Obrigado Chico. Acho que essa foi uma ótima partilha para o pessoal começar a entender melhor a escolha no João Pereira. Muito boa reportagem do Mais Futebol.
Mais uma vez, obrigado
Um abraço e saudações leoninas
Eu acho curioso que usem o “investimento no plantel como poucos tiveram” como se fosse um handicap…
E no entanto, é ao contrário. Ele teve um grande investimento no plantel porque ele gerou esse rendimento.
No primeiro ano o investimento foi “normal”. O aumento do investimento aparece com o aumento das receitas de vendas pelo trabalho dele.
E só ele foi capaz disso. Mais nenhum foi.
Além disso, é normal que em 2024 se gaste mais do que em 2017 em valor nominal. Mas é assim tão diferente, no mercado de hoje, gastar 60 ou gastar 50 em 2017?
Aqui entre nós que ninguém nos ouve, o Amorim deve ter gasto em média o mesmo que o Jesus. A diferença está a nível da Presidência em que um conseguia controlar minimamente bem as contas, por isso é que as tais dividas a fornecedores eram bem inferiores, outro não, acho que o “investimento que mais ninguém teve” advém disso, não do investimento em si.
Mas não considerando as receitas….nas despesas não tenho dúvidas que se gastou mais com o Amorim.
Se vamos misturar, o retorno financeiro e desportivo a conversa é outra.
Mas ao nível dos gastos puros e duros, o Sporting deu mais dinheiro ao Amorim do que deu a qualquer outro. Mesmo usando o coeficiente da desvalorização da moeda e contextualizando as épocas e analisando os preços que se praticam nos vários mercados na altura.
Achas mesmo que as vendas que ocorreram justificaram o investimento feito posteriormente ou foi ao contrário?
Não considerando as vendas de 20/21 uma vez que não teve mão nas compras ou seja não foram de jogadores trazidos por ele….vamos às compras…42.85M essas sim a pedido dele.
21/22
Compras:
39.75 onde se inclui a taxa de empréstimo de 2M do Sarabia.
Vendas:
16.67 onde se incluem taxas de empréstimo N. Mendes, Rosier, Jovane, Camacho, mas vamos dar de barato.
22/23
Compras:
53.27
Vendas:
139.10
…
Ou seja em 3 anos tem um balanço de quase 20M positivos. E valores transfermarket com empréstimos de jogadores que não foi ele que pediu e que trouxeram algum tipo de receita.
E todos sabemos que o Paulinho não custou apenas 16M.
E não estamos a contar com os 14M que custou Amorim.
Portanto 20M positivos nos 3 primeiros anos já estamos a ser muito simpáticos.
Não quero com isto dizer que foi um mau investimento.
Só acho é que não é isso tudo que querem fazer.
O investimento inicial não veio do trabalho dele.
O investimento inicial dele custou 42,85M no 1º ano a sério dele, no 2º tem inclusive um balanço negativo entre receitas e despesas de 23,08M.
Ou seja, teve um prejuízo nos 2 primeiros anos de 65,93M. Onde está o reflexo positivo do trabalho dele?
Depois a partir daí sim veio o retorno e inverte completamente para termos mais receitas que despesas.
E aí não há dúvidas nenhumas que valeu bem a pena.
Pacheco se conseguires ler isto, é capaz de te tirar algumas dúvidas….mas vai ser complicado.
21/22: -23,08 (porque o Nuno Mendes está só considerado empréstimo, a venda está no ano seguinte).
22/23: +85,83
23/24: +59.88
Tem um liquido positivo de 122,63 euros até este ano.
Falta este ano mas este ano vai a meio. Não se sabe o que vai acontecer até Junho. Estamos com -12,35 euros mas acho que todos sabemos a facilidade com que este valor explode….
Mesmo no primeiro ano, o que ainda não tem interferência na valorização e que estamos a descontar, o saldo do mercado é positivo em 8,53M. Por isso mesmo o que gastou inicialmente, foi dentro do que o clube fez, não foi nada de estratosférico….
E destes todos (excluindo Mathieu e Coates, claro), só o Wendell podia ter tido uma carreira melhorzinha. Não tendo sido má, apenas “distante”. 5 anos de Zenit não é uma má carreira.
Zenit deixou de ser “europeia”.
É da 1º divisão excluída.
E que se mantenha por lá até à Ucrânia recuperar a sua integridade territorial e independência.
Deposi disso, talvez sejam muito bem vindos.
SL
Pessoalmente acho que aquele lado esquerdo tinha muitas boas valias. Entre Acuña, Wendell e Vietto acredito que o Amorim conseguisse aproveitar os 3. O Vietto tinha uma imagem completamente rebentada, mas a nível técnico era muito bom, finalizava minimamente bem, e para quem não se lembra ele sai em crescendo. Faz um inicio de época completamente transformado. O Wendell era muito semelhante ao Matheus, rápido a queimar linhas boa meia distância e um bom passe, aposto que com o Amorim ia melhorar todos os indices técnicos, porque todos os médios melhoraram. Acuña é o NS argentino.
Sendo simpático para o Max, tinha tido lugar no Sporting também. Para quem levou com a merda do Renan e com 2 anos deploráveis do Adan, lidava na perfeição com as dores de crescimento do Max.
Deixa um plantel bem melhor do que aquele que recebe não há dúvidas, mas também não acho que só tenha recebido sapateiros.
Quando chegou escolheu a 9. Passou a extremo e depois lateral. Tipo Mateus Reis que no Brasil era 10, vem para extremo, baixa a lateral e agora é central de Champions….
8 Novembro, 2024 at 11:40
Agora temos que esquecer Ruben Amorim no bem e no mal, o nosso homem a partir de Segunda feira é este
https://maisfutebol.iol.pt/sporting/mf-total/ate-na-suica-me-da-na-cabeca-que-treinador-e-joao-pereira
8 Novembro, 2024 at 12:45
Obrigado Chico. Acho que essa foi uma ótima partilha para o pessoal começar a entender melhor a escolha no João Pereira. Muito boa reportagem do Mais Futebol.
Mais uma vez, obrigado
Um abraço e saudações leoninas
8 Novembro, 2024 at 11:52
O banco de suplentes ainda deve ser mais impressionante….
8 Novembro, 2024 at 13:43
1º Banco – Diogo Sousa, Rosier, Borja, Doumbia , Chico Geraldes, Rafael Camacho e Jovane.
Ultimo Banco – Kova, Diogo Pinto, Catamo, Fresneda, Esgaio, St Just, Quaresma, Joao Simoes, Bragança, Edwards, Harder
8 Novembro, 2024 at 11:59
Amorim deu resultados que poucos deram.
Mas também teve um investimento no plantel que muito poucos tiveram.
Já para não falar de outro tipo de condições que não são monetárias, como a estabilidade diretiva, comunicação social boazinha, var….
Pagamos e tivemos.
Que seja sempre assim.
Nunca esquecendo que há sempre, sempre espaço para melhorar.
8 Novembro, 2024 at 12:07
Eu acho curioso que usem o “investimento no plantel como poucos tiveram” como se fosse um handicap…
E no entanto, é ao contrário. Ele teve um grande investimento no plantel porque ele gerou esse rendimento.
No primeiro ano o investimento foi “normal”. O aumento do investimento aparece com o aumento das receitas de vendas pelo trabalho dele.
E só ele foi capaz disso. Mais nenhum foi.
Além disso, é normal que em 2024 se gaste mais do que em 2017 em valor nominal. Mas é assim tão diferente, no mercado de hoje, gastar 60 ou gastar 50 em 2017?
8 Novembro, 2024 at 12:14
Não vale a pena negar a importância de Amorim . Há um antes e depois , e as evidências são enormes.
8 Novembro, 2024 at 13:39
Aqui entre nós que ninguém nos ouve, o Amorim deve ter gasto em média o mesmo que o Jesus. A diferença está a nível da Presidência em que um conseguia controlar minimamente bem as contas, por isso é que as tais dividas a fornecedores eram bem inferiores, outro não, acho que o “investimento que mais ninguém teve” advém disso, não do investimento em si.
8 Novembro, 2024 at 14:11
Vendeu menos.
Comprou muito mais jogadores. O que faz com que a valorização individual seja muito mais pequena.
A maior parte dos jogadores que comprou não eram vendáveis…os vendáveis eram os que cá estavam ou os da academia.
A lista de compras dos anos do JJ são uma lista telefonica….
8 Novembro, 2024 at 14:13
Mas não é isso que se está a discutir.
Fala-se de gastos.
O montante que se gastou com um e com outro.
Se vamos falar em balanço aí não tenho dúvidas que foi com Amorim que mais rentabilidade tiramos, seja financeira, seja desportiva.
8 Novembro, 2024 at 14:12
O JJ aproxima-se.
Mas não considerando as receitas….nas despesas não tenho dúvidas que se gastou mais com o Amorim.
Se vamos misturar, o retorno financeiro e desportivo a conversa é outra.
Mas ao nível dos gastos puros e duros, o Sporting deu mais dinheiro ao Amorim do que deu a qualquer outro. Mesmo usando o coeficiente da desvalorização da moeda e contextualizando as épocas e analisando os preços que se praticam nos vários mercados na altura.
8 Novembro, 2024 at 14:07
TCdL gerou?
Achas mesmo que as vendas que ocorreram justificaram o investimento feito posteriormente ou foi ao contrário?
Não considerando as vendas de 20/21 uma vez que não teve mão nas compras ou seja não foram de jogadores trazidos por ele….vamos às compras…42.85M essas sim a pedido dele.
21/22
Compras:
39.75 onde se inclui a taxa de empréstimo de 2M do Sarabia.
Vendas:
16.67 onde se incluem taxas de empréstimo N. Mendes, Rosier, Jovane, Camacho, mas vamos dar de barato.
22/23
Compras:
53.27
Vendas:
139.10
…
Ou seja em 3 anos tem um balanço de quase 20M positivos. E valores transfermarket com empréstimos de jogadores que não foi ele que pediu e que trouxeram algum tipo de receita.
E todos sabemos que o Paulinho não custou apenas 16M.
E não estamos a contar com os 14M que custou Amorim.
Portanto 20M positivos nos 3 primeiros anos já estamos a ser muito simpáticos.
Não quero com isto dizer que foi um mau investimento.
Só acho é que não é isso tudo que querem fazer.
O investimento inicial não veio do trabalho dele.
O investimento inicial dele custou 42,85M no 1º ano a sério dele, no 2º tem inclusive um balanço negativo entre receitas e despesas de 23,08M.
Ou seja, teve um prejuízo nos 2 primeiros anos de 65,93M. Onde está o reflexo positivo do trabalho dele?
Depois a partir daí sim veio o retorno e inverte completamente para termos mais receitas que despesas.
E aí não há dúvidas nenhumas que valeu bem a pena.
Pacheco se conseguires ler isto, é capaz de te tirar algumas dúvidas….mas vai ser complicado.
8 Novembro, 2024 at 14:15
1º gastou-se, Amorim valorizou e foi buscar retorno para gastar novamente.
Não foi ele começar com tremoços, rentabilizar, justificar então sim os gastos para rentabilizar novamente.
8 Novembro, 2024 at 14:21
Se olhas para este 11 que está aqui em cima e não achas que começou com tremoços……não sei bem o que é começar com tremoços…..
8 Novembro, 2024 at 14:19
Que raio de contas são essas?!
Números Transfermarkt:
Liquido:
21/22: -23,08 (porque o Nuno Mendes está só considerado empréstimo, a venda está no ano seguinte).
22/23: +85,83
23/24: +59.88
Tem um liquido positivo de 122,63 euros até este ano.
Falta este ano mas este ano vai a meio. Não se sabe o que vai acontecer até Junho. Estamos com -12,35 euros mas acho que todos sabemos a facilidade com que este valor explode….
8 Novembro, 2024 at 14:20
Mesmo no primeiro ano, o que ainda não tem interferência na valorização e que estamos a descontar, o saldo do mercado é positivo em 8,53M. Por isso mesmo o que gastou inicialmente, foi dentro do que o clube fez, não foi nada de estratosférico….
8 Novembro, 2024 at 11:59
Bataglia e Vietto… É obra!
Z
8 Novembro, 2024 at 13:46
Rebentou o joelho e acabou. Mas o Battaglia não era pior pré-lesão do que o Ugarte por exemplo.
8 Novembro, 2024 at 12:10
Acho que pós Sporting só Acuna teve carreira decente. Posso estar enganado, acompanho pouco futebol lá fora.
8 Novembro, 2024 at 12:19
Wendel continua no Zenit e Ristovski no Dínamo de Zagreb. Os restantes, tens razão.
8 Novembro, 2024 at 12:21
E destes todos (excluindo Mathieu e Coates, claro), só o Wendell podia ter tido uma carreira melhorzinha. Não tendo sido má, apenas “distante”. 5 anos de Zenit não é uma má carreira.
O resto é fraco de pés ou de cabeça ou de ambos.
8 Novembro, 2024 at 12:36
Ok mas Dinamo Zagreb e Zenit são 2a divisão europeia.
8 Novembro, 2024 at 12:49
Zenit deixou de ser “europeia”.
É da 1º divisão excluída.
E que se mantenha por lá até à Ucrânia recuperar a sua integridade territorial e independência.
Deposi disso, talvez sejam muito bem vindos.
SL
8 Novembro, 2024 at 14:22
Pois…o Zenit não seria 2ª divisão, só está excluído pela guerra….
8 Novembro, 2024 at 12:59
Sim.
Sem dúvida que com estas equipas pré Amorim pouco ou nada podíamos ganhar.
Agora há que ganhar esta época e preparar com inteligência as próximas.
Gyokeres por Harder.
Hulmand por Essugo.
Etc etc
E não vender o desbarato jovens com potencial.
8 Novembro, 2024 at 13:45
Pessoalmente acho que aquele lado esquerdo tinha muitas boas valias. Entre Acuña, Wendell e Vietto acredito que o Amorim conseguisse aproveitar os 3. O Vietto tinha uma imagem completamente rebentada, mas a nível técnico era muito bom, finalizava minimamente bem, e para quem não se lembra ele sai em crescendo. Faz um inicio de época completamente transformado. O Wendell era muito semelhante ao Matheus, rápido a queimar linhas boa meia distância e um bom passe, aposto que com o Amorim ia melhorar todos os indices técnicos, porque todos os médios melhoraram. Acuña é o NS argentino.
Sendo simpático para o Max, tinha tido lugar no Sporting também. Para quem levou com a merda do Renan e com 2 anos deploráveis do Adan, lidava na perfeição com as dores de crescimento do Max.
Deixa um plantel bem melhor do que aquele que recebe não há dúvidas, mas também não acho que só tenha recebido sapateiros.
8 Novembro, 2024 at 13:45
Para se perceber a evolução…
Na mesma época, último jogo do campeonato, na Luz. Derrota por 2×1
MAX
QUARESMA – NETO – ACUNA
RISTOVSKI – WENDEL – MATHEUS NUNES – NUNO MENDES
PLATA – SPORAR – JOVANE
8 Novembro, 2024 at 13:57
Acuna a central. Ganda maluco.
Quando chegou escolheu a 9. Passou a extremo e depois lateral. Tipo Mateus Reis que no Brasil era 10, vem para extremo, baixa a lateral e agora é central de Champions….
Devia deixar os puristas das posições a pensar.