Estimo bem que jogue e ajude a espetar uns 4 na “seleção” do merdinez. Estou à espera há 10 jogos que apareça uma equipa a sério para demonstrar que a nossa não é.
O pessoal fala da corrupção na política, mas os nossos empresários são tb qualquer coisa…. Gostava primeiro de perceber o que declara muita desta malta como rendimentos, os impostos que pagam e depois comparar com o seu estilo de vida.
Mas este episódio com o Manuel Serrão, que já era um tripeiro inenarrável sempre que ia á televisão falar…
A corrupção em Portugal é algo de genético em todos nós, a cunha, o jeitinho, o dar prioridade aos amigos, de uma maneira ou outra são formas de corrupção. Será ingenuidade achar que se aplica apenas aos políticos, aos empresários ou a qualquer classe em concreto.
A corrupção na politica é nada mais nada menos que corrupção passiva.
A corrupção ativa fica ao encargo do sector privado.
Era engraçado fazer um levantamento de quantas empresas pagam IRC, quantas empresas apresentam lucros, quantas empresas reportam prejuízos para os anos seguintes, quantas empresas alteraram a sua sede para fora de Portugal e quantas recebem apoios do Estado.
Falam do fraco Estado que temos mas ninguém quer falar do fraco tecido empresarial que Portugal tem. E até posso concordar que uma situação influencia a outra.
Falam do excesso de funcionários públicos mas depois querem um serviço público de qualidade quando cada vez há mais a reformarem-se e menos concursos, formação e investimento a acontecer e não se fala na rede de empresários que usa a imigração para pagar ordenados miseráveis.
Enfim.
O foco está concentrado num só ponto quando há muito mais a melhorar neste país.
Soa mais a bode expiatório do que realmente uma análise realista.
Vamos andar aqui com experiências e a coisa pode piorar como nunca visto.
Que a malta que vive fora de Portugal decida arriscar ainda vá, agora malta que vive cá…
O empresário português é como outro qualquer. Se as pessoas soubessem o que é ser empresário de uma PME se calhar davam mais valor ao ordenado que recebem no fim do mês.
Os gajos que são contra o gajo do café não faturar todos os cafés que vende, são os mesmos que nas suas fileiras tem deputados que além do ordenado que recebem ainda recebem legalmente 75 mil euros num ano em ajudas de custo.
E depois há os parvinhos que acham que o mal do país é a malta que recebe 200 euros de RSI.
Mas ser empresário não é um castigo assim tão grande. Têm as mesmas opções que os trabalhadores que é mudar de vida. Não gostam fecham a empresa. Ninguém os obriga a criar uma empresa. Mas às vezes parece que quem abre uma empresa não quer ter mais obrigações que alguém que trabalha por conta de outrem. Já ouvi inclusive empresários a queixarem-se que os gabinetes de contabilidade não lhes fazem contabilidade de gestão sem perceberem que o gestão são eles mesmos e a contabilidade financeira não faz contabilidade de gestão ou se faz é muito mais bem remunerada. Assim como há empresários que acham que não têm que saber de fiscalidade ou de legislação avulsa que interfira com a sua atividade.
Assim como os trabalhadores têm de saber desempenhar bem a sua tarefa senão são despedidos, também os empresários têm de estar bem preparados para desempenhar a sua atividade. Mas muitos empresários querem apenas ser patrões.
Há vantagens e desvantagens para os dois lados.
Em relação à exigência dos gajos do café penso da mesma forma que tu e vou mais além.
Os gajos que são contra o dono do café ou da oficina ou do cabeleireiro não passar a fatura são os mesmos que querem os preços mais reduzidos.
Depois vêm os líricos que quando questionados onde vão buscar dinheiro para equilibrar a redução dos impostos e aumento dos apoios respondem com o combate ao mercado paralelo. Mas acham mesmo que conseguem quando inclusive pioram os recursos na área da fiscalização?
Assim como um gajo que tenha de arranjar um determinado trabalho para levar comida para a mesa e de repente vê o empresário a tentar levar as máquinas para outro lado para declarar falência e nem as máquinas servirem para pagar os salários em atraso dessa gente que serviu para alguém andar a brincar aos patrões.
Nesta relação onde não tem de haver um equilíbrio porque o investimento e responsabilidades do empresário são muito maiores que o trabalhador, tem de haver acima de tudo respeito.
No final do dia é isto. Neste caso tudo se reduz a respeito, como em qualquer relação.
É passiva nuns casos e activa noutros, o que dizes do nosso tecido empresarial é verdade, mas não é de agora, tem séculos que esta elite bafienta egoísta e desprovida de valores sufoca o País…
Mas só o conseguem fazer se os políticos deixarem, acontece que não só deixam como incentivam os “maus tratos” á população segundo o principio aritmético de quanto mais tirares a uns mais sobra para distribuir pelos outros…
Está tudo ligado e não é de agora, basta ler Eça de Queiroz…
Conforme disse uma vez na cara ao Otelo Saraiva de Carvalho grande parte desta merda é culpa dele, prometeu aos Portugueses que “os metia a todos no campo pequeno” e não cumpriu a promessa…
Quem é que faz uma revolução e ao fim de 3 ou 4 anos recebe de volta, os gajos que em última análise foram os responsáveis ou pelo menos fervorosos apoiantes do regime que se deitou abaixo?
O que tem de existir é uma regulamentação sólida e que impeça os abusos.
O problema é que quem tem a função de legislar são eles mesmos os principais interessados nos abusos.
Falta ética à humanidade.
Estamos quase ao nível de um milagre haver alguém com valores e capacidade suficientes para limpar, organizar e liderar o país.
Não podem é depois virem os mesmos empresários falar de ética e moral como se fossem a santa imaculada lá da zona.
Mas aqui em portugal e no resto do mundo não deve ser assim tão diferente, quando observam alguém com muito dinheiro, no fim do dia estão-se a cagar se foi adquirido de forma limpa ou não e muitos lá vão bajular os ditos cujos e torná-los nos novos heróis mesmo que se tenham aproveitado de uns quantos desgraçados pelo caminho.
A realidade é esta. O mundo não é um mar de rosas. Quem consegue lidar com o sistema é que conseguirá viver melhor.
Percebo que tenhas que saber em que terrenos andas.
Mas a minha perceção da realidade é que muitos empresários vão muito mais além por pura ganância ou porque simplesmente não estão para seguir os procedimentos legais ou porque demora mais tempo ou porque é mais trabalhoso.
Eles próprios contribuem para a manutenção do estado das coisas.
As Finanças e a SS irritam-me a vários níveis. Primeiro nunca erram, e quando erram o problema é do contribuinte, é por causa do contribuinte que paga sempre a tempo e a horas que eles falham. Por exemplo o ano passado recebi umas cartas a dizer que se tinham esquecido de atualizar o IMI e como eles se esqueceram de atualizar o IMI a culpa é minha e por isso tive de pagar quase 2000euros pelo acréscimo dos últimos 3 anos que eles não cobraram. Mas ai de mim que não pagasse. Depois nestas merdas não fiscalizam nada nem ninguém, malta anda a receber subsídios indivíduos, benefícios fiscais porque sim e no fim ninguém sabia. As vezes acho que se a malta das Finanças e da SS que deixam passar estas merdas fossem acusados como cúmplices, isto acabava, ou pelo menos diminuía num instante.
AT funciona na base do “a ver se pega”. Eles mandam…depois vão a tribunal e levam chuto metade das vezes ou mais (para estas coisas, claramente mais) mas se for 15% a tribunal já foram 85% que pagaram…
É mesmo assim que funciona. Não estou a brincar.
Tu fazes uma reclamação de qualquer coisa e pelo menos à uns anos, a resposta era automaticamente não. Depois se insistisses, alguém olhava para o teu caso e depois logo se via. Se fosse muito gritante até podiam um dia, eventualmente, corrigir…se não fosse, que fosses a tribunal.
Isso não é verdade. E falos apenas do conhecimento que tenho que é na AT.
Cada vez há menos funcionários na AT e tudo ou praticamente tudo assenta nas aplicações informáticas.
Ao nível do tribunal.
O que se vê hoje é que os juízes encaram a AT como se fossem os ladrões e tens muitos casos em que os juízes são ignorantes no que há matéria fiscal diz respeito e interpretam mal a lei.
Se a lei está mal feita é uma coisa e mudem a lei. Agora não podem acusar a AT de seguir a lei, o sentido da lei não estar de acordo com o bom senso e castiga-se quem seguiu a lei e não quem não soube redigir a lei.
Questões relacionadas com mais valias, residencias permanentes, etc etc é o pão nosso de cada dia.
Mas tudo isso cria jurisprudência e afecta as instruções de serviço.
Só para rir, numa sessão de um tribunal um juiz achava que estava a ser cobrado demasiado numa matéria fiscal e em vez de 1/6 decidiu que o melhor seria 1/4, ou seja nem matemática simples sabem quanto mais…é de levar a sério…se calhar não.
Se há máquina que funciona bem é a AT. Não é à toa que é usada para tudo e um par de botas. Outro assunto diferente é toda a legislação fiscal e o pouco acerto em matéria de aplicações informáticas que a AT está a passar neste momento. Depois têm que ser outros a dar a cara por estas cagadas.
Da SS tenho a mesma opinião que vocês mas o mais certo é passarem pelos mesmos problemas de falta de recursos e informática enfiada aos pontapés para ultrapassarem a falta de recursos humanos.
“mas se for 15% a tribunal já foram 85% que pagaram…”
Se fosse assim, por exemplo a questão do IUC para carros importados com matricula na UE ou no EEE antes de 2007 que o Tribunal Europeu decidiu que a AT não estava a ser sensível à livre circulação, não tinha havia a restituição da diferença paga de todos e não apenas para aqueles que reclamaram.
Eu sei que a tendência é diabolizar certos serviços quando nos tocam diretamente no bolso, mas é preciso também ter noção que não há Estado nem serviços públicos sem receita fiscal.
Esqueçam essa utopia.
Mas ninguém quer fugir a impostos. Eu não quero é que a incompetência deles me custe dinheiro. Fazem merda deviam, como qualquer cidadão, assumir a perda, mas não, o erro é deles e quem paga sou eu, esse é que é o problema.
E um ato de tão boa fé, como o Estado fazer uma previsão das multas de transito que vai cobrar ao longo do ano.
Se a AT e a SS pagassem pelos erros que cometem, pelas indevidas atribuições de subsídios que fazem, pela falta de fiscalização, se calhar o Serrão e gajos como o Serrão não fugiam ao fisco como fogem.
Ou então se o teu advogado for dos fodidos e conseguir isso antes de ir a tribunal.
De resto vais levar com chapa 5 de que é assim e mais nada. A não ser que seja um erro básico tipo informático ou assim…mas no teu caso, em que estão a fazer isso com vontade, esquece. Só em tribunal….
E eles jogam com isso…vais pagar advogados, custas e o crl por 2.000 euros? Gastas mais no processo que no imposto…
Isso e o medo cênico que muita gente tem de ir a tribunal contra as finanças….
Se o erro é detetado pela AT há reembolsos automáticos com base nas notas de cobrança. Basta dar a ordem central e normalmente são dadas, houve o caso do IUC dos carros importados, documentos de cobrança emitidos erradamente, dos que tenho conhecimento.
Se o erro não é detetado obviamente tem de haver o impulso por parte do contribuinte. Mas a AT sabendo procede automaticamente ao reembolso.
Até te dou outro caso. Se pegares numa guia do IUC e pagares 2 vezes com a mesma referencia automaticamente a máquina identifica pagamento indevido e procede automaticamente à transferência para o teu IBAN ou envia do cheque se não tiveres conta.
No teu caso o erro era ao contrário, foi detetado e foi reliquidado o imposto que foi menor do que aquilo que seria devido, respeitando os prazos de caducidade.
Mas isto é o normal.
O que não é normal e acontece nos privados sobretudo é ter sido provocado o erro, ter sido detetado e não ser corrigido a ver se passa como acontece com as empresas de comunicação que ativam merdas sem serem pedidas e depois das primeiras reclamações caírem não corrigem para todos e continuam a mamar do erro.
Percebam uma coisa, que acho que pessoas esclarecidas como vocês acho que são já devem saber. A AT bem como outros serviços públicos estão com extrema falta de recursos humanos. E muitos do que há, falta-lhe formação que devia ser permanente mas isso é outro assunto.
O futuro e a ideia é deixar os que estão ao serviço reformarem-se e substituir por sistemas informáticos automatizados. Por isso é que revolta as pessoas que mais precisam de ajuda apontar o dedo a quem se dedica ao atendimento público e muitos deles tentam fazer o melhor com muito pouca formação porque se estão a cagar para eles e muito do que sabem tem de ser por carolice e por serem sobretudo auto didatas. Esta gente quer ajudar e está lá para isso, pelo menos a maioria que conheço. Outros serão incompetentes, claro, mas há em todo o lado.
Logo o mais certo é haver mais falhas porque quem programa estes sistemas não vai caso a caso. Cria um método o mais genérico possível o que ocasiona mais erros porque não é adequado para o sujeito A, B e C. Neste sentido vai ser cada vez mais preciso a malta andar com a pestana aberta e reclamar o erro.
A ideia é substituir tudo por um sistema de IA automatizado. Um género de FAQ’s com esteroides. Depois a malta que se revolte contra o computador, iphone ou outra merda qualquer.
Eu não conheço bem dentro, conheço bem de inspeções a empresas que acompanhei. E sei como funciona muitas vezes.
Já não estou nesse “mundo” à um tempo mas à 5 ou 6 anos, era assim.
Aliás, o que eu disse até vai ao encontro do que tu disseste. A primeira reclamação tem resposta automática de não. Se insistires, alguém olha para o processo. E depois depende de quem olha. E depende do musculo de quem reclama. Se é advogado, como está feita, etc.
Depois o processo em tribunal logo se vê. Perdendo, tudo bem.
Lá está. Teve de ser o tribunal europeu.
As finanças são das máquinas mais bem oleadas do pais mas tratam os contribuintes como clientes que não podem ir para a concorrência.
Não quer dizer que não haja gente boa a trabalhar na AT, claro que há e muita. Mas a filosofia é sacar o máximo possivel e se do outro lado tiver arcaboiço para ir a tribunal depois logo se vê.
Não necessariamente depende de quem reclama.
Tens imensos casos de apoio jurídico pela SS com sucesso para o reclamante. Logo não é apenas para quem tenha músculo. Existem imensas oposições e impugnações judiciais que é a área da reclamação judicial para todo o espectro de contribuintes e não apenas para os ricos.
Em relação às leis fiscais tens muitos juízes do lado do contribuinte e que lá está muitas vezes erradamente se colocam contra a AT quando aquilo que deveriam era se circunscrever à lei. Por um lado resulta em criar jurisprudência e muitas vezes obrigam a própria AT a criar instruções internas que vão contra a interpretação que é válida da lei para ir de encontro exatamente a essa jurisprudência.
O problema da lei fiscal é o mesmo da outra. Redigida por gabinetes de advogados para as deixarem com imensas lacunas e dúbias na interpretação, para os senhores deputados depois apresentarem a votação na AR. Depois dá a merda que se vê todos os dias e trabalho para os mesmo advogados.
A 1ª reclamação que falas, deve ser a reclamação graciosa.
Essa tem o indeferimento tácito ao fim de 4 meses se não houver resposta para permitir ao contribuinte avançar na sua defesa apresentando impugnação judicial. Isto porque é obrigatório em alguns casos a apresentação prévia da reclamação graciosa.
A questão da AT é que muitas vezes é dificil de interpretar a lei e há instruções basilares que apontam para um sentido.
Como é lógico a função da AT é cobrar impostos, mas não de forma cega.
O que acontece é que as instruções vão sofrendo as alterações de acordo com aquilo que são as interpretações dos tribunais.
Se calhar o que devia ser revisto era o procedimento e inverter.
Ao invés da AT, criar instruções de procedimentos no seguimento das normas criadas e interpretadas pelos senhores políticos, deveriam antes, todos, AT, politicas e juízes, sentarem-se na mesma mesa e definirem que politicas querem executar e de que forma e então sim emitirem instruções, ou na loucura publicarem normas legais taxativas sem lugar a duplas ou triplas interpretações.
O problema não é as interpretações abusivas de quem trabalha na AT, é dos juízes que interpretam contra a AT.
Creio que isto diz quase tudo.
Epah, nem vou falar de casos que vi porque como deves imaginar tendo ido a tribunal é porque nós achávamos não só abusiva como estapafúrdia a interpretação da AT. Ninguém mete a AT ou o processo em tribunal de animo leve…tem de ser tão estapafúrdio que têm de ultrapassar o medo de represálias. E vi MUITA, mas MUITA gente pagar só por medo de passar a ter a AT à perna a cada peido que davam. Que não acontece mas o medo está lá. Por mais recomendações que fizéssemos de que aquilo não fazia sentido e tal…as pessoas preferiam pagar e “dormir descansadas”.
Mas há outra coisa…A AT é claramente um “instrumento”. Quando eu digo que é a filosofia, não é da AT, organismo autónomo. É um instrumento do ministério das finanças e é este que quer que funcione assim.
Quanto aos apoios, a questão é que esses apoios são para quem menos pode. Mas mesmo que tenhas dinheiro vais pensar 3 vezes em meter a AT em tribunal para evitar pagar 2.000 euros…e se tem dinheiro nem sequer te compensa, lá está….
“Mas há outra coisa…A AT é claramente um “instrumento”. Quando eu digo que é a filosofia, não é da AT, organismo autónomo. É um instrumento do ministério das finanças e é este que quer que funcione assim.”
Mas isto é que deveria ser falado e concordo em absoluto.
Mas é um assunto completamente diferente do que estamos a falar.
A AT não é mais que um instrumento. Não é a AT, instrumento que está errada, mas sim a interpretação que o Governo entende que deve ser tomada perante determinada norma legal.
A AT trabalha assente na lei e na interpretação que o Governo A ou B quer que se tenha.
Depois entra o poder judicial a controlar o poder executivo e a obrigar o Estado a corrigir as instruções que emana para os serviços para interpretar a norma A ou B de uma ou outra maneira.
As pessoas não deviam ter medo da AT mas do Governo.
Ou seja a conversa que começou com “As Finanças e a SS irritam-me a vários níveis….” devia ter sido, isso sim, começado com:
o Governo e as instruções que dão para as suas máquinas na área fiscal e da assistência social irritam-me a vários níveis.
Os serviços públicos trabalham com o que têm e da forma como o Governo quer.
Qualquer um deles.
Finanças, SS, PJ, PSP, GNR…..
Para o comum cidadão levar a AT a tribunal é como levar a CML a tribunal. Primeiro a noção que há é que os prazos são cumpridos quando eles querem, por isso se a a AT quiser arrastar o processo, arrasta, enquanto isso tens de amochar, e amochar significa carregar o stress extra do processo, as despesas do advogado e rezar para que não tenhas azar na tua vida e não te dê uma caganeira fdd que te obrigue a ficar em casa. E depois é todo o medo de represálias. Se calhar nada disto existe, mas são as primeiras coisas que passam pela cabeça, porque como foi o meu caso, a percepção é que a AT não age de boa fé para o contribuinte, porque o objetivo da AT é criar receita para o Estado, e essa é a maior prioridade. E depois tens dois tipos de cidadão comum. O que tem algum dinheiro poupado e por isso paga, como foi o meu caso, ou o que não tem poupança e por isso o máximo que vai fazer é pedir um prazo maior para pagar. A maioria das pessoas são assim, pagam porque não podem fazer mais nada para além de pagar.
A AT, e a maioria das entidades publicas beneficiam de leis que as colocam claramente acima de tudo e todos, e por isso para que sejas ressarcido em caso de erro ou tem de ser uma merca completamente absurda que nem eles conseguem negar, ou vais-te fdr independentemente de quem seja o culpado.
Rampante só um reparo, eu como cidadão tenho maior poder de influência sobre o Governo do que sobre a AT. Eu se não gosto do Governo voto numa alternativa de 4 em 4 anos. Eu se não gosto da AT não posso fazer nada em relação a isso.
Eu acho que estamos a falar de vários assuntos que não são independentes uns dos outros.
1º Não se leva a AT a tribunal mas a Fazenda Nacional e isso tem o seu significado. O que é julgado é a interpretação que o Governo quis dar à medida A, B ou C consubstanciada na lei ou no despacho X, Y, Z.
Quando tu tens que levar a tribunal é porque administrativamente não houve a mínima hipótese de aceitar a interpretação diferente que o contribuinte alega e fundamenta.
2º A AT não tem qualquer influência nos prazos que já estão estipulados na lei. Mais do que isso temos de responsabilizar os mesmos de sempre que são os tribunais, que voltamos ao mesmo, também devem estar com imensa falta de pessoal e recursos.
3º O meu conselho a ti e a toda a gente é que, se depois de ler a lei e estarem realmente conscientes que têm razão é apresentar reclamação nos serviços e se mesmo assim depois do despacho de indeferimento caso seja esse o resultado e se não concordarem com a decisão é impugnar judicialmente. Peçam apoio jurídico se não tiverem recursos financeiros.
O que acontece muitas vezes é que por mais fundamentada na lei que uma decisão esteja, a resposta não sendo do agrado não é a melhor.
Mas em relação a isso só mudando o governo para que mudem as leis.
Enquanto que em relação à AT tens um sitio para apresentar os tuas reclamações e tens uma resposta, em relação ao governo só mesmo com o teu voto e tenho dúvidas que tenhamos alguma resposta a perguntas concretas.
Longe de mim estar a defender o Governo ou as leis neste momento em vigor.
Haveria muita, mas mesmo muita coisa que eu mudaria também.
A começar pelo sistema politico, a forma como os deputados são eleitos, o método D’Hondt, o número de deputados na AR, as subvenções do Estado, regionalização, códigos fiscais e penais revistos…..
Se calhar ia ser uma merda pior que o Javier Milei 😀
FIX, mas o IMI era devido ou não?
Foram cobrados juros?
Podes ver a coisa de outra maneira, o VPT dos teus imóveis devia ter sido corrigido e não foi.
Das duas, uma.
Ou beneficiaste de uma moratória e pagaste apenas agora um imposto que era devido há 3 anos.
Ou como acontece em outros tantos casos já devia ter sido há mais tempo mas porque ultrapassou os 4 anos de caducidade só te cobraram esse valor desses anos, os que estão para trás não te podem cobrar.
E eu não tenho problema que me aumentem o imposto, o que eu não acho justo é que seja a AT a definir retroativamente quando se dá o aumento, e que tenha de ser eu a inventar desculpas para o aumento. Eu não devo ser penalizado porque a AT fez merda e não reviu em bom tempo o imposto. Acho que se eles cometeram o erro de não atualizarem o imposto, que atualizem e comecem a cobrar daqui para a frente e não com retroativos. Se trocarmos de posição duvido que o mesmo acontecesse.
Não não era devido. Todos os anos eu recebia o valor anual para pagar e ia pagar. O que eles decidiram foi que retroativamente, por erro deles, o valor do IMI foi mal atribuído. Hipoteticamente eu recebi 600e para pagar em 2019, 2020, 2021 e 2022, mas como a AT escondeu 300e extra que eu tinha de pagar, eles não foram pagos, e agora aparecem do ether para serem pagos. Nunca falhei pagamento nenhum. Lá está, provavelmente o VPT devia de ter sido corrigido e não foi, mas a culpa aí não é minha, é deles, por isso eu não devia de pagar por um erro que eles cometeram.
Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.
O Estado tem no caso em concreto do IMI 4 anos para liquidar o imposto. Caso contrário caduca.
Liquidar em termos fiscais quer dizer apurar imposto.
Liquidar em termos contabilísticos quer dizer pagamento.
O Estado tem no caso em concreto do IMI 8 anos para cobrar o imposto.
Caso contrário prescreve.
No teu caso em concreto o Estado teve os tais 4 anos para reliquidar o IMI.
Sendo o IMI uma conta simples como VPTxTaxa do Municipio, tendo sido revisto o valor patrimonial a data anterior, o Estado tem os tais 4 anos para reliquidar o imposto.
Foi o que aconteceu possivelmente.
O imposto sendo assim era devido e foi apenas liquidado até ao periodo que está estipulado na lei.
Se não houve alteração do VPT ou da taxa do municipio apresenta uma reclamação graciosa ou impugna judicialmente porque será dada razão seguramente, mas tenho muitas dúvidas que não tenha havido.
Isso é um beneficio que eu como cidadão não usufruo e parece-me injusto o Estado beneficiar principalmente no IMI que é um imposto que pode variar todos os anos, basta a CM querer.
Se eu pudesse comprar uma casa e só a registar daqui a 4 anos para pagar imposto tudo bem, estariam as duas partes em pé de igualdade, assim, não vejo razão para que a AT decida, retroativamente alterar o imposto. É que nem é o imposto, é criar uma divida que até então nunca existiu nem foi reconhecida, ela acontece por falta de fiscalização, ou o que queiras chamar, e aparece quando a AT quer que apareça, o que devia de ser ética e moralmente questionável, principalmente quando tenho vizinhos que não sofreram a mesma atualização.
Tenho que discordar novamente, não posso concordar sempre contigo 🙂
No exemplo do IUC de carros importados que dei anteriormente os contribuintes também tiveram direito ao reembolso dos últimos 4 anos.
A caducidade serve para os dois lados. Para pagamento ou para reembolso.
A alteração que falas resulta exatamente da fiscalização e que verificou que os parâmetros para o cálculo do VPT não foram revistos.
A fórmula do cálculo do VPT têm em consideração muitos fatores como o m2, o coeficiente de vetustez (idade da casa), etc etc e é atualizada salvo erro de 3 em 3 anos automaticamente.
No teu caso o mais certo é não ter sido atualizada por alguma razão e após uma verificação do sistema foi identificada e revista a liquidação dentro do prazo de caducidade.
Estou a especular mas o mais certo foi ter sido isso.
A alternativa é ter sido entregue alguma modelo 1 do IMI a rever áreas e a data que colocaram ter sido anterior o que vai alterar o VPT à data da produção de efeitos.
“No exemplo do IUC de carros importados que dei anteriormente os contribuintes também tiveram direito ao reembolso dos últimos 4 anos.”
Isto não é assim linear!
A UE decidiu contra o Estado e diz que o Estado cobrou indevidamente.
Um Estado honesto restituiria o dinheiro cobrado a todos os contribuintes que foram cobrados indevidamente. Ora, não é isso que se ouve falar que acontece nas CS. Devolvem o dinheiro, depois de um certo tempo – nem sequer é uma coisa rápida, quando para cobrar é tudo na hora! – a quem reclamou mas não o fazem a quem não reclamou – e com certeza há pessoas que desconhecem a situação ou não sabem como reclamar!
O Estado não é uma pessoa de bem!
O resto é conversa à J. …
Tu falas do que ouves falar.
Eu falo disto com conhecimento de causa.
Inclusive conheço a pessoa que colocou o Estado Português no Tribunal Europeu por esta situação dos IUCs.
O reembolso é rápido sim senhor.
Aliás neste momento nem depende de nada dos serviços. É um procedimento automático e informatizado que apenas requer a introdução no sistema da data do carro da UE.
Tens um carro importado, vais ao Portal das Finanças e na área do IUC onde podes emitir a guia para pagaar salta-te um aviso a dizer-te que foi detetado um carro importado para colocares a data da 1ª matricula e automaticamente altera-te o carro da categoria B para a A, alterando imediatamente o valor a pagar.
Então tens o mesmo pensamento que eu. Houve um erro da parte deles, e como eles erraram eu que nunca falhei é que tenho de pagar. Isto não é em lugar nenhum justo, apenas na AT.
Imagina só o que era estares num hotel durante uma semana, pagas 100e/noite, e passado 3 meses recebes em casa uma carta do hotel a dizer que afinal o custo/noite era de 120e, mas que por erro informático a cobrança foi de 100, e por isso estás com 140e de divida para com o hotel… Isso não acontece pois não? Porque provavelmente é imoral e ilegal, mas do lado da AT é perfeitamente normal, porque alguém decidiu que a AT nunca deve pagar os erros que comete.
Então que se altere a lei e o prazo de caducidade.
É a lei que prevê que o Estado tem 4 anos para liquidar o imposto.
Em última análise eles podem até nem te cobrar IMI nenhum durante 4 anos e depois cobrarem-te tudo de uma vez.
A faturação de serviços que falas do hotel salvo erro também têm 6 meses para te faturarem valores superiores ao que pagaste se verificarem que houve de facto consumo superior. Mas aqui não tenho tanta certeza.
O cerne da questão é que a AT beneficia de uma margem de erro irrealista da qual o contribuinte não beneficia. Imagina se todas as empresas pudessem decidir num prazo de 4 anos o custo do bem com retroativos? Estávamos todos fdds, a receber todos os dias faturas com 3 anos a dizer que tínhamos de pagar o preço da laranja em 2019 com preços de 2023… Pah não é moral, e isto é das coisas que eu acho mais básicas de resolver, a AT não pode ter margem de erros irrealistas, que os absolvam de toda e qualquer culpa.
A margem irrealista que falas que são os 4 anos o contribuinte também beneficia.
Terias razão se ao Estado fosse dado 4 anos para liquidar o imposto devido e não apurado mas ao contribuinte fosse dado apenas 1,2 ou 3 anos para ter direito a reembolso de imposto pago a mais.
O custo é definido ano a ano.
Ou seja não é porque apenas está a ser liquidado IMI este ano dos 4 anteriores que não se tem em consideração os quoeficientes de cada um desses anos.
Se por exemplo para efeitos de IMI o valor do m2 é de 665 euros em 2024, o facto de teres pago em 2025 um IMI com o VPT desatualizado, quando te fizerem a reliquidação da diferença do imposto o valor do m2 será o de 665.
Ou seja não é o valor do m2 do momento da reliquidação mas do ano que não foi apurado correctamente.
Isto é, estarás a pagar exatamente o IMI que deverias ter pago e não o pagaste.
No limite tiveste direito a uma moratória no pagamento do imposto devido.
Indo ao teu exemplo estás a pagar a laranja em 2023 que comeste em 2019 a preços de 2019 mas que em 2019 pagaste a preços de 2017.
Meu caro, tu sabes tudo com conhecimento de causa…
Sabes, por exemplo, que continuam a cobrar esse imposto, apesar de o estarem a devolver a quem reclama?
Ou essa parte passa-te ao lado?
Eu falei na CS pelo facto de isso vir na CS torar a coisa publica. Podia dizer que conheço casos particulares dessa situação, e tu arranjarias outro argumento qualquer para me atacar…
Portanto, ficas a saber que conheço casos – nenhum comigo que nunca comprei um carro importado – e que conheço o que vem na CS – que, por acaso, coincide!
Tens também o caso do IVA dos automóveis aplicado sobre o imposto automóvel, que a UE já disse que é ilegal por ser dupla tributação – há anos!!! – e que continua a existir.
Pagam as multas que têm de pagar mas mantêm a coisa assim porque o encaixe, apesar de ilegal e injusto, rende muito dinheiro ao Estado.
E ver pessoas a defender estas merdas, foda-se, é uma cena que não entendo! Mas deve ser culpa do Ventura, ou do Trump, ou do Bolsonaro, porque é tudo culpa do fascismo e dos fascistas!
A lei é feita por eles próprios!
A lei é feita por quem governa, que é quem recebe o dinheiro dos impostos… Vão melhorar a lei, fazendo-a justa, e com isso ficarem prejudicados e passar a pagar pela merda que fazem?
Estou mesmo a ver tu fazeres isso…
Tu deves achar que a lei é assim porque, coitados, se enganaram e fizeram uma lei que os beneficia em relação ao comum contribuinte… Foi sem querer.
Ó Rampante, tu às vezes nem pareces tu… Eu esperava uma coisa deste género do J., ou do Chico, nunca dum gajo como tu… 😉
Neste caso o procedimento está correcto e a lei geral tributária também está porque tem clara percepção que há a possibilidade de errar e dá os tais 4 anos para corrigir quer para um lado quer para o outro, portanto não estou a ver a injustiça.
O resto do iva e outra miscelânea estás tu a misturar alhos com bugalhos.
Tenho conhecimento porque tenho experiência de vida nesse assunto.
Se quiseres falar sobre o assunto posso ajudar-te a perceber se não quiseres ao menos deixa-me saber 🙂
A lei geral não está correta porque assume que os dois lados partilham da mesmas condições para recorrer de cobranças indevidas, o que é completamente falso. Como falamos em cima, o contribuinte 90% das vezes está impossibilitado de recorrer a erros cometidos pela AT ou qualquer outra instituição pública. É preciso tempo, dinheiro, meios e conhecimentos para o fazer, e só esse desiquilíbrio básico impede que as duas partes estejam em pé de igualdade e sejam tratadas da mesma maneira. A lei devia de ser feita tendo em conta os tais desequilíbrios, e por isso talvez os prazos devessem de ser muito mais simpáticos para quem não tem meios do que para quem os tem principalmente tratando-se de um braço do Estado. Mas claro a lei está feita e está muito bem feita, porque se a AT se enganou 200x e sacou o mesmo que me sacou a mim, com um erro deles ganhou quase meio milhão de euros, fora outros erros que devem cometer, maiores mas que também são difíceis de imputar. Pedir para que o Governo altere a lei seria pedir para o Governo abdicar de receita o que nos dias que correm é impossível.
A AT, entre outros são tipo o Pedro Nuno Santos, mesmo quando fazem merda, falham para cima e saem a ganhar. Por mais voltas que se dê, isto não é justo.
Mas neste caso as coisas correram bem, não foi ótimo porque não foi atualizado o valor de forma instantânea e cobrado na altura respectiva, mas a justiça foi reposta em prazo previsto na lei. E mesmo o erro tem uma justificação. Falta de meios que é também consequência de muita gente diabolizar os serviços públicos o que leva a um cada vez maior desinvestimento dos vários Governos. Repito, quando tiverem que pedir ajuda a máquinas, talvez aí sintam a falta das pessoas competentes desses serviços que as há e são mais que as incompetentes que também as há.
Agora se pagamos impostos altos, se há uns que conseguem usar a lei para subverter o efeito de redistribuição da riqueza, se a justiça é morosa e permite que os mais ricos possam usar da litiganca de má fé…. isso são outros assuntos.
“Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.”
Pois é…
Para o Estado é um prazo, para o contribuinte outro…
Onde é que está a justiça nisto?
Tenho dificuldade em entender como há pessoas que defendem a discriminação que o Estado faz em relação ao contribuinte, quando para ele próprio usa outras leis…
A lei é feita pelo homem. É suposto que seja justa e igual para todos.
Quando não o é, vir-se com o argumento de que “é a lei” não vale um caralho!
Se eu tivesse o pode de fazer a lei e fizesse uma lei que dizia que “o Leão Rampante paga 10 vezes mais impostos” tu vinhas defender isto com o argumento de que “é a lei”? Óbvio que não.
Não deixava de ser “a lei”, mas era uma lei mal feita e não justa, logo o argumento de “é a lei” não vale um caralho!
O Estado quando se engana e cobra a mais não te devolve o dinheiro a não ser que tu reclames da situação. Se se engana e cobra a menos, problema dele – não se tivesse enganado.
O problema é que vives num Estado que actua com má fé – e é por isso que aumenta impostos, não porque é justo, mas porque o faz para ter mais dinheiro para gastar – e muito dele mal gasto!
Por isso é que pagas impostos MUITO acima dos serviços que o Estado te presta – todos eles!
““Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.”
Pois é…
Para o Estado é um prazo, para o contribuinte outro…”
Mas não há.
A caducidade e a prescrição são tanto para o contribuinte como para o Estado.
São é coisas diferentes.
A caducidade é o apuramento do imposto. Havendo flutuações de valores para mais ou para menos estes podem ser corrigidos ou devolvidos neste prazo.
A prescrição apenas favorece o contribuinte. E neste caso é simplesmente deixar de pagar e no caso do IMI de 8 anos.
Ou seja neste caso o Estado tem 8 anos para cobrar um valor já apurado. Se não o apurou tinha 4 anos para fazer as contas, não fez, caducou o direito.
Espero que desta vez tenha sido mais claro perceber.
Eu sei que caducidade é uma coisa e prescrição é outra.
As datas em que prescreve ou caduca é que são diferentes consoante se trata do Estado ou do contribuinte, tal como os prazos de pagamentos são diferentes para o estado e para o contribuinte.
A prescrição não favorece só o contribuinte, porque há prescrição para os 2 lados.
Sinceramente, Rampante, até me surpreende toda a tua posição sobre isto… Mas, enfim, se é a tua opinião… Não é a minha!
Dá-me um exemplo de uma prescrição que “favorece a AT” sendo que quem sairia favorecido seriam os cofres do estado e aumento da receita fiscal e não propriamente a AT.
Um imposto que prescreva apenas favorece o contribuinte, não estou mesmo a ver onde favoreça o Estado.
A prescrição é basicamente um atestado de incompetência da máquina do estado em cobrar uma divida no tempo estipulado ou também pode resultar da falta de meios do contribuinte durante esse tempo e que após esse prazo não fica mais com a obrigação de pagar a divida antiga.
Nao estou mesmo a ver onde há favorecimento para a outra parte, leia-se AT/Estado/Entidades 3as, só se for não ter mais trabalho com a divida em questão 🙂
Ainda voltando ao Serrão…. Alguém aqui já conseguiu obter algum tipo de fundo?
Está malta conseguiu ir buscar 39 milhões de euros. 39…. através de 14 projetos durante 8 anos. Incrível!!!
Em comunicado, a Polícia Judiciária revelou estarem em causa nesta operação, baptizada como Maestro, fortes suspeitas da prática dos crimes de fraude na obtenção de subsídio, fraude fiscal qualificada, branqueamento e abuso de poder.Através de 14 projectos co-financiados pelo FEDER, executados entre 2015 e 2023, os suspeitos lograram obter, até ao momento, o pagamento de incentivos no valor global de, pelo menos, 38,9 milhões de euros”
É um stress e supostamente tens uma fiscalização apertada.
Verificam a viabilidade do projeto e depois és obrigado, penso eu, a manter o negócio durante 5 anos, caso contrário tens de repor os fundos que te foram dados.
Havendo faturação é justificável a libertação de uma percentagem, salvo erro agora está nos 60%.
Neste caso a faturação existia mas era falsa, ou seja não tinha de facto havido a prestação do serviço ou disponibilização dos bens.
Para quem fala que a AT trabalha mal 🙂
O problema depois esbarra na legislação e no sr juiz que a interpreta.
Claro que também há maus profissionais na AT como há em todo o lado.
Como sei que há na SS, no SNS, na PJ, PSP, GNR, Forças Armadas….
Como sei que há no setor privado…
A AT, no geral, é uma coisa e o Fisco – a parte que cobra os impostos – é outra.
É bom que se perceba que o Fisco não brinca em serviço, a não ser quando lhes mandam brincar, e o Serviço nas Finanças é uma merda completamente diferente, que não funciona bem.
Miguel, tá tudo bem?
Começo até a ficar preocupado com este tipo de discurso teu que tem sido o registo habitual nas ultimas semanas…esta acidez constante num estilo altamento errático.
A ver se combinamos ir ver a meia-final em vólei feminino contra o Porto.
Tentar impedir um partido de concorrer a eleições é uma atitude democrática ou fascista? E apesar de os dois conceitos não serem mutuamente exclusivos, o fascismo usa democracia mascarada
Depende. Se o partido quer concorrer entregando listas com assinaturas falsas, com assinaturas de pessoas que não existem, de pessoas que já faleceram, assinaturas repetidas, sim. É atitude democrática (Democracia não é Anarquia, tem regras).
E mais!…
Por enquanto, a Constituição da República não permite associações paramilitares nem movimentos fascistas.
Mas o Chega quer mudar a Constituição…
Estás a falar do que a Ana Gomes fez. Está aqui a explicação toda dos seus argumentos e porque razão não foi aceite. Lá está!… “É mais fácil ser fascista numa sociedade livre do que ser livre numa sociedade fascista.”
Se o partido o faz cabe aos meios de fiscalização fazerem o seu trabalho e verificarem se as listas que concorrem estão devidamente preenchidas, e agir em conformidade.
O que a Ana Gomes fez, e o que a maioria das pessoas que pintam o Chega como o bicho papão fazem, foi atirar uma data de acusações á parede a ver se alguma colava. Isto vindo de uma senhora que acha que palavras no Twitter são violência demonstra parte do mérito da coisa. Aliás o Chega é tão racista e fascista que nem um ex deputado do PCP e do PS consegue enquadrar o Chega em nenhum desses grupos radicais.
O mais engraçado é que desde que me lembro tivemos um Partido Comunista Português no Parlamento. Nos meus anos de vida nunca vi ninguém questionar a legitimidade do PCP, e todos sabemos, há n exemplos pelo Mundo fora, como operam os países governados por partidos tradicionalmente Comunistas e como subvertem abertamente a Democracia, usando as forças armadas para espalhar violência e intimidar os cidadãos. “Ah mas o Comunismo Português é diferente dos outros”, então o fascismo do Chega também é diferente dos outros na medida em que não representa uma ameaça à Democracia.
Mas pronto, anda tudo demasiado extremado, ao ponto de terem e defenderem ações totalitárias para “proteger a democracia” esquecendo-se convenientemente que o totalitarismo é o oposto da democracia.
Deixa, FixTix que quando o fascismo diferente do chega chegar ao poder eles saberão o que fazer para defender o seu regime e com toda a certeza sem totalitarismos.
Eu não deixo nada. Eu acho é que para julgar alguém temos de ter provas irrefutáveis. Se eu disser que o PCP é inconstitucional porque o Comunismo é Anti-democrático, vale 0 se não o conseguir provar. Da mesma maneira que o que dizem do Chega vale 0, porque até agora não o conseguem provar. E se começarmos a abrir exceções, e da próxima vez quem faz comichão é a IL e retiramos a IL dos boletins, e depois o PAN, vamos acabar por votar em apenas 2 partidos, ou não votar porque apenas 1 é “Constitucional”.
Cada ano que passa martirizam mais o Chega, e o Chega cresce não porque tem méritos fantásticos e politicas interessantes, mas sim porque montam esta imagem de um bicho abominável que depois não ecoa nos sentimentos das pessoas, que apenas vêm um gajo a dizer o que muitas delas pensam. Talvez um dia, se os lideres de partido se dedicarem a desmontar politicamente o Chega em vez de quererem partilhar a lama com eles, o Chega comece a perder peso politico. Até lá é a Democracia e a vontade do povo a decidir, para o bem e para o mal.
Repara o que diz o Priberam (tu só consideras o n.º 1, ou seja, o movimento que se deu em Itália):
fascismo
nome masculino
1. [História] Regime e movimento político em Itália que tinha por emblema os fasces, e terminou após a Segunda Grande Guerra depois de vários incidentes, num dos quais foi morto o seu chefe Mussolini (1883-1945).
2. [Política] Tendência para o excesso de autoritarismo ou para o controlo ditatorial.
Se fosses atento, Grilo, sabias o que eu defendo porque já me dei ao trabalho de explicar aqui isso. E até tu sabes que as minhas explicações são grandes…
“Os partidos contemporâneos de extrema-direita com ideologias semelhantes ou inspirados nos movimentos fascistas do século XX são denominados neofascistas”
Calma que há esperança, passamos de uma situação pré 25 de Abril em qua a maioria da população era analfabeta e inculta, para uma situação pós 25 de Abril em que a maior parte da população é inculta….É uma melhoria…
A parte do inculto está a demorar um bocadinho mais do que eu pensava mas tenho esperança que as pessoas mudem, não porque querem, de facto, mas porque o baixo nível a que a nossa sociedade chegou a isso os vai obrigar…Ou não!!!
Tens hoje – anos 20 do século XXI – uma Educação pior do que tinhas nos anos 80 e 90 do século XX.
Ainda há uns dias saiu uma noticia que em alunos de 14 e 15 anos só 3% souberam apontar no mapa onde era a Península Ibérica.
O nível de aprendizagem é cada vez menos, e o nível de conhecimento é também cada vez menos – o que aprendes, por exemplo, até ao 9º ano hoje é menos matéria do que aprendias nos anos 70 e nos anos 80, e o que os alunos realmente aprendem, em média, é também inferior.
Uma parte da minha vida profissional passei ligada ao Ensino, estudei Educação nos Estados Unidos, tenho noção do tema. E o que eu acho é isso mesmo, que é transversal a todo o Ensino.
Hoje é muito mais importante estar num boa escola do que era nos anos 70, 80 ou 90 – o que não quer dizer que naquela época era irrelevante, que não era, mas não era tão decisivo.
Agora, tu podes pensar de maneira diferente.
Eu falo por mim.
Tu falas por ti.
Para mim, no geral, Portugal é um país onde as pessoas são pouco cultas. É a minha opinião.
Se me falares das melhores pessoas de cada profissão, aí eu digo-te que Portugal bate-se com qualquer país e tem pessoas tão competentes e qualificadas quanto outros países. Mas isso não é representativo do que é a generalidade das pessoas, e eu falo no português médio, digamos assim, no grosso dos portugueses, e não de 5% ou 10% da população que são os melhores de cada actividade!
E, sim, a esmagadora maioria das pessoas não sabe o que é o fascismo.
Falam do fascismo porque é moda, e em Portugal, devido à ditadura que tivemos durante anos, é tudo fascismo!
Mas há muita gente que continua a querer vender essa e a narrativa do partido racista e xenófogo. Depois são confrontados com a realidade do Chega ser o partido mais multicultural do parlamento e ter em 10 de Março eleito o primeiro deputado, brasileiro, pelo distrito do Porto.
Por muito que queiram assustar as pessoas, nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático. Alguém acredita nisso?
Em democracia o combate faz-se com troca de ideias e argumentos, expondo as fragilidades do adversário, e não com censura e tentativas de silenciamento. Como escrevi antes, quem mais tem usado a democracia como instrumento, quer amordaçá-la.
Nesse sentido Ana Gomes e Carmo Afonso são 2 exemplos de que o populismo e a demagogia não escolhem lados. No fim o” feitiço” virou-se contra o feiticeiro e se não alterarem a estratégia, continuarão a “engordar” o Chega. A não ser que seja essa a intenção…
A Carmo Afonso é só desonesta. Diz merdas que não têm qualquer paralelo com a realidade, e são um monte de frases feitas. Argumentos, zero. Uma triste do caralho.
A Ana Gomes, foda-se, já passou o prazo de validade…
“Por muito que queiram assustar as pessoas, nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático. Alguém acredita nisso?”
A Turquia é um Estado autocrático? Tem eleições “livres”… Logo, não pode ser.
A Rússia é um Estado autocrático? Tem eleições “livres”… Logo, não pode ser.
A Venezuela é um Estado autocrático? em eleições “livres”… Logo, não pode ser.
O Ventura / Chega é contra o regime em vigor, quer alterar a Constituição da República, por ele o Presidente da República é que devia mandar no país, etc.
Sente-se um enviado de Deus / Nossa Senhora de Fátima para salvar Portugal.
É contra o sistema, mas beneficia do mesmo sistema.
E tu achas que é um simples democrata, que acredita na democracia.
Obrigado Jaime. Escapou-me a Turquia, Rússia e Venezuela da lista de países da UE! 🙂
Ventura defende muita coisa e no minuto seguinte o seu contrário.
As pessoas cedo se aperceberam disso e presentearam António Costa e o seu taticismo transferindo seus votos para o “papão”. Se há um grande responsável por termos de levar com o Chega, é o anterior primeiro-ministro e os resultados da sua governação com maioria.
E o Jaime realmente acredita que o Chega algum dia terá 2/3 dos deputados no Parlamento? E se sim, como? 🙂
O JHC é inteligente e com certeza saberá que o Chega não é apenas André Ventura. O Chega é uma organização muito bem calçada e financiada por gente que tem poder. O Chega, cada vez mais, é sinal de poder.
Muitos sociais-democratas e “centristas” passaram-se, alguns para a IL (e da IL, para o Chega, como é o caso do meu amigo Nuno Simões de Melo), outros directamente para o Chega. Muitos “passistas” só regressarão ao PSD co Passos Coelho, e Passos Coelho, ressalvando as diferenças, tem um pensamento político mais próximo de Ventura do que do PPD/PSD.
Não me admirava nada que, mais dia, menos dia, esta CRP seja descontinuada.
O Jaime vai me desculpar, mas para isso acontecer teriam de converter todo o “centrão”, PS e PSD!
O Chega não tem nada de substância e alimenta-se da insatisfação das pessoas com o poder vigente. É fácil esvaziar esse “balão”.
E se são as organizações a ditar a ordem das coisas (como dizem da maçonaria) qual é a diferença de ser o PS, o PSD ou Chega para essas organizações? Pelo que se diz já o fazem hoje!
Eu concordo que o Chega ainda é uma manta de retalhos e que está longe de ter uma ideia ideológica onde assente as suas ideias. Por isso são ideias um bocado avulsas, o que não quer dizer que a maioria delas não façam sentido.
Mas falta ali juntar aquilo tudo e fazer uma ideia global mais bem conseguida.
Também falta ao Chega gente capaz. Tem algumas pessoas que me parecem muito capazes – a maioria dos deputados que lá estavam, na minha opinião, fizeram um bom trabalho e foram assertivos na oposição que fizeram. O Chega fez bastantes boas propostas – nenhuma passou mas acabaram por passar propostas quase iguais ou iguais mesmo, propostas por outros partidos, porque foi um parlamento em peso contra o Chega. Isto quando o Chega votou favoravelmente propostas de todos ou quase todos os partidos – votavam o conteúdo das propostas e não os partidos que as propunham, o que faz uma diferença enorme de postura para os restantes partidos.
Dito isto, é preciso entender que o Chega tem 4 ou 5 anos.
É normal que tenha estes problemas pois está a começar, sem uma ideologia muito vincada mas com ideias importantes para mudar o país – na minha opinião. Precisa de mais gente capaz, de não deixar entrar merda – acredito que merda de outros partidos tentem ir para o Chega se continuar a ter a aprovação de mais portugueses – e de clarificar melhor as ideias e juntar melhor os retalhos que tem – tem coisas boas mas em certas áreas é um bocado fraquinho!
Penso que também tem influência o facto de ser um partido completamente perseguido, chamado de racista, xenófobo, homofóbico e o diabo a sete, o que afasta pessoas válidas da vida civil que de alguma forma se reveem no partido mas não querem estar associadas ao que associam o Chega.
Este é um momento fundamental para a afirmação do partido. Ou não comete grandes erros e mostra-se de forma afirmativa aos portugueses, ou, se comete erros, terá muita dificuldade em se aproximar da grandeza de PS e PSD.
Ao contrário do que muita gente diz, eu não acho que se tenha quebrado o bipartidarismo – PS e PSD têm 60% dos votantes e o Chega nem 20% conseguiu! Para mim ainda está longe de ombrear com os 2 do costume.
Para se acabar com o bipartidarismo a votação teria de ter sido com PSD e PS nos 26%, 27% e o Chega com 23% a 24%. Isso, sim, era acabar com o dominio desses 2 partidos.
Vai ser o que emergir deste mandato – entre as eleições deste mês e as próximas – que vai definir se o Chega passa disto ou não, e se PS e PSD tendem a diminuir.
Agora, este passo para o Chega era fundamental, e é um sério aviso a PS e PSD para repensarem o que andaram a fazer estes 50 anos… Se o vão fazer… duvido muito!
O Chega nasce em 2019, ocupando um espaço que não existia à direita, inspirado em partidos que surgiram em toda a Europa como reação ao domínio socialista, cavalgando o descontentamento com as políticas de esquerda.
O Chega era irrelevante a 2 anos e se hoje tem 50 deputados não é por responsabilidade da direita. Aliás muitos dos eleitores do Chega nem fazem ideia do que são, como provam as populações “comunistas” do Algarve e Alentejo.
A responsabilidade do PSD é de não ter apresentado líderes e propostas capazes de conquistar os eleitores do centro dando oportunidade a uma maioria de esquerda seguida de uma maioria a direita ( e não de direita) que torna a actual governação do país uma incógnita.
Mas há sempre solução, e ouvi PNS afirmar peremptóriamente que acabou o taticismo no PS (afinal sempre havia).
E como quero acreditar que está a dizer a verdade…
O pessoal não entende que o Chega é mais forte onde antigamente era forte o PCP: Alentejo, Algarve, Setúbal…
E o PCP tem, e tinha, eleitores conservadores, que defendiam a moral e os bons costumes, como a família, exactamente como defende o Chega. Mas, claro, não é só isto – ainda que eu ache que isto tem um peso significativo e é muito por aí que o Chega ganha onde antes o PCP tinha muita força.
Da esquerda, quem não se revê nas merdas woke e LGBT é o PCP – e aqui falo principalmente do folclore que anda à volta destes movimentos e dos benefícios extra que estes movimentos têm, e não da privacidade das pessoas nas suas vidas.
Portanto quem votava antes na esquerda decidiu mudar para a extrema direita?
Cum caraças que grande volta….
Para alguns parece que o PS é mesmo culpado de tudo até da decisão de cada um 🙂
O Chega subiu porque as pessoas estão fartas dos politicos e querem que esta merda rebente e votaram no mais espalhafatoso deles todos.
Querem lá saber da ideologia, do programa ou do currículo dos deputados que faziam parte das listas.
Foi no Ventura porque é um gajo que supostamente ataca o sistema mesmo qie tenha por trás das familias mais ricas de portugal.
Comparar a família Champalimaud com a Blackrock é das merdas mais absurdas, infantis e desonestas que já vi aqui na Tasca.
A Blackrock está no grupo de empresas – que são 3 e que se controlam umas às outras, ou seja, cada uma está no capital das outras duas! – 80% do comercio mundial.
Nem devem saber quem é o Champalimaud…
Não!!! A responsabilidade do psd é que durante os largos anos em que esteve no poder ter feito a mesmissima merda que o ps fez
quantas politicas de que o psd reclamou quando era oposição reverteu quando era governo?
quantos impostos baixou? quantas portagens? quanto dinheiro é que devolveu á caixa nacional de pensões depois de o ter ido lá buscar?
quantos duartes limas? quantos pintos moreiras? quantos cavacos (o único sério concorrente do soares como o maior nojo que este país produziu) quantos balsemãos?
estares a desculpar e branquear uns porque ideologicamente estás mais perto deles desculpa lá mas essa atitude faz parte do problema, não faz parte da solução…
JHC como sabes prezo muito a tua forma de pensar mas o chega é o filho ilegítimo do PS e do PSD não é órfão de pai ou de mãe
Se o PS tivesse feito o papel dele em corrigir as merdas do PSD e vice-versa o chega não existia
Bastava um dos partidos ter feito o seu dever que ė defender os seus cidadãos dos atropelos e esquemas dos poderosos para o chega não existir, não há chega na Islândia nem nos sítios em que as pessoas não se agarram automaticamente á carteira (ou desatam a rir de nervos) quando vêm um político…
O voto de “vingança” no chega não é dirigido ao PS nem ao PSD é dirigido aos dois, porque ambos são incompetentes venais e com um desprezo absoluto pelo bem estar da população
“o chega é o filho ilegítimo do PS e do PSD não é órfão de pai ou de mãe”
É evidente que sim!
Ventura veio do PSD e até estranho não ter “roubado” Rui Gomes da Silva. E só aqui temos 2 figuras pouco recomendáveis.
Mas quem retira 40 deputados ao PS em 2 anos não está distraído a ver o Canal História.
Quando regressei a Portugal levei de uma assentada com 2 anos de Cavaco, 7 anos de Guterres, 2 e meio de Durão e Santana Lopes e 6 anos de Sócrates antes de uma falência que os portugueses levaram 11 anos a ultrapassar, com as agências de rating a atribuírem este ano nota positiva à nossa dívida.11 anos!
Eu não olho apenas para o tempo que estiveram no poder mas para aquilo que fizeram com esse tempo.
E acredito que de uma ou outra maneira, quem vota também tem essa percepção…
“Mas quem retira 40 deputados ao PS em 2 anos não está distraído a ver o Canal História.”
Estás a fazer um exercício de aritmética pura e minimalista.
Há deputados do PSS que foram “roubados” pela AD assim como há deputados da AD que foram “roubados” pelo Chega.
Não foram TODOS do PS para o Chega.
“antes de uma falência que os portugueses levaram 11 anos a ultrapassar”
E isso foi exclusivo de Portugal e dos países dito “socialistas” ou abrangeu de um modo geral o globo terrestre e teve origem num país capitalista (cuja dívida é astronómica – já vai nos 34 triliões, mas a moeda ainda é a mais utilizada internacionalmente – vamos ver até quando?
Eu defendo que os partidos devem ter financiamento próprio e não devem ser financiados pelos impostos.
Já sei que a maioria não pensa assim, mas eu penso.
Com boas leis contra a corrupção, e penas pesadas, para partidos, pessoas e empresas, não vejo qualquer problema no financiamento dos partidos fora do Estado.
Um partido que ponha Portugal a crescer fará crescer as empresas e os ordenados das pessoas…
E se eu te disser que o maior problema do país é o mercado paralelo?
Este mercado paralelo é que retira uma fatia gigantesca à receita fiscal que não permite investimentos nas áreas mais importantes.
Se juntarmos a isto a incapacidade de reformar de todos os nossos políticos sem qualquer experiência de trabalho que não seja a carreira que têm de políticos, comentadores de televisão onde mandam palpites e vendem a banha da cobra tens aí a receita para o estado atual do país.
A politica em Portugal não tem como objetivo reformar o país e trazer cada vez mais riqueza e qualidade de vida aos portugueses.
A politica em Portugal é a arte de iludir as pessoas a votar no partido deles para conseguirem chegar ao poder ou simplesmente manter o seu lugarzinho no poleiro para se governarem a eles próprios.
O sector privado, as grandes famílias e as sociedades secretas metem as fichas neles todos através de “doações” para alimentar este circo.
Para mim é a corrupção – e o mercado paralelo não é mais que corrupção também, ainda que não seja só isso pois é algo ligado também aos elevados impostos que se pagam!
Não sei se há incapacidade em reformar ou se não há é vontade em fazê-lo. Eu tenderia a pensar que é falta de vontade.
A política em Portugal é o que o país é: um faz de conta. Faz de conta que funciona… É neste ambiente e contexto que o “chico-esperto” funciona às mil maravilhas. E isso é cultural! Começa na escola quando se deixa copiar, quando se deixa passar sem que saibam nada, etc.
Nos outros países, nomeadamente nos países nórdicos, onde a cultura é outra e o mérito é levado a sério, também há grandes famílias e não tens o problema de corrupção que tens cá. O problema não são as grandes famílias, não são os ricos, é sim a cultura do “chico-esperto” que temos desde o 25 de Abril, pelo menos!
“nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático.”
Apesar de em muitos países da Europa a extrema-direita já estar no poder ou a influencia o poder, ainda não atingiram o pretendido.
Quando atingirem, acabam com o Social-Democracia e, consequentemente, com a Democracia como a conhecemos.
Aguarda pela eleições europeias.
Felizmente, há já alguns países que estão a acordar para a realidade.
Mas esta política de acolhimento de refugiados está a dar-lhes o tónico que precisam para tomarem o poder, não de assalto, mas através do tal sistema que criticam e que querem abolir.
Ventura idolatra Trump e Bolsonaro, aplaude e dá-se com Marine Le Pen, Matteo Salvini e companhia limitada, mas tu achas que é um simples democrata, que só quer o bem de Portugal.
Diz-se que “a história não se repete, mas rima”.
Quando os nazis levaram os comunistas, eu calei-me; afinal de contas, eu não era comunista.
Quando eles prenderam os social-democratas, eu fiquei calado; eu não era social-democrata.
Quando eles levaram os sindicalistas, eu fiquei em silêncio; eu não era sindicalista.
Quando eles vieram por mim, não havia mais ninguém para protestar.
– Martin Niemöller
Quando se é especialista em quase tudo, é de desconfiar que se seja uma besta transversal. Já não olharei mais para este espaço com a Tasca dos Puros, passa a Tasca dos Fachos Puros.
“Em democracia o combate faz-se com troca de ideias e argumentos, expondo as fragilidades do adversário”
De acordo. E as fragilidades já foram expostas.
Adiantou de alguma coisa?
«Agora, uma coisa de que não nos podemos esquecer é que é mais fácil ser fascista numa sociedade livre do que ser livre numa sociedade fascista.»
– Hugo Gonçalves, escritor
Não, não o fizeram.
Nestes últimos 2 anos os partidos com mais assentos parlamentares tiveram sempre comentadores nos programas televisivos de debates e o Chega, mesmo tendo mais deputados que a CDU e Bloco juntos, foi sempre excluído.
Só durante a campanha é que alguns tentaram desconstruir nos frente a frente a retórica de Ventura, mas sempre entre insultos de demagogos e populistas.
E pelo que leio e vejo agora, ainda não aprenderam…
O resultado do Chega não é mais do que um espelho de uma sociedade que pouco lhe importa os factos, o rigor de uma argumentação, a coesão de ideias e a coerência num discurso… o que o chega faz não é mais do que adaptar o seu discurso pouco rigoroso, cheio de falhas e sem conteúdo às emoções dos portugueses, e esse é o argumento mais eficaz. Sempre foi o argumento mais eficaz em sociedades polarizadas ou simplesmente à deriva. Como a nossa.
A nossa sorte é que somos poucos e acima disto tudo, somos uns covardes. Caso contrário a mudança a nível social seria muito mais notória.
JHC tenho muito receio, que não criem raízes, não tenho receio por mim, que já estou com os pés pra cova, tenho receio pelos meus filhos, e pela juventude que começa a ter responsabilidades.
Os nossos politicos “tradicionais” estão a apostar as fichas todas em que o chega vai ser mais um PRD, ou seja um fenómeno transitório em que eles não precisam de corrigir nada, apenas precisam de parecer que corrigem, cosmética portanto e não os podemos “criticar” por isso, no fim de contas essa tem sido uma estratégia vencedora no pós 25 de Abril…
Acontece é que tal como os nossos emigrantes já não são os mesmos de “antigamente” também os nossos eleitores já não são os analfabetos de antigamente
E basta ver as cúpulas dos partidos do arco governativo, hoje, como ontem, continuam na mesma lenga-lenga em que dizem meias verdades assim muito genericamente para não ficar ninguém nos “holofotes” muito palavreado bonito mas acções que façam de facto a diferença zero de zero, assumir responsabilidades zero de zero porque eles fizeram sempre “o melhor possível dadas as circunstancias” portanto não têm nada a apontar a eles mesmos…
Verifiquem por favor “o chega é um voto de protesto” ou a outra perola “as pessoas estão revoltadas e votaram naquele que dizia o que elas queriam ouvir” e pronto já está, não precisamos de ir mais longe…
Aonde é que está o fim do raciocinio? Quem é que o assume? E o fim do raciocínio é; as pessoas estão revoltadas porquê? Porque lhes apeteceu? As pessoas estão revoltadas contra quem? Porquê??? É uma moda?
E o pior porque é que as pessoas acham que um populista demagogo (que é o que o ventura é) diz aquilo que elas pensam? Porque é que nos partidos tradicionais ninguém diz o que o povo sente e pensa?
Não dizem que defendem a democracia? Então porque é que desvalorizam o que o cidadão comum pensa? Não deveria ser a preocupação nº1 para quem quer governar em democracia? Saber o que os cidadãos querem, pensam e sentem? Ou basta dizer umas patacoadas, escolher a gravata certa para a TV, arrebanhar uns votos e depois “quando chegarmos ao poder fazemos como quisermos”
Agora a “vibe” é começar disfarçadamente a desvalorizar e deitar abaixo os votantes no chega quase que a acusá-los de falta de sentido de Estado e responsabilidade social e a minha pergunta é porque é que os cidadãos deveriam ter essas “qualidades” se eles dirigentes da Nação nunca mostraram que as tinham? Em mais de 40 anos?????
É que esses sofismas podiam funcionar com analfabetos, agora é um bocado mais difícil, porque as pessoas podem não gostar de ler e ser incultas, mas todas (ou a grande maioria) sabem googlar!!!
“Os nossos politicos “tradicionais” estão a apostar as fichas todas em que o chega vai ser mais um PRD, ou seja um fenómeno transitório em que eles não precisam de corrigir nada, apenas precisam de parecer que corrigem, cosmética portanto e não os podemos “criticar” por isso, no fim de contas essa tem sido uma estratégia vencedora no pós 25 de Abril…”
Se pensarem assim, são burros.
O PRD era constituído por pessoas que respeitavam o regime e CRP em vigor, ao contrário dos “cheganos”.
As pessoas sentem que, com estes, pode ser que as coisas mudem de uma vez por todas.
Porque é que os terroristas Islamicos atacam as infra-estruturas económicas dos países Muçulmanos em que se começa a viver melhor? e.g. Líbano, o turismo da Tunisia, etc etc etc
Porque é que o Hamas que governava os palestinos nunca fez nada de nada para melhorar o nível de vida dos seus concidadãos?
Será porque em determinadas condições de miséria é mais fácil “converter” os que nada têm? Aproveitar a revolta deles?
Agora diz-me quem é que tem a culpa de se terem criado as condições para em Portugal em 6M de votantes 1,1M votar no chega? Eu? Tu? Quem é que tem a responsabilidade dessas condições existirem?
Tens como é óbvio razão na maior parte do que dizes, mas isso são os “consequentes” e o que nos devia preocupar a todos são os “procedentes” ou seja de aonde é que esta merda vem e porque é que as pessoas acharam que era essa a solução, isto depois de terem andado a votar nos mesmos durante 40 anos, é que há aqui um histórico que condiciona tudo o resto…
Põe-te no lugar de um votante do chega, porque é que ele deveria acreditar no que dizem os partidos do arco governativo, sobre o chega, se ele votante do chega, votou nesses partidos durante 10, 20 ou 30 anos e o resultado foi este País? Essa é que é a pergunta do milhão de dólares como dizia o outro…
“Agora a “vibe” é começar disfarçadamente a desvalorizar e deitar abaixo os votantes no chega quase que a acusá-los de falta de sentido de Estado e responsabilidade social e a minha pergunta é porque é que os cidadãos deveriam ter essas “qualidades” se eles dirigentes da Nação nunca mostraram que as tinham? Em mais de 40 anos?????”
Atenção que não é o que PNS diz.
Ele diz precisamente o contrário.
«Sobre o resultado do Chega, Pedro Nuno Santos admite que foi “expressivo” e que “não dá para ignorar”. “Não há 18,1% de portugueses racistas, xenófobos… há muitos portugueses zangados e que sentem que não foi dada resposta aos seus problemas concretos”. “Nós queremos recuperar a confiança destes portugueses”, continuou, prometendo “trabalhar nos próximos meses para voltar a ter aqueles que estão descontentes”.»
Quer dizer eu falo-te da sub-onda e tu respondes-me com palavreado institucional, a razão pela qual eu expressamente disse “disfarçadamente” era exactamente porque não queria ir ás “lindas” palavras oficiais dos partidos, mas sim ao que os mentideros, opinion makers, bloguistas etc etc etc estão a começar a fazer…
E depois é mais do mesmo “há muitos Portugueses zangados…” sério? E zangados com o quê? Ele não sabe?
Esta então é uma pérola ” sentem que não foi dada resposta aos seus problemas concretos” mas CONCRETAMENTE ele não diz quais são esses problemas nem que é responsável pelos mesmos…
Se ele dissesse que era responsável pelos mesmos (não o sendo, pois um ministro não manda no Governo), era estar a dar um tiro em cada pé e um tiro em cada mão.
Não era que era quem…
Sorry quem era responsável por eles…
Quanto ao assumir culpas e responsabilidades o primeiro que o fizer vai ganhar muitos votos e eles sabem isso, as pessoas estão fartas de desculpas e assobios para o ar, a verdadeira pergunta é porque é que não o fazem o que é que os impede?
Eu respondo porque não querem desligar a “máquina” como disse antes estão a apostar as fichas todas que “isto” vai acabar e depois “business as usual”
O Ventura defende o que acredita – é o que eu acho!
Defende a prisão perpétua que é tudo menos popular ou populista, ou demagogia.
Defende a castração química que é tudo menos popular, populista ou demagogia.
Defende acabar com os subsídio dependentes, que se é popular, populista ou demagogia para uma parte da população, não o é para outra parte da população que realmente vive de subsídios – pobre e ricos – e que assim combaterão o Chega com todas as forças que têm.
E isto serve para muita coisa.
Eu acho inaceitável que pessoas tenham reformas de 300 ou 400 euros num país civilizado – tenham ou não descontado quando trabalhavam porque se não descontavam era porque não lhe pediam isso.
E aqui, eu, pessoalmente, acho que quem descontou deve receber da SS e quem não descontou – que não deve ser assim tanta gente pois só os actualmente muito velhos é que são do tempo em que não se exigia descontar – deve receber directamente do OE – porque é obrigação dum país civilizado tomar conta dos seus velhos, que já trabalharam uma vida inteira!
Chamar populista é das merdas mais fáceis – está ao nível do trabalho dum sindicalista!
Ora, “populismo é a forma como nós definimos um político popular com ideias que nós não gostamos” – Bruno Cardoso Reis. E isso, no fundo, quer dizer porra nenhuma e não passa de uma forma de nos defendermos quando não há argumentos que nos valham!
Desculpem-me o que vou dizer, porque sempre estive e estarei do lado de quem pena, de quem sofre, de quem tem dificuldades.
Mas larguem-me, deixem-me desabafar.
Os portugueses precisam de ser mais inteligentes por isso merecem levar umas lambadas.
Ainda se forem só umas lambadas, vá que não vá.
E depois?
E depois será que conseguem voltar atrás através de eleições?
Poderá ser só o começo de uma coisa muito triste.
Agora está feito, está feito, não há volta a dar.
Já desabafei.
Foi isto que nós portugueses quisemos, é isto que vamos ter.
Atenção que agora ainda há um mealheirozeco.
Quando se acabar, poderão ser elas.
Mas siga, escolhemos, está escolhido.
Agora ainda não, mas lá mais pra frente, iremos dar muito valor ao que não temos.
O algodão não engana.
E o Chega já começa a falar em alterar a constituição.
Vai-se começar devagarinho.
Devagar se vai ao longe.
E quando dermos por isso……
Os portugueses poderão estar manietados para decidirem o que quer que seja.
Mas siga pra bingo.
Torno a dizer, está escolhido, está escolhido.
Não terei tanto medo da AD, estes meus receios, são mais virados pró número de deputados do Chega, que também já expressaram que vão estar na oposição, e desta forma, se alguma coisa correr mal, lavam as mãos, e nas próximas, em vez de 50 deputados, saltam pra governação.
Porque se vão aproveitar novamente do descontentamento nessa altura, e as pessoas, vão continuar a não ser inteligentes novamente, e poderão entregar de vez, aquilo que todos nós gostamos, ter direitos de vária ordem.
Peço a Deus, que esteja errado, e que possamos voltar atrás nas próximas eleições, se formos a tempo.
Ter direitos é muito bonito e eu concordo, o que tem ficado esquecido é a parte do ter deveres.
Muita malta acha que porque nasceu no séc XXI tem direito a tudo sem ter de contribuir com nada, direito a emprego, a subsídios, a apoios, a casa, a saúde, a educação, etc etc e cada vez são mais. Nasci tenho direito a tudo e mais nada
Sim a educação é parte do problema, mas como é que convences as pessoas que os direitos andam de mãos dadas com os deveres, se quando essas mesmas pessoas olham para cima e vêm uma classe dirigente e uma elite que se comportam como só tivessem direitos e deveres nenhuns?
“A Assembleia Constituinte afirma a decisão do povo português de defender a independência nacional, de garantir os direitos fundamentais dos cidadãos, de estabelecer os princípios basilares da democracia, de assegurar o primado do Estado de Direito democrático e de abrir caminho para uma sociedade socialista, no respeito da vontade do povo português, tendo em vista a construção de um país mais livre, mais justo e mais fraterno.”
“(…)o partido defende referendar a atual constituição e refundar o sistema político, para um presidencialista, defendendo a extinção da figura de primeiro-ministro.”
Falta-te aí um “pequenissimo” pormenor, os Portugueses não são pro-activos no voto, são reactivos (e ao retardador) portanto diz-me estão a reagir a quê?
Em Democracia quem governa, quem lidera, quem define as políticas do Estado para o país são os políticos!… Qual Democracia??
O CHEGA vai (acabará por ) chegar ao poder financiado por quem?? Pelos mesmos que têm financiado os partidos do arco da governação!
Quem são os grupos económicos que controlam praticamente a totalidade da CS? Os mesmos que financiam o Chega e têm financiado os tais do arco da governação!….
Isto está bom de ver e com todo o respeito pelas vossas ideias, pelas vossas opiniões, não é preciso de muito mais…
Falta de levar o raciocínio até ao fim, as elites e os grupos económicos, apoiam TODOS os partidos de forma directa ou indirecta, porque não querem cair no erro de não apoiarem uns gajos e depois eles ganharem…
A estratégia empresarial na politica é dividir os ovos pelos cestos, sempre foi e de um ponto de vista não politico e apenas empresarial é o que faz sentido…
A maior parte das marcas que querem ter um impacto nacional cá no burgo, não apoia só o SCP ou o carnide, tentam apoiar sempre os 3 grandes e só não o fazem quando não podem de todo, mas o objectivo é sempre esse!!!
Mais uma vez há uma razão pela qual eu disse “só não o fazem quando não podem de todo ..”
De resto se investigarem todos os partidos com tanto “zelo” como investigam o chega vão descobrir as mesmas coisas em todos ou quase todos
Porque esse é o “modus operandi” dos grupos financeiros e dos grupos de pressão nos usa chamam-lhes lobbys aqui chamamis-lhes várias coisas diferentes o que não quer dizer que não existam ou que no fim não cobrem os favores
Eu até acho que comecei pelo fim e logo aí o raciocínio ficou concluído! Um Estado só se pode dizer Democratico quando os políticos eleitos pelo povo governam no sentido de materializar aquilo que foi apresentado no respectivo programa eleitoral e em campanha. (No caso do Chega é mais fácil porque não diz o que vai fazer apenas o que vai desfazer.) Isto não é uma democracia é uma farsa que caminha para uma Autocracia. Algo muito diferente de uma maioria absoluta, inclusivé da socialista.
Depois é só ver quem passa a vida nos vários órgãos de informação, nos diversos painéis da infindável lista de programas a propagar A doutrina… lembre-mo-nos como o my selfie acabou por chegar à presidência…. dos Marques Mendes a júdices, Tavares a bagulhos, and so on…
Dizeres que as elites e os vários grupos económicos apoiam de igual modo TODOS os partidos políticos até têm a sua piada mas nenhuma correspondência com a realidade. Havia de ser bonito o bloco, os comunistas, o livre… serem apoiados, financiados e publicitados de igual modo ou até com alguma primazia, como acontece com toda a direita, onde incluo os xoxialismo e o Chega, este último só até começarem a ser conhecidas as primeiras projeções 🙂 por parte da TAL CS.
Um fascista consegue viver relativamente bem em democracia. Um democrata não consegue viver em liberdade numa ditadura, os que sobrevivem, e um fascista só se diz democrata enquanto não se puder assumir como fascista!
“O CHEGA vai (acabará por ) chegar ao poder financiado por quem?? Pelos mesmos que têm financiado os partidos do arco da governação!”
… vai exactamente de encontro com o que escreveu Ricardo Paes Mamede:
«Apesar de terem estruturas partidárias modestas, Chega e IL mobilizam recursos próprios (isto é, excluindo a subvenção estatal) que excedem em muito os dos partidos maiores. Segundo o próprio Chega, mais de metade das suas receitas de campanha (400 mil euros) têm origem em doações, um valor sem paralelo no quadro partidário português. No caso da IL, boa parte da propaganda liberal nas redes é deixada a cargo do Instituto +Liberdade, que recebe por ano acima de 500 mil euros em donativos.
A generosidade com que pessoas e instituições endinheiradas financiam organizações políticas que apostam na crispação, sugere que uma parte dos ricos em Portugal já não tolera as opções de quem governou o país nos últimos anos, por muito moderadas que fossem. Não há aqui nada de novo: quando acham que a democracia lhes retira privilégios – sob a forma de impostos ou de direitos laborais que consideram excessivos –, alguns poderosos financiam o caos, dando poder a quem oferece ordem e “moderação”. Esperam com isso manter os seus benefícios. O problema, como a história mostrou muitas vezes, é que se arriscam a perder o controlo sobre o monstro que criaram.»
Os financiadores do Chega, os mesmos que financiaram PS e PSD são os mesmos que estiveram envolvidos nos negócios que levaram o BES e o país à ruína, que descapitalizaram a CGD com os negócios de vale de Lobo e muitos outros, a lista é longa. Em muitos casos as suas “doações” são ocultadas das listas de financiamentos, vá-se lá saber porquê!….
Sinceramente não sei mas os comunistas não assumirão que as receitas da festa do avante servem para financiar a actividade do seu partido!? É que parece-me demasiado óbvio…. olha o financiamento de um ano da família champalimaud, um dos tais que é ocultado, deve dar para as receitas de 10 festas do avante… a has wue é comparável?? Eu não!
Portanto se eu organizar um festival tenho as mesmas benesses que dão á festa do avante? Desde impostos até á localização?
Ou o que me estás a dizer é que se eu receber 1.000€ por “debaixo da mesa” sou menos corrupto que um que receba 10.000? Ou há uma linha divisória a partir da qual um gajo se considera desonesto?
Quem são os grupos económicos que controlam praticamente a totalidade da CS? Os mesmos que financiam o Chega e têm financiado os tais do arco da governação!….
Portanto, o Chega é financiado pela CS que os arrasa em qualquer jornal, TV ou revista…
Sim senhor!
Só? Média Capital?! E mais uns quantos “empreendedores” hehehehe que já começam a meter a cabecinha de fora. Quando eles se começarem a assumir é que vai ser bonito.
Posso desconhecer.
Mas não era a partir do dia 20, que Marcelo podia dissolver a assembleia da Madeira. Segundo ele disse, era a partir do dia 20 de Março.
Estamos no final do dia 20, talvez desconheça alguma notícia.
Tem andado atarefado com o empossar o novo primeiro-ministro. Mas aguardemos.
Portanto, iam encaixar 30M€ com o EO para pagar 40M€ do anterior, diminuindo assim a divida em 10M€. Afinal, vão encaixar 50M€ para pagar 40M€, ou seja, vão aumentar 10M€ a divida…
Assim eu também sou capaz de gerir o Sporting… Alguém um dia pagará a divida que se vai acumulando…
A maioria das mulheres do Chega o são.
Parecem quase escolhidas a dedo. 🙂
Curiosamente, a “menos estética” é a que ganhou mais votos na sua região (Faro/Algarve).
Subscrevo mas acho-a superior em quase tudo… Segui a prestação dela na AR e quase sempre me surpreendeu pela positiva, mesmo quando em confronto com deputados já bem batidos naquilo!
É como digo.
Agora vai-se partir o porquinho mealheiro, e vai ficar muita gente contente e dizerem, estão a ver ? Os outros não fizeram.
Depois de se gastar o dinheirinho do porquinho mealheiro, lá para princípios de 2025, aí iremos provar desta comidinha.
Agora vão ser tudo rosas.
Depois é que a porca vai torcer o rabo.
Chama-se a isso redistribuição.
São os meus impostos, os do Opinião, os do Jaime, os dos profissionais de saúde e educação, os impostos das forças policiais.
Em 2025 já terão de ver promovidas as políticas sufragadas, e o país ser capaz de gerar a riqueza necessária para manter essas benesses, pois a promessa é de não encher os cofres exclusivamente com os nossos “bolsos”…
Já conto quase com 70 anos e vivi no estado novo, em Portugal.
E posso dizer, que na altura do estado novo, a vivência em Portugal de quem mandava e os outros, era também de superioridade racial.
Quem tinha poder olhava por cima, quem era de classes mais baixas era mais humilde no olhar, falar, etc.
Também havia diferença racial.
A propósito do estado novo.
Veio-me à lembrança o tema muito em voga agora de se falar em corrupção.
À dias, li um livro, não me lembro agora de momento o nome do autor.
E dizia que, no tempo do estado novo, Salazar recebeu centenas de cartas, ou de amigos, ou de até colegas de escola, ou de protegidos a pedirem colocações em lugares chave, ou transferências para determinados lugares, enfim, muitas cartas, às quais, ele deu despacho favorável na maior parte delas.
Portanto, corrupção não é uma moda actual.
Digo isto, porque às vezes, quer-se fazer crer que naquele tempo, como era tudo controlado, andava tudo certinho.
Não, não andava
Não havia era tanta ou nenhuma divulgação, a Pide controlava facilmente.
Hoje com mais televisões, internets, e liberdade que ainda vamos tendo, as situações, são mais publicitadas, mais divulgadas e espalhadas para conhecimento de todos nós .
E dá a impressão que agora há e dantes não havia.
Não vale de nada, estarmos aqui a discutir ideologias.
Qualquer das duas, esquerda ou direita têm coisas aproveitáveis e coisas ruins.
O pior, são as extremas, essas sim.
Mas pelo que vejo, a seu tempo lá iremos.
Provar amigos, provar.
O problema não são as ideologias. Os “ismos” valem o que valem.
O problema é a manipulação e a venda de banha da cobra (todos o fazem, não é exclusivo do Ventrulha).
O que receio é que as pessoas estejam fartas de comer feijão com arroz, alguém lhes diz que tem caviar para lhes oferecer e depois são-lhes servidas espinhas de peixe.
[Intro]
Irmãos criaram o oligarquismo
O corpo ideológico que defende a existência das oligarquias
Sustentado na ideia que existem pessoas
Que por terem certas características
Físicas ou comportamentais
Devem ter prevalecência sobre os outros
A ideia que certos grupos de seres humanos
São superiores aos outros
Desde o Neolitico, todos os regimes que vimos funcionar
Tiveram o oligarquismo na sua fundação ideológica (todos)
Todos esses -ismos que nos impingem
Nunca procuraram a igualdade
Nunca ensaiaram a igualdade entre os homens
Serviram apenas para perpetuar
Elites em lugares de poder e de previlégio
Serviram apenas para perpetuar o oligarquismo
E todos os -ismos que nos controlam
[Refrão]
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
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[Verso 1]
No Neolítico quando o homem já conhecia o sedentarismo
Sacerdotes e curandeiros assumiam o dirigismo
Eram venerados por dizerem dominar o espiritualismo
Subjugavam conterrâneos com táticas de obscurantismo
Criaram religiões, criaram o fundamentalismo
Inferiorizaram a mulher, instituiriam o sexismo
Persas, Gregos, Romanos em nome do expansionismo
Invadiram povos e territórios com sede de imperialismo
O mundo viu crescer o Islamismo e o Cristianismo
Religiões que cegaram, levaram milhões ao fanatismo
A religião divinizou Reis, legitimou o absolutismo
A igreja juntou-se ao estado e fortificou o totalitarismo
Jesuítas tentaram impor ao mundo o catolicismo
Católicos criaram a Inquisição, a instituição do barbarismo
Mataram milhões de pessoas para vincar o seu dogmatismo
E apoiaram os descobrimentos que mais não foi que terrorismo
Delapidaram a América e África, chamaram de colonialismo
Traficaram negros pelo mundo, moralizaram o esclavagismo
Europeus também foram escravizados na época do feudalismo
Senhores avassalavam camponeses, era o puro vampirismo
[Hook]
Governam-nos desde o Neolítico, nada mudou
Já nos mostraram 1000 regimes, nada mudou
Estupidificam-nos, manipulam-nos desde a escola
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
[Refrão]
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
Será que sabes quem manipula e quem controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
[Verso 2]
Com a Revolução Industrial veio a noção de Capitalismo
Onde operários eram máquinas, não interessava o humanismo
Esse desumanismo trouxe a ascensão do comunismo
Um comunismo que começou a rimar com despotismo
E pauperismo
Europa como nação ariana, era o objectivo do nazismo
Que sustentava ideologicamente a necessidade de racismo
“Tudo é o estado”, era o slogan do fascismo
Que defendia que só há nação quando há autoritarismo
Até que veio a Neo-Democracia cheia de romantismo
Prometendo a liberdade, sem condicionalismos
Mas o problema é que a democracia não se livrou do elitismo
Elites continuaram no poder e continuou o clientelismo
Partidos são financiados por instituições do burguesismo
Governantes e poder económico vivem em companheirismo
Direito ao voto só serviu para aniquilar o ativismo
Manipulam-nos com TV e jornais num pseudo-jornalismo
Na escola distraem-te com conjunções e anaforismos
Serias revolucionário se te ensinassem neo-liberalismo
Querem-te no mercado de emprego alienado, mas com civismo
Para trabalhares por trocos e aderires ao conformismo
Bilderberg governa o mundo, tudo o resto é seguidismo
G20 e União Europeia extensões desse maquiavelismo
P’a sempre subordinados, liberdade é ilusionismo
Submissos e reprimidos damos vivas ao oligarquismo
[Hook]
Governam-nos desde o Neolítico, nada mudou
Já nos mostraram 1000 regimes, nada mudou
Estupidificam-nos, manipulam-nos desde a escola
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
[Refrão]
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
Será que sabes quem manipula e quem controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
[Outro]
Yea, rasga os teus livros de história, bro!
Em cheio na mouche ando a dizer isso há anos o dualismo esquerda, direita é só mais uma treta para enganar papalvos
A única luta que importa é a do cidadão contra a corporação porque esses seres “superiores” aos comuns mortais são exatamente quem as controla sejam elas de que origem forem e tenham a ‘roupagem” que tiverem
O truque é darem a ilusão de controle ao povo mas na realidade controlarem tudo, neste momento a luta é por recursos económicos no futuro vai ser por comida água e ar e aí a máscara vai cair mas vai ser tarde demais…. Espero sinceramente já não estar por cá quando isso acontecer
“Com a Revolução Industrial veio a noção de Capitalismo
Onde operários eram máquinas, não interessava o humanismo”
Se não fosse a Revolução Industrial e o Capitalismo a esmagadora maioria de nós trabalhava nos campos de sol a sol, era sobrenutrido e morria com menos de 40 anos.
Uma coisa não impede a outra, no entanto tens de ir ler algo sobre os operários no inicio da revolução Industrial, porque na realidade eles viviam pior de que quem trabalhava nos campos, comiam pior, trabalhavam mais, morriam mais…
Acho que naquela altura só haviam duas coisas piores, trabalhar nas minas ou os borracheiros na selva…
Mais perigoso que as extremas são aqueles que querem convencer as pessoas de que existe uma extrema boa e outra má. E pior, que são moralmente superiores para decidir o que é ou não democrático, com quem os partidos podem ou não falar, quem pode ou não governar.
Um qualquer regime autocrático não os desdenharia…
As ideologias morreram e ninguém avisou… as esquerdas e direitas, radicais ou moderadas servem apenas para desviar a atenção das pessoas do essencial: o que é certo e errado. O eticamente e moralmente correcto ou incorrecto! No alucinio da fantasia dos ideais perdeu-se a noção dos valores.
Não é verdade. Há na esquerda militante uma prática ideológica. No limite concordarem contigo se disseres que a percepção e cultura ideológica do povo se degradou, o que aliás acompanha a degradação da educação e da prática cultural em prol do que o Guy Débord e os situacionistas apelidavam de a sociedade do espectáculo.
Claro está que outra coisa não se espera de uma sociedade baseada no consumo e em que o exclusivo constitui a nova Meca e cujas referências e ícones são figurinhas absolutamente estéreis do ponto de vista intelectual. Acho até piada ao facto de os arautos do conservadorismo fazerem juras de morte à imprensa, quando na verdade o verdadeiro problema reside numa cultura da percepção e no marketing que, no fundo os sustenta.
Parece que o 4o melhor gr português é o da equipa B do Carnide. Com certeza que o Rui Silva o Anthony Lopes ou o Max não podiam ter apanhado um avião para se juntar á seleção. De certeza que foi essa a razão para que se chame um gajo da segunda liga portuguesa.
Ou o Sporting está a contar vender o Diomande ou que saia o Coates (ou ambos) e o Amorim já lhe disse que conta com ele para o lugar e que nem vai contratar central para ali exatamente porque é para ele (eu confesso que tenho a secreta esperança que o plano para o próximo ano seja vender Diomande e Morita e ficar com o resto…)
Esse é que é o ponto fulcral sa questão. Amorim tem um sistema de jogo 3x4x3, e se não ficar, pode vir outro, e querer jogar com outro sistema, por exemplo de 4 defesas.
A próxima época deverá obrigatoriamente de começar a ser preparada, e esta parte do treinador é importantíssima, daqui, começa tudo, independentemente se se ganhar ou não o campeonato.
Depois disto resolvido, partir-se-a então pra jogadores.
Logicamente, se RA ficar, o central de lado esquerdo será uma necessidade premente, como é a de mais um g.r. , e de um ou dois médios, caso Hjulmand fique ou não, como também de mais um ou dois PdL, caso também Gyokeres fique ou não.
Mas estas, são as posições mais urgentes, mas lá está, consoante RA ficar ou não, por causa do sistema de jogo.
Penso eu, de que, como dizia o outro.
Eu também JHC, mas sabe como é, mais três anitos de contrato com salário bom, pra um jovem como ele, era segurança salarial durante três anos, porque Quaresma não está com aquela imagem de jogador de grande nível, e em Portugal, ninguém lhe pagaria como este contrato que poderá realizar e mesmo no estrangeiro seria difícil, porque não tem imagem a carreira dele ainda.
Ele vai tentar aproveitar mais estes três anos na vida dele.
Do ponto de vista dele, não acho assim tão evidente…
Está no seu melhor ponto por ausência de terceiros e assim que estava tudo pronto, passou para 3º plano e a entrar para descansar jogadores…
Como digo…se eu fosse a ele ou tinha garantias muito muito fortes sobre o futuro ou então aproveitava o período de maior visibilidade atual para ir à minha vida. Daqui até ao final do campeonato ou há lesões ou o Diomande e o St. Just vão jogar muito mais do que ele. Estou pronto a apostar.
Mas ele já saiu… esteve 2 épocas fora. Com pouco sucesso, diga-se.
E estava em grande forma, mas teve dois jogos menos bem conseguidos (Atalanta em casa e Arouca fora) e houve outro que entrou no lugar dele.
Competitividade, é este mesmo.
Mas é ainda sub-21, e mesmo nao sendo titular nos ultimos jogos, foi tendo minutos.
Está no sitio certo para continuar a evoluir
Mas o Diomande em forma, é mto melhor central que o Quaresma.
Parece-me claro.
Já chega um bocado tb de andar a endeusar o Quaresma.
É muito bom jogador, mas ainda tem que evoluir e melhorar em alguns aspectos. Está no sitio certo e com o treinador certo e no modelo de jogo. E
Com o avançar de idade do Coates, as duvidas nas lesoes do St.Juste, as incognitas noa permanência do Inacio e Diomande, pois Quaresma é para ficar.
Tem a ver com o que cada um dá no pico de forma. Curiosa forma de gerir uma equipa…
Eu não acho que seja muito melhor que o Quaresma, mas pronto. Não me lembro este ano o Diomande fazer jogos muito melhores no pico do que os que o Quaresma fez no pico.
Eu acho que o Quaresma devia procurar um sitio onde o valorizem e onde não seja 3ª opção. Do ponto de vista dele, era o que faria. Aproveitar este período em que teve sorte por lesões e CAN e jogou para procurar um clube e um campeonato que o valorize.
Se ele assina por achar que o Amorim o valoriza e o quer muito para jogar tempo a sério, vai ter uma grande desilusão….lá está. Só se tem garantias que vai haver saídas que lhe abram espaço…
O rapaz vem de jogar 80 min num campeonato inteiro num dos clube mais fracos da Bundesliga. No Tondela nem era titular indiscutivel.
Sair com o argumento de ter maior utilização e ser aposta, quando o clube que mais apostou nele foi o Sporting, não faz grande sentido.
E depois é muito forte em alguns aspectos, mas tem ainda lacunas que num central são importante.
Olha por exemplo, não sobe nos cantos para tentar marcar golo.
É um jogador de plantel, muito á imagem do Bragança, e acho que faz muito bem em ficar no Sporting.
Pois, para ficar teria de ter garantias de que seria aposta séria de Amorim com a titularidade na equipa, algo que decididamente não vemos pelo actual gestão de plantel do treinador.
Provavelmente terás razão na não renovação de Quaresma com o actual cenário…
O Diomande vinha do Mafra que estava no meio da tabela da 2a liga. Acho que de onde vem importa pouco, o que importa mais é a qualidade que se demonstra em campo. E convenhamos que se analisarmos o desempenho nos últimos 3 meses, o Quaresma está melhor que o Diomande, e pessoalmente não acho que seja perto.
O Sporting foi o clube que mais apostou nele?!?! Então? No Tondela fez o dobro dos minutos que fez este ano no Sporting até agora e não foi preciso se lesionar toda a gente da defesa e irem para a CAN…
Claro que tem lacunas. Também o Diomande. Não as tens visto?
Pois, não sei…vi pouco dele a jogar pela esquerda e do que vi não foi fácil. Nem ele nem o Diomande tiveram facilidade em jogar à esquerda. Mas com tempo pode melhorar bastante…
O Inácio vai ser muito mais dificil de substituir do que o Diomande.
Daí a minha cena com o Otávio e de olhar muito para ele…porque era ele….
O Otávio não sabe sair a jogar, tinha de ser trabalhado.
Muito bom nas dobras ao Pepe e na marcação a usar o corpo.
Tem velocidade suficiente para ir buscar o adversário.
21 anos, pé esquerdo.
Dito isto era de facto bem sacado para o lado esquerdo.
E concordo. O lado esquerdo é o mais deficitário neste momento.
Para o lado direito temos, com qualidade, Diomande, Quaresma e St Juste.
Para o lado esquerdo temos, com qualidade, Inácio.
Para o meio podemos colocar o Coates, Diomande e Inácio.
M. Reis e Neto não servem.
Rafa ainda não vi nada de relevante porque nem hipóteses decentes teve de mostrar.
Penso que para o ano, com a mais que certa saída do plantel do Neto, devíamos compensar com o DC para o lado esquerdo.
Depois é compensar mediante venda.
Não sei até que ponto o Coates estará bem fisicamente ou se quererá terminar a carreira no Uruguai.
Também não sei até que ponto o Rafa estará ao nível pretendido para jogar no Sporting.
Vai ser, como já disse, um mercado de nervos.
Temos jogadores com muita qualidade que podem sair e temos já muito previsivelmente vagas para preencher, o que com esta direção e taxa de acerto tanto pode ir de um Gyokeres, Hjulmand, Pote, para um Paulinho, Esgaio, Vinagre e companhia.
Para centrais do lado esquerdo convém tb não esquecer que temos qualidade na B (João Muniz e Miguel Alves), na sub23 (Taibo) e na sub19 (Rafael Mota).
Outra coisa, é saber como o Amorim pensa em utilizar a formação no futuro.
Até porque acho que o Sporting vai fazer um plano, vai preparar-se para vender cedo o que garanta o ano…mas depois pode ser apanhado “na curva” mais perto do final do mercado e sair um dos que não contávamos que saíssem…
No caso do Gyokeres, é muito importante que seja prioritário contratar muito cedo o tal avançado suplente para ele. Porque depois sempre conseguimos mais facilmente compensar se sair à ultima da hora porque pelo menos temo 1 suplente dentro do mesmo estilo que já tenha feito a pré-época….
O resto, com maior ou menor dificuldade, há soluções que podem trabalhar desde cedo que podem “segurar o barco” até contratar melhor (se é que será sequer preciso contratar)…
Vai ser um mercado duro. Eu próprio ás vezes acho que vai ser uma desgraça e que saem 4 ou 5 jogadores de forma impossivel de controlar, outras vezes acho que nem 1 conseguimos vender pela clausula…
Tomara eu que não consigamos vender nenhuma pela cláusula o que nos garante o poder de decidir quem vender.
Eu fazia o seguinte plano:
1- Tentava despachar o Paulinho para as arábias, falando com o jogador para o sensibilizar que seria o melhor para ele e que o clube já estava a procurar outro PL, desta feita não ficávamos totalmente descalços se vier aí um tubarão e bater os 100M pelo Gyokeres. Se não vier ficaríamos com 2 PL de nível. Também se fosse possível tentava vender o Edwards e o Trincão e com esse dinheiro contratava 2 avançado mais consistentes.
2- Contratava já um DC esquerdino com muita qualidade para prevenir possível saída do Inácio e que conseguisse jogar no meio.
A vender algum central, vendia o Diomande.
3- Via como se ia comportar o St Juste e aproveitava esta fase final do campeonato para lhe fazer um teste de stress. Se conseguisse ultrapassar não contratava nenhum. Sairá o Neto mas ficaríamos com a defesa composta com Quaresma/St Juste, Coates/Esquerdino, M. Reis/Esquerdino e ainda dava oportunidade ao João Muniz
4- Meio campo temos o M. Fernandes e o Essugo a regressar. Tinha de ver se estão mais preparados e se o Hjulmand ou o Morita estariam a ser muito assediados.
5- Contratava um GR e empandeirava 1 dos nosso GR. Sou apologista de não ter GR jovens como 2º GR. Sendo assim o mais provável era despachar o Israel mesmo que o considere melhor que o Adan. 3º GR vinha da equipa B.
Este era o meu planeamento.
Talvez o aumento do EO tenha alguma coisa a ver já com isto.
O Cenário ideal para mim era vender o Diomande por 50M ou perto disso. Se houver muita procura, 60M. Cedo. O mais cedo possivel.
Em principio não sei se chega…se não chegar tentar vender Morita bem. É ultima oportunidade para fazer dinheiro com ele. Ambos têm suplentes para o lugar, temos alternativas para o banco para testar e ainda ficamos com tempo depois para contratar em caso de necessidade. Central quase de certeza que seria preciso mas tínhamos tempo para procurar e para mim seria sempre um canhoto porque é mais complicado. Mas…não era prioridade.
A primeira contratação, mesmo tendo o Paulinho, era o avançado suplente do Gyokeres dentro das mesmas caracteristicas…+-. Isto será sempre bem caro, deve andar pelo menos nos 15M. Ao mesmo tempo que contratava um GR.
Paulinho não despachava, nem pensar. Para mim claramente o que íamos ganhar com ele não compensa o que pode dar jeito.
O resto, depende do que aparecer no mercado.
A merda é mesmo que podemos fazer este plano, ter tudo muito bem feito em Julho, atempado…e chega o final do mercado e alguém dá 100 pelo Gyokeres e 50 pelo Morten e fodeu….
Ok mas no fundo temos as mesmas prioridades.
PL e GR.
Pessoalmente acho que podíamos tentar aumentar o nível de qualidade do plantel.
Mas se calhar eu deposito mais confiança ou já estou naquela de arriscar que o departamento de scouting irá acertar.
Porque se te disser que sai Trincão entra um “Sarabia” ou sai um Edwards e entra um “Nani” e ainda ficas com algum dinheiro no bolso, não querias?
É neste cenário que eu pretendia que houvesse o tal salto qualitativo.
Já agora, vem na CS que o Eintracht Frankfurt está com o Morita debaixo de olho.
Morita avaliado em 13M, adquirido por 3.5M e tem 28 anos.
Para o ano temos o M. Fernandes e supostamente o Koba mais bem integrado. Será que estão a altura? Não sei…
Ainda temos o Bragança que para mim, sim, será o substituto ideal para o Morita.
Eu tipo, no Pai Natal tenho dificuldades em acreditar…
Acreditar que vendia o Edwards e o Trincão, íamos buscar dinheiro suficiente para financiar gajos desse calibre (lembro que só temos 50% de ambos) e ainda ficar com dinheiro…para mim está assim ao nivel do Pai Natal…não é por acaso que os 2 exemplos que dás são empréstimos (que eu sou frontalmente contra fazer…).
Eu não acredito sequer que ganhássemos dinheiro para ir buscar 2 equivalentes a eles, quanto mais o salto qualitativos que dizes…
Eu falava ao nível da qualidade e não do modelo do negócio com que quer Sarabia quer Nani vieram para o Sporting.
Pah é trabalhar. O scouting serve mesmo é para isso. Se for para ir ao catálogo mendes…
Se vendessem os 2 por 25M cada, que não é nenhuma fortuna lá para fora já dava para trazer 2 gajos por 12.5M no máximo (porque só temos 50% do passe). Fazendo por 10M cada ainda ficavas com 5M no bolso. Até podiamos dar esse 5M para o Mendes ajudar a empandeirar esses 2 por 25M.
Só para referência, o Pote custou 7M por 50%…
Mas talvez seja acreditar no Pai Natal 😀
Não acho que seja possivel contratar 2 jogadores pela certa, que serão mais valias de certeza, por 5M.
Não acredito que alguém dê 25M pelo Edwards nem pelo Trincão ou sequer perto disso.
Lá está…não acredito no Pai Natal nem no milagre do Scouting. Contratar um médio pela certa por 5M já não é fácil, quanto mais um avançado…
Nem é só uma questão do milagre do Scouting. Para contratar um jogador pela certa tem de ser um jogador de um dos melhores campeonatos e um jogador que tenha rendido para lá chegar e que tenha rendido em grandes campeonatos. E por isso não custa 5M nem perto disso.
Já nem à América do sul de vai buscar jogadores de qualidade por 5M e vindos de lá é tudo menos “pela certa”…
Se fosse o Mendes, dos 25 recebias 5 no máximo…e os teus substitutos iam ser da mesma estirpe ou pior…vinham do catalogo…
O que o Amorim tem falado é gastar 50% ou menos do que recebemos das vendas. Ou seja, se vendessemos por 50M os 2, recebiamos 25M, que ia parar a 20M (se tanto) sem comissões e destes só podíamos gastar 10. Para contratar 2 jogadores (porque vendendo 2 temos de contratar 2), gastávamos 5 em cada…
Acho que com isto compramos muito facilmente pior do que Edwards e Trincão…
Só rezo para que esta boa época do João Paulo não acenda de novo a esperança do Amorim de que o Paulinho como titular “chega”… O resto há quem vá ter de sair, até porque está na altura certa, há outros que se recebêssemos propostas teria 0 problemas em aceitar, Trincão, Edwards e NS á cabeça, e depois há os casos de que simplesmente não chegam, e aqui punha Esgaio e Adan que requerem uma solução diferente.
O resto, acho que o plantel está bem montado, tem uma espinha dorsal bem definida, mas perder o Gyokeres, Inácio e Morten no mesmo mercado pode deixar uma cratera bem grande que tem de ser colmatada com contratações de real qualidade.
Eu acho que mantendo o Pote, mesmo o Morita, os centrais, já tens 7 ou 8 gajos que sabem como a equipa tem de jogar e o que tem de fazer em determinados momentos de jogo. Acho que isso é a espinha dorsal. Perdemos qualidade de jogo saindo o Inácio, mas depois quem faz a parelha com o substituto tem um entendimento quase perfeito da tática.
Acho que a próxima época vai ser muito por aqui, a qualidade das substituições e o emparelhamento com o resto dos jogadores, até porque a zona mais importante da nossa tática é o meio campo e os 3 centrais. Se encaixarem bem, e o Pote ajuda muito no encaixe do meio campo por exemplo, o trabalho fica meio que feito, porque há qualidade em praticamente todos os sectores.
Estou é muito curioso para perceber o que é que ele vai querer para PdL para o ano, e o que vai fazer á ala direita.
Este ano que tenha servido para o Amorim perceber o impacto que tem um grande jogador na frente de ataque.
Até o Paulinho tem mais golos por causa disso.
Há coisas bem mais claras que o facto do Paulinho não servir para PdL titular do Sporting, mas isso nunca impediu o Amorim. Ainda no fim de semana ele meteu o Esgaio por exemplo, e o Esgaio nesta altura não tem nem qualidade para cá estar, no entanto salta sempre do banco.
E no entanto mesmo em relação ao Esgaio estivemos o Verão todo a tentar contratar alternativa e acabamos a contratar mesmo. E o Esgaio nem sequer é o jogador preferido para a posição…
Quantas vezes viste uma coisa correr mal, o Amorim corrigir e correr claramente bem e depois voltar atrás ao que correu mal?
Mas onde ele peca e que me irrita bastante é ele fazer esse processo e bem para uma situação e não fazer para outras quando são claramente idênticas e por algum motivo, digo eu, estranho, não o faz.
Amorim deve ter os seus motivos….mas não deixam de ser estranhos…
Tretas ele contratou o sarabia e já tinha o Paulinho o único ano em que não contratou um goleador foi o ano passado e suspeito que não quis nenhum do “catálogo” que lhe apresentaram e ainda bem porque se calhar agora não tínhamos o Gyo porque estava lá mais um “encalhado” a ocupar o lugar dele
Eu acho que toda a gente sabe o que o chega é, a divisão de opiniões em relação a esse assunto tem que ver essencialmente com as razões da votação massiva nos gajos, porque ainda há muita gente a culpabilizar quem votou neles em vez de responsabilizar TODOS os que criaram as condições para que isso acontecesse…
E quando eu digo todos, estou a referir-me a quem (des)governou o País e a quem se aproveitou cinicamente desse (des)governo…
Como disse aí acima os Portugueses não são pro-activos a votar, são reactivos e reagem ao retardador, portanto os eleitores reagiram, a quê? O que é que provocou esta reação?
Descontentamento pela classe politica.
Como alguém disse aqui e bem, Era uma vez a cigarra que com raiva da formiga decidiu votar inseticida.
Mas em vez dos outros partidos e comunicação social analisarem as propostas irrealistas e incompetência para formar um governo estável, focam-se em tornar o Chega num bicho papão.
E os portugueses para mostrarem a sua revolta, quanto piores eles forem, melhor.
Ou seja, tem sido completamente contraproducente esta campanha toda contra o Chega.
Outros simplesmente olham para o país como se fosse um reality show. Quanto maior a peixeirada mais entretenimento têm. Depois que se foda. Aliás essas pessoas já devem ter pouco a perder….ao menos divertem-se ao ver tudo a arder.
Totalmente de acordo.
Mas se calhar não era essa a intenção do sistema.
Já fomos dos tempos dos 3 F’s.
A estupidificação das massas não é novidade…
E para quem acha que nestes tempos modernos as pessoas estão mais informadas, pensem melhor.
Não é o facto do acesso à “informação” estar mais facilitado que as pessoas andam mais esclarecidas.
Na era da Inteligência Artificial, como tudo o que isso implica, desde rastreamento da vontade das pessoas, aos traçar de perfis sem as pessoas darem conta ou autorização até às fake news com possibilidade de adulterar tudo e todos….cada vez será pior.
Daí ser essencial a educação para o sentido crítico. Mas para o questionar, fundamentadamente. Para saber respeitar o conhecimento de quem mais sabe e formar conclusões com base em factos e não em pseudo realidades.
Agora vivemos no tempo da «minha verdade». Confundem-se factos científicos com crenças e todo e qualquer palerma tem opinião veemente, repetida até à exaustão e vociferada.
Pior: as massas embarcam em quem lhes vende ilusões, ignorando que serão os primeiros prejudicados pelos farsantes.
Ainda neste bloco há um bom exemplo de alguém que demonstra uma ignorância atroz sobre um tema e que não se exime de sobre ele perorar. E estrebucha. E teima. E quem efetivamente sabe do tema perde a pachorra para tentar sequer explicar factos a quem deles não quer saber.
Sic transit gloria mundi, como diziam os antigos.
Mas não vale a pena chatearmo-nos muito. Entre clima, guerra e IA isto vai acabar depressa. Que consigamos ser campeões muitas vezes até lá!
Há dois géneros de “sistemas de informação” o das democracias e o das ditaduras em ambos chegar á verdade é muito complicado
Imaginem um aquário cheio de berlindes em que o berlinde verde representa a verdade nas ditaduras tens berlindes de todas as cores menos o verde talvez chegues a lá misturando um bocadinho do berlinde azul com o amarelo mas é complicado.
Na democracia tens todos os berlindes de todas as cores e muitos berlindes quase verdes, verdes claros, escuros, com bolas, com riscas, com duas cores…boa sorte também para ti para encontrares o berlinde verde certo….ele está lá tu é que podes nunca o encontrar
Claro que o sistema democrático é melhor porque a verdade está lá algures, mas sem educação, sem cultura, sem sentido crítico ou sem fazer as perguntas certas estás tão mal ou pior do que os do outro lado…
Eu acho que tb não há que ter medo de chamar as coisas pelos nomes.
Acabo de ver agora os resultados do circulo eleitoral da Suiça…. Chega (32%), AD (13%), PS (12%).
Epá, é o princípio máximo da mesquinhez e do egoísmo, desculpa lá…. é a unica explicação que encontro e mostra bem a crise de valores que a nossa sociedade (a nivel global) está a passar.
Já tivemos abstenções superiores a 50% e não foi só numa eleição foram em várias consecutivas sabes o que é que alguns politicos disseram? Os cidadãos deveriam ser obrigados a ir votar…OBRIGADOS A IR VOTAR!!! E ninguém correu com os cabrões que disseram uma barbaridade destas!!!
E sabes porque é que disseram isso? Não porque se importem se as pessoas votam ou não, mas porque cada voto são uns eurositos que entram na maquina partidária…
Achas que uma classe politica que tem reações destas a abstenções superiores aos votantes, se importa minimamente com 800k de votos em branco?
Esta é boa.
Para colocar o Miguel a espumar-se pela boca quando diz que o financiamento dos partidos deve ser privado e que as “doações” privadas é que deviam ser regra.
O Estado assegura dois tipos de subvenções: uma anual, que financia a atividade dos partidos ao longo do ano e outra que financia a campanha eleitoral.
A primeira calcula-se de forma simples.
Corresponde a 1/135 do IAS que está este ano nos 509,26 euros, o que significa que cada voto tem direito a 3,77 euros. A este valor ainda se aplica um corte de 10%, o que significa 3,39 euros por cada voto.
Multiplicando este número por quatro (o número de anos da legislatura).
É preciso ter mais de 50.000 votos.
O caso do ADN que mesmo não tendo nenhum deputado eleito vai mamar 340.000 euros nos próximos 4 anos.
A esta subvenção pública junta-se uma outra que deverá comparticipar as despesas, ou parte das despesas, que cada partido teve com a campanha eleitoral nos últimos seis meses para as Legislativas. Este financiamento nunca pode ser superior ao total das despesas, com a lei do Financiamento dos Partidos Políticos ainda a salvaguardar que apenas 25% da subvenção “pode ser canalizada para despesas com a conceção, produção e afixação de estruturas, cartazes e telas que se destinam à utilização na via pública”.
O Orçamento para 2024, já destinava 4,68M para as Europeias e Açores.
Não chega e ainda têm que recorrer às “doações”.
Coitados….
É minha opinião que os partidos deviam arranjar o seu próprio dinheiro, tal como também defendo que o voto devia ser obrigatório até a uma certa idade – podia ser a idade da reforma!
A seguir a obrigarmos os gajos a votatem podíamos obriga-los a votar num que nòs gostassemos…
Eu acho que ir votar é importante mas obrigar o pessoal a votar é tão grave como proibir o pessoal de votar pelo menos enquanto o nosso sistema for democrático
Starsi?
Mas tu vives em que mundo?
Sai de casa, vai conviver, jogar dominó no parque, umas caminhadas em grupo….
Passas muito tempo em casa nas redes sociais e a ver a CMTV.
Faz falta um pouco mais de interação social.
Caros amigos, corrupção sempre houve no mundo e no nosso país.
Ainda ontem, vos disse, que no livro que ando a ler, cujo título volto a dizer “Salazar confidencial ” do autor Marcos Alves, conta enormíssimas passagens do tempo do estado novo, em que uma quantidade sem fim de figuras de estado e não só, solicitavam a Salazar favores ao chefe do governo. E outra coisa, conta também, o autor do livro, que António Salazar, prometeu aos portugueses na altura da sua entrada pra governação, que os favores e compadrios, chamados assim na altura, seriam irradicados (tal como o Ventura promete agora com a frase “Portugal precisa de uma limpeza” ).
Portanto, a corrupção não começou depois do 25 de Abril.
O 25 de Abril, pró bem e pró mal, teve das duas coisas, boas e más.
Mas isto era discussão pra muitas horas.
Atenção.
Não estou a querer dizer, que a corrupção pode existir ou é desculpável.
Nada disso, devesse combater e tentar irradicar o máximo possível.
É uma verdadeira nódoa em qualquer país e em qualquer pessoa.
Fique bem claro.
Eu acredito que há muitas pessoas onde isso faça sentido. Que acham haver hoje mais corrupção que antes do 25 de Abril. Quando o que eles querem é outra coisa…
Principalmente os adoradores do Salazar. Muitos deles votam no Chega que supostamente quer acabar com a corrupção. A ironia….
Aliás, nestes últimos 8 anos, tivemos exemplos, de ministros que tiveram que sair, devido a vários casos noticiados.
Num sistema totalitário, eles só sairiam se o sistema quisesse, se entre aspas, se o ditador quisesse.
20 Março, 2024 at 10:51
Espero que a Suecia poupe o Goyko nestes jogos a brincar.
Já se viu que o homem não sabe levantar o pé e por isso têm de ser os treinadores a fazer por ele
20 Março, 2024 at 10:57
Também já pensei nisso. Além disso pode sempre apanhar um Pepe com a encomenda de lhe fazer alguma.
21 Março, 2024 at 10:43
Pensei a mesma coisa. O Pepe ou o Antonio Silva.
20 Março, 2024 at 11:58
Estimo bem que jogue e ajude a espetar uns 4 na “seleção” do merdinez. Estou à espera há 10 jogos que apareça uma equipa a sério para demonstrar que a nossa não é.
20 Março, 2024 at 15:07
Não vai ser a Suécia…
20 Março, 2024 at 13:07
O pessoal fala da corrupção na política, mas os nossos empresários são tb qualquer coisa…. Gostava primeiro de perceber o que declara muita desta malta como rendimentos, os impostos que pagam e depois comparar com o seu estilo de vida.
Mas este episódio com o Manuel Serrão, que já era um tripeiro inenarrável sempre que ia á televisão falar…
20 Março, 2024 at 13:22
A corrupção em Portugal é algo de genético em todos nós, a cunha, o jeitinho, o dar prioridade aos amigos, de uma maneira ou outra são formas de corrupção. Será ingenuidade achar que se aplica apenas aos políticos, aos empresários ou a qualquer classe em concreto.
20 Março, 2024 at 15:28
Os políticos são apenas o espelho da Nação.
20 Março, 2024 at 15:47
Discordo, a nação é o espelho dos politicos….Porque foram eles que “institucionalizaram” essa forma de estar…
20 Março, 2024 at 13:33
A corrupção na politica é nada mais nada menos que corrupção passiva.
A corrupção ativa fica ao encargo do sector privado.
Era engraçado fazer um levantamento de quantas empresas pagam IRC, quantas empresas apresentam lucros, quantas empresas reportam prejuízos para os anos seguintes, quantas empresas alteraram a sua sede para fora de Portugal e quantas recebem apoios do Estado.
Falam do fraco Estado que temos mas ninguém quer falar do fraco tecido empresarial que Portugal tem. E até posso concordar que uma situação influencia a outra.
Falam do excesso de funcionários públicos mas depois querem um serviço público de qualidade quando cada vez há mais a reformarem-se e menos concursos, formação e investimento a acontecer e não se fala na rede de empresários que usa a imigração para pagar ordenados miseráveis.
Enfim.
O foco está concentrado num só ponto quando há muito mais a melhorar neste país.
Soa mais a bode expiatório do que realmente uma análise realista.
Vamos andar aqui com experiências e a coisa pode piorar como nunca visto.
Que a malta que vive fora de Portugal decida arriscar ainda vá, agora malta que vive cá…
20 Março, 2024 at 13:50
O empresário português é como outro qualquer. Se as pessoas soubessem o que é ser empresário de uma PME se calhar davam mais valor ao ordenado que recebem no fim do mês.
Os gajos que são contra o gajo do café não faturar todos os cafés que vende, são os mesmos que nas suas fileiras tem deputados que além do ordenado que recebem ainda recebem legalmente 75 mil euros num ano em ajudas de custo.
E depois há os parvinhos que acham que o mal do país é a malta que recebe 200 euros de RSI.
20 Março, 2024 at 14:00
Sim, é.
Falei apenas do contexto português.
Mas ser empresário não é um castigo assim tão grande. Têm as mesmas opções que os trabalhadores que é mudar de vida. Não gostam fecham a empresa. Ninguém os obriga a criar uma empresa. Mas às vezes parece que quem abre uma empresa não quer ter mais obrigações que alguém que trabalha por conta de outrem. Já ouvi inclusive empresários a queixarem-se que os gabinetes de contabilidade não lhes fazem contabilidade de gestão sem perceberem que o gestão são eles mesmos e a contabilidade financeira não faz contabilidade de gestão ou se faz é muito mais bem remunerada. Assim como há empresários que acham que não têm que saber de fiscalidade ou de legislação avulsa que interfira com a sua atividade.
Assim como os trabalhadores têm de saber desempenhar bem a sua tarefa senão são despedidos, também os empresários têm de estar bem preparados para desempenhar a sua atividade. Mas muitos empresários querem apenas ser patrões.
Há vantagens e desvantagens para os dois lados.
Em relação à exigência dos gajos do café penso da mesma forma que tu e vou mais além.
Os gajos que são contra o dono do café ou da oficina ou do cabeleireiro não passar a fatura são os mesmos que querem os preços mais reduzidos.
Depois vêm os líricos que quando questionados onde vão buscar dinheiro para equilibrar a redução dos impostos e aumento dos apoios respondem com o combate ao mercado paralelo. Mas acham mesmo que conseguem quando inclusive pioram os recursos na área da fiscalização?
20 Março, 2024 at 14:09
Mas eu não disse que era um castigo, digo apenas que é sempre mal visto ou é sempre o mau da fita.
21 Março, 2024 at 16:37
Pode se tornar um castigo. E dos grandes.
21 Março, 2024 at 16:46
Assim como um gajo que tenha de arranjar um determinado trabalho para levar comida para a mesa e de repente vê o empresário a tentar levar as máquinas para outro lado para declarar falência e nem as máquinas servirem para pagar os salários em atraso dessa gente que serviu para alguém andar a brincar aos patrões.
Nesta relação onde não tem de haver um equilíbrio porque o investimento e responsabilidades do empresário são muito maiores que o trabalhador, tem de haver acima de tudo respeito.
No final do dia é isto. Neste caso tudo se reduz a respeito, como em qualquer relação.
20 Março, 2024 at 16:00
É passiva nuns casos e activa noutros, o que dizes do nosso tecido empresarial é verdade, mas não é de agora, tem séculos que esta elite bafienta egoísta e desprovida de valores sufoca o País…
Mas só o conseguem fazer se os políticos deixarem, acontece que não só deixam como incentivam os “maus tratos” á população segundo o principio aritmético de quanto mais tirares a uns mais sobra para distribuir pelos outros…
Está tudo ligado e não é de agora, basta ler Eça de Queiroz…
Conforme disse uma vez na cara ao Otelo Saraiva de Carvalho grande parte desta merda é culpa dele, prometeu aos Portugueses que “os metia a todos no campo pequeno” e não cumpriu a promessa…
Quem é que faz uma revolução e ao fim de 3 ou 4 anos recebe de volta, os gajos que em última análise foram os responsáveis ou pelo menos fervorosos apoiantes do regime que se deitou abaixo?
21 Março, 2024 at 10:23
Isso é uma falsa questão.
São como ervas daninhas.
O que tem de existir é uma regulamentação sólida e que impeça os abusos.
O problema é que quem tem a função de legislar são eles mesmos os principais interessados nos abusos.
Falta ética à humanidade.
Estamos quase ao nível de um milagre haver alguém com valores e capacidade suficientes para limpar, organizar e liderar o país.
20 Março, 2024 at 13:41
Abre uma empresa e faz tudo como está na lei, não dês de mamar a ninguém, e vais ver como corre.
Receber o ordenado no fim do mês é muito mais confortável.
20 Março, 2024 at 13:50
Não podem é depois virem os mesmos empresários falar de ética e moral como se fossem a santa imaculada lá da zona.
Mas aqui em portugal e no resto do mundo não deve ser assim tão diferente, quando observam alguém com muito dinheiro, no fim do dia estão-se a cagar se foi adquirido de forma limpa ou não e muitos lá vão bajular os ditos cujos e torná-los nos novos heróis mesmo que se tenham aproveitado de uns quantos desgraçados pelo caminho.
A realidade é esta. O mundo não é um mar de rosas. Quem consegue lidar com o sistema é que conseguirá viver melhor.
20 Março, 2024 at 14:02
Se calhar até tem ética e moral, mas as coisas não funcionam de outra forma. Tens que jogar o jogo que eles querem, senão abres falência.
20 Março, 2024 at 14:19
Percebo que tenhas que saber em que terrenos andas.
Mas a minha perceção da realidade é que muitos empresários vão muito mais além por pura ganância ou porque simplesmente não estão para seguir os procedimentos legais ou porque demora mais tempo ou porque é mais trabalhoso.
Eles próprios contribuem para a manutenção do estado das coisas.
20 Março, 2024 at 15:30
“Receber o ordenado no fim do mês é muito mais confortável.”
Isso para quem recebe., porque há uns que trabalham trabalham e depois ordenado, nem vê-lo.
20 Março, 2024 at 15:36
É uma das desvantagens de trabalhar para os outros.
Como disse, há vantagens e desvantagens para os dois lados. É assumir e encarar.
20 Março, 2024 at 15:40
Isso existe nos dois lados.
20 Março, 2024 at 15:42
Infelizmente…
20 Março, 2024 at 13:45
As Finanças e a SS irritam-me a vários níveis. Primeiro nunca erram, e quando erram o problema é do contribuinte, é por causa do contribuinte que paga sempre a tempo e a horas que eles falham. Por exemplo o ano passado recebi umas cartas a dizer que se tinham esquecido de atualizar o IMI e como eles se esqueceram de atualizar o IMI a culpa é minha e por isso tive de pagar quase 2000euros pelo acréscimo dos últimos 3 anos que eles não cobraram. Mas ai de mim que não pagasse. Depois nestas merdas não fiscalizam nada nem ninguém, malta anda a receber subsídios indivíduos, benefícios fiscais porque sim e no fim ninguém sabia. As vezes acho que se a malta das Finanças e da SS que deixam passar estas merdas fossem acusados como cúmplices, isto acabava, ou pelo menos diminuía num instante.
20 Março, 2024 at 13:54
Não sei se é o caso mas…
AT funciona na base do “a ver se pega”. Eles mandam…depois vão a tribunal e levam chuto metade das vezes ou mais (para estas coisas, claramente mais) mas se for 15% a tribunal já foram 85% que pagaram…
É mesmo assim que funciona. Não estou a brincar.
Tu fazes uma reclamação de qualquer coisa e pelo menos à uns anos, a resposta era automaticamente não. Depois se insistisses, alguém olhava para o teu caso e depois logo se via. Se fosse muito gritante até podiam um dia, eventualmente, corrigir…se não fosse, que fosses a tribunal.
20 Março, 2024 at 14:10
Isso não é verdade. E falos apenas do conhecimento que tenho que é na AT.
Cada vez há menos funcionários na AT e tudo ou praticamente tudo assenta nas aplicações informáticas.
Ao nível do tribunal.
O que se vê hoje é que os juízes encaram a AT como se fossem os ladrões e tens muitos casos em que os juízes são ignorantes no que há matéria fiscal diz respeito e interpretam mal a lei.
Se a lei está mal feita é uma coisa e mudem a lei. Agora não podem acusar a AT de seguir a lei, o sentido da lei não estar de acordo com o bom senso e castiga-se quem seguiu a lei e não quem não soube redigir a lei.
Questões relacionadas com mais valias, residencias permanentes, etc etc é o pão nosso de cada dia.
Mas tudo isso cria jurisprudência e afecta as instruções de serviço.
Só para rir, numa sessão de um tribunal um juiz achava que estava a ser cobrado demasiado numa matéria fiscal e em vez de 1/6 decidiu que o melhor seria 1/4, ou seja nem matemática simples sabem quanto mais…é de levar a sério…se calhar não.
Se há máquina que funciona bem é a AT. Não é à toa que é usada para tudo e um par de botas. Outro assunto diferente é toda a legislação fiscal e o pouco acerto em matéria de aplicações informáticas que a AT está a passar neste momento. Depois têm que ser outros a dar a cara por estas cagadas.
Da SS tenho a mesma opinião que vocês mas o mais certo é passarem pelos mesmos problemas de falta de recursos e informática enfiada aos pontapés para ultrapassarem a falta de recursos humanos.
20 Março, 2024 at 14:24
“mas se for 15% a tribunal já foram 85% que pagaram…”
Se fosse assim, por exemplo a questão do IUC para carros importados com matricula na UE ou no EEE antes de 2007 que o Tribunal Europeu decidiu que a AT não estava a ser sensível à livre circulação, não tinha havia a restituição da diferença paga de todos e não apenas para aqueles que reclamaram.
Eu sei que a tendência é diabolizar certos serviços quando nos tocam diretamente no bolso, mas é preciso também ter noção que não há Estado nem serviços públicos sem receita fiscal.
Esqueçam essa utopia.
20 Março, 2024 at 14:32
Mas ninguém quer fugir a impostos. Eu não quero é que a incompetência deles me custe dinheiro. Fazem merda deviam, como qualquer cidadão, assumir a perda, mas não, o erro é deles e quem paga sou eu, esse é que é o problema.
E um ato de tão boa fé, como o Estado fazer uma previsão das multas de transito que vai cobrar ao longo do ano.
Se a AT e a SS pagassem pelos erros que cometem, pelas indevidas atribuições de subsídios que fazem, pela falta de fiscalização, se calhar o Serrão e gajos como o Serrão não fugiam ao fisco como fogem.
20 Março, 2024 at 14:37
E pagam.
Juros indemnizatórios.
Está na lei.
20 Março, 2024 at 14:42
Pagam se te notificarem do erro, o problema é esse.
20 Março, 2024 at 14:53
Não, pagam se for por erro imputável aos serviços.
Não carece de notificação.
20 Março, 2024 at 15:24
Pagam se fores a tribunal e ganhares.
Ou então se o teu advogado for dos fodidos e conseguir isso antes de ir a tribunal.
De resto vais levar com chapa 5 de que é assim e mais nada. A não ser que seja um erro básico tipo informático ou assim…mas no teu caso, em que estão a fazer isso com vontade, esquece. Só em tribunal….
E eles jogam com isso…vais pagar advogados, custas e o crl por 2.000 euros? Gastas mais no processo que no imposto…
Isso e o medo cênico que muita gente tem de ir a tribunal contra as finanças….
20 Março, 2024 at 15:32
Não precisas de ir a tribunal.
Pode ser decidido em processo administrativo, como a reclamação graciosa ou recurso hierárquico.
20 Março, 2024 at 15:37
Basicamente se o contribuinte não notar o erro, ninguém nota, é isso que estás a dizer Rampante?
20 Março, 2024 at 16:13
Se o erro é detetado pela AT há reembolsos automáticos com base nas notas de cobrança. Basta dar a ordem central e normalmente são dadas, houve o caso do IUC dos carros importados, documentos de cobrança emitidos erradamente, dos que tenho conhecimento.
Se o erro não é detetado obviamente tem de haver o impulso por parte do contribuinte. Mas a AT sabendo procede automaticamente ao reembolso.
Até te dou outro caso. Se pegares numa guia do IUC e pagares 2 vezes com a mesma referencia automaticamente a máquina identifica pagamento indevido e procede automaticamente à transferência para o teu IBAN ou envia do cheque se não tiveres conta.
No teu caso o erro era ao contrário, foi detetado e foi reliquidado o imposto que foi menor do que aquilo que seria devido, respeitando os prazos de caducidade.
Mas isto é o normal.
O que não é normal e acontece nos privados sobretudo é ter sido provocado o erro, ter sido detetado e não ser corrigido a ver se passa como acontece com as empresas de comunicação que ativam merdas sem serem pedidas e depois das primeiras reclamações caírem não corrigem para todos e continuam a mamar do erro.
Percebam uma coisa, que acho que pessoas esclarecidas como vocês acho que são já devem saber. A AT bem como outros serviços públicos estão com extrema falta de recursos humanos. E muitos do que há, falta-lhe formação que devia ser permanente mas isso é outro assunto.
O futuro e a ideia é deixar os que estão ao serviço reformarem-se e substituir por sistemas informáticos automatizados. Por isso é que revolta as pessoas que mais precisam de ajuda apontar o dedo a quem se dedica ao atendimento público e muitos deles tentam fazer o melhor com muito pouca formação porque se estão a cagar para eles e muito do que sabem tem de ser por carolice e por serem sobretudo auto didatas. Esta gente quer ajudar e está lá para isso, pelo menos a maioria que conheço. Outros serão incompetentes, claro, mas há em todo o lado.
Logo o mais certo é haver mais falhas porque quem programa estes sistemas não vai caso a caso. Cria um método o mais genérico possível o que ocasiona mais erros porque não é adequado para o sujeito A, B e C. Neste sentido vai ser cada vez mais preciso a malta andar com a pestana aberta e reclamar o erro.
A ideia é substituir tudo por um sistema de IA automatizado. Um género de FAQ’s com esteroides. Depois a malta que se revolte contra o computador, iphone ou outra merda qualquer.
É o que é…
20 Março, 2024 at 15:01
Mas aí foi por ordem do tribunal europeu.
Quem vai a tribunal, ganha MONTES de vezes.
Eu não conheço bem dentro, conheço bem de inspeções a empresas que acompanhei. E sei como funciona muitas vezes.
Já não estou nesse “mundo” à um tempo mas à 5 ou 6 anos, era assim.
Aliás, o que eu disse até vai ao encontro do que tu disseste. A primeira reclamação tem resposta automática de não. Se insistires, alguém olha para o processo. E depois depende de quem olha. E depende do musculo de quem reclama. Se é advogado, como está feita, etc.
Depois o processo em tribunal logo se vê. Perdendo, tudo bem.
Lá está. Teve de ser o tribunal europeu.
As finanças são das máquinas mais bem oleadas do pais mas tratam os contribuintes como clientes que não podem ir para a concorrência.
Não quer dizer que não haja gente boa a trabalhar na AT, claro que há e muita. Mas a filosofia é sacar o máximo possivel e se do outro lado tiver arcaboiço para ir a tribunal depois logo se vê.
20 Março, 2024 at 15:23
Não necessariamente depende de quem reclama.
Tens imensos casos de apoio jurídico pela SS com sucesso para o reclamante. Logo não é apenas para quem tenha músculo. Existem imensas oposições e impugnações judiciais que é a área da reclamação judicial para todo o espectro de contribuintes e não apenas para os ricos.
Em relação às leis fiscais tens muitos juízes do lado do contribuinte e que lá está muitas vezes erradamente se colocam contra a AT quando aquilo que deveriam era se circunscrever à lei. Por um lado resulta em criar jurisprudência e muitas vezes obrigam a própria AT a criar instruções internas que vão contra a interpretação que é válida da lei para ir de encontro exatamente a essa jurisprudência.
O problema da lei fiscal é o mesmo da outra. Redigida por gabinetes de advogados para as deixarem com imensas lacunas e dúbias na interpretação, para os senhores deputados depois apresentarem a votação na AR. Depois dá a merda que se vê todos os dias e trabalho para os mesmo advogados.
A 1ª reclamação que falas, deve ser a reclamação graciosa.
Essa tem o indeferimento tácito ao fim de 4 meses se não houver resposta para permitir ao contribuinte avançar na sua defesa apresentando impugnação judicial. Isto porque é obrigatório em alguns casos a apresentação prévia da reclamação graciosa.
A questão da AT é que muitas vezes é dificil de interpretar a lei e há instruções basilares que apontam para um sentido.
Como é lógico a função da AT é cobrar impostos, mas não de forma cega.
O que acontece é que as instruções vão sofrendo as alterações de acordo com aquilo que são as interpretações dos tribunais.
Se calhar o que devia ser revisto era o procedimento e inverter.
Ao invés da AT, criar instruções de procedimentos no seguimento das normas criadas e interpretadas pelos senhores políticos, deveriam antes, todos, AT, politicas e juízes, sentarem-se na mesma mesa e definirem que politicas querem executar e de que forma e então sim emitirem instruções, ou na loucura publicarem normas legais taxativas sem lugar a duplas ou triplas interpretações.
20 Março, 2024 at 15:42
Repara bem no que estás a dizer…..
O problema não é as interpretações abusivas de quem trabalha na AT, é dos juízes que interpretam contra a AT.
Creio que isto diz quase tudo.
Epah, nem vou falar de casos que vi porque como deves imaginar tendo ido a tribunal é porque nós achávamos não só abusiva como estapafúrdia a interpretação da AT. Ninguém mete a AT ou o processo em tribunal de animo leve…tem de ser tão estapafúrdio que têm de ultrapassar o medo de represálias. E vi MUITA, mas MUITA gente pagar só por medo de passar a ter a AT à perna a cada peido que davam. Que não acontece mas o medo está lá. Por mais recomendações que fizéssemos de que aquilo não fazia sentido e tal…as pessoas preferiam pagar e “dormir descansadas”.
Mas há outra coisa…A AT é claramente um “instrumento”. Quando eu digo que é a filosofia, não é da AT, organismo autónomo. É um instrumento do ministério das finanças e é este que quer que funcione assim.
Quanto aos apoios, a questão é que esses apoios são para quem menos pode. Mas mesmo que tenhas dinheiro vais pensar 3 vezes em meter a AT em tribunal para evitar pagar 2.000 euros…e se tem dinheiro nem sequer te compensa, lá está….
20 Março, 2024 at 16:22
“Mas há outra coisa…A AT é claramente um “instrumento”. Quando eu digo que é a filosofia, não é da AT, organismo autónomo. É um instrumento do ministério das finanças e é este que quer que funcione assim.”
Mas isto é que deveria ser falado e concordo em absoluto.
Mas é um assunto completamente diferente do que estamos a falar.
A AT não é mais que um instrumento. Não é a AT, instrumento que está errada, mas sim a interpretação que o Governo entende que deve ser tomada perante determinada norma legal.
A AT trabalha assente na lei e na interpretação que o Governo A ou B quer que se tenha.
Depois entra o poder judicial a controlar o poder executivo e a obrigar o Estado a corrigir as instruções que emana para os serviços para interpretar a norma A ou B de uma ou outra maneira.
As pessoas não deviam ter medo da AT mas do Governo.
Ou seja a conversa que começou com “As Finanças e a SS irritam-me a vários níveis….” devia ter sido, isso sim, começado com:
o Governo e as instruções que dão para as suas máquinas na área fiscal e da assistência social irritam-me a vários níveis.
Os serviços públicos trabalham com o que têm e da forma como o Governo quer.
Qualquer um deles.
Finanças, SS, PJ, PSP, GNR…..
20 Março, 2024 at 16:24
Para o comum cidadão levar a AT a tribunal é como levar a CML a tribunal. Primeiro a noção que há é que os prazos são cumpridos quando eles querem, por isso se a a AT quiser arrastar o processo, arrasta, enquanto isso tens de amochar, e amochar significa carregar o stress extra do processo, as despesas do advogado e rezar para que não tenhas azar na tua vida e não te dê uma caganeira fdd que te obrigue a ficar em casa. E depois é todo o medo de represálias. Se calhar nada disto existe, mas são as primeiras coisas que passam pela cabeça, porque como foi o meu caso, a percepção é que a AT não age de boa fé para o contribuinte, porque o objetivo da AT é criar receita para o Estado, e essa é a maior prioridade. E depois tens dois tipos de cidadão comum. O que tem algum dinheiro poupado e por isso paga, como foi o meu caso, ou o que não tem poupança e por isso o máximo que vai fazer é pedir um prazo maior para pagar. A maioria das pessoas são assim, pagam porque não podem fazer mais nada para além de pagar.
A AT, e a maioria das entidades publicas beneficiam de leis que as colocam claramente acima de tudo e todos, e por isso para que sejas ressarcido em caso de erro ou tem de ser uma merca completamente absurda que nem eles conseguem negar, ou vais-te fdr independentemente de quem seja o culpado.
20 Março, 2024 at 16:35
Rampante só um reparo, eu como cidadão tenho maior poder de influência sobre o Governo do que sobre a AT. Eu se não gosto do Governo voto numa alternativa de 4 em 4 anos. Eu se não gosto da AT não posso fazer nada em relação a isso.
20 Março, 2024 at 16:53
Eu acho que estamos a falar de vários assuntos que não são independentes uns dos outros.
1º Não se leva a AT a tribunal mas a Fazenda Nacional e isso tem o seu significado. O que é julgado é a interpretação que o Governo quis dar à medida A, B ou C consubstanciada na lei ou no despacho X, Y, Z.
Quando tu tens que levar a tribunal é porque administrativamente não houve a mínima hipótese de aceitar a interpretação diferente que o contribuinte alega e fundamenta.
2º A AT não tem qualquer influência nos prazos que já estão estipulados na lei. Mais do que isso temos de responsabilizar os mesmos de sempre que são os tribunais, que voltamos ao mesmo, também devem estar com imensa falta de pessoal e recursos.
3º O meu conselho a ti e a toda a gente é que, se depois de ler a lei e estarem realmente conscientes que têm razão é apresentar reclamação nos serviços e se mesmo assim depois do despacho de indeferimento caso seja esse o resultado e se não concordarem com a decisão é impugnar judicialmente. Peçam apoio jurídico se não tiverem recursos financeiros.
O que acontece muitas vezes é que por mais fundamentada na lei que uma decisão esteja, a resposta não sendo do agrado não é a melhor.
Mas em relação a isso só mudando o governo para que mudem as leis.
Enquanto que em relação à AT tens um sitio para apresentar os tuas reclamações e tens uma resposta, em relação ao governo só mesmo com o teu voto e tenho dúvidas que tenhamos alguma resposta a perguntas concretas.
20 Março, 2024 at 16:58
Só um aparte.
Longe de mim estar a defender o Governo ou as leis neste momento em vigor.
Haveria muita, mas mesmo muita coisa que eu mudaria também.
A começar pelo sistema politico, a forma como os deputados são eleitos, o método D’Hondt, o número de deputados na AR, as subvenções do Estado, regionalização, códigos fiscais e penais revistos…..
Se calhar ia ser uma merda pior que o Javier Milei 😀
20 Março, 2024 at 14:16
FIX, mas o IMI era devido ou não?
Foram cobrados juros?
Podes ver a coisa de outra maneira, o VPT dos teus imóveis devia ter sido corrigido e não foi.
Das duas, uma.
Ou beneficiaste de uma moratória e pagaste apenas agora um imposto que era devido há 3 anos.
Ou como acontece em outros tantos casos já devia ter sido há mais tempo mas porque ultrapassou os 4 anos de caducidade só te cobraram esse valor desses anos, os que estão para trás não te podem cobrar.
20 Março, 2024 at 14:28
E eu não tenho problema que me aumentem o imposto, o que eu não acho justo é que seja a AT a definir retroativamente quando se dá o aumento, e que tenha de ser eu a inventar desculpas para o aumento. Eu não devo ser penalizado porque a AT fez merda e não reviu em bom tempo o imposto. Acho que se eles cometeram o erro de não atualizarem o imposto, que atualizem e comecem a cobrar daqui para a frente e não com retroativos. Se trocarmos de posição duvido que o mesmo acontecesse.
20 Março, 2024 at 15:17
Concordo 100% contigo.
20 Março, 2024 at 16:03
Nem mais!
20 Março, 2024 at 14:36
Não não era devido. Todos os anos eu recebia o valor anual para pagar e ia pagar. O que eles decidiram foi que retroativamente, por erro deles, o valor do IMI foi mal atribuído. Hipoteticamente eu recebi 600e para pagar em 2019, 2020, 2021 e 2022, mas como a AT escondeu 300e extra que eu tinha de pagar, eles não foram pagos, e agora aparecem do ether para serem pagos. Nunca falhei pagamento nenhum. Lá está, provavelmente o VPT devia de ter sido corrigido e não foi, mas a culpa aí não é minha, é deles, por isso eu não devia de pagar por um erro que eles cometeram.
20 Março, 2024 at 14:43
Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.
O Estado tem no caso em concreto do IMI 4 anos para liquidar o imposto. Caso contrário caduca.
Liquidar em termos fiscais quer dizer apurar imposto.
Liquidar em termos contabilísticos quer dizer pagamento.
O Estado tem no caso em concreto do IMI 8 anos para cobrar o imposto.
Caso contrário prescreve.
No teu caso em concreto o Estado teve os tais 4 anos para reliquidar o IMI.
Sendo o IMI uma conta simples como VPTxTaxa do Municipio, tendo sido revisto o valor patrimonial a data anterior, o Estado tem os tais 4 anos para reliquidar o imposto.
Foi o que aconteceu possivelmente.
O imposto sendo assim era devido e foi apenas liquidado até ao periodo que está estipulado na lei.
20 Março, 2024 at 14:44
Se não houve alteração do VPT ou da taxa do municipio apresenta uma reclamação graciosa ou impugna judicialmente porque será dada razão seguramente, mas tenho muitas dúvidas que não tenha havido.
20 Março, 2024 at 15:00
Isso é um beneficio que eu como cidadão não usufruo e parece-me injusto o Estado beneficiar principalmente no IMI que é um imposto que pode variar todos os anos, basta a CM querer.
Se eu pudesse comprar uma casa e só a registar daqui a 4 anos para pagar imposto tudo bem, estariam as duas partes em pé de igualdade, assim, não vejo razão para que a AT decida, retroativamente alterar o imposto. É que nem é o imposto, é criar uma divida que até então nunca existiu nem foi reconhecida, ela acontece por falta de fiscalização, ou o que queiras chamar, e aparece quando a AT quer que apareça, o que devia de ser ética e moralmente questionável, principalmente quando tenho vizinhos que não sofreram a mesma atualização.
20 Março, 2024 at 15:08
Tenho que discordar novamente, não posso concordar sempre contigo 🙂
No exemplo do IUC de carros importados que dei anteriormente os contribuintes também tiveram direito ao reembolso dos últimos 4 anos.
A caducidade serve para os dois lados. Para pagamento ou para reembolso.
A alteração que falas resulta exatamente da fiscalização e que verificou que os parâmetros para o cálculo do VPT não foram revistos.
A fórmula do cálculo do VPT têm em consideração muitos fatores como o m2, o coeficiente de vetustez (idade da casa), etc etc e é atualizada salvo erro de 3 em 3 anos automaticamente.
No teu caso o mais certo é não ter sido atualizada por alguma razão e após uma verificação do sistema foi identificada e revista a liquidação dentro do prazo de caducidade.
Estou a especular mas o mais certo foi ter sido isso.
A alternativa é ter sido entregue alguma modelo 1 do IMI a rever áreas e a data que colocaram ter sido anterior o que vai alterar o VPT à data da produção de efeitos.
20 Março, 2024 at 15:16
“No exemplo do IUC de carros importados que dei anteriormente os contribuintes também tiveram direito ao reembolso dos últimos 4 anos.”
Isto não é assim linear!
A UE decidiu contra o Estado e diz que o Estado cobrou indevidamente.
Um Estado honesto restituiria o dinheiro cobrado a todos os contribuintes que foram cobrados indevidamente. Ora, não é isso que se ouve falar que acontece nas CS. Devolvem o dinheiro, depois de um certo tempo – nem sequer é uma coisa rápida, quando para cobrar é tudo na hora! – a quem reclamou mas não o fazem a quem não reclamou – e com certeza há pessoas que desconhecem a situação ou não sabem como reclamar!
O Estado não é uma pessoa de bem!
O resto é conversa à J. …
20 Março, 2024 at 15:29
Dizes tu.
Tu falas do que ouves falar.
Eu falo disto com conhecimento de causa.
Inclusive conheço a pessoa que colocou o Estado Português no Tribunal Europeu por esta situação dos IUCs.
O reembolso é rápido sim senhor.
Aliás neste momento nem depende de nada dos serviços. É um procedimento automático e informatizado que apenas requer a introdução no sistema da data do carro da UE.
Tens um carro importado, vais ao Portal das Finanças e na área do IUC onde podes emitir a guia para pagaar salta-te um aviso a dizer-te que foi detetado um carro importado para colocares a data da 1ª matricula e automaticamente altera-te o carro da categoria B para a A, alterando imediatamente o valor a pagar.
Que conversa do J é essa então?
20 Março, 2024 at 15:35
Então tens o mesmo pensamento que eu. Houve um erro da parte deles, e como eles erraram eu que nunca falhei é que tenho de pagar. Isto não é em lugar nenhum justo, apenas na AT.
Imagina só o que era estares num hotel durante uma semana, pagas 100e/noite, e passado 3 meses recebes em casa uma carta do hotel a dizer que afinal o custo/noite era de 120e, mas que por erro informático a cobrança foi de 100, e por isso estás com 140e de divida para com o hotel… Isso não acontece pois não? Porque provavelmente é imoral e ilegal, mas do lado da AT é perfeitamente normal, porque alguém decidiu que a AT nunca deve pagar os erros que comete.
20 Março, 2024 at 15:40
Mas eu não estou a defender que é moral ou não.
Então que se altere a lei e o prazo de caducidade.
É a lei que prevê que o Estado tem 4 anos para liquidar o imposto.
Em última análise eles podem até nem te cobrar IMI nenhum durante 4 anos e depois cobrarem-te tudo de uma vez.
A faturação de serviços que falas do hotel salvo erro também têm 6 meses para te faturarem valores superiores ao que pagaste se verificarem que houve de facto consumo superior. Mas aqui não tenho tanta certeza.
20 Março, 2024 at 15:41
E liquidar é apurar o imposto, fazer as contas.
20 Março, 2024 at 15:49
O cerne da questão é que a AT beneficia de uma margem de erro irrealista da qual o contribuinte não beneficia. Imagina se todas as empresas pudessem decidir num prazo de 4 anos o custo do bem com retroativos? Estávamos todos fdds, a receber todos os dias faturas com 3 anos a dizer que tínhamos de pagar o preço da laranja em 2019 com preços de 2023… Pah não é moral, e isto é das coisas que eu acho mais básicas de resolver, a AT não pode ter margem de erros irrealistas, que os absolvam de toda e qualquer culpa.
20 Março, 2024 at 16:33
A margem irrealista que falas que são os 4 anos o contribuinte também beneficia.
Terias razão se ao Estado fosse dado 4 anos para liquidar o imposto devido e não apurado mas ao contribuinte fosse dado apenas 1,2 ou 3 anos para ter direito a reembolso de imposto pago a mais.
O custo é definido ano a ano.
Ou seja não é porque apenas está a ser liquidado IMI este ano dos 4 anteriores que não se tem em consideração os quoeficientes de cada um desses anos.
Se por exemplo para efeitos de IMI o valor do m2 é de 665 euros em 2024, o facto de teres pago em 2025 um IMI com o VPT desatualizado, quando te fizerem a reliquidação da diferença do imposto o valor do m2 será o de 665.
Ou seja não é o valor do m2 do momento da reliquidação mas do ano que não foi apurado correctamente.
Isto é, estarás a pagar exatamente o IMI que deverias ter pago e não o pagaste.
No limite tiveste direito a uma moratória no pagamento do imposto devido.
Indo ao teu exemplo estás a pagar a laranja em 2023 que comeste em 2019 a preços de 2019 mas que em 2019 pagaste a preços de 2017.
20 Março, 2024 at 17:09
Meu caro, tu sabes tudo com conhecimento de causa…
Sabes, por exemplo, que continuam a cobrar esse imposto, apesar de o estarem a devolver a quem reclama?
Ou essa parte passa-te ao lado?
Eu falei na CS pelo facto de isso vir na CS torar a coisa publica. Podia dizer que conheço casos particulares dessa situação, e tu arranjarias outro argumento qualquer para me atacar…
Portanto, ficas a saber que conheço casos – nenhum comigo que nunca comprei um carro importado – e que conheço o que vem na CS – que, por acaso, coincide!
Tens também o caso do IVA dos automóveis aplicado sobre o imposto automóvel, que a UE já disse que é ilegal por ser dupla tributação – há anos!!! – e que continua a existir.
Pagam as multas que têm de pagar mas mantêm a coisa assim porque o encaixe, apesar de ilegal e injusto, rende muito dinheiro ao Estado.
E ver pessoas a defender estas merdas, foda-se, é uma cena que não entendo! Mas deve ser culpa do Ventura, ou do Trump, ou do Bolsonaro, porque é tudo culpa do fascismo e dos fascistas!
20 Março, 2024 at 17:16
“Então que se altere a lei…” dizes tu…
A lei é feita por eles próprios!
A lei é feita por quem governa, que é quem recebe o dinheiro dos impostos… Vão melhorar a lei, fazendo-a justa, e com isso ficarem prejudicados e passar a pagar pela merda que fazem?
Estou mesmo a ver tu fazeres isso…
Tu deves achar que a lei é assim porque, coitados, se enganaram e fizeram uma lei que os beneficia em relação ao comum contribuinte… Foi sem querer.
Ó Rampante, tu às vezes nem pareces tu… Eu esperava uma coisa deste género do J., ou do Chico, nunca dum gajo como tu… 😉
20 Março, 2024 at 17:59
Neste caso o procedimento está correcto e a lei geral tributária também está porque tem clara percepção que há a possibilidade de errar e dá os tais 4 anos para corrigir quer para um lado quer para o outro, portanto não estou a ver a injustiça.
O resto do iva e outra miscelânea estás tu a misturar alhos com bugalhos.
Tenho conhecimento porque tenho experiência de vida nesse assunto.
Se quiseres falar sobre o assunto posso ajudar-te a perceber se não quiseres ao menos deixa-me saber 🙂
20 Março, 2024 at 19:00
A lei geral não está correta porque assume que os dois lados partilham da mesmas condições para recorrer de cobranças indevidas, o que é completamente falso. Como falamos em cima, o contribuinte 90% das vezes está impossibilitado de recorrer a erros cometidos pela AT ou qualquer outra instituição pública. É preciso tempo, dinheiro, meios e conhecimentos para o fazer, e só esse desiquilíbrio básico impede que as duas partes estejam em pé de igualdade e sejam tratadas da mesma maneira. A lei devia de ser feita tendo em conta os tais desequilíbrios, e por isso talvez os prazos devessem de ser muito mais simpáticos para quem não tem meios do que para quem os tem principalmente tratando-se de um braço do Estado. Mas claro a lei está feita e está muito bem feita, porque se a AT se enganou 200x e sacou o mesmo que me sacou a mim, com um erro deles ganhou quase meio milhão de euros, fora outros erros que devem cometer, maiores mas que também são difíceis de imputar. Pedir para que o Governo altere a lei seria pedir para o Governo abdicar de receita o que nos dias que correm é impossível.
A AT, entre outros são tipo o Pedro Nuno Santos, mesmo quando fazem merda, falham para cima e saem a ganhar. Por mais voltas que se dê, isto não é justo.
20 Março, 2024 at 19:52
Fix eu continuo a não concordar contigo no caso que falaste da reliquidacao do IMI.
Para mim não é um erro é uma reposição da justiça fiscal.
O imposto era devido e o prazo da caducidade cumprido.
Volto ao teu exemplo da laranja que é bastante claro.
Estás a pagar a laranja em 2023 que comeste em 2019 a preços de 2019…. mas que em 2019 pagaste a preços de 2017.
20 Março, 2024 at 20:23
Há coisas que funcionam mal? Há, muitas.
Mas neste caso as coisas correram bem, não foi ótimo porque não foi atualizado o valor de forma instantânea e cobrado na altura respectiva, mas a justiça foi reposta em prazo previsto na lei. E mesmo o erro tem uma justificação. Falta de meios que é também consequência de muita gente diabolizar os serviços públicos o que leva a um cada vez maior desinvestimento dos vários Governos. Repito, quando tiverem que pedir ajuda a máquinas, talvez aí sintam a falta das pessoas competentes desses serviços que as há e são mais que as incompetentes que também as há.
Agora se pagamos impostos altos, se há uns que conseguem usar a lei para subverter o efeito de redistribuição da riqueza, se a justiça é morosa e permite que os mais ricos possam usar da litiganca de má fé…. isso são outros assuntos.
20 Março, 2024 at 16:04
“Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.”
Pois é…
Para o Estado é um prazo, para o contribuinte outro…
Onde é que está a justiça nisto?
Tenho dificuldade em entender como há pessoas que defendem a discriminação que o Estado faz em relação ao contribuinte, quando para ele próprio usa outras leis…
A lei é feita pelo homem. É suposto que seja justa e igual para todos.
Quando não o é, vir-se com o argumento de que “é a lei” não vale um caralho!
Se eu tivesse o pode de fazer a lei e fizesse uma lei que dizia que “o Leão Rampante paga 10 vezes mais impostos” tu vinhas defender isto com o argumento de que “é a lei”? Óbvio que não.
Não deixava de ser “a lei”, mas era uma lei mal feita e não justa, logo o argumento de “é a lei” não vale um caralho!
O Estado quando se engana e cobra a mais não te devolve o dinheiro a não ser que tu reclames da situação. Se se engana e cobra a menos, problema dele – não se tivesse enganado.
O problema é que vives num Estado que actua com má fé – e é por isso que aumenta impostos, não porque é justo, mas porque o faz para ter mais dinheiro para gastar – e muito dele mal gasto!
Por isso é que pagas impostos MUITO acima dos serviços que o Estado te presta – todos eles!
20 Março, 2024 at 16:37
““Há uma coisa que se chama caducidade.
Há outra que se chama prescrição.”
Pois é…
Para o Estado é um prazo, para o contribuinte outro…”
Mas não há.
A caducidade e a prescrição são tanto para o contribuinte como para o Estado.
São é coisas diferentes.
A caducidade é o apuramento do imposto. Havendo flutuações de valores para mais ou para menos estes podem ser corrigidos ou devolvidos neste prazo.
A prescrição apenas favorece o contribuinte. E neste caso é simplesmente deixar de pagar e no caso do IMI de 8 anos.
Ou seja neste caso o Estado tem 8 anos para cobrar um valor já apurado. Se não o apurou tinha 4 anos para fazer as contas, não fez, caducou o direito.
Espero que desta vez tenha sido mais claro perceber.
20 Março, 2024 at 17:00
Eu sei que caducidade é uma coisa e prescrição é outra.
As datas em que prescreve ou caduca é que são diferentes consoante se trata do Estado ou do contribuinte, tal como os prazos de pagamentos são diferentes para o estado e para o contribuinte.
A prescrição não favorece só o contribuinte, porque há prescrição para os 2 lados.
Sinceramente, Rampante, até me surpreende toda a tua posição sobre isto… Mas, enfim, se é a tua opinião… Não é a minha!
20 Março, 2024 at 17:47
Dá-me um exemplo de uma prescrição que “favorece a AT” sendo que quem sairia favorecido seriam os cofres do estado e aumento da receita fiscal e não propriamente a AT.
Agora fiquei mesmo curioso 🙂
20 Março, 2024 at 17:52
Um imposto que prescreva apenas favorece o contribuinte, não estou mesmo a ver onde favoreça o Estado.
A prescrição é basicamente um atestado de incompetência da máquina do estado em cobrar uma divida no tempo estipulado ou também pode resultar da falta de meios do contribuinte durante esse tempo e que após esse prazo não fica mais com a obrigação de pagar a divida antiga.
Nao estou mesmo a ver onde há favorecimento para a outra parte, leia-se AT/Estado/Entidades 3as, só se for não ter mais trabalho com a divida em questão 🙂
21 Março, 2024 at 10:53
A prescrição e a caducidade são GARANTIAS DOS CONTRIBUINTES.
Existem precisamente para proteger os contribuintes.
Só dizes asneiras pá!
21 Março, 2024 at 10:56
Exacto.
20 Março, 2024 at 15:08
Então?
É tudo mau?
Não tomaste os comprimidos?
20 Março, 2024 at 14:21
Ainda voltando ao Serrão…. Alguém aqui já conseguiu obter algum tipo de fundo?
Está malta conseguiu ir buscar 39 milhões de euros. 39…. através de 14 projetos durante 8 anos. Incrível!!!
Em comunicado, a Polícia Judiciária revelou estarem em causa nesta operação, baptizada como Maestro, fortes suspeitas da prática dos crimes de fraude na obtenção de subsídio, fraude fiscal qualificada, branqueamento e abuso de poder.Através de 14 projectos co-financiados pelo FEDER, executados entre 2015 e 2023, os suspeitos lograram obter, até ao momento, o pagamento de incentivos no valor global de, pelo menos, 38,9 milhões de euros”
20 Março, 2024 at 14:30
É um stress e supostamente tens uma fiscalização apertada.
Verificam a viabilidade do projeto e depois és obrigado, penso eu, a manter o negócio durante 5 anos, caso contrário tens de repor os fundos que te foram dados.
Havendo faturação é justificável a libertação de uma percentagem, salvo erro agora está nos 60%.
Neste caso a faturação existia mas era falsa, ou seja não tinha de facto havido a prestação do serviço ou disponibilização dos bens.
Para quem fala que a AT trabalha mal 🙂
O problema depois esbarra na legislação e no sr juiz que a interpreta.
Claro que também há maus profissionais na AT como há em todo o lado.
Como sei que há na SS, no SNS, na PJ, PSP, GNR, Forças Armadas….
Como sei que há no setor privado…
20 Março, 2024 at 15:11
A AT, no geral, é uma coisa e o Fisco – a parte que cobra os impostos – é outra.
É bom que se perceba que o Fisco não brinca em serviço, a não ser quando lhes mandam brincar, e o Serviço nas Finanças é uma merda completamente diferente, que não funciona bem.
20 Março, 2024 at 15:31
😀 😀 😀
Não sei o que responder a isso…
20 Março, 2024 at 15:54
Já não bebes mais sumo de laranja com pinhões hoje.
20 Março, 2024 at 17:01
Tu só vai à AT tratar de impostos.
Muito fixe.
Deves ser o único português assim…
20 Março, 2024 at 17:16
😀
20 Março, 2024 at 17:17
https://eportugal.gov.pt/entidades/autoridade-tributaria-e-aduaneira
https://dicionario.priberam.org/fisco
20 Março, 2024 at 15:56
Miguel, tá tudo bem?
Começo até a ficar preocupado com este tipo de discurso teu que tem sido o registo habitual nas ultimas semanas…esta acidez constante num estilo altamento errático.
A ver se combinamos ir ver a meia-final em vólei feminino contra o Porto.
20 Março, 2024 at 16:07
🙂
Tens razão, J.
Está tudo bem.
Eu é que só tomei os comprimidos depois do almoço, e almocei tarde…
21 Março, 2024 at 13:16
Ahahahah.
20 Março, 2024 at 15:56
Um pouco de humor…
“O vendedor chama-se A. Ventura (uma verdadeira “aventura”) e já vendeu mais de 1 milhão de garrafas!” 🙂
https://scontent.flis6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419248339_791312669694958_570060477206610167_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=nxKyaeu7pu8AX9aD9Oe&_nc_ht=scontent.flis6-2.fna&oh=00_AfCLmOSWSpDK4H2W18RUaCmy1FvnC9jYhz5ZBkSLULGKzw&oe=65FF23AB
20 Março, 2024 at 16:01
Tem rótulo D.O.C? 🙂
20 Março, 2024 at 16:03
Tem não viste lá no cartaz a “região demarcada” ?
20 Março, 2024 at 16:02
Muito bom!!!
20 Março, 2024 at 16:08
Se vendem terrenos na lua…
20 Março, 2024 at 17:14
E lugares no Céu (IURD).
20 Março, 2024 at 16:16
Capitalismo a funcionar, é preciso é que haja procura loool.
20 Março, 2024 at 17:06
Afinal não é só banha da cobra… 🙂
20 Março, 2024 at 17:08
É a evolução… 🙂
21 Março, 2024 at 14:30
Esse já deve ter vendido a mãe há largos anos …
20 Março, 2024 at 17:07
Ironia do destino…
Passados 50 anos do 25 de Abril, teremos 50 protofascistas anti-25 de Abril na Assembleia da República.
Espectááááculo!… e vedetas.
20 Março, 2024 at 17:13
*obviamente que não são todos protofascistas (conheço pelo menos 2 que seguramente não o são), é só para bater certo o número 50.
20 Março, 2024 at 17:08
Chega “atira” Augusto Santos Silva para fora do Parlamento.
O karma não falha…
20 Março, 2024 at 17:09
Sem dúvida.
E há mais ironias:
Passados 50 anos do 25 de Abril, teremos 50 protofascistas anti-25 de Abril na Assembleia da República.
20 Março, 2024 at 17:11
*obviamente que não são todos protofascistas 8coheço 2 que seguramente não o são), é só para bater certo o número.
20 Março, 2024 at 17:12
*obviamente que não são todos protofascistas (conheço pelo menos 2 que seguramente não o são), é só para bater certo o número 50.
20 Março, 2024 at 17:25
50 anos depois do 25 de Abril, é uma tristeza as pessoas ainda não saberem o que é o fascismo…
É lamentável, mas só mostra o grau de iliteracia deste país, que justifica perfeitamente estarmos cada vez mais na cauda da Europa!
20 Março, 2024 at 17:37
Eu sei o que é o fascismo (o real).
Mas tudo o que se assemelhe ao fascismo também é rotulado de fascismo.
20 Março, 2024 at 18:44
Tentar impedir um partido de concorrer a eleições é uma atitude democrática ou fascista? E apesar de os dois conceitos não serem mutuamente exclusivos, o fascismo usa democracia mascarada
20 Março, 2024 at 19:06
Tentar impedir…?
Depende. Se o partido quer concorrer entregando listas com assinaturas falsas, com assinaturas de pessoas que não existem, de pessoas que já faleceram, assinaturas repetidas, sim. É atitude democrática (Democracia não é Anarquia, tem regras).
E mais!…
Por enquanto, a Constituição da República não permite associações paramilitares nem movimentos fascistas.
Mas o Chega quer mudar a Constituição…
Estás a falar do que a Ana Gomes fez. Está aqui a explicação toda dos seus argumentos e porque razão não foi aceite. Lá está!… “É mais fácil ser fascista numa sociedade livre do que ser livre numa sociedade fascista.”
https://www.dn.pt/politica/democracia-sim-mas-nao-para-os-inimigos-da-democracia-13326529.html/
20 Março, 2024 at 22:30
Se o partido o faz cabe aos meios de fiscalização fazerem o seu trabalho e verificarem se as listas que concorrem estão devidamente preenchidas, e agir em conformidade.
O que a Ana Gomes fez, e o que a maioria das pessoas que pintam o Chega como o bicho papão fazem, foi atirar uma data de acusações á parede a ver se alguma colava. Isto vindo de uma senhora que acha que palavras no Twitter são violência demonstra parte do mérito da coisa. Aliás o Chega é tão racista e fascista que nem um ex deputado do PCP e do PS consegue enquadrar o Chega em nenhum desses grupos radicais.
O mais engraçado é que desde que me lembro tivemos um Partido Comunista Português no Parlamento. Nos meus anos de vida nunca vi ninguém questionar a legitimidade do PCP, e todos sabemos, há n exemplos pelo Mundo fora, como operam os países governados por partidos tradicionalmente Comunistas e como subvertem abertamente a Democracia, usando as forças armadas para espalhar violência e intimidar os cidadãos. “Ah mas o Comunismo Português é diferente dos outros”, então o fascismo do Chega também é diferente dos outros na medida em que não representa uma ameaça à Democracia.
Mas pronto, anda tudo demasiado extremado, ao ponto de terem e defenderem ações totalitárias para “proteger a democracia” esquecendo-se convenientemente que o totalitarismo é o oposto da democracia.
20 Março, 2024 at 22:39
Deixa, FixTix que quando o fascismo diferente do chega chegar ao poder eles saberão o que fazer para defender o seu regime e com toda a certeza sem totalitarismos.
20 Março, 2024 at 22:56
Eu não deixo nada. Eu acho é que para julgar alguém temos de ter provas irrefutáveis. Se eu disser que o PCP é inconstitucional porque o Comunismo é Anti-democrático, vale 0 se não o conseguir provar. Da mesma maneira que o que dizem do Chega vale 0, porque até agora não o conseguem provar. E se começarmos a abrir exceções, e da próxima vez quem faz comichão é a IL e retiramos a IL dos boletins, e depois o PAN, vamos acabar por votar em apenas 2 partidos, ou não votar porque apenas 1 é “Constitucional”.
Cada ano que passa martirizam mais o Chega, e o Chega cresce não porque tem méritos fantásticos e politicas interessantes, mas sim porque montam esta imagem de um bicho abominável que depois não ecoa nos sentimentos das pessoas, que apenas vêm um gajo a dizer o que muitas delas pensam. Talvez um dia, se os lideres de partido se dedicarem a desmontar politicamente o Chega em vez de quererem partilhar a lama com eles, o Chega comece a perder peso politico. Até lá é a Democracia e a vontade do povo a decidir, para o bem e para o mal.
21 Março, 2024 at 0:27
Onde compraste a tua bola de cristal?
Quero substituir a minha que não funciona há uns anos…
21 Março, 2024 at 16:45
https://www.youtube.com/shorts/_R-Aa4FHyD8
🙂
20 Março, 2024 at 17:39
Repara o que diz o Priberam (tu só consideras o n.º 1, ou seja, o movimento que se deu em Itália):
fascismo
nome masculino
1. [História] Regime e movimento político em Itália que tinha por emblema os fasces, e terminou após a Segunda Grande Guerra depois de vários incidentes, num dos quais foi morto o seu chefe Mussolini (1883-1945).
2. [Política] Tendência para o excesso de autoritarismo ou para o controlo ditatorial.
20 Março, 2024 at 19:50
Eu?
Se fosses atento, Grilo, sabias o que eu defendo porque já me dei ao trabalho de explicar aqui isso. E até tu sabes que as minhas explicações são grandes…
21 Março, 2024 at 16:47
Não disse que defendes.
Disse que consideras “fascismo” apenas e só o regime do Mussolini.
20 Março, 2024 at 17:41
https://pt.wikipedia.org/wiki/Fascismo
“Os partidos contemporâneos de extrema-direita com ideologias semelhantes ou inspirados nos movimentos fascistas do século XX são denominados neofascistas”
20 Março, 2024 at 17:41
Calma que há esperança, passamos de uma situação pré 25 de Abril em qua a maioria da população era analfabeta e inculta, para uma situação pós 25 de Abril em que a maior parte da população é inculta….É uma melhoria…
A parte do inculto está a demorar um bocadinho mais do que eu pensava mas tenho esperança que as pessoas mudem, não porque querem, de facto, mas porque o baixo nível a que a nossa sociedade chegou a isso os vai obrigar…Ou não!!!
20 Março, 2024 at 17:44
🙂
20 Março, 2024 at 20:08
Eu acho que o mundo é cada vez menos culto!
Tens hoje – anos 20 do século XXI – uma Educação pior do que tinhas nos anos 80 e 90 do século XX.
Ainda há uns dias saiu uma noticia que em alunos de 14 e 15 anos só 3% souberam apontar no mapa onde era a Península Ibérica.
O nível de aprendizagem é cada vez menos, e o nível de conhecimento é também cada vez menos – o que aprendes, por exemplo, até ao 9º ano hoje é menos matéria do que aprendias nos anos 70 e nos anos 80, e o que os alunos realmente aprendem, em média, é também inferior.
Uma parte da minha vida profissional passei ligada ao Ensino, estudei Educação nos Estados Unidos, tenho noção do tema. E o que eu acho é isso mesmo, que é transversal a todo o Ensino.
Hoje é muito mais importante estar num boa escola do que era nos anos 70, 80 ou 90 – o que não quer dizer que naquela época era irrelevante, que não era, mas não era tão decisivo.
Agora, tu podes pensar de maneira diferente.
Eu falo por mim.
Tu falas por ti.
Para mim, no geral, Portugal é um país onde as pessoas são pouco cultas. É a minha opinião.
Se me falares das melhores pessoas de cada profissão, aí eu digo-te que Portugal bate-se com qualquer país e tem pessoas tão competentes e qualificadas quanto outros países. Mas isso não é representativo do que é a generalidade das pessoas, e eu falo no português médio, digamos assim, no grosso dos portugueses, e não de 5% ou 10% da população que são os melhores de cada actividade!
E, sim, a esmagadora maioria das pessoas não sabe o que é o fascismo.
Falam do fascismo porque é moda, e em Portugal, devido à ditadura que tivemos durante anos, é tudo fascismo!
20 Março, 2024 at 20:44
Lá aonde estudaste não te ensinaram o que eram metáforas e ironias?
20 Março, 2024 at 22:03
Ensinaram…
Mas às vezes passam despercebidas… 😉
21 Março, 2024 at 1:28
Mea culpa se não percebeste a culpa é minha porque a culpa dos erros de comunicação são sempre do emissor, neste caso eu
20 Março, 2024 at 17:43
https://sicnoticias.pt/especiais/eleicoes-legislativas/2024-03-06-Salvar-Portugal-da-democracia-o-lapso-de-Andre-Ventura-no-comicio-de-Evora-d291dfa8
“Salvar Portugal da democracia”: o lapso de André Ventura no comício de Évora
21 Março, 2024 at 20:21
Lapso?
Lol, deve ser…
20 Março, 2024 at 18:04
É evidente que o Jaime Grilo está a “reinar”! 🙂
Mas há muita gente que continua a querer vender essa e a narrativa do partido racista e xenófogo. Depois são confrontados com a realidade do Chega ser o partido mais multicultural do parlamento e ter em 10 de Março eleito o primeiro deputado, brasileiro, pelo distrito do Porto.
Por muito que queiram assustar as pessoas, nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático. Alguém acredita nisso?
Em democracia o combate faz-se com troca de ideias e argumentos, expondo as fragilidades do adversário, e não com censura e tentativas de silenciamento. Como escrevi antes, quem mais tem usado a democracia como instrumento, quer amordaçá-la.
Nesse sentido Ana Gomes e Carmo Afonso são 2 exemplos de que o populismo e a demagogia não escolhem lados. No fim o” feitiço” virou-se contra o feiticeiro e se não alterarem a estratégia, continuarão a “engordar” o Chega. A não ser que seja essa a intenção…
20 Março, 2024 at 18:17
Ana Gomes e Carmo Afonso? populistas e demagogas?
20 Março, 2024 at 18:58
https://fotos.web.sapo.io/i/ofd084a07/19863098_HF8n2.jpeg
20 Março, 2024 at 20:12
A Carmo Afonso é só desonesta. Diz merdas que não têm qualquer paralelo com a realidade, e são um monte de frases feitas. Argumentos, zero. Uma triste do caralho.
A Ana Gomes, foda-se, já passou o prazo de validade…
21 Março, 2024 at 13:18
Já V. Exa. só diz coisas acertadas. É culto, inteligente e bem informado.
Até teve uma «educação a sério», do antigamente…
20 Março, 2024 at 18:44
“Por muito que queiram assustar as pessoas, nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático. Alguém acredita nisso?”
A Turquia é um Estado autocrático? Tem eleições “livres”… Logo, não pode ser.
A Rússia é um Estado autocrático? Tem eleições “livres”… Logo, não pode ser.
A Venezuela é um Estado autocrático? em eleições “livres”… Logo, não pode ser.
O Ventura / Chega é contra o regime em vigor, quer alterar a Constituição da República, por ele o Presidente da República é que devia mandar no país, etc.
Sente-se um enviado de Deus / Nossa Senhora de Fátima para salvar Portugal.
É contra o sistema, mas beneficia do mesmo sistema.
E tu achas que é um simples democrata, que acredita na democracia.
https://sicnoticias.pt/especiais/eleicoes-legislativas/2024-03-06-Salvar-Portugal-da-democracia-o-lapso-de-Andre-Ventura-no-comicio-de-Evora-d291dfa8
“Salvar Portugal da democracia”: o lapso de André Ventura no comício de Évora
Fugiu-lhe a boca para a verdade…
20 Março, 2024 at 19:05
Obrigado Jaime. Escapou-me a Turquia, Rússia e Venezuela da lista de países da UE! 🙂
Ventura defende muita coisa e no minuto seguinte o seu contrário.
As pessoas cedo se aperceberam disso e presentearam António Costa e o seu taticismo transferindo seus votos para o “papão”. Se há um grande responsável por termos de levar com o Chega, é o anterior primeiro-ministro e os resultados da sua governação com maioria.
E o Jaime realmente acredita que o Chega algum dia terá 2/3 dos deputados no Parlamento? E se sim, como? 🙂
20 Março, 2024 at 19:12
O JHC é inteligente e com certeza saberá que o Chega não é apenas André Ventura. O Chega é uma organização muito bem calçada e financiada por gente que tem poder. O Chega, cada vez mais, é sinal de poder.
Muitos sociais-democratas e “centristas” passaram-se, alguns para a IL (e da IL, para o Chega, como é o caso do meu amigo Nuno Simões de Melo), outros directamente para o Chega. Muitos “passistas” só regressarão ao PSD co Passos Coelho, e Passos Coelho, ressalvando as diferenças, tem um pensamento político mais próximo de Ventura do que do PPD/PSD.
Não me admirava nada que, mais dia, menos dia, esta CRP seja descontinuada.
20 Março, 2024 at 19:47
O Jaime vai me desculpar, mas para isso acontecer teriam de converter todo o “centrão”, PS e PSD!
O Chega não tem nada de substância e alimenta-se da insatisfação das pessoas com o poder vigente. É fácil esvaziar esse “balão”.
E se são as organizações a ditar a ordem das coisas (como dizem da maçonaria) qual é a diferença de ser o PS, o PSD ou Chega para essas organizações? Pelo que se diz já o fazem hoje!
20 Março, 2024 at 20:25
Não parece ser assim tão fácil.
É ver o crescimento no parlamento do número de deputados.
20 Março, 2024 at 21:58
Eu concordo que o Chega ainda é uma manta de retalhos e que está longe de ter uma ideia ideológica onde assente as suas ideias. Por isso são ideias um bocado avulsas, o que não quer dizer que a maioria delas não façam sentido.
Mas falta ali juntar aquilo tudo e fazer uma ideia global mais bem conseguida.
Também falta ao Chega gente capaz. Tem algumas pessoas que me parecem muito capazes – a maioria dos deputados que lá estavam, na minha opinião, fizeram um bom trabalho e foram assertivos na oposição que fizeram. O Chega fez bastantes boas propostas – nenhuma passou mas acabaram por passar propostas quase iguais ou iguais mesmo, propostas por outros partidos, porque foi um parlamento em peso contra o Chega. Isto quando o Chega votou favoravelmente propostas de todos ou quase todos os partidos – votavam o conteúdo das propostas e não os partidos que as propunham, o que faz uma diferença enorme de postura para os restantes partidos.
Dito isto, é preciso entender que o Chega tem 4 ou 5 anos.
É normal que tenha estes problemas pois está a começar, sem uma ideologia muito vincada mas com ideias importantes para mudar o país – na minha opinião. Precisa de mais gente capaz, de não deixar entrar merda – acredito que merda de outros partidos tentem ir para o Chega se continuar a ter a aprovação de mais portugueses – e de clarificar melhor as ideias e juntar melhor os retalhos que tem – tem coisas boas mas em certas áreas é um bocado fraquinho!
Penso que também tem influência o facto de ser um partido completamente perseguido, chamado de racista, xenófobo, homofóbico e o diabo a sete, o que afasta pessoas válidas da vida civil que de alguma forma se reveem no partido mas não querem estar associadas ao que associam o Chega.
Este é um momento fundamental para a afirmação do partido. Ou não comete grandes erros e mostra-se de forma afirmativa aos portugueses, ou, se comete erros, terá muita dificuldade em se aproximar da grandeza de PS e PSD.
Ao contrário do que muita gente diz, eu não acho que se tenha quebrado o bipartidarismo – PS e PSD têm 60% dos votantes e o Chega nem 20% conseguiu! Para mim ainda está longe de ombrear com os 2 do costume.
Para se acabar com o bipartidarismo a votação teria de ter sido com PSD e PS nos 26%, 27% e o Chega com 23% a 24%. Isso, sim, era acabar com o dominio desses 2 partidos.
Vai ser o que emergir deste mandato – entre as eleições deste mês e as próximas – que vai definir se o Chega passa disto ou não, e se PS e PSD tendem a diminuir.
Agora, este passo para o Chega era fundamental, e é um sério aviso a PS e PSD para repensarem o que andaram a fazer estes 50 anos… Se o vão fazer… duvido muito!
20 Março, 2024 at 19:14
“Obrigado Jaime. Escapou-me a Turquia, Rússia e Venezuela da lista de países da UE!”
Aqui estiveste bem. 🙂
Fizeste-me lembrar o Agnóstico.
20 Março, 2024 at 19:48
🙂
20 Março, 2024 at 19:14
Não estejas a meter o PSD de fora, são tão culpados como os primos do PS…
Isto não é um “problema” do Costa, é um problema dos “costas” todos que se sucederam durante décadas no poder…
20 Março, 2024 at 20:06
O Chega nasce em 2019, ocupando um espaço que não existia à direita, inspirado em partidos que surgiram em toda a Europa como reação ao domínio socialista, cavalgando o descontentamento com as políticas de esquerda.
O Chega era irrelevante a 2 anos e se hoje tem 50 deputados não é por responsabilidade da direita. Aliás muitos dos eleitores do Chega nem fazem ideia do que são, como provam as populações “comunistas” do Algarve e Alentejo.
A responsabilidade do PSD é de não ter apresentado líderes e propostas capazes de conquistar os eleitores do centro dando oportunidade a uma maioria de esquerda seguida de uma maioria a direita ( e não de direita) que torna a actual governação do país uma incógnita.
Mas há sempre solução, e ouvi PNS afirmar peremptóriamente que acabou o taticismo no PS (afinal sempre havia).
E como quero acreditar que está a dizer a verdade…
20 Março, 2024 at 20:21
Muito bem dito. Excelente comentário!
O pessoal não entende que o Chega é mais forte onde antigamente era forte o PCP: Alentejo, Algarve, Setúbal…
E o PCP tem, e tinha, eleitores conservadores, que defendiam a moral e os bons costumes, como a família, exactamente como defende o Chega. Mas, claro, não é só isto – ainda que eu ache que isto tem um peso significativo e é muito por aí que o Chega ganha onde antes o PCP tinha muita força.
Da esquerda, quem não se revê nas merdas woke e LGBT é o PCP – e aqui falo principalmente do folclore que anda à volta destes movimentos e dos benefícios extra que estes movimentos têm, e não da privacidade das pessoas nas suas vidas.
20 Março, 2024 at 20:33
Portanto quem votava antes na esquerda decidiu mudar para a extrema direita?
Cum caraças que grande volta….
Para alguns parece que o PS é mesmo culpado de tudo até da decisão de cada um 🙂
O Chega subiu porque as pessoas estão fartas dos politicos e querem que esta merda rebente e votaram no mais espalhafatoso deles todos.
Querem lá saber da ideologia, do programa ou do currículo dos deputados que faziam parte das listas.
Foi no Ventura porque é um gajo que supostamente ataca o sistema mesmo qie tenha por trás das familias mais ricas de portugal.
A malta ilude-se com uma facilidade assustadora.
20 Março, 2024 at 21:25
Não sei, Rampante…
Explica-me tu porque o Chega é forte onde antes era o PCP…
E aproveita o balanço e explica-me porque é que o Chega é extrema direita…
20 Março, 2024 at 21:30
O Chega ser financiado pela família Champalimaud quer dizer o quê?
A família não pode estar farta desta merda como estão mais de 1M de eleitores?
Essa aversão aos ricos é uma doença!
Eu se fosse podre de rico assim, podes ter a certeza que ajudava um partido que quisesse endireitar o país…
21 Março, 2024 at 10:26
És um bocado inocente então.
De certeza que grupos económicos mundiais como o Blackrock também só querem o melhor para o mundo.
21 Março, 2024 at 14:09
Comparar a família Champalimaud com a Blackrock é das merdas mais absurdas, infantis e desonestas que já vi aqui na Tasca.
A Blackrock está no grupo de empresas – que são 3 e que se controlam umas às outras, ou seja, cada uma está no capital das outras duas! – 80% do comercio mundial.
Nem devem saber quem é o Champalimaud…
22 Março, 2024 at 9:26
Pensei que ias perceber a analogia adaptando as dimensões de um cenário para o outro, mas enganei-me.
20 Março, 2024 at 20:37
Não!!! A responsabilidade do psd é que durante os largos anos em que esteve no poder ter feito a mesmissima merda que o ps fez
quantas politicas de que o psd reclamou quando era oposição reverteu quando era governo?
quantos impostos baixou? quantas portagens? quanto dinheiro é que devolveu á caixa nacional de pensões depois de o ter ido lá buscar?
quantos duartes limas? quantos pintos moreiras? quantos cavacos (o único sério concorrente do soares como o maior nojo que este país produziu) quantos balsemãos?
estares a desculpar e branquear uns porque ideologicamente estás mais perto deles desculpa lá mas essa atitude faz parte do problema, não faz parte da solução…
20 Março, 2024 at 21:24
Eu acreditaria no que dizes se em 2022 o Chega tivesse mais que 8 deputados. De 8 para 50 deputados em 2 anos?
É ver quem foram os votantes no Chega e quantos deles lembram de Cavaco e Mário Soares.
Onde trabalho os que dizem ter votado no Chega nem sabem quem é Durão Barroso…
20 Março, 2024 at 23:19
JHC como sabes prezo muito a tua forma de pensar mas o chega é o filho ilegítimo do PS e do PSD não é órfão de pai ou de mãe
Se o PS tivesse feito o papel dele em corrigir as merdas do PSD e vice-versa o chega não existia
Bastava um dos partidos ter feito o seu dever que ė defender os seus cidadãos dos atropelos e esquemas dos poderosos para o chega não existir, não há chega na Islândia nem nos sítios em que as pessoas não se agarram automaticamente á carteira (ou desatam a rir de nervos) quando vêm um político…
O voto de “vingança” no chega não é dirigido ao PS nem ao PSD é dirigido aos dois, porque ambos são incompetentes venais e com um desprezo absoluto pelo bem estar da população
20 Março, 2024 at 23:52
Eu sei, Tenham orgulho.
“o chega é o filho ilegítimo do PS e do PSD não é órfão de pai ou de mãe”
É evidente que sim!
Ventura veio do PSD e até estranho não ter “roubado” Rui Gomes da Silva. E só aqui temos 2 figuras pouco recomendáveis.
Mas quem retira 40 deputados ao PS em 2 anos não está distraído a ver o Canal História.
Quando regressei a Portugal levei de uma assentada com 2 anos de Cavaco, 7 anos de Guterres, 2 e meio de Durão e Santana Lopes e 6 anos de Sócrates antes de uma falência que os portugueses levaram 11 anos a ultrapassar, com as agências de rating a atribuírem este ano nota positiva à nossa dívida.11 anos!
Eu não olho apenas para o tempo que estiveram no poder mas para aquilo que fizeram com esse tempo.
E acredito que de uma ou outra maneira, quem vota também tem essa percepção…
21 Março, 2024 at 11:35
“Mas quem retira 40 deputados ao PS em 2 anos não está distraído a ver o Canal História.”
Estás a fazer um exercício de aritmética pura e minimalista.
Há deputados do PSS que foram “roubados” pela AD assim como há deputados da AD que foram “roubados” pelo Chega.
Não foram TODOS do PS para o Chega.
21 Março, 2024 at 11:38
“antes de uma falência que os portugueses levaram 11 anos a ultrapassar”
E isso foi exclusivo de Portugal e dos países dito “socialistas” ou abrangeu de um modo geral o globo terrestre e teve origem num país capitalista (cuja dívida é astronómica – já vai nos 34 triliões, mas a moeda ainda é a mais utilizada internacionalmente – vamos ver até quando?
20 Março, 2024 at 20:14
O Ventura não é contra o regime.
Essa é outra merda inventada.
O Chega é contra o sistema, que é muito diferente.
O regime é a democracia e o sistema é a corrupção!
Vão inventar para o caralho… Foda-se, mentem com todos os dentes que têm na boca, sem problema ou vergonha nenhuma!
20 Março, 2024 at 20:34
Quem é que patrocina o Chega?
Isto não é estar no sistema?
Pois….
20 Março, 2024 at 20:58
Olha, o “Barraqueiro” que patrocina o PS é o mesmo que patrocina o Chega.
Já a Mota-Engil patrocinou o PS em 200 milhões de euros! “Investimento”?
E eu não disse que o Chega não faz parte do sistema. Basta ver quem lá está e o seu “historial”…
20 Março, 2024 at 20:59
Ok, as minhas desculpas. Pensei que era uma resposta ao meu comentário…
20 Março, 2024 at 21:22
Não sei…
Eu defendo que os partidos devem ter financiamento próprio e não devem ser financiados pelos impostos.
Já sei que a maioria não pensa assim, mas eu penso.
Com boas leis contra a corrupção, e penas pesadas, para partidos, pessoas e empresas, não vejo qualquer problema no financiamento dos partidos fora do Estado.
Um partido que ponha Portugal a crescer fará crescer as empresas e os ordenados das pessoas…
21 Março, 2024 at 11:48
Fosse o problema do país a corrupção.
E se eu te disser que o maior problema do país é o mercado paralelo?
Este mercado paralelo é que retira uma fatia gigantesca à receita fiscal que não permite investimentos nas áreas mais importantes.
Se juntarmos a isto a incapacidade de reformar de todos os nossos políticos sem qualquer experiência de trabalho que não seja a carreira que têm de políticos, comentadores de televisão onde mandam palpites e vendem a banha da cobra tens aí a receita para o estado atual do país.
A politica em Portugal não tem como objetivo reformar o país e trazer cada vez mais riqueza e qualidade de vida aos portugueses.
A politica em Portugal é a arte de iludir as pessoas a votar no partido deles para conseguirem chegar ao poder ou simplesmente manter o seu lugarzinho no poleiro para se governarem a eles próprios.
O sector privado, as grandes famílias e as sociedades secretas metem as fichas neles todos através de “doações” para alimentar este circo.
Desiludam-se…
21 Março, 2024 at 15:26
Para mim é a corrupção – e o mercado paralelo não é mais que corrupção também, ainda que não seja só isso pois é algo ligado também aos elevados impostos que se pagam!
Não sei se há incapacidade em reformar ou se não há é vontade em fazê-lo. Eu tenderia a pensar que é falta de vontade.
A política em Portugal é o que o país é: um faz de conta. Faz de conta que funciona… É neste ambiente e contexto que o “chico-esperto” funciona às mil maravilhas. E isso é cultural! Começa na escola quando se deixa copiar, quando se deixa passar sem que saibam nada, etc.
Nos outros países, nomeadamente nos países nórdicos, onde a cultura é outra e o mérito é levado a sério, também há grandes famílias e não tens o problema de corrupção que tens cá. O problema não são as grandes famílias, não são os ricos, é sim a cultura do “chico-esperto” que temos desde o 25 de Abril, pelo menos!
20 Março, 2024 at 18:52
“nem Portugal nem qualquer país da União Europeia tornar-se-á um estado autocrático.”
Apesar de em muitos países da Europa a extrema-direita já estar no poder ou a influencia o poder, ainda não atingiram o pretendido.
Quando atingirem, acabam com o Social-Democracia e, consequentemente, com a Democracia como a conhecemos.
Aguarda pela eleições europeias.
Felizmente, há já alguns países que estão a acordar para a realidade.
Mas esta política de acolhimento de refugiados está a dar-lhes o tónico que precisam para tomarem o poder, não de assalto, mas através do tal sistema que criticam e que querem abolir.
Ventura idolatra Trump e Bolsonaro, aplaude e dá-se com Marine Le Pen, Matteo Salvini e companhia limitada, mas tu achas que é um simples democrata, que só quer o bem de Portugal.
Diz-se que “a história não se repete, mas rima”.
Quando os nazis levaram os comunistas, eu calei-me; afinal de contas, eu não era comunista.
Quando eles prenderam os social-democratas, eu fiquei calado; eu não era social-democrata.
Quando eles levaram os sindicalistas, eu fiquei em silêncio; eu não era sindicalista.
Quando eles vieram por mim, não havia mais ninguém para protestar.
– Martin Niemöller
20 Março, 2024 at 20:26
Bolsonaro, Trump, Milei só existem porque as opções foram Lula, Biden, Massa/Fernandez.
“Quando eles vieram por mim, não havia mais ninguém para protestar.”
Felizmente hoje temos o Chega. Não faltará protesto! 🙂
21 Março, 2024 at 11:44
Sim… As opções também não são nada abonatórias…
21 Março, 2024 at 17:59
Quando se é especialista em quase tudo, é de desconfiar que se seja uma besta transversal. Já não olharei mais para este espaço com a Tasca dos Puros, passa a Tasca dos Fachos Puros.
20 Março, 2024 at 18:57
“Em democracia o combate faz-se com troca de ideias e argumentos, expondo as fragilidades do adversário”
De acordo. E as fragilidades já foram expostas.
Adiantou de alguma coisa?
«Agora, uma coisa de que não nos podemos esquecer é que é mais fácil ser fascista numa sociedade livre do que ser livre numa sociedade fascista.»
– Hugo Gonçalves, escritor
20 Março, 2024 at 20:54
Não, não o fizeram.
Nestes últimos 2 anos os partidos com mais assentos parlamentares tiveram sempre comentadores nos programas televisivos de debates e o Chega, mesmo tendo mais deputados que a CDU e Bloco juntos, foi sempre excluído.
Só durante a campanha é que alguns tentaram desconstruir nos frente a frente a retórica de Ventura, mas sempre entre insultos de demagogos e populistas.
E pelo que leio e vejo agora, ainda não aprenderam…
21 Março, 2024 at 11:46
“mas sempre entre insultos de demagogos e populistas.”
A sério?
O Ventrulha não insultou ninguém…
Nem chamou “prostituta política” ao Montenegro / AD…
Tão cândido e amoroso, o Ventrulhinha!…
20 Março, 2024 at 21:22
O resultado do Chega não é mais do que um espelho de uma sociedade que pouco lhe importa os factos, o rigor de uma argumentação, a coesão de ideias e a coerência num discurso… o que o chega faz não é mais do que adaptar o seu discurso pouco rigoroso, cheio de falhas e sem conteúdo às emoções dos portugueses, e esse é o argumento mais eficaz. Sempre foi o argumento mais eficaz em sociedades polarizadas ou simplesmente à deriva. Como a nossa.
A nossa sorte é que somos poucos e acima disto tudo, somos uns covardes. Caso contrário a mudança a nível social seria muito mais notória.
Na hora da verdade, ninguém vai seguir o ventura.
20 Março, 2024 at 21:24
Ou melhor, as ideias dele não vão criar raiz em Portugal.
20 Março, 2024 at 21:27
Tenho a mesma opinião…
21 Março, 2024 at 0:07
JHC tenho muito receio, que não criem raízes, não tenho receio por mim, que já estou com os pés pra cova, tenho receio pelos meus filhos, e pela juventude que começa a ter responsabilidades.
20 Março, 2024 at 21:26
Não é covardes, é mans… perdão, serenos…
21 Março, 2024 at 1:33
ah ah ah vá ainda foste a tempo de emendar a mão…
21 Março, 2024 at 11:50
“O povo é sereno!…” 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=BecQHSWajFw
21 Março, 2024 at 11:48
“Na hora da verdade, ninguém vai seguir o ventura.”
Quem sabe, nessa hora já será tarde demais.
21 Março, 2024 at 11:55
Subscrevo
20 Março, 2024 at 19:11
Os nossos politicos “tradicionais” estão a apostar as fichas todas em que o chega vai ser mais um PRD, ou seja um fenómeno transitório em que eles não precisam de corrigir nada, apenas precisam de parecer que corrigem, cosmética portanto e não os podemos “criticar” por isso, no fim de contas essa tem sido uma estratégia vencedora no pós 25 de Abril…
Acontece é que tal como os nossos emigrantes já não são os mesmos de “antigamente” também os nossos eleitores já não são os analfabetos de antigamente
E basta ver as cúpulas dos partidos do arco governativo, hoje, como ontem, continuam na mesma lenga-lenga em que dizem meias verdades assim muito genericamente para não ficar ninguém nos “holofotes” muito palavreado bonito mas acções que façam de facto a diferença zero de zero, assumir responsabilidades zero de zero porque eles fizeram sempre “o melhor possível dadas as circunstancias” portanto não têm nada a apontar a eles mesmos…
Verifiquem por favor “o chega é um voto de protesto” ou a outra perola “as pessoas estão revoltadas e votaram naquele que dizia o que elas queriam ouvir” e pronto já está, não precisamos de ir mais longe…
Aonde é que está o fim do raciocinio? Quem é que o assume? E o fim do raciocínio é; as pessoas estão revoltadas porquê? Porque lhes apeteceu? As pessoas estão revoltadas contra quem? Porquê??? É uma moda?
E o pior porque é que as pessoas acham que um populista demagogo (que é o que o ventura é) diz aquilo que elas pensam? Porque é que nos partidos tradicionais ninguém diz o que o povo sente e pensa?
Não dizem que defendem a democracia? Então porque é que desvalorizam o que o cidadão comum pensa? Não deveria ser a preocupação nº1 para quem quer governar em democracia? Saber o que os cidadãos querem, pensam e sentem? Ou basta dizer umas patacoadas, escolher a gravata certa para a TV, arrebanhar uns votos e depois “quando chegarmos ao poder fazemos como quisermos”
Agora a “vibe” é começar disfarçadamente a desvalorizar e deitar abaixo os votantes no chega quase que a acusá-los de falta de sentido de Estado e responsabilidade social e a minha pergunta é porque é que os cidadãos deveriam ter essas “qualidades” se eles dirigentes da Nação nunca mostraram que as tinham? Em mais de 40 anos?????
É que esses sofismas podiam funcionar com analfabetos, agora é um bocado mais difícil, porque as pessoas podem não gostar de ler e ser incultas, mas todas (ou a grande maioria) sabem googlar!!!
20 Março, 2024 at 19:18
“Os nossos politicos “tradicionais” estão a apostar as fichas todas em que o chega vai ser mais um PRD, ou seja um fenómeno transitório em que eles não precisam de corrigir nada, apenas precisam de parecer que corrigem, cosmética portanto e não os podemos “criticar” por isso, no fim de contas essa tem sido uma estratégia vencedora no pós 25 de Abril…”
Se pensarem assim, são burros.
O PRD era constituído por pessoas que respeitavam o regime e CRP em vigor, ao contrário dos “cheganos”.
As pessoas sentem que, com estes, pode ser que as coisas mudem de uma vez por todas.
O que não esperam é que vão mudar, mas para pior…
https://scontent.flis6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/428633460_8180958925252660_4639712099982725242_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=7kCeZt1aykEAX9gdycG&_nc_ht=scontent.flis6-1.fna&oh=00_AfARJXcyx7gMC2_dEfRJAvupkxwZtOecO-qz_dmrIj5I1w&oe=65FF3BC8
20 Março, 2024 at 19:35
Porque é que os terroristas Islamicos atacam as infra-estruturas económicas dos países Muçulmanos em que se começa a viver melhor? e.g. Líbano, o turismo da Tunisia, etc etc etc
Porque é que o Hamas que governava os palestinos nunca fez nada de nada para melhorar o nível de vida dos seus concidadãos?
Será porque em determinadas condições de miséria é mais fácil “converter” os que nada têm? Aproveitar a revolta deles?
Agora diz-me quem é que tem a culpa de se terem criado as condições para em Portugal em 6M de votantes 1,1M votar no chega? Eu? Tu? Quem é que tem a responsabilidade dessas condições existirem?
Tens como é óbvio razão na maior parte do que dizes, mas isso são os “consequentes” e o que nos devia preocupar a todos são os “procedentes” ou seja de aonde é que esta merda vem e porque é que as pessoas acharam que era essa a solução, isto depois de terem andado a votar nos mesmos durante 40 anos, é que há aqui um histórico que condiciona tudo o resto…
Põe-te no lugar de um votante do chega, porque é que ele deveria acreditar no que dizem os partidos do arco governativo, sobre o chega, se ele votante do chega, votou nesses partidos durante 10, 20 ou 30 anos e o resultado foi este País? Essa é que é a pergunta do milhão de dólares como dizia o outro…
20 Março, 2024 at 21:11
Ora, nem mais…
20 Março, 2024 at 21:56
Mas foi o que eu disse em cima.
“Se (eles, os partidos do centrão) pensarem assim, são burros.“
20 Março, 2024 at 19:21
“Agora a “vibe” é começar disfarçadamente a desvalorizar e deitar abaixo os votantes no chega quase que a acusá-los de falta de sentido de Estado e responsabilidade social e a minha pergunta é porque é que os cidadãos deveriam ter essas “qualidades” se eles dirigentes da Nação nunca mostraram que as tinham? Em mais de 40 anos?????”
Atenção que não é o que PNS diz.
Ele diz precisamente o contrário.
«Sobre o resultado do Chega, Pedro Nuno Santos admite que foi “expressivo” e que “não dá para ignorar”. “Não há 18,1% de portugueses racistas, xenófobos… há muitos portugueses zangados e que sentem que não foi dada resposta aos seus problemas concretos”. “Nós queremos recuperar a confiança destes portugueses”, continuou, prometendo “trabalhar nos próximos meses para voltar a ter aqueles que estão descontentes”.»
20 Março, 2024 at 19:49
Quer dizer eu falo-te da sub-onda e tu respondes-me com palavreado institucional, a razão pela qual eu expressamente disse “disfarçadamente” era exactamente porque não queria ir ás “lindas” palavras oficiais dos partidos, mas sim ao que os mentideros, opinion makers, bloguistas etc etc etc estão a começar a fazer…
E depois é mais do mesmo “há muitos Portugueses zangados…” sério? E zangados com o quê? Ele não sabe?
Esta então é uma pérola ” sentem que não foi dada resposta aos seus problemas concretos” mas CONCRETAMENTE ele não diz quais são esses problemas nem que é responsável pelos mesmos…
20 Março, 2024 at 22:00
Se ele dissesse que era responsável pelos mesmos (não o sendo, pois um ministro não manda no Governo), era estar a dar um tiro em cada pé e um tiro em cada mão.
20 Março, 2024 at 23:00
Não era que era quem…
Sorry quem era responsável por eles…
Quanto ao assumir culpas e responsabilidades o primeiro que o fizer vai ganhar muitos votos e eles sabem isso, as pessoas estão fartas de desculpas e assobios para o ar, a verdadeira pergunta é porque é que não o fazem o que é que os impede?
Eu respondo porque não querem desligar a “máquina” como disse antes estão a apostar as fichas todas que “isto” vai acabar e depois “business as usual”
20 Março, 2024 at 20:33
Bom comentário!
O Ventura defende o que acredita – é o que eu acho!
Defende a prisão perpétua que é tudo menos popular ou populista, ou demagogia.
Defende a castração química que é tudo menos popular, populista ou demagogia.
Defende acabar com os subsídio dependentes, que se é popular, populista ou demagogia para uma parte da população, não o é para outra parte da população que realmente vive de subsídios – pobre e ricos – e que assim combaterão o Chega com todas as forças que têm.
E isto serve para muita coisa.
Eu acho inaceitável que pessoas tenham reformas de 300 ou 400 euros num país civilizado – tenham ou não descontado quando trabalhavam porque se não descontavam era porque não lhe pediam isso.
E aqui, eu, pessoalmente, acho que quem descontou deve receber da SS e quem não descontou – que não deve ser assim tanta gente pois só os actualmente muito velhos é que são do tempo em que não se exigia descontar – deve receber directamente do OE – porque é obrigação dum país civilizado tomar conta dos seus velhos, que já trabalharam uma vida inteira!
Chamar populista é das merdas mais fáceis – está ao nível do trabalho dum sindicalista!
Ora, “populismo é a forma como nós definimos um político popular com ideias que nós não gostamos” – Bruno Cardoso Reis. E isso, no fundo, quer dizer porra nenhuma e não passa de uma forma de nos defendermos quando não há argumentos que nos valham!
20 Março, 2024 at 19:12
Desculpem-me o que vou dizer, porque sempre estive e estarei do lado de quem pena, de quem sofre, de quem tem dificuldades.
Mas larguem-me, deixem-me desabafar.
Os portugueses precisam de ser mais inteligentes por isso merecem levar umas lambadas.
Ainda se forem só umas lambadas, vá que não vá.
E depois?
E depois será que conseguem voltar atrás através de eleições?
Poderá ser só o começo de uma coisa muito triste.
Agora está feito, está feito, não há volta a dar.
Já desabafei.
Foi isto que nós portugueses quisemos, é isto que vamos ter.
20 Março, 2024 at 19:17
Atenção que agora ainda há um mealheirozeco.
Quando se acabar, poderão ser elas.
Mas siga, escolhemos, está escolhido.
Agora ainda não, mas lá mais pra frente, iremos dar muito valor ao que não temos.
O algodão não engana.
20 Março, 2024 at 19:26
E o Chega já começa a falar em alterar a constituição.
Vai-se começar devagarinho.
Devagar se vai ao longe.
E quando dermos por isso……
Os portugueses poderão estar manietados para decidirem o que quer que seja.
Mas siga pra bingo.
Torno a dizer, está escolhido, está escolhido.
20 Março, 2024 at 19:35
Não terei tanto medo da AD, estes meus receios, são mais virados pró número de deputados do Chega, que também já expressaram que vão estar na oposição, e desta forma, se alguma coisa correr mal, lavam as mãos, e nas próximas, em vez de 50 deputados, saltam pra governação.
Porque se vão aproveitar novamente do descontentamento nessa altura, e as pessoas, vão continuar a não ser inteligentes novamente, e poderão entregar de vez, aquilo que todos nós gostamos, ter direitos de vária ordem.
Peço a Deus, que esteja errado, e que possamos voltar atrás nas próximas eleições, se formos a tempo.
20 Março, 2024 at 20:39
Ter direitos é muito bonito e eu concordo, o que tem ficado esquecido é a parte do ter deveres.
Muita malta acha que porque nasceu no séc XXI tem direito a tudo sem ter de contribuir com nada, direito a emprego, a subsídios, a apoios, a casa, a saúde, a educação, etc etc e cada vez são mais. Nasci tenho direito a tudo e mais nada
20 Março, 2024 at 20:48
Sim a educação é parte do problema, mas como é que convences as pessoas que os direitos andam de mãos dadas com os deveres, se quando essas mesmas pessoas olham para cima e vêm uma classe dirigente e uma elite que se comportam como só tivessem direitos e deveres nenhuns?
20 Março, 2024 at 21:13
O problema é mesmo esse.
20 Março, 2024 at 22:05
Isso.
21 Março, 2024 at 10:45
Em casa.
Isso é sobretudo trabalho dos paizinhos.
20 Março, 2024 at 21:15
A constituição diz que Portugal deve ser socialista… É deixar estar! Está bom assim…
20 Março, 2024 at 21:38
???
Tu nasceste na URSS ou em Cuba?
21 Março, 2024 at 0:32
“A Assembleia Constituinte afirma a decisão do povo português de defender a independência nacional, de garantir os direitos fundamentais dos cidadãos, de estabelecer os princípios basilares da democracia, de assegurar o primado do Estado de Direito democrático e de abrir caminho para uma sociedade socialista, no respeito da vontade do povo português, tendo em vista a construção de um país mais livre, mais justo e mais fraterno.”
Nasci na URSS. Felizmente não nasci em Cuba!
21 Março, 2024 at 10:49
Mas o que querem mudar na Constituição não é só isso. Antes fosse.
21 Março, 2024 at 14:04
Eu espero que queiram mudar outras coisas também…
21 Março, 2024 at 16:53
“(…)o partido defende referendar a atual constituição e refundar o sistema político, para um presidencialista, defendendo a extinção da figura de primeiro-ministro.”
20 Março, 2024 at 19:19
Falta-te aí um “pequenissimo” pormenor, os Portugueses não são pro-activos no voto, são reactivos (e ao retardador) portanto diz-me estão a reagir a quê?
20 Março, 2024 at 19:23
Em Democracia quem governa, quem lidera, quem define as políticas do Estado para o país são os políticos!… Qual Democracia??
O CHEGA vai (acabará por ) chegar ao poder financiado por quem?? Pelos mesmos que têm financiado os partidos do arco da governação!
Quem são os grupos económicos que controlam praticamente a totalidade da CS? Os mesmos que financiam o Chega e têm financiado os tais do arco da governação!….
Isto está bom de ver e com todo o respeito pelas vossas ideias, pelas vossas opiniões, não é preciso de muito mais…
20 Março, 2024 at 19:42
Falta de levar o raciocínio até ao fim, as elites e os grupos económicos, apoiam TODOS os partidos de forma directa ou indirecta, porque não querem cair no erro de não apoiarem uns gajos e depois eles ganharem…
A estratégia empresarial na politica é dividir os ovos pelos cestos, sempre foi e de um ponto de vista não politico e apenas empresarial é o que faz sentido…
A maior parte das marcas que querem ter um impacto nacional cá no burgo, não apoia só o SCP ou o carnide, tentam apoiar sempre os 3 grandes e só não o fazem quando não podem de todo, mas o objectivo é sempre esse!!!
20 Março, 2024 at 21:11
Já foi assim, não me parece que seja agora…
Sagres financia Benfic@ e Selecção.
Superbock financia Sporting e Porto.
MEO financia o Porto e a NOS o Benfi@ e o Sporting.
Não vejo que as pessoas não consumam MEO porque são do Benfic@ ou não consumam NOS porque são do Porto. E nas cervejas, igual.
O caso da Sagres é claro… Ficava-se pela selecção… e não se ficou!
Na política não estou a ver a Mota Engil, que financia o PS – vá-se lá entender porquê! – a financiar o Chega…
20 Março, 2024 at 22:45
Mais uma vez há uma razão pela qual eu disse “só não o fazem quando não podem de todo ..”
De resto se investigarem todos os partidos com tanto “zelo” como investigam o chega vão descobrir as mesmas coisas em todos ou quase todos
Porque esse é o “modus operandi” dos grupos financeiros e dos grupos de pressão nos usa chamam-lhes lobbys aqui chamamis-lhes várias coisas diferentes o que não quer dizer que não existam ou que no fim não cobrem os favores
20 Março, 2024 at 21:22
Eu até acho que comecei pelo fim e logo aí o raciocínio ficou concluído! Um Estado só se pode dizer Democratico quando os políticos eleitos pelo povo governam no sentido de materializar aquilo que foi apresentado no respectivo programa eleitoral e em campanha. (No caso do Chega é mais fácil porque não diz o que vai fazer apenas o que vai desfazer.) Isto não é uma democracia é uma farsa que caminha para uma Autocracia. Algo muito diferente de uma maioria absoluta, inclusivé da socialista.
Depois é só ver quem passa a vida nos vários órgãos de informação, nos diversos painéis da infindável lista de programas a propagar A doutrina… lembre-mo-nos como o my selfie acabou por chegar à presidência…. dos Marques Mendes a júdices, Tavares a bagulhos, and so on…
Dizeres que as elites e os vários grupos económicos apoiam de igual modo TODOS os partidos políticos até têm a sua piada mas nenhuma correspondência com a realidade. Havia de ser bonito o bloco, os comunistas, o livre… serem apoiados, financiados e publicitados de igual modo ou até com alguma primazia, como acontece com toda a direita, onde incluo os xoxialismo e o Chega, este último só até começarem a ser conhecidas as primeiras projeções 🙂 por parte da TAL CS.
Um fascista consegue viver relativamente bem em democracia. Um democrata não consegue viver em liberdade numa ditadura, os que sobrevivem, e um fascista só se diz democrata enquanto não se puder assumir como fascista!
SL
20 Março, 2024 at 22:12
Isso.
Ainda sobre o que escreveste em cima…
“O CHEGA vai (acabará por ) chegar ao poder financiado por quem?? Pelos mesmos que têm financiado os partidos do arco da governação!”
… vai exactamente de encontro com o que escreveu Ricardo Paes Mamede:
«Apesar de terem estruturas partidárias modestas, Chega e IL mobilizam recursos próprios (isto é, excluindo a subvenção estatal) que excedem em muito os dos partidos maiores. Segundo o próprio Chega, mais de metade das suas receitas de campanha (400 mil euros) têm origem em doações, um valor sem paralelo no quadro partidário português. No caso da IL, boa parte da propaganda liberal nas redes é deixada a cargo do Instituto +Liberdade, que recebe por ano acima de 500 mil euros em donativos.
A generosidade com que pessoas e instituições endinheiradas financiam organizações políticas que apostam na crispação, sugere que uma parte dos ricos em Portugal já não tolera as opções de quem governou o país nos últimos anos, por muito moderadas que fossem. Não há aqui nada de novo: quando acham que a democracia lhes retira privilégios – sob a forma de impostos ou de direitos laborais que consideram excessivos –, alguns poderosos financiam o caos, dando poder a quem oferece ordem e “moderação”. Esperam com isso manter os seus benefícios. O problema, como a história mostrou muitas vezes, é que se arriscam a perder o controlo sobre o monstro que criaram.»
20 Março, 2024 at 22:23
Todos são financiados.
A Mota-Engil financiou o PS em 200 milhões e antes já o havia feito com PSD e CDS…
20 Março, 2024 at 22:36
Agora investiga o mesmo para os outros todos, não deixes o trabalho a meio….
Olha podes começar pela festa do avante….
20 Março, 2024 at 23:02
Os financiadores do Chega, os mesmos que financiaram PS e PSD são os mesmos que estiveram envolvidos nos negócios que levaram o BES e o país à ruína, que descapitalizaram a CGD com os negócios de vale de Lobo e muitos outros, a lista é longa. Em muitos casos as suas “doações” são ocultadas das listas de financiamentos, vá-se lá saber porquê!….
Sinceramente não sei mas os comunistas não assumirão que as receitas da festa do avante servem para financiar a actividade do seu partido!? É que parece-me demasiado óbvio…. olha o financiamento de um ano da família champalimaud, um dos tais que é ocultado, deve dar para as receitas de 10 festas do avante… a has wue é comparável?? Eu não!
20 Março, 2024 at 23:04
* achas que é comparável??
21 Março, 2024 at 1:41
Portanto se eu organizar um festival tenho as mesmas benesses que dão á festa do avante? Desde impostos até á localização?
Ou o que me estás a dizer é que se eu receber 1.000€ por “debaixo da mesa” sou menos corrupto que um que receba 10.000? Ou há uma linha divisória a partir da qual um gajo se considera desonesto?
20 Março, 2024 at 23:00
“é tudo a mesma fruta a mesma caldeirada
é uma gente educada é a anarquia total”
https://www.youtube.com/watch?v=6-sGSMpJtDo
20 Março, 2024 at 21:03
Quem são os grupos económicos que controlam praticamente a totalidade da CS? Os mesmos que financiam o Chega e têm financiado os tais do arco da governação!….
Portanto, o Chega é financiado pela CS que os arrasa em qualquer jornal, TV ou revista…
Sim senhor!
20 Março, 2024 at 21:39
Correio da manhã…. Parece-me claro
20 Março, 2024 at 21:47
Só? Média Capital?! E mais uns quantos “empreendedores” hehehehe que já começam a meter a cabecinha de fora. Quando eles se começarem a assumir é que vai ser bonito.
20 Março, 2024 at 20:30
Posso desconhecer.
Mas não era a partir do dia 20, que Marcelo podia dissolver a assembleia da Madeira. Segundo ele disse, era a partir do dia 20 de Março.
Estamos no final do dia 20, talvez desconheça alguma notícia.
Tem andado atarefado com o empossar o novo primeiro-ministro. Mas aguardemos.
20 Março, 2024 at 21:02
https://www.record.pt/futebol/detalhe/sad-do-sporting-sobe-emissao-de-divida-de-30-para-50-milhoes?ref=HP_DestaquesPrincipais
Portanto, iam encaixar 30M€ com o EO para pagar 40M€ do anterior, diminuindo assim a divida em 10M€. Afinal, vão encaixar 50M€ para pagar 40M€, ou seja, vão aumentar 10M€ a divida…
Assim eu também sou capaz de gerir o Sporting… Alguém um dia pagará a divida que se vai acumulando…
20 Março, 2024 at 22:00
É para fechar o fosso e aumentar a lotação do estádio
20 Março, 2024 at 22:14
Porque aumentar ainda mais a gigantesca dívida?
E o que fizeram ao lucro das vendas e adiantamento de receitas futuras?
Pensava que o dinheiro só desaparecia no dragão…
21 Março, 2024 at 15:37
Recordes e recordes, nunca se bateu tanto recordes, mas é sempre preciso algum tipo de financiamento extra, porque sim.
20 Março, 2024 at 22:20
É este tipo de pessoas que o “povo protestante” meteu na AR.
“Nós sabemos que somos superiores esteticamente, moralmente, politicamente, historicamente. Nós sabemos que somos superiores”.
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/rita-matias-copiou-discurso-de-javier-milei-sobre-a-direita-ser-esteticamente-superior
20 Março, 2024 at 22:42
Por acaso a Rita Matias é esteticamente superior.
20 Março, 2024 at 23:02
Subscrevo 🙂
20 Março, 2024 at 23:04
A maioria das mulheres do Chega o são.
Parecem quase escolhidas a dedo. 🙂
Curiosamente, a “menos estética” é a que ganhou mais votos na sua região (Faro/Algarve).
21 Março, 2024 at 0:38
Subscrevo mas acho-a superior em quase tudo… Segui a prestação dela na AR e quase sempre me surpreendeu pela positiva, mesmo quando em confronto com deputados já bem batidos naquilo!
20 Março, 2024 at 22:50
Por acaso e dado o contexto acho que o esteticamente está a ser utilizado do ponto de vista filosófico ou seja tempo e espaço e não aparência física
20 Março, 2024 at 22:59
É como digo.
Agora vai-se partir o porquinho mealheiro, e vai ficar muita gente contente e dizerem, estão a ver ? Os outros não fizeram.
Depois de se gastar o dinheirinho do porquinho mealheiro, lá para princípios de 2025, aí iremos provar desta comidinha.
Agora vão ser tudo rosas.
Depois é que a porca vai torcer o rabo.
20 Março, 2024 at 23:05
Rosas, não… Laranjas. 🙂
20 Março, 2024 at 23:24
Rosas laranjas é tudo vegetal…
21 Março, 2024 at 10:49
Nós é que andamos há demasiado tempo em estado vegetativo…
20 Março, 2024 at 23:23
Chama-se a isso redistribuição.
São os meus impostos, os do Opinião, os do Jaime, os dos profissionais de saúde e educação, os impostos das forças policiais.
Em 2025 já terão de ver promovidas as políticas sufragadas, e o país ser capaz de gerar a riqueza necessária para manter essas benesses, pois a promessa é de não encher os cofres exclusivamente com os nossos “bolsos”…
20 Março, 2024 at 23:20
Não só Javier Milei.
Nem só Rita Matias.
Hitler também apregoava a superioridade racial.
20 Março, 2024 at 23:33
Já conto quase com 70 anos e vivi no estado novo, em Portugal.
E posso dizer, que na altura do estado novo, a vivência em Portugal de quem mandava e os outros, era também de superioridade racial.
Quem tinha poder olhava por cima, quem era de classes mais baixas era mais humilde no olhar, falar, etc.
Também havia diferença racial.
20 Março, 2024 at 23:42
A propósito do estado novo.
Veio-me à lembrança o tema muito em voga agora de se falar em corrupção.
À dias, li um livro, não me lembro agora de momento o nome do autor.
E dizia que, no tempo do estado novo, Salazar recebeu centenas de cartas, ou de amigos, ou de até colegas de escola, ou de protegidos a pedirem colocações em lugares chave, ou transferências para determinados lugares, enfim, muitas cartas, às quais, ele deu despacho favorável na maior parte delas.
Portanto, corrupção não é uma moda actual.
20 Março, 2024 at 23:46
Título ” Salazar confidencial ”
Autor Marco Alves
Não foram centenas de cartas, foram milhares.
Quem quiser ler.
20 Março, 2024 at 23:49
E até altas figuras do estado, a ele recorriam.
Para todo o género de situações.
Problemas judiciais, mil e uma coisas.
Portanto.
20 Março, 2024 at 23:56
Digo isto, porque às vezes, quer-se fazer crer que naquele tempo, como era tudo controlado, andava tudo certinho.
Não, não andava
Não havia era tanta ou nenhuma divulgação, a Pide controlava facilmente.
Hoje com mais televisões, internets, e liberdade que ainda vamos tendo, as situações, são mais publicitadas, mais divulgadas e espalhadas para conhecimento de todos nós .
E dá a impressão que agora há e dantes não havia.
20 Março, 2024 at 22:40
Link para a tasca do cherba, arranja-se, se faz favor?
20 Março, 2024 at 23:01
Agora é “Tasca do Chega”.
20 Março, 2024 at 23:03
seleção efect…
20 Março, 2024 at 23:03
Entretanto, faleceu António Pacheco.
R.I.P.
20 Março, 2024 at 23:03
Descanse em paz
20 Março, 2024 at 23:06
Fdx… RIP.
21 Março, 2024 at 0:39
Fónix!
Estava a patuscar com os amigos e …
RIP
20 Março, 2024 at 23:03
Não vale de nada, estarmos aqui a discutir ideologias.
Qualquer das duas, esquerda ou direita têm coisas aproveitáveis e coisas ruins.
O pior, são as extremas, essas sim.
Mas pelo que vejo, a seu tempo lá iremos.
Provar amigos, provar.
20 Março, 2024 at 23:11
O problema não são as ideologias. Os “ismos” valem o que valem.
O problema é a manipulação e a venda de banha da cobra (todos o fazem, não é exclusivo do Ventrulha).
O que receio é que as pessoas estejam fartas de comer feijão com arroz, alguém lhes diz que tem caviar para lhes oferecer e depois são-lhes servidas espinhas de peixe.
https://www.youtube.com/watch?v=bOUMogYhqBQ
20 Março, 2024 at 23:13
https://www.youtube.com/watch?v=Q0Kjw7EL7Uw
[Intro]
Irmãos criaram o oligarquismo
O corpo ideológico que defende a existência das oligarquias
Sustentado na ideia que existem pessoas
Que por terem certas características
Físicas ou comportamentais
Devem ter prevalecência sobre os outros
A ideia que certos grupos de seres humanos
São superiores aos outros
Desde o Neolitico, todos os regimes que vimos funcionar
Tiveram o oligarquismo na sua fundação ideológica (todos)
Todos esses -ismos que nos impingem
Nunca procuraram a igualdade
Nunca ensaiaram a igualdade entre os homens
Serviram apenas para perpetuar
Elites em lugares de poder e de previlégio
Serviram apenas para perpetuar o oligarquismo
E todos os -ismos que nos controlam
[Refrão]
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
Qual é o -ismo que te controla?
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[Verso 1]
No Neolítico quando o homem já conhecia o sedentarismo
Sacerdotes e curandeiros assumiam o dirigismo
Eram venerados por dizerem dominar o espiritualismo
Subjugavam conterrâneos com táticas de obscurantismo
Criaram religiões, criaram o fundamentalismo
Inferiorizaram a mulher, instituiriam o sexismo
Persas, Gregos, Romanos em nome do expansionismo
Invadiram povos e territórios com sede de imperialismo
O mundo viu crescer o Islamismo e o Cristianismo
Religiões que cegaram, levaram milhões ao fanatismo
A religião divinizou Reis, legitimou o absolutismo
A igreja juntou-se ao estado e fortificou o totalitarismo
Jesuítas tentaram impor ao mundo o catolicismo
Católicos criaram a Inquisição, a instituição do barbarismo
Mataram milhões de pessoas para vincar o seu dogmatismo
E apoiaram os descobrimentos que mais não foi que terrorismo
Delapidaram a América e África, chamaram de colonialismo
Traficaram negros pelo mundo, moralizaram o esclavagismo
Europeus também foram escravizados na época do feudalismo
Senhores avassalavam camponeses, era o puro vampirismo
[Hook]
Governam-nos desde o Neolítico, nada mudou
Já nos mostraram 1000 regimes, nada mudou
Estupidificam-nos, manipulam-nos desde a escola
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
[Refrão]
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
Será que sabes quem manipula e quem controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
[Verso 2]
Com a Revolução Industrial veio a noção de Capitalismo
Onde operários eram máquinas, não interessava o humanismo
Esse desumanismo trouxe a ascensão do comunismo
Um comunismo que começou a rimar com despotismo
E pauperismo
Europa como nação ariana, era o objectivo do nazismo
Que sustentava ideologicamente a necessidade de racismo
“Tudo é o estado”, era o slogan do fascismo
Que defendia que só há nação quando há autoritarismo
Até que veio a Neo-Democracia cheia de romantismo
Prometendo a liberdade, sem condicionalismos
Mas o problema é que a democracia não se livrou do elitismo
Elites continuaram no poder e continuou o clientelismo
Partidos são financiados por instituições do burguesismo
Governantes e poder económico vivem em companheirismo
Direito ao voto só serviu para aniquilar o ativismo
Manipulam-nos com TV e jornais num pseudo-jornalismo
Na escola distraem-te com conjunções e anaforismos
Serias revolucionário se te ensinassem neo-liberalismo
Querem-te no mercado de emprego alienado, mas com civismo
Para trabalhares por trocos e aderires ao conformismo
Bilderberg governa o mundo, tudo o resto é seguidismo
G20 e União Europeia extensões desse maquiavelismo
P’a sempre subordinados, liberdade é ilusionismo
Submissos e reprimidos damos vivas ao oligarquismo
[Hook]
Governam-nos desde o Neolítico, nada mudou
Já nos mostraram 1000 regimes, nada mudou
Estupidificam-nos, manipulam-nos desde a escola
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
[Refrão]
Diz-me mano, qual é o -ismo que te controla?
Será que sabes quem manipula e quem controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
Diz-me mano, qual é o ismo que te controla?
[Outro]
Yea, rasga os teus livros de história, bro!
20 Março, 2024 at 23:44
Em cheio na mouche ando a dizer isso há anos o dualismo esquerda, direita é só mais uma treta para enganar papalvos
A única luta que importa é a do cidadão contra a corporação porque esses seres “superiores” aos comuns mortais são exatamente quem as controla sejam elas de que origem forem e tenham a ‘roupagem” que tiverem
O truque é darem a ilusão de controle ao povo mas na realidade controlarem tudo, neste momento a luta é por recursos económicos no futuro vai ser por comida água e ar e aí a máscara vai cair mas vai ser tarde demais…. Espero sinceramente já não estar por cá quando isso acontecer
21 Março, 2024 at 10:44
Isso.
21 Março, 2024 at 12:12
“Com a Revolução Industrial veio a noção de Capitalismo
Onde operários eram máquinas, não interessava o humanismo”
Se não fosse a Revolução Industrial e o Capitalismo a esmagadora maioria de nós trabalhava nos campos de sol a sol, era sobrenutrido e morria com menos de 40 anos.
21 Março, 2024 at 12:13
subnutrido*
21 Março, 2024 at 13:32
Uma coisa não impede a outra, no entanto tens de ir ler algo sobre os operários no inicio da revolução Industrial, porque na realidade eles viviam pior de que quem trabalhava nos campos, comiam pior, trabalhavam mais, morriam mais…
Acho que naquela altura só haviam duas coisas piores, trabalhar nas minas ou os borracheiros na selva…
20 Março, 2024 at 23:15
Mais perigoso que as extremas são aqueles que querem convencer as pessoas de que existe uma extrema boa e outra má. E pior, que são moralmente superiores para decidir o que é ou não democrático, com quem os partidos podem ou não falar, quem pode ou não governar.
Um qualquer regime autocrático não os desdenharia…
20 Março, 2024 at 23:18
Sem dúvida.
20 Março, 2024 at 23:23
Concordo também.
21 Março, 2024 at 0:41
Bem dito!
21 Março, 2024 at 1:47
Exactamente…
O Winston Churchil foi profético quando disse que “a democracia é maravilhosa quando ganha quem nós queremos…”
ganha, fala, concorre….
20 Março, 2024 at 23:16
As ideologias morreram e ninguém avisou… as esquerdas e direitas, radicais ou moderadas servem apenas para desviar a atenção das pessoas do essencial: o que é certo e errado. O eticamente e moralmente correcto ou incorrecto! No alucinio da fantasia dos ideais perdeu-se a noção dos valores.
20 Março, 2024 at 23:18
Há muito tempo.
21 Março, 2024 at 1:48
Mais uma vez muito bem
21 Março, 2024 at 0:44
Parece confirmado que o Chega fica com 50 deputados e o ASS fica fora da AR…
Isto a 1 mês de se comemorar os 50 anos do 25 de Abril!
21 Março, 2024 at 8:33
Não é verdade. Há na esquerda militante uma prática ideológica. No limite concordarem contigo se disseres que a percepção e cultura ideológica do povo se degradou, o que aliás acompanha a degradação da educação e da prática cultural em prol do que o Guy Débord e os situacionistas apelidavam de a sociedade do espectáculo.
Claro está que outra coisa não se espera de uma sociedade baseada no consumo e em que o exclusivo constitui a nova Meca e cujas referências e ícones são figurinhas absolutamente estéreis do ponto de vista intelectual. Acho até piada ao facto de os arautos do conservadorismo fazerem juras de morte à imprensa, quando na verdade o verdadeiro problema reside numa cultura da percepção e no marketing que, no fundo os sustenta.
21 Março, 2024 at 9:19
Isto é, obviamente, em resposta ao PRETORIANO, aqui umas linhas acima.
21 Março, 2024 at 10:04
Parece que o 4o melhor gr português é o da equipa B do Carnide. Com certeza que o Rui Silva o Anthony Lopes ou o Max não podiam ter apanhado um avião para se juntar á seleção. De certeza que foi essa a razão para que se chame um gajo da segunda liga portuguesa.
21 Março, 2024 at 10:11
Eu acho que a lógica é…lesão em estágio ou mais perto do jogo e sobe direto dos sub21 para a A.
Eu nem tinha chamado ninguém…mas percebo…
21 Março, 2024 at 10:09
Diz que o Quaresma prestes a renovar.
Ou o Sporting está a contar vender o Diomande ou que saia o Coates (ou ambos) e o Amorim já lhe disse que conta com ele para o lugar e que nem vai contratar central para ali exatamente porque é para ele (eu confesso que tenho a secreta esperança que o plano para o próximo ano seja vender Diomande e Morita e ficar com o resto…)
Ou então é uma asneira do Quaresma…
21 Março, 2024 at 10:15
Se fosse Quaresma aguardava até ter a certeza de que Amorim fica…
21 Março, 2024 at 10:34
Em que sentido?
Se ele não ficar, renova?
ou
Se ele ficar, renova?
Acho que toda a gente sabe que o Amorim fica…
21 Março, 2024 at 11:16
Sim, se Amorim ficar, Quaresma renova.
Era o que eu faria no seu lugar.
Mas a situação de Amorim não é 100% segura, apesar de também acreditar que Amorim ainda não tem coragem e ambição para arriscar outros vôos…
21 Março, 2024 at 13:14
Esse é que é o ponto fulcral sa questão. Amorim tem um sistema de jogo 3x4x3, e se não ficar, pode vir outro, e querer jogar com outro sistema, por exemplo de 4 defesas.
A próxima época deverá obrigatoriamente de começar a ser preparada, e esta parte do treinador é importantíssima, daqui, começa tudo, independentemente se se ganhar ou não o campeonato.
Depois disto resolvido, partir-se-a então pra jogadores.
Logicamente, se RA ficar, o central de lado esquerdo será uma necessidade premente, como é a de mais um g.r. , e de um ou dois médios, caso Hjulmand fique ou não, como também de mais um ou dois PdL, caso também Gyokeres fique ou não.
Mas estas, são as posições mais urgentes, mas lá está, consoante RA ficar ou não, por causa do sistema de jogo.
Penso eu, de que, como dizia o outro.
21 Março, 2024 at 13:16
E para mim, volto a dizer, Quaresma será ou seria um bom lareral.
21 Março, 2024 at 16:24
Eu também JHC, mas sabe como é, mais três anitos de contrato com salário bom, pra um jovem como ele, era segurança salarial durante três anos, porque Quaresma não está com aquela imagem de jogador de grande nível, e em Portugal, ninguém lhe pagaria como este contrato que poderá realizar e mesmo no estrangeiro seria difícil, porque não tem imagem a carreira dele ainda.
Ele vai tentar aproveitar mais estes três anos na vida dele.
21 Março, 2024 at 16:25
Acho que ele, Quaresma vai renovar.
21 Março, 2024 at 10:38
Nem percebo a questão.
Ficou no plantel, mostrou a sua utilidade na equipa, é para renovar sem sombra para dúvidas.
Em principio, deverá apenas sair um central este ano. Eu prefiria que fosse o Diomande…
21 Março, 2024 at 10:41
Do ponto de vista do Sporting sim.
Do ponto de vista dele, não acho assim tão evidente…
Está no seu melhor ponto por ausência de terceiros e assim que estava tudo pronto, passou para 3º plano e a entrar para descansar jogadores…
Como digo…se eu fosse a ele ou tinha garantias muito muito fortes sobre o futuro ou então aproveitava o período de maior visibilidade atual para ir à minha vida. Daqui até ao final do campeonato ou há lesões ou o Diomande e o St. Just vão jogar muito mais do que ele. Estou pronto a apostar.
21 Março, 2024 at 10:45
Mas ele já saiu… esteve 2 épocas fora. Com pouco sucesso, diga-se.
E estava em grande forma, mas teve dois jogos menos bem conseguidos (Atalanta em casa e Arouca fora) e houve outro que entrou no lugar dele.
Competitividade, é este mesmo.
Mas é ainda sub-21, e mesmo nao sendo titular nos ultimos jogos, foi tendo minutos.
Está no sitio certo para continuar a evoluir
21 Março, 2024 at 10:48
Quem entrou fez merda contra a Atalanta e olha…continuou depois.
Aliás faz quase desde que voltou do CAN. Desde que voltou do CAN nunca fez jogos como o Quaresma fez…
21 Março, 2024 at 10:53
Mas o Diomande em forma, é mto melhor central que o Quaresma.
Parece-me claro.
Já chega um bocado tb de andar a endeusar o Quaresma.
É muito bom jogador, mas ainda tem que evoluir e melhorar em alguns aspectos. Está no sitio certo e com o treinador certo e no modelo de jogo. E
Com o avançar de idade do Coates, as duvidas nas lesoes do St.Juste, as incognitas noa permanência do Inacio e Diomande, pois Quaresma é para ficar.
21 Março, 2024 at 11:02
Então não tem nada a ver com erros…
Tem a ver com o que cada um dá no pico de forma. Curiosa forma de gerir uma equipa…
Eu não acho que seja muito melhor que o Quaresma, mas pronto. Não me lembro este ano o Diomande fazer jogos muito melhores no pico do que os que o Quaresma fez no pico.
Eu acho que o Quaresma devia procurar um sitio onde o valorizem e onde não seja 3ª opção. Do ponto de vista dele, era o que faria. Aproveitar este período em que teve sorte por lesões e CAN e jogou para procurar um clube e um campeonato que o valorize.
Se ele assina por achar que o Amorim o valoriza e o quer muito para jogar tempo a sério, vai ter uma grande desilusão….lá está. Só se tem garantias que vai haver saídas que lhe abram espaço…
21 Março, 2024 at 11:14
O rapaz vem de jogar 80 min num campeonato inteiro num dos clube mais fracos da Bundesliga. No Tondela nem era titular indiscutivel.
Sair com o argumento de ter maior utilização e ser aposta, quando o clube que mais apostou nele foi o Sporting, não faz grande sentido.
E depois é muito forte em alguns aspectos, mas tem ainda lacunas que num central são importante.
Olha por exemplo, não sobe nos cantos para tentar marcar golo.
É um jogador de plantel, muito á imagem do Bragança, e acho que faz muito bem em ficar no Sporting.
21 Março, 2024 at 11:22
Pois, para ficar teria de ter garantias de que seria aposta séria de Amorim com a titularidade na equipa, algo que decididamente não vemos pelo actual gestão de plantel do treinador.
Provavelmente terás razão na não renovação de Quaresma com o actual cenário…
21 Março, 2024 at 11:55
O Diomande vinha do Mafra que estava no meio da tabela da 2a liga. Acho que de onde vem importa pouco, o que importa mais é a qualidade que se demonstra em campo. E convenhamos que se analisarmos o desempenho nos últimos 3 meses, o Quaresma está melhor que o Diomande, e pessoalmente não acho que seja perto.
21 Março, 2024 at 12:03
O Diomande correu brilhantemente no Midtjylland.
O Sporting foi o clube que mais apostou nele?!?! Então? No Tondela fez o dobro dos minutos que fez este ano no Sporting até agora e não foi preciso se lesionar toda a gente da defesa e irem para a CAN…
Claro que tem lacunas. Também o Diomande. Não as tens visto?
21 Março, 2024 at 13:11
A lacuna é não subir nos cantos para marcar golo?
Uma opção que nem é dele, mas sim indicação da equipa técnica.
A sério?
😀 😀 😀
21 Março, 2024 at 10:54
E se passar para o lado esquerdo para o lugar deixado em aberto pelo Inácio?
21 Março, 2024 at 11:04
Pois, não sei…vi pouco dele a jogar pela esquerda e do que vi não foi fácil. Nem ele nem o Diomande tiveram facilidade em jogar à esquerda. Mas com tempo pode melhorar bastante…
O Inácio vai ser muito mais dificil de substituir do que o Diomande.
Daí a minha cena com o Otávio e de olhar muito para ele…porque era ele….
21 Março, 2024 at 11:19
O Otávio não sabe sair a jogar, tinha de ser trabalhado.
Muito bom nas dobras ao Pepe e na marcação a usar o corpo.
Tem velocidade suficiente para ir buscar o adversário.
21 anos, pé esquerdo.
Dito isto era de facto bem sacado para o lado esquerdo.
E concordo. O lado esquerdo é o mais deficitário neste momento.
Para o lado direito temos, com qualidade, Diomande, Quaresma e St Juste.
Para o lado esquerdo temos, com qualidade, Inácio.
Para o meio podemos colocar o Coates, Diomande e Inácio.
M. Reis e Neto não servem.
Rafa ainda não vi nada de relevante porque nem hipóteses decentes teve de mostrar.
Penso que para o ano, com a mais que certa saída do plantel do Neto, devíamos compensar com o DC para o lado esquerdo.
Depois é compensar mediante venda.
Não sei até que ponto o Coates estará bem fisicamente ou se quererá terminar a carreira no Uruguai.
Também não sei até que ponto o Rafa estará ao nível pretendido para jogar no Sporting.
Vai ser, como já disse, um mercado de nervos.
Temos jogadores com muita qualidade que podem sair e temos já muito previsivelmente vagas para preencher, o que com esta direção e taxa de acerto tanto pode ir de um Gyokeres, Hjulmand, Pote, para um Paulinho, Esgaio, Vinagre e companhia.
21 Março, 2024 at 12:04
Não sabe sair a jogar?
Porra…discordo completamente. Não é o Inácio mas não é pior que o Diomande.
21 Março, 2024 at 13:13
Para mim não.
E estive a ver a análise do Pedro Bouças onde mostrou os lances que provam a mesma opinião que tenho.
21 Março, 2024 at 11:20
Talvez St.Juste se adapte melhor á esquerda…
Mas tt Quaresma como Diomande acho mais dificil.
O Otávio tinha sido a opção mais válida, caso eles pensem que o Inácio irá mesmo sair.
Se for o Diomande a sair, eu não mexia mais lá atrás.
21 Março, 2024 at 12:05
Humm…não sei…eventualmente…mas eu não conto muito com o St. Just. Tem de ter 2 jogadores que façam bem o lugar dele.
21 Março, 2024 at 14:51
Para centrais do lado esquerdo convém tb não esquecer que temos qualidade na B (João Muniz e Miguel Alves), na sub23 (Taibo) e na sub19 (Rafael Mota).
Outra coisa, é saber como o Amorim pensa em utilizar a formação no futuro.
21 Março, 2024 at 16:27
Para mim não é questão…
No Amorim do primeiro ano, seria…
No Amorim atual para mim não é questão…só vão ter espaço depois de emprestados…
21 Março, 2024 at 10:52
Eu acho que é para substituir Inácio.
Inácio deve ter talvez já guia de marcha.
É daqueles mercados que me vai deixar nervoso até fechar.
21 Março, 2024 at 11:09
Mesmo…
Até porque acho que o Sporting vai fazer um plano, vai preparar-se para vender cedo o que garanta o ano…mas depois pode ser apanhado “na curva” mais perto do final do mercado e sair um dos que não contávamos que saíssem…
No caso do Gyokeres, é muito importante que seja prioritário contratar muito cedo o tal avançado suplente para ele. Porque depois sempre conseguimos mais facilmente compensar se sair à ultima da hora porque pelo menos temo 1 suplente dentro do mesmo estilo que já tenha feito a pré-época….
O resto, com maior ou menor dificuldade, há soluções que podem trabalhar desde cedo que podem “segurar o barco” até contratar melhor (se é que será sequer preciso contratar)…
Vai ser um mercado duro. Eu próprio ás vezes acho que vai ser uma desgraça e que saem 4 ou 5 jogadores de forma impossivel de controlar, outras vezes acho que nem 1 conseguimos vender pela clausula…
21 Março, 2024 at 11:36
Tomara eu que não consigamos vender nenhuma pela cláusula o que nos garante o poder de decidir quem vender.
Eu fazia o seguinte plano:
1- Tentava despachar o Paulinho para as arábias, falando com o jogador para o sensibilizar que seria o melhor para ele e que o clube já estava a procurar outro PL, desta feita não ficávamos totalmente descalços se vier aí um tubarão e bater os 100M pelo Gyokeres. Se não vier ficaríamos com 2 PL de nível. Também se fosse possível tentava vender o Edwards e o Trincão e com esse dinheiro contratava 2 avançado mais consistentes.
2- Contratava já um DC esquerdino com muita qualidade para prevenir possível saída do Inácio e que conseguisse jogar no meio.
A vender algum central, vendia o Diomande.
3- Via como se ia comportar o St Juste e aproveitava esta fase final do campeonato para lhe fazer um teste de stress. Se conseguisse ultrapassar não contratava nenhum. Sairá o Neto mas ficaríamos com a defesa composta com Quaresma/St Juste, Coates/Esquerdino, M. Reis/Esquerdino e ainda dava oportunidade ao João Muniz
4- Meio campo temos o M. Fernandes e o Essugo a regressar. Tinha de ver se estão mais preparados e se o Hjulmand ou o Morita estariam a ser muito assediados.
5- Contratava um GR e empandeirava 1 dos nosso GR. Sou apologista de não ter GR jovens como 2º GR. Sendo assim o mais provável era despachar o Israel mesmo que o considere melhor que o Adan. 3º GR vinha da equipa B.
Este era o meu planeamento.
Talvez o aumento do EO tenha alguma coisa a ver já com isto.
21 Março, 2024 at 11:40
Ou seja, só contratava adiantado 2 jogadores.
PL e GR.
O resto seria por via do lucro das vendas para repor o jogador que saiu.
E partindo do principio que entramos na Champions.
21 Março, 2024 at 11:46
Pois…eu discordo.
O Cenário ideal para mim era vender o Diomande por 50M ou perto disso. Se houver muita procura, 60M. Cedo. O mais cedo possivel.
Em principio não sei se chega…se não chegar tentar vender Morita bem. É ultima oportunidade para fazer dinheiro com ele. Ambos têm suplentes para o lugar, temos alternativas para o banco para testar e ainda ficamos com tempo depois para contratar em caso de necessidade. Central quase de certeza que seria preciso mas tínhamos tempo para procurar e para mim seria sempre um canhoto porque é mais complicado. Mas…não era prioridade.
A primeira contratação, mesmo tendo o Paulinho, era o avançado suplente do Gyokeres dentro das mesmas caracteristicas…+-. Isto será sempre bem caro, deve andar pelo menos nos 15M. Ao mesmo tempo que contratava um GR.
Paulinho não despachava, nem pensar. Para mim claramente o que íamos ganhar com ele não compensa o que pode dar jeito.
O resto, depende do que aparecer no mercado.
A merda é mesmo que podemos fazer este plano, ter tudo muito bem feito em Julho, atempado…e chega o final do mercado e alguém dá 100 pelo Gyokeres e 50 pelo Morten e fodeu….
21 Março, 2024 at 11:49
Para ser mais especifico, o discordo é da revolução na frente…Tentar despachar Paulinho, Edwards e Trincão.
21 Março, 2024 at 13:18
Ok mas no fundo temos as mesmas prioridades.
PL e GR.
Pessoalmente acho que podíamos tentar aumentar o nível de qualidade do plantel.
Mas se calhar eu deposito mais confiança ou já estou naquela de arriscar que o departamento de scouting irá acertar.
Porque se te disser que sai Trincão entra um “Sarabia” ou sai um Edwards e entra um “Nani” e ainda ficas com algum dinheiro no bolso, não querias?
É neste cenário que eu pretendia que houvesse o tal salto qualitativo.
21 Março, 2024 at 13:32
Já agora, vem na CS que o Eintracht Frankfurt está com o Morita debaixo de olho.
Morita avaliado em 13M, adquirido por 3.5M e tem 28 anos.
Para o ano temos o M. Fernandes e supostamente o Koba mais bem integrado. Será que estão a altura? Não sei…
Ainda temos o Bragança que para mim, sim, será o substituto ideal para o Morita.
Para o Hjulmand? Será o Essugo?…
21 Março, 2024 at 14:17
Pois……
Eu tipo, no Pai Natal tenho dificuldades em acreditar…
Acreditar que vendia o Edwards e o Trincão, íamos buscar dinheiro suficiente para financiar gajos desse calibre (lembro que só temos 50% de ambos) e ainda ficar com dinheiro…para mim está assim ao nivel do Pai Natal…não é por acaso que os 2 exemplos que dás são empréstimos (que eu sou frontalmente contra fazer…).
Eu não acredito sequer que ganhássemos dinheiro para ir buscar 2 equivalentes a eles, quanto mais o salto qualitativos que dizes…
21 Março, 2024 at 14:50
😀
Eu falava ao nível da qualidade e não do modelo do negócio com que quer Sarabia quer Nani vieram para o Sporting.
Pah é trabalhar. O scouting serve mesmo é para isso. Se for para ir ao catálogo mendes…
Se vendessem os 2 por 25M cada, que não é nenhuma fortuna lá para fora já dava para trazer 2 gajos por 12.5M no máximo (porque só temos 50% do passe). Fazendo por 10M cada ainda ficavas com 5M no bolso. Até podiamos dar esse 5M para o Mendes ajudar a empandeirar esses 2 por 25M.
Só para referência, o Pote custou 7M por 50%…
Mas talvez seja acreditar no Pai Natal 😀
21 Março, 2024 at 16:13
Não acho que seja possivel contratar 2 jogadores pela certa, que serão mais valias de certeza, por 5M.
Não acredito que alguém dê 25M pelo Edwards nem pelo Trincão ou sequer perto disso.
Lá está…não acredito no Pai Natal nem no milagre do Scouting. Contratar um médio pela certa por 5M já não é fácil, quanto mais um avançado…
Nem é só uma questão do milagre do Scouting. Para contratar um jogador pela certa tem de ser um jogador de um dos melhores campeonatos e um jogador que tenha rendido para lá chegar e que tenha rendido em grandes campeonatos. E por isso não custa 5M nem perto disso.
Já nem à América do sul de vai buscar jogadores de qualidade por 5M e vindos de lá é tudo menos “pela certa”…
21 Março, 2024 at 16:15
O Pote foi um achado e custou 14M ou 13 ou lá o que foi…
Espero que não se lembrem sequer de comprar mais jogadores só a 50%.
Como é que podes dizer que o Trincão não vale um crl e depois achares razoável alguém dar 25M por ele? heheheheh. Estás a sonhar com o Natal…heheheh
21 Março, 2024 at 17:00
Não, era 10M por cada.
Com 10M já contratas com qualidade.
25M pelo Edwards e 25M pelo Trincão. Dava 50M. Como só temos direito a metade ficávamos com 25M pelos 2.
Se gastássemos 10M pelos 2 reforços ainda sobravam 5M.
Esses 5M podiam ir para o Mendes pelos serviços de magia.
Os 25M é no pressuposto do Mendes empandeirar.
Eu não dava 😀
21 Março, 2024 at 17:06
Se fosse o Mendes, dos 25 recebias 5 no máximo…e os teus substitutos iam ser da mesma estirpe ou pior…vinham do catalogo…
O que o Amorim tem falado é gastar 50% ou menos do que recebemos das vendas. Ou seja, se vendessemos por 50M os 2, recebiamos 25M, que ia parar a 20M (se tanto) sem comissões e destes só podíamos gastar 10. Para contratar 2 jogadores (porque vendendo 2 temos de contratar 2), gastávamos 5 em cada…
Acho que com isto compramos muito facilmente pior do que Edwards e Trincão…
21 Março, 2024 at 12:36
Só rezo para que esta boa época do João Paulo não acenda de novo a esperança do Amorim de que o Paulinho como titular “chega”… O resto há quem vá ter de sair, até porque está na altura certa, há outros que se recebêssemos propostas teria 0 problemas em aceitar, Trincão, Edwards e NS á cabeça, e depois há os casos de que simplesmente não chegam, e aqui punha Esgaio e Adan que requerem uma solução diferente.
O resto, acho que o plantel está bem montado, tem uma espinha dorsal bem definida, mas perder o Gyokeres, Inácio e Morten no mesmo mercado pode deixar uma cratera bem grande que tem de ser colmatada com contratações de real qualidade.
21 Março, 2024 at 13:19
Se colocares aí o Pote é só a espinha dorsal desta equipa.
Os outros são demasiado intermitentes.
Há que de uma vez por todas assumir que há jogadores no plantel que não servem e estão a ocupar vagas.
21 Março, 2024 at 13:30
Eu acho que mantendo o Pote, mesmo o Morita, os centrais, já tens 7 ou 8 gajos que sabem como a equipa tem de jogar e o que tem de fazer em determinados momentos de jogo. Acho que isso é a espinha dorsal. Perdemos qualidade de jogo saindo o Inácio, mas depois quem faz a parelha com o substituto tem um entendimento quase perfeito da tática.
Acho que a próxima época vai ser muito por aqui, a qualidade das substituições e o emparelhamento com o resto dos jogadores, até porque a zona mais importante da nossa tática é o meio campo e os 3 centrais. Se encaixarem bem, e o Pote ajuda muito no encaixe do meio campo por exemplo, o trabalho fica meio que feito, porque há qualidade em praticamente todos os sectores.
Estou é muito curioso para perceber o que é que ele vai querer para PdL para o ano, e o que vai fazer á ala direita.
21 Março, 2024 at 13:34
Tal e qual.
Este ano que tenha servido para o Amorim perceber o impacto que tem um grande jogador na frente de ataque.
Até o Paulinho tem mais golos por causa disso.
Comecem já a procurar porque vai fazer falta…
21 Março, 2024 at 14:18
Não acredito.
Aliás nem ele acredita…por isso é que deu mais de 20M pelo Gyokeres…
21 Março, 2024 at 14:57
Mas estes golos todos podem-lhe renovar a crença no João Paulo, o que será um erro caso se contrate um gajo mais novo para crescer…
21 Março, 2024 at 15:11
Ele sabe que a existência do Gyokeres é determinante para o desempenho do Paulinho.
21 Março, 2024 at 15:14
Eu sei, tu sabes, o Fix sabe….Amorim também pode saber, o meu receio é que sirva de desculpa para…
Amorim também sabe que Esgaio não serve, Adan, Neto…..
21 Março, 2024 at 15:31
Há coisas bem mais claras que o facto do Paulinho não servir para PdL titular do Sporting, mas isso nunca impediu o Amorim. Ainda no fim de semana ele meteu o Esgaio por exemplo, e o Esgaio nesta altura não tem nem qualidade para cá estar, no entanto salta sempre do banco.
21 Março, 2024 at 15:50
E o Fresneda ali ao lado….a berrar por minutos…
21 Março, 2024 at 16:05
E no entanto mesmo em relação ao Esgaio estivemos o Verão todo a tentar contratar alternativa e acabamos a contratar mesmo. E o Esgaio nem sequer é o jogador preferido para a posição…
Quantas vezes viste uma coisa correr mal, o Amorim corrigir e correr claramente bem e depois voltar atrás ao que correu mal?
21 Março, 2024 at 16:12
Isso de facto não me lembro e ainda bem.
Mas onde ele peca e que me irrita bastante é ele fazer esse processo e bem para uma situação e não fazer para outras quando são claramente idênticas e por algum motivo, digo eu, estranho, não o faz.
Amorim deve ter os seus motivos….mas não deixam de ser estranhos…
22 Março, 2024 at 1:56
Tretas ele contratou o sarabia e já tinha o Paulinho o único ano em que não contratou um goleador foi o ano passado e suspeito que não quis nenhum do “catálogo” que lhe apresentaram e ainda bem porque se calhar agora não tínhamos o Gyo porque estava lá mais um “encalhado” a ocupar o lugar dele
21 Março, 2024 at 10:46
Cristiano Ronaldo é o primeiro jogador da história a alcançar 800 vitórias na carreira.
Fantástico! 🙂
https://scontent.flis6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/432368543_2064574213901242_2607962627016103517_n.jpg?stp=dst-jpg_s600x600&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=o0lFxschaioAX9RMcPv&_nc_ht=scontent.flis6-1.fna&oh=00_AfC6FLy_pNJM_D-ZvBjW3m649Ud_PeLx8eicaqEs0A3TPg&oe=660097C1
21 Março, 2024 at 10:55
Espero bem que hoje o jogo seja mesmo para brincar.
Sobretudo que ninguém do Sporting se aleije.
21 Março, 2024 at 11:24
Eu hoje poupava o Paulinho…
21 Março, 2024 at 11:30
O Edward lesionado não foi convocado para a seleção inglesa….
21 Março, 2024 at 11:37
😀
21 Março, 2024 at 11:31
Salgados e bolos de ontem outra vez….
Está tasca está mesmo a cair….
21 Março, 2024 at 11:53
😀
21 Março, 2024 at 11:56
Já que ainda estamos no dia 20…
Para quem quiser saber mais sobre o Chega…
https://pt.wikipedia.org/wiki/Chega
21 Março, 2024 at 11:56
(não era aqui)
21 Março, 2024 at 11:54
No fuso horário da Tasca ainda não é dia 21. 🙂
21 Março, 2024 at 12:17
Por mim estão à vontade para continuar. Estou a gostar bastante da discussão.
21 Março, 2024 at 11:57
Já que ainda estamos no dia 20…
Para quem quiser saber mais sobre o Chega…
https://pt.wikipedia.org/wiki/Chega
21 Março, 2024 at 13:47
Eu acho que toda a gente sabe o que o chega é, a divisão de opiniões em relação a esse assunto tem que ver essencialmente com as razões da votação massiva nos gajos, porque ainda há muita gente a culpabilizar quem votou neles em vez de responsabilizar TODOS os que criaram as condições para que isso acontecesse…
E quando eu digo todos, estou a referir-me a quem (des)governou o País e a quem se aproveitou cinicamente desse (des)governo…
Como disse aí acima os Portugueses não são pro-activos a votar, são reactivos e reagem ao retardador, portanto os eleitores reagiram, a quê? O que é que provocou esta reação?
21 Março, 2024 at 14:15
Descontentamento pela classe politica.
Como alguém disse aqui e bem, Era uma vez a cigarra que com raiva da formiga decidiu votar inseticida.
Mas em vez dos outros partidos e comunicação social analisarem as propostas irrealistas e incompetência para formar um governo estável, focam-se em tornar o Chega num bicho papão.
E os portugueses para mostrarem a sua revolta, quanto piores eles forem, melhor.
Ou seja, tem sido completamente contraproducente esta campanha toda contra o Chega.
Outros simplesmente olham para o país como se fosse um reality show. Quanto maior a peixeirada mais entretenimento têm. Depois que se foda. Aliás essas pessoas já devem ter pouco a perder….ao menos divertem-se ao ver tudo a arder.
21 Março, 2024 at 14:37
Também não se deve infantilizar quem decidiu votar nisto.
Nem desvalorizar quem nisto votou, não como forma de protesto mas por convicção.
800 mil de votos em branco/nulos se calhar seriam melhor protesto, diz quem já votou mais vezes em branco do que em qualquer partido.
SL
21 Março, 2024 at 14:52
Infantilizar não digo.
Assumir que são ignorantes….talvez….
21 Março, 2024 at 16:11
E é nessa assunção que entronca o falhanço do sistema democrático.
Não foi capaz de dotar os cidadãos de espírito crítico e consciência cívica que os torne imunes a vendedores da banha da cobra.
SL
21 Março, 2024 at 16:26
Totalmente de acordo.
Mas se calhar não era essa a intenção do sistema.
Já fomos dos tempos dos 3 F’s.
A estupidificação das massas não é novidade…
E para quem acha que nestes tempos modernos as pessoas estão mais informadas, pensem melhor.
Não é o facto do acesso à “informação” estar mais facilitado que as pessoas andam mais esclarecidas.
Na era da Inteligência Artificial, como tudo o que isso implica, desde rastreamento da vontade das pessoas, aos traçar de perfis sem as pessoas darem conta ou autorização até às fake news com possibilidade de adulterar tudo e todos….cada vez será pior.
21 Março, 2024 at 16:46
Daí ser essencial a educação para o sentido crítico. Mas para o questionar, fundamentadamente. Para saber respeitar o conhecimento de quem mais sabe e formar conclusões com base em factos e não em pseudo realidades.
Agora vivemos no tempo da «minha verdade». Confundem-se factos científicos com crenças e todo e qualquer palerma tem opinião veemente, repetida até à exaustão e vociferada.
Pior: as massas embarcam em quem lhes vende ilusões, ignorando que serão os primeiros prejudicados pelos farsantes.
Ainda neste bloco há um bom exemplo de alguém que demonstra uma ignorância atroz sobre um tema e que não se exime de sobre ele perorar. E estrebucha. E teima. E quem efetivamente sabe do tema perde a pachorra para tentar sequer explicar factos a quem deles não quer saber.
Sic transit gloria mundi, como diziam os antigos.
Mas não vale a pena chatearmo-nos muito. Entre clima, guerra e IA isto vai acabar depressa. Que consigamos ser campeões muitas vezes até lá!
SL
21 Março, 2024 at 16:49
Só posso dizer que concordo com tudo.
Não é à toa que dizem que já vamos na 4ª civilização e estamos a caminhar a passos largos para fazer um 5º reset.
22 Março, 2024 at 1:40
Há dois géneros de “sistemas de informação” o das democracias e o das ditaduras em ambos chegar á verdade é muito complicado
Imaginem um aquário cheio de berlindes em que o berlinde verde representa a verdade nas ditaduras tens berlindes de todas as cores menos o verde talvez chegues a lá misturando um bocadinho do berlinde azul com o amarelo mas é complicado.
Na democracia tens todos os berlindes de todas as cores e muitos berlindes quase verdes, verdes claros, escuros, com bolas, com riscas, com duas cores…boa sorte também para ti para encontrares o berlinde verde certo….ele está lá tu é que podes nunca o encontrar
Claro que o sistema democrático é melhor porque a verdade está lá algures, mas sem educação, sem cultura, sem sentido crítico ou sem fazer as perguntas certas estás tão mal ou pior do que os do outro lado…
22 Março, 2024 at 1:47
Espírito crítico e consciência cívica no “rebanho” mas tu queres dar cabo de isto tudo?
Agora que se está “tão bem” com alternância no poder e tudo…Ora esta lá o PS ora o Psd queres melhor?
Espírito crítico e consciência cívica tsss tsss tsss na populaça!!! realmente ele há cada uma…
21 Março, 2024 at 14:56
Eu acho que tb não há que ter medo de chamar as coisas pelos nomes.
Acabo de ver agora os resultados do circulo eleitoral da Suiça…. Chega (32%), AD (13%), PS (12%).
Epá, é o princípio máximo da mesquinhez e do egoísmo, desculpa lá…. é a unica explicação que encontro e mostra bem a crise de valores que a nossa sociedade (a nivel global) está a passar.
22 Março, 2024 at 1:26
“Eu acho que tb não há que ter medo de chamar as coisas pelos nomes.”
Concordo, o varandas é um Beto elitista sem moral ou princípios de espécie alguma
21 Março, 2024 at 15:22
Já tivemos abstenções superiores a 50% e não foi só numa eleição foram em várias consecutivas sabes o que é que alguns politicos disseram? Os cidadãos deveriam ser obrigados a ir votar…OBRIGADOS A IR VOTAR!!! E ninguém correu com os cabrões que disseram uma barbaridade destas!!!
E sabes porque é que disseram isso? Não porque se importem se as pessoas votam ou não, mas porque cada voto são uns eurositos que entram na maquina partidária…
Achas que uma classe politica que tem reações destas a abstenções superiores aos votantes, se importa minimamente com 800k de votos em branco?
21 Março, 2024 at 15:49
Esta é boa.
Para colocar o Miguel a espumar-se pela boca quando diz que o financiamento dos partidos deve ser privado e que as “doações” privadas é que deviam ser regra.
O Estado assegura dois tipos de subvenções: uma anual, que financia a atividade dos partidos ao longo do ano e outra que financia a campanha eleitoral.
A primeira calcula-se de forma simples.
Corresponde a 1/135 do IAS que está este ano nos 509,26 euros, o que significa que cada voto tem direito a 3,77 euros. A este valor ainda se aplica um corte de 10%, o que significa 3,39 euros por cada voto.
Multiplicando este número por quatro (o número de anos da legislatura).
É preciso ter mais de 50.000 votos.
O caso do ADN que mesmo não tendo nenhum deputado eleito vai mamar 340.000 euros nos próximos 4 anos.
A esta subvenção pública junta-se uma outra que deverá comparticipar as despesas, ou parte das despesas, que cada partido teve com a campanha eleitoral nos últimos seis meses para as Legislativas. Este financiamento nunca pode ser superior ao total das despesas, com a lei do Financiamento dos Partidos Políticos ainda a salvaguardar que apenas 25% da subvenção “pode ser canalizada para despesas com a conceção, produção e afixação de estruturas, cartazes e telas que se destinam à utilização na via pública”.
O Orçamento para 2024, já destinava 4,68M para as Europeias e Açores.
Não chega e ainda têm que recorrer às “doações”.
Coitados….
21 Março, 2024 at 20:42
O Miguel não precisa de espumar.
É minha opinião que os partidos deviam arranjar o seu próprio dinheiro, tal como também defendo que o voto devia ser obrigatório até a uma certa idade – podia ser a idade da reforma!
Ter opinião ainda não paga imposto…
22 Março, 2024 at 1:22
A seguir a obrigarmos os gajos a votatem podíamos obriga-los a votar num que nòs gostassemos…
Eu acho que ir votar é importante mas obrigar o pessoal a votar é tão grave como proibir o pessoal de votar pelo menos enquanto o nosso sistema for democrático
21 Março, 2024 at 14:01
Quais são as diferenças entre “direita”, “direita radical” e “extrema direita”?
E o Chega é o quê e porquê??
21 Março, 2024 at 14:06
Farsismo
21 Março, 2024 at 15:33
Na Stasi ensinam-te muito pouco…
21 Março, 2024 at 18:33
🙂
21 Março, 2024 at 18:51
Starsi?
Mas tu vives em que mundo?
Sai de casa, vai conviver, jogar dominó no parque, umas caminhadas em grupo….
Passas muito tempo em casa nas redes sociais e a ver a CMTV.
Faz falta um pouco mais de interação social.
21 Março, 2024 at 15:23
tomate, tomatto, tomatoe…
21 Março, 2024 at 19:36
Dizeres isso é quase o mesmo que dizer que tudo o que está a esquerda é Comunista apesar de diferenças claras nas ideologias.
22 Março, 2024 at 1:15
Não dizer isto é dizer que extrema direita/esquerda é a mesma merda que esquerda/direita radical
21 Março, 2024 at 20:42
Caralho, ninguém me ajuda?
21 Março, 2024 at 15:32
Demasiada política para mim…
21 Março, 2024 at 15:50
Na véspera do jogo contra o Estrela da Amadora a coisa acalma 🙂
21 Março, 2024 at 16:07
Caros amigos, corrupção sempre houve no mundo e no nosso país.
Ainda ontem, vos disse, que no livro que ando a ler, cujo título volto a dizer “Salazar confidencial ” do autor Marcos Alves, conta enormíssimas passagens do tempo do estado novo, em que uma quantidade sem fim de figuras de estado e não só, solicitavam a Salazar favores ao chefe do governo. E outra coisa, conta também, o autor do livro, que António Salazar, prometeu aos portugueses na altura da sua entrada pra governação, que os favores e compadrios, chamados assim na altura, seriam irradicados (tal como o Ventura promete agora com a frase “Portugal precisa de uma limpeza” ).
Portanto, a corrupção não começou depois do 25 de Abril.
O 25 de Abril, pró bem e pró mal, teve das duas coisas, boas e más.
Mas isto era discussão pra muitas horas.
21 Março, 2024 at 16:12
Atenção.
Não estou a querer dizer, que a corrupção pode existir ou é desculpável.
Nada disso, devesse combater e tentar irradicar o máximo possível.
É uma verdadeira nódoa em qualquer país e em qualquer pessoa.
Fique bem claro.
21 Março, 2024 at 16:15
O que eu quero dizer, é que é errado colar-se a existência ou início da corrupção ao 25 de Abril.
Isto é totalmente errado e injusto.
21 Março, 2024 at 16:13
Nos sistemas totalitários nunca há corrupção, nunca há desordem, nunca há crime…
Isso só vem à tona com o escrutínio democrático.
SL
21 Março, 2024 at 16:20
Estão a gozar ou quê?
A corrupção é inerente ao ser humano. Desde a antiguidade. O que não faltava era corrupção em Roma…
E obviamente é muito maior em estados totalitários em que as pessoas se eternizam no poder. Não só a cabeça como por ai abaixo.
21 Março, 2024 at 16:28
O LM estava a ironizar, julgo eu.
Haver, havia.
Mas não era escrutinada.
21 Março, 2024 at 16:30
Claro. Eu sei. Quando disse isto era no sentido de não acreditar que alguém diga que há mais corrupção depois do 25 de Abril do que antes….
Obviamente quanto menos Democracia há, mais corrupção. Quanto mais poder e menos escrutínio têm as pessoas e as instituições, mais corrupção.
21 Março, 2024 at 16:38
Eu acredito que há muitas pessoas onde isso faça sentido. Que acham haver hoje mais corrupção que antes do 25 de Abril. Quando o que eles querem é outra coisa…
Principalmente os adoradores do Salazar. Muitos deles votam no Chega que supostamente quer acabar com a corrupção. A ironia….
21 Março, 2024 at 16:41
Evidentemente.
SL
21 Março, 2024 at 16:41
Exatamente.
Hoje em dia, também é mais empolada com a velocidade e insistência que os órgãos noticiosos as dão.
Pressionam mais.
21 Março, 2024 at 20:49
Também acho.
Antigamente a ditadura escondia a divida e não deixava falar nisso!
21 Março, 2024 at 20:48
Havia muito mais na Ditadura.
Por isso é que Portugal se endividou para fazer hospitais, pontes e o caralho a sete! Tínhamos uma divida do caralho que se mantém até hoje…
21 Março, 2024 at 20:50
Ainda bem que não sou ser humano…
21 Março, 2024 at 20:58
Nunca me enganaste…
21 Março, 2024 at 16:46
Aliás, nestes últimos 8 anos, tivemos exemplos, de ministros que tiveram que sair, devido a vários casos noticiados.
Num sistema totalitário, eles só sairiam se o sistema quisesse, se entre aspas, se o ditador quisesse.
21 Março, 2024 at 16:46
Possivelmente num sistema totalitário, nem os casos se saberiam ou saberão.
21 Março, 2024 at 16:48
Seja num sistema totalitário de esquerda ou de direita.
21 Março, 2024 at 16:54
Vou deixar de falar de política.
O que gosto e é a minha praia é o futebol.
E neste campo, VIVO SPORTING.
Final contra o Estrela da Amadora.
21 Março, 2024 at 18:04
ORA BEM!!!!!
21 Março, 2024 at 18:53
Epa mas ainda falta mais de uma semana para o futebol masculino…
Que depressão!!!
Felizmente vamos ter bons jogos este fim de semana no pavilhão;)
21 Março, 2024 at 20:35
Por mim o Gyo saía já ao intervalo
21 Março, 2024 at 20:38
Flop o Viktor…. Vai sair do Sporting para onde?
Ninguém lhe pega, é deixa -lo ficar
🙂
21 Março, 2024 at 21:16
21 Março, 2024 at 21:17
🙂