem eles não há receitas de publicidade astronómicas para encher os bolsos ao pessoal lá na Suiça, logo há que inventar formas de dar dinheiro a quem lhes faz o negócio…
Se vocês não conhecem a regra dos 80/20 eu explico é uma análise A,B,C e reza o seguinte 20% dos teus “clientes” fazem 80% da tua facturação, ou seja os gigantes são os responsaveis por 80% das verbas de publicidade, assinaturas de TV etc etc etc
Logo tens de tratar bem é quem está nesses 20% é bom para o futebol? Não é péssimo, mas é bom para o negócio…
17 Fevereiro, 2021 at 19:07
Lei de Paretto … 80/20
Right on the money!!!
SL
17 Fevereiro, 2021 at 20:42
yeep e infelizmente é isso que conta para o futebol indústria…
17 Fevereiro, 2021 at 20:04
Só te enganaste na parte do “lá pela Suíça” .
Por aqui essas cenas não pegam. O Blatter que até é suíço, mal se começou a falar da corrupção começaram logo a pensar como o mandar embora do país porque dava mal aspecto ao país. Ou saia o Blatter ou saia a FIFA.
Quer a FIFA quer a UEFA têm sede na Suíça, mas quem forra os bolsos vem dos outros países.
17 Fevereiro, 2021 at 20:41
Não pegam não, Platini? E quando eu disse encher os bolsos não me estava só e principalmente a referir a desvios de verba, estava a referir-me a toda aquela gente que vive LUXUOSAMENTE a custa da bola e que não são nem dirigentes de clubes, nem árbitros, nem jogadores nem sequer agentes…
Toda a estrutura da UEFA vive com dinheiro que é retirado aos clubes e ás seleções e se no caso das seleções ainda se compreende no caso dos clubes a distribuição das verbas é pura chulice!!!
18 Fevereiro, 2021 at 7:28
É verdade. São autenticas sanguessugas.
Detesto esse tipo de parasita. O melhor exemplo é o mendes, que não faz nada, literalmente ele não faz nada, mas recebe de todos os lados.
No fundo o mendes teve a sorte do CR7 o ver como um pai, porque no fundo ninguém iria querer saber dele se não fosse o representante do Ronaldo.
E o CR7 não vê que anda a ser comido de cebolada…..
Aliás, ele por muito pouco não se f*deu com a cena dos impostos em Espanha, porque andou a proteger o mendes. O fisco não queria saber do Ronaldo para nada, queriam sim chegar ao mendes.
17 Fevereiro, 2021 at 18:53
Mais do que novas competições, estes gajos deviam em primeiro lugar de equilibrar as coisas.
Os mais ricos vão continuar a ser mais ricos, os mais pobres não vão ter nem budget nem plantéis para competições sem recurso financeiro.
17 Fevereiro, 2021 at 19:12
É assim em tudo a vida.
17 Fevereiro, 2021 at 19:13
*na
17 Fevereiro, 2021 at 19:56
Até numa placa de Petri. Parecem-me que deve haver uma lei qualquer fundamental na Natureza que determina as desigualdades
17 Fevereiro, 2021 at 20:46
E os leopardos comem babuinos e os babuinos comem passaros e os passaros comem minhocas….Ó triste sina de quem está por baixo nos “rankings”….
17 Fevereiro, 2021 at 21:21
E há gajos que comem macacos…
17 Fevereiro, 2021 at 21:46
E há até gajos que comem outros gajos….
17 Fevereiro, 2021 at 19:12
*na
19 Fevereiro, 2021 at 14:33
Vocês não estão a ver o filme pois com esta nova regra os clubes que ficam em 2 lugar vão apanhar num playoff! equipas da cl e caso estas ganhem o playoffs depois irão calhar a quem ficou em primeiro ainda nos 16/avós se de Portugal forem clubes excepto os 3 grandes acho que não passarão daí