Quando penso no papel do treinador, há um pormenor que eu considero fundamental: a capacidade para gerir as expectativas e os momentos dos jogadores. E se isto era coisa que guardávamos para cada um de nós, há coisa de dez anos, hoje um treinador vê essa tarefa ampliada e complicada pelo impacto das da internet e das mais variadas redes sociais. Olhando para o plantel do Sporting, incluindo os jogadores que estão ao serviço da B, creio que se contarão pelos dedos os que passam ao lado destes canais de comunicação. As críticas e os elogios, os arrasos e as palavras de apoio, são diário e acompanham o que, semanalmente, a equipa vai mostrando no relvado.
Vem isto a propósito da belíssima resposta dada pelos menos utilizados, na Taça da Liga e na Taça de Portugal, com a consequente introdução de nomes como Tanaka, Tobias ou Gauld na equipa principal. «Estes gajos já deviam ter tido oportunidades há mais tempo», é o pensamento geral. E eu não fujo a esse pensamento, mas, confesso, acabo por sorrir quando entro no universo dos «e se…». Recuemos, então, ao início da época.
Rojo e Dier faziam as malas. Paulo Oliveira vinha de uma pré-época que fazia os craques de sofá apelidarem-no de mais um flop. Sobravam Maurício e Sarr, com uma breve lembrança de que tínhamos um puto Tobias na B. E jogaram esses, pois claro. O caos, a defesa é uma merda, barretes do caralho, não vamos a lado algum. Duas batatas quentes a escaldar, a que se juntava uma terceira, André Martins, tão maltratado por pessoas que, há duas décadas, aplaudiam outro Martins, um tal de Afonso, que batia no símbolo e se recusava a rescindir para espremer o alto contrato até final. Adiante.
Depois havia a eterna dúvida «joga Slimani ou joga Montero», a que se foi juntando a pergunta «mas porque raio o Tanaka não está no banco?». Espera, há mais. Entretanto, berrava-se por essa web fora que devíamos ter vendido o William. «Mete o Rosell, foda-se!!!». «E o búlgaro, o que anda lá a fazer o búlgaro? E o Messi escocês?». Água cada vez mais borbulhante e o cozinheiro arrisca: sai Jefferson entra Jonathan. Depois trocam. E voltam a trocar.
E, com estas trocas, a verdade é que, hoje, temos o melhor Jefferson desde que assinou pelo Sporting. Se formos capazes de parar para pensar, o brasileiro saiu da equipa quando a sua produção entrou em linha descendente. E quem entrou para o seu lugar até foi capaz de ser lançado às feras, num clássico, e marcar um golo. Sim, Jonathan tem muito para aprender, mas a sua utilização foi fundamental para proteger e espicaçar Jefferson. Tal como o respeito por André Martins e pelo estatuto conquistado (goste-se mais ou menos), resultou num dois em um: André sai da equipa com a consciência de que tinha mesmo que sair, João Mário entra com ganas acumuladas, André, quando volta a ser chamado, não é um jogador revoltado, antes mais aguerrido e empenhado.
Recua. O Tobias e o Oliveira deviam ter jogado sempre! Deviam?!? Ora se o Paulo foi classificado como flop depois da pré-época… essa honestidade intelectual… E, diz-me lá, tu já imaginaste se, quando a defesa estava sobre brasas, tivesse sido lançado o Tobias?!? Ias fazer o quê? Assobiá-lo como se assobiou o Ilori, em Alvalade, na estreia frente ao Leiria? Era mais um barrete, certo? Até ao desgraçado do Sarr já foi vaticinado que não tem hipótese de vir a ser uma opção.
Ah, e o Gauld? Foi lançado quando tinha que ser, digo eu. Ok, talvez pudesse ter sido chamado mais cedo ao banco, mas, porra, se até o próprio via esta primeira época como transitória… e tiravas o Adrien? O João Mário? Só porque sim? Pois. E tiravas o William, claro. O mesmo que foi teimosamente mantido na equipa e que, aos poucos, cada vez mais adaptado a um Sporting que pensa primeiro em atacar do que em defender (concorde-se ou discorde-se), volta a ser o jogador que nunca podia ter deixado de ser.
Chegamos ao Tanaka e ao se do momento: se já tivesse jogado de certeza que não tínhamos perdido alguns dos pontos perdidos. Pois. Epá, é capaz. Ou tínhamos perdido os pontos e o japonês era fixe era para a equipa de ténis de mesa… Sabes, comparo o momento de Tanaka ao momento de Slim, na época passada. E, agora como então, parece-me um erro se interrompermos já este verdadeiro efeito wasabi: o gajo entra e os adversários até arregalam os olhos com o picante. Temos uma arma secreta e um jogador feliz e motivado com esse papel. Tem tempo para poder ser titular, roubando o lugar a outro rapaz entretanto recuperado: Montero. Sim, mesmo sem lhe dar a titularidade, foi possível motivá-lo. Com paciência. Com o tempo que se revelou acertado. E sem a sofreguidão que nós, adeptos, demonstramos tantas vezes, querendo, em seis meses, ver colocado em prática um projecto que não é feito de máquinas e que, é bom que nunca nos esqueçamos, foi pensado para nos recolocar no topo no prazo de quatro anos. Não para ganhar uma vez, mas várias consecutivas.
20 Janeiro, 2015 at 14:09
São muitos “ses” e o futebol é o momento. Acho que gestão tem sido muito boa, nota-se que só joga quem está em forma. Nani à parte, claro.
O Tanaka é um finalizador nato (possivelmente tem o remate mais preciso da Liga), mas num campeonato defensivo e azeiteiro como o nosso, Slimani dará sempre outras garantias que ele e Montero não dão.
20 Janeiro, 2015 at 14:37
Ao Tanaka só lhe falta ser mais rato. Deixou-se antecipar em 2 lances iguais. Sou um apreciador!
Sou fã deste plantel e da nossa forma de jogar.
Orgulho do cacifo.
20 Janeiro, 2015 at 14:24
Correndo o risco de me repetir acho que sou coerente quando afirmo que a gestao do plantel tem sido muito bem feita e os jogadores foram lancados quando a conjuntura de resultados/lesoes/castigos/forma o permitiu.
Se tivesse que apontar um erro, parece-me que a saida do AM do 11 foi tardia. Em Maribor ja nao devia ter jogado… talvez antes disso ja pedisse banco. De resto o MS tem feito uma boa gestao do plantel e uma boa gestao emocional dos jogadores individualmente.
Para alem da equipa nos brindar com um futebol que pediamos à anos (tantos anos a penar…) o treinador mostra ter inteligencia suficiente para manter motivado os jogadores ao seu comando e isso é o sinal claro de um bom lider de balneario.
PS: Quem acha que o William precisa de banco devia ir ao medico. Nao entendo como nao se dà margem de manobra a um jovem com tanto valor. Se o Mané falha um drible ou um passe dizem que tem tempo de aprender mas se o William faz o mesmo ja nao é o grande William. Ganhem juizinho que vamos penar muitos anos para sair outro MD desta categoria vindo da academia.
20 Janeiro, 2015 at 14:37
Barbosa : Para algumas coisas é bom não poderes ir a Alvalade. Qdo o Mané falha um passe ou um drible, não dizem isso. Assobiam.
20 Janeiro, 2015 at 14:40
Ó Maria… por mais que te queira dar razao nao ha motivo nenhum no mundo que me faca pensar que é bom nao ir a Alvalade. Confesso que cada dia de jogo quando vejo o pessoal combinar nas roulotes da-me um aperto no coracao tamanha é a inveja…
20 Janeiro, 2015 at 14:43
🙁
Pois…. Mas a minha opinião era no sentido de que às vezes é bom termos algumas “ilusões”. 😉
( Tu sabes, que eu sei, que tu sabes ao que me referia. 😛 )
20 Janeiro, 2015 at 14:49
De facto no estàdio isso pode muito bem ser verdade mas estava a referir-me a comentarios aqui na tasca onde vou lendo que se recebessemos uma proposta de 20M pelo William deviamos vender. Santa paciencia….
20 Janeiro, 2015 at 15:29
Sem tirar nem por. Tudo dito.
20 Janeiro, 2015 at 14:26
Acho que foram cometidos alguns erros no inicio (quer no mercado quer na definição da equipa), alguns que achei logo, outros que percebo apenas à posteriori! Mas a verdade é que é o primeiro ano do Marco Silva nestas andanças (não esteve num grande nem como jogador nem como treinador) e leva tempo também a adaptar-se!
Num campeonato onde não se pode dar 1 mm porque os lampiões não perdem pontos (levados pelos árbitros), um inicio previsivelmente titubeante e como eu disse, com erros normais de todas as partes (de quem está a crescer e a aprender também), acabamos por acabar a primeira volta apenas cumprindo os mínimos Olímpicos (3º lugar)! Com o clube, equipa e dirigentes alinhados e estabilizados acredito que podemos arrancar para um segunda volta de nível muito superior à primeira e acabar no mínimo a morder os calcanhares aos porcos e com a taça de portugal no buxo! ;)!
E para o próximo ano é compensar bem a perda de Nani para que se evite os problemas iniciais deste ano! Afinal o Marco já vai ter outra experiência, assim como a direcção!
20 Janeiro, 2015 at 23:31
Concordo com os vossos comentários na generalidade…até à parte em que um dos dois diz para se ter juízo e nao se vender William Carvalho se aparecesse uma proposta de 20M. Se William faz falta? Claro que sim, mas os 20M fazem mais. Nao sei se Rossell estará à altura, mas aquele trinco do Marítimo que veio das escolas do benfas seria-nos que nem ginjas.
20 Janeiro, 2015 at 14:31
E é isto….
Só desejo que seja um projecto a 4 anos como muito bem referes.
Abraços
20 Janeiro, 2015 at 14:32
Os jogadores também aprendem e evoluem.
Há uma diferença entre o Carrillo que ofereceu uma bola ao Schumacher e aquele que fez quase 5 minutos de rabias junto à bandeirola de canto na Choupana.
E o jogador é o mesmo.
Continuo a manter que o MS se apegou demasiado ao 11 que herdou do Leonardo, especialmente na pré-temporada. Podia ter metido 2/3 elementos novos, entrosá-los no tal esqueleto, ao invés de os meter à pressão (sim, porque o POliveira entrou assim).
O Gauld entrou no “momento certo”? É tudo relativo… numa realidade alternativa, o Ukra fechou as pernas e não saiu passe para o Nani. Foi lançado na A cedo demais, dizem os adeptos…
20 Janeiro, 2015 at 14:33
Sem duvida cherba tudo a seu tempo, eu tenho paciencia para esperar e acredito que o MS coloca sempre os que estão melhores a jogar, no caso do tanaka como dos outros só têm que aproveitar as oportunidades que vão aparecendo para se evidenciar e nesse caso a Taça da Liga tem sido importante, temos equipa e temos banco uma coisa que não tinhamos já a bastante tempo.
Mesmo que digam a nivel dos defesas centrais temos pouca qualidade eu só digo, no banco está um que foi titular o ano passado e o Sarr que eu gosto e com o tempo vai mostrar qualidades.
S.L.
20 Janeiro, 2015 at 14:39
COMPLETAMENTE de acordo.
Só sublinho uma coisinha: Saar não é para queimar. E ainda vai dar cartas.
20 Janeiro, 2015 at 14:40
Pois vai…no casino…
Desculpa…não resisti! :PPP!
20 Janeiro, 2015 at 14:41
Ou naqueles programas de TV da manhã
20 Janeiro, 2015 at 18:32
Tem calma TCL eu estou de acordo com o Placebo.
20 Janeiro, 2015 at 14:55
estou contigo
20 Janeiro, 2015 at 14:57
Faço All-In!
20 Janeiro, 2015 at 15:02
lolol Placebo não te esqueças dos nomes deles que ainda nos vamos rir na roulotte acerca disto, é so mais um ano ou dois. 😀
20 Janeiro, 2015 at 15:11
Já não era a primeira vez que me enganava…mas era seguramente a vez que me enganava estando mais seguro do que acho sobre ele e sobre os outros centrais que temos…
20 Janeiro, 2015 at 15:12
😉
20 Janeiro, 2015 at 15:22
Concordas que era bom que estivesses enganado, sabes eu só me lembro da vida negra que fizeram ao grande Acosta e eu na altura dizia ao meu amigo, este gajo sabe jogar e depois foi o que foi, e tenho a mesma sensação em relação ao Sarr, mas tb posso falhar vê lá tu que eu tentei por o meu nick shikabala por sorte a minha já outro o tinha criado.
lololol 😀
20 Janeiro, 2015 at 15:29
Meu belo Acosta. Até com merda dos cabelos brancos implicavam.
20 Janeiro, 2015 at 15:50
Podes crer lolol
20 Janeiro, 2015 at 18:34
A cs então!
20 Janeiro, 2015 at 15:30
hehehe!
Epah…não sei se vale assim muito eu estar engado uma vez que a minha crença está mais na maior valia dos nossos do que mesmo na falta de valia do Sarr! Mas se der um grande central em detrimento de um dos nossos meninos serei o primeiro a assumir que me enganei!
O Acosta ainda dei tempo..lembro-me que me enganei com Jeffen (achei que ia dar granda player e nestum…), que me enganei com o Derlei (fiquei fdd quando o compraram mas depois admito…foi muito importante), que me enganei com Izmaelov (na altura pedia a renovação que foi feita…mas ele afinal não dava mesmo mais), que me enganei com o Maurício (pensei que era um central fraquissimo e afinal é um central de que eu gosto bastante), que me enganei com o Jeffersen (disse várias vezes que não era para clube grande e afinal é e de que maneira)…e mais uns quantos! ;))! hehehe! Se um até um relogio avariado está certo 2 vezes por dia é caso para dizer que um relógio espectacular está errado uma vez de vez em quando (no dia em meses com 30, 29 ou 28 dias)! hehehehe! 😛 😛 😛
20 Janeiro, 2015 at 15:49
Sem duvida concordo mas não te esqueças que o Sarr a partir do momento que assinou pelo nosso clube tem que ser considerado um dos nossos.
🙂
20 Janeiro, 2015 at 15:57
Claro! E sempre que jogar tem o meu apoio…pese os sustos que me dá cada vez que a bola chega ali perto…
Agora se daqui a 2 anos o Sarr estiver à frente de P. Oliveira, Tobias ou Ruben Semedo será um enorme espanto para mim (e sinceramente será prova que algo fizemos mal porque acho que todos percebemos que qualquer um destes tem muito mais potencial do que o Sarr)! Contando que não compramos ninguém e que o Maurício sai!
Para a B temos os 2 gerações de Juniores, cerca de 6 centrais, acho que se aproveita 4 com mais potencial e a precisar mais de jogar do que o Sarr…
20 Janeiro, 2015 at 18:23
Caro Gauld, eles vão engolir essas palavras sem mastigar… 😉
Um abraço!
20 Janeiro, 2015 at 16:45
o Sarr vem da formação do Lyon… já levamos barretes com o barcelona e com o atlético madrid mas os franceses são mesmo bons. O Sarr vai ser um excelente central. Aliás, o lyon vai este ano ganhar o campeonato.
20 Janeiro, 2015 at 17:15
+1
20 Janeiro, 2015 at 17:27
Eu sempre tive e continuo a ter uma grande fezada no Sarr. É jovem, praticamente não tinha experiência porque só jogava na equipa B do Lyon e quando chegou foi logo lançado às feras devido às saídas de Rojo e Dier. Mas tem característica físicas que podem dar-lhe condições para ser um excelente central. Tem de melhorar essencialmente o seu posicionamento, porque é daí que vêm as suas falhas em alguns lances. mas vi o jogo com o Boavista para a Taça da Liga e vi um Sarr mais concentrado, mais bem posicionado e muito bem a sair a jogar. Temos de dar tempo a ele e a todos os outros.
SL
20 Janeiro, 2015 at 14:43
Acho incrível o que se tem dito em relação ao Maurício, jogador que no ano passado foi considerado essencial, formando uma das melhores defesas do campeonato. Não chega para o Sporting? (Chega para tudo menos Champions)
Merecem Polgas e Grimis.
Acho incrível que questionem um Presidente que numa época conseguiu reestruturar um clube em vias de falir, dar aos adeptos uma equipa Portuguesa, cheia de ídolos que hão de servir não só o clube como Portugal. Existe mais algum presidente a trabalhar assim em Portugal?
Não, mas ‘e melhor focarmos-nos nos posts de facebook, porque os meninos não podem ouvir criticas depois de um jogo vergonhoso. Parece que surtiu efeito no entanto…
Na semana da suposta discórdia entre Marco Silva e Bruno de Carvalho, quem fosse ao FORUMSCP poderia legitimamente pensar que este tinha sido invadido por adeptos de outros clubes. Mas não! eram apenas adeptos autistas que ainda não compreenderam a direção que este clube esta a tomar. Existe uma facilidade enorme em fazer criticas e já ‘e hora de se perceber que existe uma travessia a fazer ate se chegar ao topo desta montanha de corrupção.
Acho incrível que esse antro do FORUMSCP esteja nomeado nos prémios Tasca.
SL
20 Janeiro, 2015 at 15:49
eu acho incrível considerar-se o Maurício melhor do que o Polga. Mas tenho que falar baixo porque o Placebo anda por aí e ainda lhe estrago a medicação…
20 Janeiro, 2015 at 15:57
Também havia muito quem dissesse mal do Rojo…e agora suspiram por ele…
Há mas é muita ente…que nem sabe o que quer…!!
Está melhor Cherba…??
Abr e SL
20 Janeiro, 2015 at 17:30
Nem mais.
20 Janeiro, 2015 at 17:16
+1
20 Janeiro, 2015 at 18:21
Porra Cherba, eu estava a preparar-me para responder ao Slemani, e sais-te com essa bojarda?
Quanto ao Slemani, só isso: há várias tonalidades e fragrâncias possíveis de merda. Concordo que Polga estava entre as mais nojentas e putrefactas de todas, mas daí a considerarmos tudo o que é melhor do que esse “ground zero” como aceitável para o Sporting vai uma grande distância.
Eu próprio considerava o Polga uma espécie de Gladstone-que-não-teve-a-sorte-de-aquecer-o-banco-num-Mundial. E quilómetros atrás de um Tonel, na altura quase sempre remetido para o banco (JeSuisCarvalhal!).
Ou seja, entre um Polga e um bom central para o Sporting, vai uma enorme distância (aí oito anos-luz de distância, o tempo do “apocalipse-Polga”).
Daí que Maurício, que me merece todo o respeito por dar tudo o que tem pelo clube, sem ao mesmo tempo gozar daquela imunidade à sua azelhice que o Polga gozava, não seja, obviamente, um Central para o Sporting.
Rojo desenrascou bem. Paulo Oliveira enche-me as medidas. Acredito no Saar, no Tobias, e que algum outro da nossa formação possa crescer naquela posição e assumir as despesas. O Maurício não. Só para desenrascar, enquanto procuramos. Sem desprimor pelo Homem, mas consciente do seu valor, que é insuficiente para o lugar no “meu” Sporting.
E como podes ver, Cherba, estou melhor, já escrevo o nome da criatura sem demasiados efeitos secundários, e isto sem qualquer medicação (mas muita meditação) 🙂
Já diria que tu, por teu lado, se consegues achar o Polga “melhor” que o Maurício (um exercício sempre difícil, o de destrinçar excelência no meio da mediocridade), estou em crer que estarás a precisar de uns remediozitos para a memória….
Mas também é sinal que, depois destes poucos anos desde a saída do animal, estás melhor do cu (estamos todos!), o que é bom!
20 Janeiro, 2015 at 22:38
Cherba,
O Polga, campeão do Mundo, só na 1ª época… Nas restantes 7 ou 8 foi uma vergonha sistemática…
No dia que ele se foi embora, abri uma garrafa que estava no frio já há alguns anos… E estão lá mais duas…
21 Janeiro, 2015 at 0:04
para quem sao as outras duas?
21 Janeiro, 2015 at 11:03
Texto muito importante, Cherba.
Continua a falar-se da gestão do futebol sem ter em conta a necessidade de construir dois plantéis — um para o presente e outro para o médio prazo.
O leque de contratações dos últimos dois anos inscreve-se nesta lógica. É isso que está a ser feito, e com um cheque mais pequeno do que o estômago do presidente da Liga.
Neste momento, o Sporting tem uma equipa competitiva e jogadores com mercado. Percebo que a situação causa urticária a muito boa gente, mas é a vida.
Nenhum clube sobrevive sem reforços de qualidade e sem vender os melhores jogadores. Contratar bem também passa por precaver futuras saídas, não se trata apenas de arranjar nomes que entram de caras na primeira equipa.
O maior desafio da direcção, departamento de futebol e treinador: programar e gerir a sangria que inevitavelmente vai acontecer, como acontece em todo os estádios onde não há poços de petróleo.
Mais uma vez, as coisas parecem controladas.
Temos William, Carrillo e Slimani, cada um vale mais de 10 milhões.
Temos Rui Patrício, Cedric, Jefferson, Adrien e Montero, em relação aos quais não é absurdo imaginar encaixes entre 3 e 4 milhões de euros.
Temos Paulo Oliveira, Jonathan, João Mário, Mané e Ryan Gauld na fase de engorda.
Parece mais do que suficiente para o patamar de custos actual: orçamento de 25 milhões de euros e investimento de 15 milhões, se tomarmos 2014/2015 como referência.
Apesar do ruído vindo de fontes inseguras, invisuais e blogues com sotaque do norte, é preciso notar que os resultados operacionais são positivos. Ou seja, a atividade dá lucro sem receitas extraordinárias, portanto, sem vendas de jogadores.
Para aborrecimento de tantos camarotes, a realidade é esta.
20 Janeiro, 2015 at 14:57
Ou muito me engano ou o William vai subir drasticamente de forma nesta segunda volta….
Vai jogar mais
Vai por os colegas a jogar mais
Vai marcar
Vai rematar muito mais
Vais fazer mais assistencias…
20 Janeiro, 2015 at 22:42
Só espero que seja no Sporting
20 Janeiro, 2015 at 14:57
Tens razão praticamente em tudo, Cherba, não há dúvidas que o papel do treinador é mais exigente pois as pressões (media, familia, amigos, redes sociais, empresários, adeptos, sócios, etc) são cada vez maiores. Mas estás-te a esquecer da peça mais fundamental deste problema: o próprio jogador.
E coloco o enfase no jogador, porque, questiono-me por exemplo em relação aos centrais. Foi notório ainda na pré-epoca que ali residia um problema complicado. As lacunas deixadas em aberto pela saída de Rojo e Dier tardiamente se preenchiam. Até porque o próprio Mauricio sem a presença do Rojo consegue ser ainda pior. E, no entanto, sabíamos que tínhamos um dos mais promissores centrais no banco. Mas Marco Silva preferiu apostar em Saar. Com os riscos que tal decisão continha e com as respetivas consequencias. Mas, quem é que me diz que não foi o próprio Paulo Oliveira a não querer entrar de estaca? Quem me garante que não foi o próprio que disse a Marco silva “ainda não estou pronto!” ? Não sabemos mas podemos conjecturar que muitas vezes é o próprio atleta que define os seus timings. Paulo Oliveira não se sentia pronto. Sarr chegou-se à frente .E talvez mesmo a própria estrutura técnica e diretiva tenha achado que seria mais viável e menos comprometedor atirar um estrangeiro e desconhecido às feras do que um português. Não sei, pode parecer uma análise algo cruel, mas gerir uma estrtura com dimensão como a nossa muitas vezes prende-se com motivos que nos escapam.
De qualquer modo, e embora concorde contigo com as forças exógenas que condicionam o trabalho de recursos humanos dum treinador, parece-me que Marco Silva auto-blinda-se a isso mesmo e não é assim tão vulnerável.
No entanto, há outra questão que todos nós temosalgum pejo em falar, mas tem que ser dito: A ESTRATÉGIA CLARA DE BRUNO DE CARVALHO.
E que estratégia foi essa? Espicaçar o ego profissional e pessoal de Marco Silca, na minha humilde opinião. Para mim é este o inicio e o fim do novelo em que, de repente, nos emaranhámos.
Acontece que eu acho que Bruno de Carvalho não é assim tão leigo em matérias de futebol. Acontece que, talvez por isso, Bruno de Carvalho teima em resistir no banco. Acontece que eu considero que BdC conseguiu com Marco Silva aquilo que tentou mas não conseguiu com Leonardo Jardim: empurrá-lo.Acontece também que, provavelmente, Marco Silva achava não ter o suporte necessário (e o tempo e até os meios) para se dedicar a 100% a duas estruturas, a equipa A e a equipa B. Por isso, as alterações que BdC encetou. Mas atenção, não me interpretem mal: não creio nem pouco mais ou menos que BdC se esteja a candidatar ao lugar de Marco Silva. Tenho para mim que Bdc assume uma postura neutral (é verdade, neutral!) no banco sem qualquer tipo de influencia. Tudo aquilo que é trabalho de orientação técnica, tática, psicológica, física, etc, é terreno de Marco Silva. Mas dar e ter uma opinião firme e decisora sobre o caminho que os jogadores estão a ter, isso aí já é terreno do diretor e do presidente. Porque convém não esquecer: o empréstimo de João Mário é decisão de quem? e porque é que foi tomada essa decisão por BdC e Inácio? porque muito facilmente, sem um controle e supervisão apertados de cima para baixo, muito facilmente qualquer jogador se perde na equipa B. Por isso, Bruno de Carvalho proferiu a frase “reforços? temos o Gauld, o Tobias, o Esgaio , o Tanaka…”.
Por isso, meus amigos, não tenham dúvidas: o click foi dado por Marco Silva, sem dúvida, seimpelsmente porque Bruno de Carvalho pensou (tudo nele é reflectido): ” vou ver onde me situar neste xadrez. e correr o risco de me queimar, mas agora é o tempo de contarmos armas”. E Bruno de Carvalho aceitou o emorme risco de perder legitimidade para “forçar” a legitimidade de Marco Silva e o espírito de ambição deste.A coisa funcionou e não foi em vão.
Ao fim e ao cabo, a verdade é esta: há um Bruno de Carvalho em cada um de nós. E há também um Marco Silva. E como nas boas relações, 1+1 = 1. Ganha o Sporting!
20 Janeiro, 2015 at 15:09
Converge….o BdC teve de se adaptar ao treinador que tem, o treinador teve de se adaptar ao projecto onde está inserido! Esqueçam lá o resto!
BdC levou algumas coisas longe de mais, o Marco Silva levou algumas coisas longe demais! Ponto! Mas aconteceu aquilo que acho que acontece com 90% das negociações em que entra BdC! Estica, estica, estica até poder e quando sente que não se estica mais…pára e cede o que é preciso (se achar razoável claro)! Por isso tenho a certeza que cederam de um lado, cederam de outro, chegaram a um caminho conjunto (que era o que a grande maioria aqui pedia) e pronto!
Para mim mal em tudo isto ficaram muitos que deitaram abaixo estupidamente uma das 2 partes e que muito contribuíram para um circo mediático absolutamente ridículo! Desses é que eu não me esqueço! E que espero que se confirme sempre não passarem de mitos…seja o Zé dos taxos seja um tal que duvida se é Marioni…
20 Janeiro, 2015 at 15:13
o Zé dos tachos falou por ele. É parvo. Não acredito que tenha sido encomenda.A estratégia de Bruno não passou certamente por difamar Marco Silva mas apenas por espicacá-lo. BdC sabe que MS é treinador ambicioso. Mas não acredito que as armas de BdC fossem assim tão sujas. Nao acredito e nao quero acreditar. Ponto final.
20 Janeiro, 2015 at 15:20
Converge…eu estou contigo! Não acredito que o Presidente tenha “encomendado” o trabalho sujo até porque ele é frontal e diz o que tem a dizer! O Taxos foi sabendo que havia alguns desencontros, o Marco mandou-o ir cagar porque não quis falar com ele e ele ficou tão fdd que fez aquele disparate! Para mim foi isso que aconteceu! Daí dizer que não me esqueço dos que realmente fizeram deste desencontro interno uma guerra aberta ao exterior! Foram eles (e não o presidente e o Marco) que criaram a tal “crise”! Para mim o Marco e o Presidente tiveram os seus arrufos, tiveram as suas discussões (quem sabe as suas desconfianças provocadas por estes que andaram a disparar a matar para um dos lados) mas no final encontraram-se como 2 homem e fizeram o que quase todos aqui pedimos! Foram grandes, juntaram-se, uniram-se e criaram um Sporting fortíssimo!
20 Janeiro, 2015 at 15:56
És um gajo politicamente correcto e optimista.
Like ti 🙂
20 Janeiro, 2015 at 15:59
Acima de tudo sou optimista! hehe! E mais do que politicamente correcto neste caso chama-lhe…wishfull thinking… 😉
20 Janeiro, 2015 at 16:44
Já que voltaste a desenterrar o assunto BdC/MS, permite-me dizer que discordo contigo. Se houve alguém que cedeu foi o MS, basta analisar agora os seus discursos para ver que deixou de falar na necessidade de atacar o mercado, optando por falar na potenciação dos recursos existentes, um discurso já totalmente enquadrado no projecto “Sporting”, ao mesmo tempo que começa a lançar na equipa principal jogadores da equipa B e outros que tinham sido contratados pela direcção no início da época. Nota-se claramente um Marco Silva muito mais enquadrado com as ideias que esta Direcção defende para o futebol e era isso que o José Eduardo (o tal que denominas por Zé dos taxos) defendia…
Da minha parte só tenho a agradecer ao José Eduardo e ao Marioni, que foram determinantes no despertar das consciências de muitos sócios e adeptos que viviam intoxicados pela CS afecta às nádegas…
Já agora, deixo aqui a lista de testemunhas do MS no processo contra o José Eduardo: Rui Patrício (capitão do Sporting), Fernando Santos (selecionador nacional), Joaquim Evangelista (presidente do Sindicato de Jogadores), José Pereira (presidente da Associação Nacional de Treinadores de Futebol, a ANTF), Nicolau Santos (diretor adjunto do Expresso), Carlos Daniel (jornalista), João Coimbra, Gonçalo Santos (ambos ex-pupilos no Estoril), Carlos Gonçalves (empresário) e Tiago Ribeiro (presidente da SAD do Estoril). Tirando Rui Patrício, tudo gente “amiga” e que quer bem ao Sporting…
Continuamos ainda sem saber como é que mesmo em blackout, o pasquim rascord invariavelmente tem conseguido acertar nos 11 iniciais do Sporting, mesmo em jogos da Taça da Liga (???), adivinhando mesmo no último jogo que o Miguel Lopes ia jogar a DD e Esgaio a MD, e no jogo para o campeonato contra o Estoril quando o Sporting entrou com Mané, Carrillo e Nani de inicio, atrás de Slimani…
20 Janeiro, 2015 at 16:56
Nogueira….quando é que o Marco Silva disse que o Sporting precisava de reforços?! Ando aqui no google à procura dessas palavras e não encontro…
Como por exemplo encontro palavras do Marco Silva a dizer que acredita muito em Tobias no principio de Novembro! No mesmo dia em que fala do Podence!
Assim como ando à procura dos benefícios brutais para os jogadores do empresário dele nos treinos e não encontro…
Mas afinal o problema sempre era não apostar nos contratados (Sarr…) ou nas escolas (Tobias)?!?!
O que não me falta é coisas a agradecer ao Zé dos Taxos…principalmente os mortais e gincanas que anda a fazer para dizer que não disse o que disse e que defendeu o que não defendeu! Deixem-se de merdas….todos tinham razão, ninguém tinha razão e felizmente todos recuaram e todos avançaram!
20 Janeiro, 2015 at 16:59
Ainda não se deixaram disso?! Qual é o problema em ceder? Desde que não se comprometam os princípios saber ceder é um dos pilares da verdadeira liderança. Se há alguma coisa que o Bruno de Carvalho demonstrou em ceder foi precisamente que é um grande líder e que põe o Sporting acima e tudo e particularmente da sua pessoa.
As testemunhas que o Marco Silva tem no processo estão lá para atestar o bom carácter dele, porque a queixa se refere a isso. Naturalmente que só deve poder atestar o carácter de uma pessoa que com ela convive e daí as pessoas do estoril, do empresário e dos do sindicato. O único que me faz espécie é a carla daniela…
Quanto aos 11, qualquer pessoa que estivesse na Academia teria visto o provável 11 a treinar – sabes quantas pessoas assistem aos treinos do Sporting (mesmo com a Academia fechada a jornalistas) desde o Presidente à senhora da limpeza passando pelo Paulinho? Qual seria o interesse do Marco Silva em passar a informação aos pasquins?
Deixem-se disso e apoiem o Sporting… os nossos inimigos estão lá fora, não na nossa Família!
20 Janeiro, 2015 at 17:01
Isso!
20 Janeiro, 2015 at 17:53
+1
🙂 carla daniela – lamparina declarada ao serviço dos milafres na estação publica deste país
20 Janeiro, 2015 at 17:44
+1
Lembrar que Nicolau Santos era CL de Godinho Lopes e um dos mais ferozes opositores de eleições.
E sim, MS deu a entender que precisava de reforços “a direcção sabe desde Agosto”
E por fim, tb não vou ser eu a desenterrar machados de guerra mas enquanto continuarem a chamar tachista a JE, que se quer queira quer não é um dos ideologos do actual projecto do Sporting, e esta situação n estiver completamente esclarecida, não deixarei tb de fazer a minha análise, sempre que dados novos apareçam.
SL
20 Janeiro, 2015 at 18:19
Zé dos tachos tem a ver com os tachos do catering dele e não com o andar atrás desses tachos metafóricos…
Sim…ele esteve tão bem tão bem que passou mais tempo a dizer que não disse o que disse, que não fez o que fez e que não era bem assim fazendo tudo de estúpidos, ao mesmo tempo que obrigou o presidente a contrariar o que fez no passado e dizer que afinal todos os sócios têm o direito de falar e que ele não tem de comentar o que os sócios dizem (Manuel Fernandes, Dias Ferreira, Dias da Cunha, por mais que discorde deles e do que eles dizem, devem ter-se rido que nem uns perdidos…para não ir a todos os comentadores televisivos que foram sempre criticados e que afinal….)! Tirou toda a legitimidade que o presidente tinha e terá para falar contra quem comenta a vida do Sporting, seja em que sentido for, deu uma força brutal aos croquetes que saíram todos da toca, criou um tufão (no aeroporto) no dia em que o presidente tentou acalmar a situação a primeira vez na Sporting TV, obrigou o presidente a ter de vir acalmar tudo sucessivamente…Sim senhor…grande serviço! Falta gente a defender o JE…claramente…temos tanto para lhe agradecer!! Obrigado!! Grande serviço prestaste ao Sporting!!
O problema tinha sido não convocar o Gauld para a Holanda, depois foi não o meter na Holanda tempo suficiente (quando se percebeu que afinal foi convocado), depois passou a ser não apostar nas contratações do Presidente, depois afinal o problema foi apostar no Sarr em vez do Tobias, foi a preferência pelos jogadores do empresário, depois afinal não era quando se percebeu que o Montero era o mais importante que o empresário dele tinha (suplente do Slimani), ainda passou por ser não por quem o presidente queria a jogar (então o presidente que fosse para treinador…), Depois já era querer reforços…Foi tão estúpido e tão estridente a quantidade de disparates que foram saindo que não posso acreditar que veio de dentro do Sporting! Depois vem que o Marco é o chibo para Record e CM quando só se inúmeras noticias é contra ele…
Eu não posso nem quero acreditar que isto não veio da cabecinha do Zé (acredito que por excesso de voluntarismo)…porque se veio do presidente a gravidade é 10 vezes maior…e aí sim…temos um problema a sério! Como não acredito nisso por 1 segundo…não temos problema nenhum! Temos paz! E por isso a quem eu tenho MUITO a agradecer é ao meu presidente e ao meu treinador que foram Homens com um H grande e que foram capazes de se encontrar (e com certeza ir encontrando, esperamos até à sintonia total) num momento de ruído intenso! E agora o caminho faz-se caminhando…
É por estas e por outras que sou 100% favorável a que o Marco Silva ponha o Zé em tribunal! E agora ele que prove o que disse…e vamos ver quem aparece ao seu lado e vamos lá clarificar as coisas…
20 Janeiro, 2015 at 18:54
Tiago
Temos claramente uma visão diferente face ao episódio JE.
Alinhas com o discurso dos nossos rivais e estou convicto tb que representas a maioria dos sportinguistas.
A direcção sobre essa matéria, como sabes, não se pronunciou.
Responder agora, com a minha interpretação, seria alimentar polémica que não quero abrir, pois teria que abrir frentes de batalha que neste momento convém sarar.
Espero, que pelo que já me “conheces” aqui no blog k n interpretes tal como “fuga”.
Respeito a tua posição.
Sim, o tribunal tratará de começar a clarificar as coisas (até pelo rol de testemunhas).
O tempo irá esclarecer muitas coisas.
BC já disse que falaria sobre o assunto…em caso de necessidade.
Por mim, continuo na mesma.
SL
20 Janeiro, 2015 at 19:58
Alimentar a polémica é contraproducente, pelo que não nos interessa. Cada um terá a sua opinião, até que um dia se venha a saber mais (não considero minimamente necessário) e, mesmo nesse dia, haverá opiniões discordantes.
Conversas à parte, os reforços que podemos pagar estão na B e na formação. Pelos vistos, afinal até são bons e afinal até dão para, juntamente com os restantes jogadores do plantel principal, garantir o terceiro lugar na maior das calmas.
A extra mile que se pede, ou pelo menos que se deseja, é ter a competência de ir mais longe e aproveitar falhas das duas equipas com muito maior orçamento que a nossa. Isso é que seria do “Cacifo”.
Face ao estado em que o Sporting ficou, o empenho de todos na salvação e recuperação, implica esta “intensidade” (para falar futebolês) de trabalhar no limite da competência.
A nádega de carnide, com uma parte de mérito e uma parte de colo, lá segue no andor. A nádega do calor da noite, com menos colo e menos mérito, lá vai atrás. Nós colo não temos, pelo que temos de ter ainda mais mérito do que o normal. O “sistema” está aí e não se irá embora pelos seus próprios pezinhos. Porém, acalmem-se os nervos, que a nossa corrida é de fundo e se tivermos cabecinha e calma para não entrarmos em parafuso com questões menores (que o Sporting) chegamos lá. Para isso temos de estar juntos.
S.L.
20 Janeiro, 2015 at 18:36
Completamente de acordo contigo Nogueira
20 Janeiro, 2015 at 20:26
Ainda neste jogo contra ao rio ave, comentei na bancada isso mesmo.
O rascord tem acertado tanto no 11, como nas convocatórias.
Enquanto o nojo colocava a hipótese Mané ou André a disputarem o lugar, o rascor foi taxativo ao afirmar André.
Depois da tempestade, houve mudanças de discurso, a maior para mim, da parte de MS.
SL
20 Janeiro, 2015 at 21:43
Desejo sucesso a MS à frente da equipa de futebol sénior do Sporting, o sucesso dele será o nosso sucesso… mas apoiar o Sporting , a meu ver, não passa certamente por diabolizar o José Eduardo ou santificar o Marco Silva, e muito menos colocar o treinador que chegou há meia dúzia de meses, no mesmo patamar que o Presidente do Sporting Clube de Portugal eleito pela maioria dos associados…
Eu por mim não falarei mais deste assunto, tal como referi logo a seguir à intervenção do Presidente, mas poderei sempre voltar a ele sempre que o colocarem nos termos que referi anteriormente…
Não estamos na posse de tudo o que se passou e pode ser que nunca se saiba o que verdadeiramente aconteceu… mas veremos daqui por uns anos, das personagens envolvidas, quem se irá manter deste lado da barricada e se haverá alguém que passará para o outro lado…
Uma certeza eu tenho… morrerei do lado de cá.
20 Janeiro, 2015 at 14:59
Bom, concordo com quase tudo.
Penso que o Marco Silva lança estes jogadores (Tobias e Gauld) agora por necessidade e porque teve oportunidade de os ver a jogar numa outra realidade competitiva (Guimarães e Boavista – Taça da Liga) além da equipa B. Não sabemos o que teria acontecido se não tivesse havido o que houve entre ele e o presidente (embora não desejável, teve alguns méritos), nem se o presidente não tivesse mantido a intenção de não jogar com uma equipa semelhante à do campeonato e assim abrisse a porta a que eles tivessem uma montra.
Pois é… na altura tudo caiu em cima do BdC (falo sobretudo dos merdia e paineleiros) mas resultou.
Também acho que as apostas no centro da defesa não podiam ter sido outras (Paulo Oliveira tremeu nos primeiros jogos), mas por isso mesmo é que tenho algum medo que possa acontecer algo semelhante ao Tobias agora. Mas adiante.
Quanto ao André Martins já falei imenso do assunto. Já disse que admiro e gosto do jogador. Não quero que saia já. Mas é tempo de ir dando mais provas e ponto final. Em relação a esse Afonso Martins não passou de um mercenário e não me lembro de assim tanta gente gostar dele…mas adiante.
Depois penso que motivação faz muito. Se não tivesse havido o abanão de Dezembro será que a equipa tinha jogado da mesma forma na 2ª parte do Rio Ave? ou teria embarcado numa pasmaceira como com o Moreirense?
São muitas perguntas eu sei, mas podemos colocá-las.
Em relação ao campeonato é possível lutar pelo menos pelo segundo lugar e espero ganhar às duas nádegas. Era importante para os que dizem que não podiamos pensar no título. Podíamos ter mais pontos, mas a anormalidade deste ano são os pontos dos lampiões. Foi o ciclo: colinho nos jogos em que não jogaram um caracol, agora confiança e além disso muito má atitude competitiva dos adversários (algo estranho) nomeadamente do Marítimo e do Guimarães cá (nem falo de equipas mais fracas). Mas só um atrasado mental acha normal que esta equipa que tem muito mais limitações que as do ano passado esteja a ter este passeio (e para cúmulo ainda foi ganhar ao Dragão…).
Temos ainda boas surpresas para lançar. Vejam o caso do Heldon, do qual já tinha gostado muito no jogo da Taça da Liga, que foi elogiado ontem no jogo contra a Tunísia pela BBC e que questiona a sua pouca utilização no plantel do Sporting.
O mais importante a conquistar é a tranquilidade (sem pensar no Paulo Bento…), Os jornaleiros estão possessos porque pensavam que tudo nos ia correr mal, sonhavam já com a queda do Bruno (por isso foram buscar antigos dirigentes do Sporting, de tão má memória para nós) e afinal o impensável acontece: o presidente e o treinador chegam a um entendimento, a equipa começa a ganhar, os reforços da B afinal estavam mesmo lá e até se lança o pavilhão. Convenhamos que é dose!
20 Janeiro, 2015 at 15:04
se…se…se…
todos nós temos um pouco de treinador, temos é de ter a noção até onde vai o nosso entendimento das coisas e respeitar quem de facto se senta no banco e toma as decisões que pensa serem as melhores para aquele momento.
Podem surtír ou não surtir efeito, mas tenho a certeza que qualquer treinador toma as suas decisões para sejam um passo em frente.
Na minha opinião, e em relação aos jogadores citados no texto, foco dois:
André Martins e Tobias Figueiredo
O André tem todas as capacidades para executar o que o treinador lhe pede, acaba por ser um médio interior, ou seja, um médio criativo, mas para que seja útil tem de ter em meu entender duas coisas fundamentais:
– capacidade de assumir o jogo e de remate, coisas que não demonstrou até agora, e porra…isso treina-se, então o remate, meu Deus…há que ficar mais uma hora, mais duas horas mas um jogador que jogue naquela zona do campo não pode constantemente rematar de pólvora seca, nem esconder-se da construção de jogo.
Por exemplo, vi mais de Ryan Gauld em 20 minutos que do André em 70.
O Tobias é outro caso, pois tem uma cabedal fantástico para central, tem impulsão e a loucura de meter a cabeça onde ás vezes os outros não metem os pés…tem é que não inventar, não ter a mania que já é um Maldini, não fazer coisas que se resultarem são bonitas, mas se não resultarem será um sufoco para a equipa, e isso aconteceu contra o Rio Ave, mas aqui acho que o treinador tem um papel fundamental ao explicar ao Tobias o que quer que ele faça e o que acha que é irrelevante ou despropositado ele fazer.
Paulo Oliveira, nunca o considerei um flop e felizmente ele está a provar a toda a gente que temos ali um central da estirpe de um Ricardo Carvalho, sem dúvida.
SL
20 Janeiro, 2015 at 15:52
Assino por baixo Mario mas se o AM ainda nao percebeu isso…. Se calhar jà vai tarde. Digo eu
20 Janeiro, 2015 at 16:40
também me parece Barbosa, aliás, acho que nem vai aceitar renovar contrato, mas digo-te, tenho muita pena, muita mesmo porque sinto que o André Martins não dá mais porque ele é mesmo assim, penso que não acredita fortemente nas suas potencialidades.
E o corpo franzino não é desculpa, olha para o fisico do mané, liedson, gauld..o que é preciso é mente forte e sã!
SL
21 Janeiro, 2015 at 0:18
A Martins foi completamente queimado pelos dois últimos treinadores.
Se do Leo se percebe, não tinha grandes alternativas, o Marco tinha o Montero para 10 ou o Mané.
Acho engraçado ” o A Martins não pode jogar de costas, não sabe jogar perto da área…”
Depois comparam-no com JM e com Gauld.
Jogadores e posições completamente diferentes.
O AM é suplente do Adrien. Ponto. (e com estilos bem diferentes de jogo)
Comparem, então o Adrien com o JM ou com o Gauld…. comparação parva , né?!
Eu pessoalmente até jogava antes com o AM. Tem algo que mais nenhum outro orador do meio campo parece ter… 2-3 toques. da fluidez ao jogo.
Claro que isso não se nota….
20 Janeiro, 2015 at 15:05
BdC talvez tenha falhado na forma mas estava completamente certo na substância: o Sporting não pode levar 3 do Guimarães sem jogar peva e não pode empatar com Paços e Moreirense, passando o jogo a dormir. O que ele quis dizer foi: ou os jogadores e o treinador percebiam isso ou então deixavam de contar para o Sporting. Penso que todos entenderam. É que o Sporting pode perder e vai seguramente mais vezes, mas não pode é nunca conformar-se com isso. Seja em que campo for e independentemente do adversário.
Espero que o projeto dure mesmo mais 4 anos.
Não espero que até lá o Marco Silva diga que adora o Sporting como o vendido do Jesus diz agora do Benfica. Espero apenas que nos dê o melhor Sporting que puder e que lute por isso.
20 Janeiro, 2015 at 19:10
Apoiado.
20 Janeiro, 2015 at 20:26
+1
20 Janeiro, 2015 at 15:15
A tua análise é excelente. A todos os níveis … e mais não digo.
20 Janeiro, 2015 at 15:17
Dos 6 meses que leva a época apenas tenho 1 erro a apontar ao que se tem passado:
– O assumir a luta pelo titulo, não precisávamos de o fazer, somos crónicos candidatos à vitória (e sem ajudas do apito e salvo a presença de croquettes na presidência). Devia e deve ser sempre o nosso discurso o do jogo-a-jogo porque a realidade é mesmo essa, não quer dizer que com isto não se pense em títulos, mas como o caminho se faz caminhando o melhor mesmo é caminhar passo a passo e não olhar demasiado para a meta. O discurso de títulos tem de ser interno.
De tudo o resto são escolhas, umas melhores outras piores, com mais ou menos risco mas confio plenamente que as pessoas que decidem, o fazem sempre no sentido de querer o melhor para o clube. Obvio que se fosse eu a decidir ou outro Sportinguista o rumo dos acontecimentos seria certamente outro, uns para melhor, outros para pior.
Quanto ao Marco, tem crescido connosco, foi ele também uma aposta de risco por ser novo, inexperiente em competições europeias, por entrar num projecto de maior dimensão. Tem correspondido às minhas expectativas com um esquemas de jogo ofensivo e atrativo que se expõe por vezes demasiado, mas tenho a certeza que como pessoa inteligente que é vai encontrar o ponto de equilíbrio para que os erros sejam reduzidos.
No que se refere a decisões extra-futebolisticas, praticamente todas têm sido acertadas tais como a conclusão da reestruturação financeira, a missão pavilhão, a angariação de sócios e o consequente aumento de receitas, transparência na abordagem de assuntos de grande relevância para os sócios, preocupação em aproximar cada vez mais os adeptos/sócios ao clube e sentir as suas necessidades, exploração dos canais de comunicação do clube, entre outras. O único tema que tem levantado dúvidas, questões e preocupações tem sido a formação que tem tido nos últimos tempos mudanças de relevante importância, tema também já discutido pela direcção.
Podíamos estar melhor? podemos sempre e é para isso que se está a trabalhar.
Estamos em todas as frentes e vamos lutar por títulos e dar mais um passo para a nossa reafirmação a nível nacional e internacional.
SL
20 Janeiro, 2015 at 16:52
Dios, desculpa mas assumir a luta pelo título é intrínseco ao “ser Sporting”. Mal andamos no dia em que o campeonato não for para ganhar…
Abc
20 Janeiro, 2015 at 19:29
Não foi isso que disse Kutu, acho que não deviamos ter entrado com esse discurso, mas com o discurso de jogo a jogo, para ganhar é sempre!
Dizer que eramos candidatos não teve quanto a mim qualquer efeito positivo, deve ser sempre o pensamento internamente e entre os adeptos mas poderia ter ficado para mais tarde.
20 Janeiro, 2015 at 20:43
Se a equipa tem de crescer,
o objectivo (discurso) também
20 Janeiro, 2015 at 15:18
Eu concordo com quase tudo, portanto vou directamente ao que discordo: que mal fez o Afonso Martins?!
Estou mesmo a perguntar.
Eu lembro-me de um gajo que gostava de ver jogar, que se esforçava, e que tinha qualidade suficiente para jogar no Sporting. Esse gajo foi encostado, sem razão aparente, e resolveu foder quem o encostou.
Qual é o bocado da história que me falta? Alguém me sabe dizer? É que para mim, foi o Sporting que se portou mal com o Afonso Martins e não o inverso.
20 Janeiro, 2015 at 15:31
O Afonso Martins é do tempo do Otávio (“vocês sabem do que estou a falar…”). Nasceu em Portugal, mas muito novo foi para França. Do que retenho de memória (falível) é que ele teve um início prometedor no Sporting, mas assim que se apanhou com um contrato mais longo deixou de se aplicar da mesma forma. Foi encostado é certo, mas penso que numa altura em que não jogava nada. Terminou “à Domingos”: receber sem fazer nada e chulando o Sporting. Se estiver errado, corrijam se faz favor.
20 Janeiro, 2015 at 15:33
Não tenho dúvidas que assim como se nota a evolução de alguns jogadores, também se nota evolução no treinador e na direção. São pessoas inteligentes e acredito que Marco Silva será (ainda) melhor treinador daqui a 1 ano e BC (ainda) melhor presidente daqui a 1 ano. A estrutura está mais sólida, não duvido e isso é optimo!
A minha maior critica a MS foi a dupla de centrais do ínicio da época. Não me convenceram…Saar e Maurício, peço desculpa mas não dá, como dupla, para um clube como o Sporting.
Fico muito contente com as oportunidades que têm tido Tobias, Gauld, Tanaka, Podence, Esgaio e Wallyson.
De resto, o que penso…é que o discurso deve ser ganhar o jogo a jogo! Evitar estar a falar no titulo todas as semanas ou dizer que se parte na pole position. A recuperação demora e muito tem sido feito!
Vamos Sporting!
20 Janeiro, 2015 at 20:45
No primeiro jogo não foi Oliveira/Mauricio ?
20 Janeiro, 2015 at 15:36
O Tobias não vinha de um castigo no Reus? Em Agosto não estava esquecido, estavámos na dúvida se tinha aprendido alguma coisa de jeito. Não era opção.
20 Janeiro, 2015 at 15:38
Acho que isto de jogar com a equipa B na taça da Liga, tipo fazer um mini-plantel misto de não utilizados na A e equipa B deveria ser regra para sempre! Já viram o quão importante foi?! Dá competição a estes jogadores a outro nível e dá oportunidade de se mostrarem a sério!
Assim em 2 jogos acho que se mostraram a grande nível: Gauld, Geraldes, Hendon e Tobias! E ainda faltam 3 jogos…
Para além de outros terem ganho minutos, embora sem particular brilhantismos, como o M. Lopes, Rossel, Slavchev, Sacko, Tanaka, Esgaio, Wallyson (merece mais minutos Marco…orienta lá a cena…)!
20 Janeiro, 2015 at 15:54
Na altura da formação da taça da liga a ideia era mesmo esta que estamos a aplicar, lançar jovens e de preferência portugueses.
20 Janeiro, 2015 at 16:35
Foi assim que este tipo de competição começou em inglaterra.
Eram os reservas que jogavam …
20 Janeiro, 2015 at 17:07
Hmmm, não tenho a certeza disso… acho que foi mais por apetite dos clubes que queriam mais uma competição para ganhar dinheiro. Até porque a taça dizia respeito apenas aos clubes que participavam na football league, i.e. apenas clubes profissionais ao contrário da FA Cup. Mas é verdade que clubes, com o arsenal do wenger à cabeça, vêem a competição como uma oportunidade para lançar os jovens; algo que eu sempre defendi desde a primeira hora. Finalmente o Sporting segue esse plano que espero seja para continuar nas próximas épocas independentemente do sucesso que possa trazer.
20 Janeiro, 2015 at 19:34
Agradeço a tua info.
Tinha ideia que qd a taça apareceu (ou pelo menos qd comecei a notá-la) os típicos grandes ingleses jogavam com os reservas, mesmo na final.
Talvez fosse a imagem do Arsenal e ficasse com a ideia que era todos.
20 Janeiro, 2015 at 22:06
O fergusson também houve uma altura que fazia isso nas fases iniciais da competição (enquanto o wenger chegou a ir até ao fim com os putos)… mas se fores ver, por exemplo, hoje chelsea e liverpool jogaram com as primeiras equipas.
20 Janeiro, 2015 at 22:08
E mais, ao contrário aí do burgo, a taça da liga em Inglaterra já tem mais de 40/50 anos de história. Não é coisa de agora.
20 Janeiro, 2015 at 22:54
Esse tip de taça cá do burgo (como referes) também tem muita história…
Basta lembrarmo-nos do ano em que o apitador na final foi um energúmeno de Almada, de nome Lucilio Baptista… Fora outras histórias…
😉
20 Janeiro, 2015 at 15:42
vou carregar a máquina de vending com umas moedas… carrego no botão: remates de fora da área/remates de longe… era uma cena que eu gostava que tivesse melhor aproveitamento.
Adrien, sei que és um bom atirador… havias de meter a bola na gaveta mais vezes.
20 Janeiro, 2015 at 15:54
Concordo; foi para mim uma alegria ver o Montero a rematar de fora da área contra o rio ave umas poucas vezes.
20 Janeiro, 2015 at 15:43
Quatro anos è muito bom mas eu quero um projeto a 10, 15, 20 anos e que Marco Silva seja o nosso Alex Ferguson!! So podemos melhorar e o nosso projeto ira muito longe…..paciencia e vamos là!!
20 Janeiro, 2015 at 16:09
Na generalidade, plenamente de acordo com o post.
Infelizmente o maior adversário do Sporting ao longo dos tempos costumam ser muitos dos seus adeptos que no mesmo instante são capazes de colocar o Sporting no céu ou no inferno. Até há quem vá para presidente da liga à revelia do que o bom senso leonino admite, ainda por cima de borla, depois de encher a pança à custa de todos nós e de deixar o clube nas ruas da amargura. É esta cultura que tem de ser combatida cá dentro, quem não defende, e ofende os representantes leoninos, sejam da direção, das equipas de competição ou do staff sportinguista terão de ser chamados à atenção por quem se sente ofendido, e eu sinto-me ofendido quando vejo e oiço muitas baboseiras dirigidas a quem veste a nossa camisola. Eu não tenho ídolos, ou se quiserem todos os que vestem o meu símbolo são meus ídolos, não faço distinções entre eles desde que dignifiquem a minha camisola, o que por exemplo, não aconteceu no primeiro jogo de Guimarães, e aí eu terei moral, sem os ofender na sua condição de seres humanos, de ficar aborrecido com a atitude que tiveram em campo, como fico com os meus caros consócios quando sem motivo aparente, os assobiam, e enxovalham, assim prejudicando o nosso Sporting.
Vamos todos fazer um esforço para dizermos com toda a legitimidade que os sportinguistas são diferentes para melhor do resto da sociedade desportiva.
Aqui na Tasca, não se nota muito este meu desconforto, mas ás vezes dou uma volta por outras casas supostamente verdes, e o que lá encontro de verde é um vomitado mal cheiroso de ressabiados e mentecaptos.
Não queiramos ser assim.
20 Janeiro, 2015 at 16:37
Completamente de acordo …
20 Janeiro, 2015 at 20:49
Um velho leão é e será sempre … um sábio
20 Janeiro, 2015 at 22:56
100% de acordo Velho Leão!!!
SL
20 Janeiro, 2015 at 16:10
Em relação ao JUNYA TANAKA, no início da época fiz uma aposta com um lampião colega e amigo meu: um fino (trabalho em gaia) em como o Tanaka marcava 5 golos na Liga. Já leva dois e não sei se sabem, mas o nosso Tsubasa é o jogador de toda a Liga que leva menos minutos para marcar um golo, 23 minutos. À frente de “craques” como Aboubakar (3 milhões por 30% do passe), Derley (3 milhões) e Jonas (custo zero mas cerca de 1 milhão / ano em salários. Nada mau para um desconhecido que custou 750 k€ e tem um salário de 300k€ por ano.
20 Janeiro, 2015 at 16:13
Devias claramente ter apostado 2… 😛
hehehe!
20 Janeiro, 2015 at 16:28
iá, estou arrependido é de não ter apostado um almoço no Carpa , um dos restaurantes + caros de gaia, a 20 metros do meu trabalho;)
20 Janeiro, 2015 at 16:29
heheh! Tenta….achas que ainda o enganas?!?! 😛
20 Janeiro, 2015 at 17:50
o gajo é lampião, mas não é parvo…:)
20 Janeiro, 2015 at 18:50
Aí está uma raridade…
20 Janeiro, 2015 at 16:28
Só para retificar: Jonas recebe 2M por ano e já agora, Júlio Cesar 3m
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:49
fod—se! a sério?!
20 Janeiro, 2015 at 20:27
Foi dito pelo carnidense rui vaz no programa das nádegas da tvi
20 Janeiro, 2015 at 16:21
Chaby no União da Madeira
Dramé perto do Penafiel
Empréstimos de 6 meses
20 Janeiro, 2015 at 16:26
o união tem bons avançados… não será a melhor opção para o chaby…
20 Janeiro, 2015 at 16:29
o Chaby serve os avançados, pá, não disputa lugares com eles
20 Janeiro, 2015 at 16:31
Chaby é médio centro, e as “coisas” não andam famosas pela academia, sendo que este empréstimo será uma forma de lhe dar minutos que não tem tido no Sporting.
SL
20 Janeiro, 2015 at 16:32
sempre o vi jogando imediatamente atrás dos avançados…
20 Janeiro, 2015 at 16:29
Continua a diminuição do plantel…afinal fazia sentido quando eu dizia que tinhamos muita gente a mais na equipa B…já saíram 4 até agora…e vamos ver se fica por aqui…
20 Janeiro, 2015 at 16:35
tenho outras preferências porque estou aqui no sul do país… mas uma das equipas onde curtia jogar era na covilhã… acho que é um clube muito bem organizado.
20 Janeiro, 2015 at 17:34
É um facto, o Covilhã é um bom clube. Mas o União tem estado muito bem na Segunda Liga. É das melhores equipas e é orientada por um treinador muito bom, perito em colocar equipas na primeira.
Parece que Chaby não estava a conseguir jogar no Sporting B, não sei os motivos. Assim sendo tem de ir crescer para outro lado, por agora-
20 Janeiro, 2015 at 18:12
O Chaby ficará bem na Madeira. De certeza que estes ares lhe farã muito bem 🙂
20 Janeiro, 2015 at 17:37
Com o atual presidente do Covilhã é impossível virem jogadores do Sporting para cá. José Mendes tem fortes ligações a Pinto da Costa e António Salvador, por isso é que Pizzi, Bura, Josué, Abdoulaye já passaram por cá.
20 Janeiro, 2015 at 17:42
Não fazia ideia disso. É mesmo assim? Que pena.. gosto muito do Covilhã.
20 Janeiro, 2015 at 22:35
É assim de facto. Eu claro que também gosto do Covilhã, é o clube da minha terra, é a 8ª filial do Sporting e sou sócio do Covilhã há 20 anos, enfim é o meu 2º clube. Mas nunca votei no José Mendes. É um ex empresário de jogadores que viu no Covilhã a hipótese de fazer bons negócios, para a lém de ser amigo pessoal de Pinto da Costa.
Para além disso é um gajo sem quaisquer princípios como se viu agora recentemente quando o carnide veio cá jgar para a Taça. Ele pôs a hipótese do jogo ser em Aveiro, fez declarações num domingo à noite à Bola e ao Jogo nesse sentido. Depois como viu que a reação dos sócios foi negativa, veio dar o dito pelo não dito, dois dias depois à RR afirmando que nunca existiu a possibilidade de o jogo se realizar fora da Covilhã.
Os apoiantes de José Mendes alegam que o SCC está desde 2002/2003 na II liga e que os resultados desportivis têm sido bons, mas na verdade em três anos consecutivos o SCC garantu a permanência na secretaria e não dentro das 4 linhas devido a problemas financeiros de clubes como a Naval e o Leiria, por exemplo.
As únicas coisas boas que o SCC tem, neste momento é o treinador, Francisco Chaló, que tem feito um excelente trabalho na atual época e na anterior e tamém o facto de ter uma situação financeira estável, não tendo ordenados em atraso.
SL
20 Janeiro, 2015 at 19:02
Tinham-me dito isso mesmo… Que ele inclusive é empresário de alguns jogadores do Porto. Tenho pena porque gosto do clube e da cidade (os meus pais são da zona de Castelo Branco)
20 Janeiro, 2015 at 22:58
Infelizmente o mesmo se passa com o Portimonense… Minado por essa gentalha corrupta…
20 Janeiro, 2015 at 17:19
Dramé gosto. Acho que precisa de experiência de primeira liga, pois acho que tem valor para para o ano estar na equipa A. Quanto a Chaby, preferia que o emprestado fosse o Wallyson (pelas mesmas razões do Dramé) mas uma equipa da 1ª e que o Chaby ficasse na B.
20 Janeiro, 2015 at 17:40
Olha que o Wallyson ainda deve ser emprestado, mas na Primeira Liga
20 Janeiro, 2015 at 22:10
Gostava (mesmo!) que fosse, pois acredito que está ali um grandíssimo jogador e seri óptimo para começar a ganhar estaleca de primeira liga…
20 Janeiro, 2015 at 23:00
Espero que não! O Wallyson vai-se estrear em breve pela equipa principal do SCP! Quiçá já amanhã!
E espero que faça diversos jogos na equipa principal até ao final desta temporada!!!
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:34
Não vejo grande benefício o Chaby ir para o U. Madeira. II liga por II liga, mais valia ficar no Sporting B. Mas isto é a minha opinião, claro.
20 Janeiro, 2015 at 17:37
É sempre melhor para um jogador estar numa competição onde o clube tem sempre o propósito de ganhar e objectivo da subida, do que numa equipa que roda todos os jogos, para que todos possam jogar.
Ele ainda não tem “estofo” de primeira Liga nem minutos na equipa B. Acaba por se aceitar a solução.
20 Janeiro, 2015 at 20:18
Eu não vejo “a coisa assim”…
Se dizem que a B tem muitos jogadores, então é uma boa opção emprestá-los para poderem jogar…uma vez que o não fazem com regularidade no Sporting…
É preciso é mesmo que vão jogar e não para ses entarem apenas nop banco…
Daqui a 6 meses logo se verá quem tem pernas para andar…!!
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:51
excelentes opçoes, mais uma vez: o uniao está a 6 pontos da qualificação para a 1ª liga e o penafiel está muito a tempo de inverter a situação e manter-se na 1 liga.
20 Janeiro, 2015 at 16:36
Para mim:
Saídas – Venda ou empréstimo -: Heldon, Capel, Miguel Lopes, Enoh e Cissé, Nuno Reis (acaba contrato), Mauricio, Rabia e Sambinha
Regressos: Betinho, Zezinho e Ruben Semedo
Aquisições: 1 central e 1 pinheiro 🙂
O nosso problema na A e na B, principalmente na B é a finalização
Tinha esperança que neste mês o caso Matheus ficasse resolvido em nosso favor, mas, parece que não há mesmo volta a dar 🙁
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:06
Ruben Semedo não, obrigado.
Não é só pelas várias atitudes negativas fora dos relvados. Não acredito que venha a atingir um nível que lhe permita ser jogador para o Sporting.
20 Janeiro, 2015 at 17:45
Discordo. Olha que vi jogos do Ruben Semedo ao lado do Tobias e o Semedo metia o Tobias num chinelo.
20 Janeiro, 2015 at 19:28
O pior de tudo é a cabeça dele Maria. Concordo que quando quer ou a cabeça o deixa ele é um excelente defesa (não esqueço o jogo contra a F.) mas tem certas atitudes que não sei se o deixarão chegar a um patamar elevado no futebol.
20 Janeiro, 2015 at 19:38
Sem dúvida,ed. Qdo a cabeça não tem juízo…
Mas que podia ser um centralão, podia. Até arrisco dizer, que se tivesse tido juízo, já estava de pedra e cal na equipa principal do Sporting.
20 Janeiro, 2015 at 16:47
O Tanaka está em crise. Não marca há quase 48 horas…
Tsubasaaaaa!!
20 Janeiro, 2015 at 20:19
Ainda o “vi marcar” há momentos…na SportingTV… 🙂
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:04
Concordo com o texto! menos com uma coisa: sim, existem muitas abéculas que vão ao estádio só para assobiar, mas no caso do Ilory, quando falha no lance que dá o golo contra o Leiria não me lembro de ouvir assobios. Antes pelo contrário. Aplaudiu-se e dps sempre que ele tocava na bola lá vinham os aplausos. Lembro-me disto pq cheguei a pensar “olha tu queres ver que a mentalidade dos assobiadores mudou??!?!?”… tava enganado. Não mudou.
E eu acho que o Tobias não devia ser já titular por duas razões:
1- tem de crescer com calma e não ficar logo c a responsabilidade toda nos ombros;
2- o Paulo Oliveira, apesar de ter qualidade, não devia ter de ser já o patrão da defesa.
Então quem devia ser o titular? pois… não temos esse gajo no plantel… infelizmente.
20 Janeiro, 2015 at 17:07
Também pensei nisso quando li…não me lembro nada desses assobios e até tinha ideia de ouvir aplausos (principalmente da Juve que estava ali de frente para ele)…mas posso estar enganado…
20 Janeiro, 2015 at 17:13
lovingsporting.blogspot.pt (não faço puto do que é mas está lá uma crónica do jogo que ás tantas diz:
“Público – De enaltecer o comportamento do público ao aplaudir Tiago Ilori após a falha do jogador que originou o golo leiriense.”
20 Janeiro, 2015 at 17:16
bem me parecia que a minha memória não me ia pregar uma partida destas 🙂
é que não assobiar um miúdo nosso quando ele faz um erro é tão raro que esse momento marcou-me para a vida! ahah
20 Janeiro, 2015 at 17:06
Excelente texto onde se enfatizam duas das características que mais definem o perfil do adepto sofredor.
1-Ansiedade extrema
2-Julgamento precipitado
Querem avaliar de imediato o jogador, insistindo no seu lançamento imediato fazendo-o correr enormes riscos.Depois, correndo mal, cola-se-lhe o rótulo de flop. Se o treinador, prudentemente lhe der o tempo necessário de adaptação e a coisa corre bem, há que zurzi-lo porque já o deveria ter lançado há mais tempo..
A estratégia da Direcção foi contratar jogadores para se irem adapatando e crescendo( Nani foi excepção). MSilva foi muito inteligente na gestão desta ascensão, com a excepção do Sarr , que por falta de alternativas, foi lançado às feras e pagou ele e o Sporting factura elevada.Houvesse alternativa e MS não teria exposto o jogador e o clube a tal risco.Veja-se o caso do Paulo Oliveira.Já com 3 anos de liga portuguesa na pré -época oscilou, depois com um pequeno período de adaptação aí está ao mais alto nível. A gestão que está a ser feita com o Gauld e o Tanaka é excepcional e dará frutos se não se cair no erro de pensar que já está tudo feito. Não está. São duas mais valias indiscutíveis mas nada de precipitações. O Sporting tem um grande treinador e está a ser prudente. Nós adeptos temos que controlar a ansiedade e não fazer juizos sumários e precipitados.
20 Janeiro, 2015 at 17:08
Ainda no outro dia o Visão de Mercado vi um artigo incrível a dizer que o Benfica é que aproveitou melhor a equipa B durante o ano de 2014/15…
Mas alguém acha isto normal????
20 Janeiro, 2015 at 17:15
o problema aqui não é eles fazerem esse artigo. É tu e muitos outros ainda irem a esse antro… visualizações e clics é o que eles querem.
é algo que nunca irei perceber. Mesmo.
20 Janeiro, 2015 at 17:17
Esses da Visão de Merda que não valem um corno, e que como se sabe, apresentam zero de novidades e quando de análises altamente facciosas, só nos fazem o favor de ir para o cara`*`P
Quanto ao demais, faz também um favor e retira-lhes mais um “click”
Abc
20 Janeiro, 2015 at 17:40
O VM é uma merda. Desde que perderam a fonte priviligiada de informação que tenham no Sporting nos tempos de GL, é só bater no Sporting e em BdC
20 Janeiro, 2015 at 17:26
Fazer um contrafactual é sempre arriscado mas ignorar o “se” é aceitar um determinismo que fecha as gamas de possibilidades que se abrem a cada momento, dependentes da acção humana.
Para mim tenho que MS já deveria ter lançado mais reforços faz mais tempo, e que tal só acontece agora como rescaldo da crise, e das boas prestações na Taça da Liga.
Tanaka já tinha marcado golos na pré-época e sido decisivo contra o Arouca na 2ª jornada. Não por acaso BC já tinha dito ironicamente “acho que o MS ainda não se apercebeu do avançado que tem no banco” (referindo-se a ele, mas para bom entendedor, leio eu, ao nipónico).
Quanto a Gauld não vejo pq n podia ter sido chamado contra os amadores da T.Portugal.
Rossell mantenho que já devia ter tido mais minutos (até para se imprimir maior rotatividade a um meio campo que no esquema de MS só funciona a meu ver com um pressing constante)
Oliveira, seria assim tão difícil dar uma hipótese a um titular do Guimarães qd Mauricio e Sarr só metiam água??? E mesmo chamar Tobias para treinar com a A?
O que é facto é se criou o mito que os “reforços do Presidente eram uma bosta” porque não tinham oportunidades…!
Desportivamente falando n estou nada satisfeito com o campeonato.
4 empates em casa.
Uma média de vitórias baixa.
Só vencemos 2 equipas acima do 9º lugar (Braga e Rio Ave)
Humilhação que já não se via desde o tempo de G.Flopes com Guimarães.
Jogos apáticos sobretudo na 1º parte.
Mais uma humilhação com a celebração do empate em casa com o Moreirense.
A que se soma uma prestação jornada a jornada fraca:
1ª jornada: Não retirar avançado em Coimbra
2ª Não dizer a Nani quem marca bolas paradas
3ª Empate com Carnide aceitável
4ª Entrada tardia de Montero a 9 m do fim.
5ª Vitória com o último.
6ªEmpate aceitável com a Fruta (mas quem aspira ser campeão n se pode contentar com empates aceitáveis, tem k vencer-veremos 2ª volta)
7ªVitória com o penultimo
8ªVitória com o 11º após susto onde já queimavamos tempo aos 46m
9ªHumilhação de Guimarães
10ªNovo empate em casa
11ªVitória com o 15º
12ªVitória com o 13º
13ªEmpate com o Moreirense em mais uma 1ª parte dada e contentamento vergonhoso dos jogadores com o empate.
14ª Vitória com o 12º. Inércia na n substituição de Adrien.
15ªVitória com o 10º
16ª Vitória com o Braga. Perde meio campo com saída de Adrien. Tanaka resolve.
17ª Vitória com o 7º.
De registar que a % de vitória de MS antes de BC ter que intervir publicamente estava nuns miseráveis 38%
Na Taça, excelente vitória face ao Porto, exibições sofríveis e vitórias mais do que obrigatórias contra amadores e 3º divisão.
Na Champions excelente performance, tendo só a apontar continuidade de Capel na 2º parte em londres.
Jogamos um futebol ofensivo e por vezes espectacular (quem não o faria com Nani, Carrillo on top, João Mário, William, Mané, Montero) mas só temos mais 4 golos que o Guimarães, e menos que rivais directos.
Combinações mínimas para poder caracterizar como “bom” desde um ponto de vista de resultados desportivos o trabalho de MS no final da época:
1) Vencer o campeonato.
2) Vencer Liga Europa (neste caso até “aceito” ficar em 3º)
3) 2º lugar com Taça de Portugal.
Resultados que fico na Duvida e estão dependentes de outros factores tb: 3º lugar com TP só consigo aceitar se não perdermos mais nem um só ponto por culpa própria, que já são suficientes e inadmissíveis para uma época inteira. Convinha mais umas etapas na Europa e T.Liga para “compor o ramalhete”. Depois convém analisar outros factores/hipóteses: 4º lugar com TP? 5ºlugar com TP e final perdida da LE? Temos mais vergonhas como Guimarães ou apatias ou a raça é brutal e a culpa é dos factores externos k n podemos controlar? Etc.etc.etc.
Mau resultado:
Caso nem ganhe T.Portugal nem Liga Europa nem consiga apuramento directo para a Champions, o seu trabalho para mim será mau.
Sei que a minha visão do futebol não é partilhada por muitos mas devo esclarecer que, até para me perceberem melhor:
1) Para mim a “exibição” é nada. O resultado é tudo. Se der para “jogar melhor” so be it, mas jamais confundir o essencial com o acessório. Jogar melhor para mim é colocar mais um golo na baliza adversária do que o rival na nossa.
2) Por isso adorava Jardim e não me agrada muito MS por enquanto. Se vencer passo a gostar, acho que me estou a fazer entender. Quais os meus treinadores preferidos desde que me lembro de ver o Sporting? A resposta penso que já se tornou óbvia: Inácio e Boloni.
3) Sim, tb adoro ver a Holanda 74, o Brasil 82, o Barça do Cryuff e admiro desde um ponto de vista estético “bom futebol” não sou tapado. Mas para o meu Sporting, aquele que só vi ganhar 2 campeonatos, não estou disposto a abdicar nem um milímetro de possibilidade de vitórias por “filosofias românticas”. Talvez daqui a uns anos após um hexa campeonato considere que se pode arriscar um pouco…
Por fim vou deixar um ALERTA: Os jogos com o Wolfsburgo estão colados com a Fruta para o Campeonato. Ora, já foi mais do que dito que o Campeonato é a prioridade. Portanto espero que tal assim seja devidamente assimilado na gestão do plantel.
Que façamos uma 2ª volta condigna com os pergaminhos do Clube, e que olhando para trás, tais episódios não sejam sintomas de uma doença profunda e – no eterno campo da reconstrução do passado à luz do presente – não passem de “dores de crescimento”.
SL
20 Janeiro, 2015 at 18:31
Respect!
20 Janeiro, 2015 at 19:42
A minha vénia a 7-1.
20 Janeiro, 2015 at 19:51
Segundo o teu crietério resultadista se vencermos à Académica teremos mais pontos do que na época passada.
20 Janeiro, 2015 at 20:28
A diferença é que quando venceres a Académica (espero) ainda só defrontaste o Carnide uma vez, ao contrário da época passada, onde à 18º jornada foste à Lixeira, depois de os ter recebido. Assim em vez em 2vezes contra Carnide tens 2vezes contra Académica.
E também reside em que, com excepção dos pontos perdidos com os rivais directos, só me posso queixar de um empate, precisamente contra a Académica, já que, todos os outros pontos perdidos foram por factores externos:
Rio Ave-penalty por mão a remate de Adrien n assinalado
Nacional- golo anulado a Slimani
Estoril-penalty por assinalar sobre Montero
Esta época já foram demasiados pontos perdidos por factores não externos, a somar humilhações.
Para além do mais, a média deve ser ajustada consoante o nº de jornadas.
É que MS vai com 58,8% de vitórias, 35,2% de empates e 5,8% de derrotas com 17 jogos
Já LJ tem 66.6 % de vitórias 23.3% de empates e 10% de derrotas com 30 jogos.
Para ultrapassar LJ em % de vitórias necessita um total de 23 em 34, ou seja 13 nos 16 jogos que faltam (qd ainda faltam 2 jogos com os rivais)
Em termos de média de pontos, LJ fez 2,3 pontos por jogo, MS tem 2,1. Para ultrapassar LJ nos 16 jogos em falta necessita de 80 pontos, ou seja, mais 44 pontos em 16 jogos num máximo total de 48 possíveis (ou seja só pode perder 4 pontos em 16 jogos)
Esperemos que sim, que MS supere os registos de LJ.
SL
20 Janeiro, 2015 at 21:03
Ah bom…tava a ver q ninguem dizia que so se pode comparar o nº pontos a dividir pelo nº de jogos, que este ano é maior.
Claramente que, o objetivo da epoca é:
> Entrada na Champions (direta via 2º lugar )
> Vencer a Taça de Portugal – Cuidado!! Existem ainda 3 jogos mt dificeis para ganhar a taça
Estes 2 objetivos sao claramente exiquiveis.
Sim, concordo contigo…exibiçoes e muito giro mas se nao acabares os jogos com os 3 pontinhos na mao….nao servem pa nada!
20 Janeiro, 2015 at 21:08
O caminho faz-se caminhando.
Considero Marco Silva melhor treinador que Jardim.
Opinião pessoal, nada suportada em estatísticas
Acho que o futebol do Marco tem mais hipóteses de vencer de forma sistemática do que o do Leonardo, porque cria mais oportunidades.
E principalmente acredito que o Marco vai ter mais sucesso do que LJ porque …
o primeiro está cá e o segundo já não
SL
20 Janeiro, 2015 at 21:43
Não leves a mal, mas nunca percebi essa do “caminho faz-se caminhando” mas caminhar porquê e para onde?
Eu quando caminho é porque tenho um objectivo. Por essa lógica o “comer faz-se mastigando” ou “dormir faz-se dormindo”.
Quanto a MS ser melhor que LJ não suportado em estatisticas mas ter mais hipóteses,constato que falas em hipótese porque n podes falar em estatisticas, falas no futuro, pq tal n se coaduna com a análise do presente. Ora a hipótese é precisamente uma suposição que necessita de demonstração.
E quanto a MS ser melhor que Jardim pq está cá, então tb será melhor que Guardiola e Mourinho, porque está cá?
Percebo o teu wishfull thinking e os teus desejos são os meus (que MS obtenha mais sucesso que LJ) mas lamento, não encontro dados empiricos que me permitam formular essa hipótese por ora.
Concordemos portanto em discordar 🙂
Saudações Leoninas
20 Janeiro, 2015 at 22:39
Meu caro 7-1 cientista,
Prezo muito as tuas estatísticas bem como todas as que uso no dia-a-dia para tomar decisões, excepto quando assumo riscos que a contrariam por acreditar que se a estatística fosse uma ciência exacta não precisaria de os tomar.
Quanto ao caminho fazer-se caminhando é o mesmo que dizer que uma tese só se prova depois de muitas hipóteses erradas.
Prezo as análises estatísticas como medida de suporte à tomada de decisão, mas o que mais prezo é ir aprendendo com os erros (sobretudo os dos outros ) pois só quando se erra e se aprende com o erro é que se avança.
Por último, falar de Jardim, hoje, para mim não faz sentido, sobretudo quando sabemos que muito do resultado alcançado foi uma consequênica de diversos factores, mas sobretudo de um caminho: o da construção de uma equipa competitiva.
Hoje o caminho é outro: o da construção de uma equipa campeã.
E acredito que com Marco Silva será possível.
Haja a paciência que nunca houve.
Viva o Sporting e a nossa fé.
SL
PS:
Para mim o “outro” assunto é tabu.
Não falarei mais sobre isso enquanto falar nisso for prejudicial ao desenvolvimento do nosso sucesso.
Mas um dia, tal como tu, gostaria de saber o que se passou de verdade.
20 Janeiro, 2015 at 23:57
Prezado Marokas
Acontece que a estatistica pertence mesmo ao campo das ciências exactas.
Que de um ponto de vista pessoal se opte por fazer uma aposta arriscada independentemente das probabilidades de não sucesso, é assunto privado, o qual dependendo da circunstância em concreto até posso valorar como positivo.
Já no que concerne a uma empreitada como um clube de futebol, não me parece ajuizado ignorar os resultados concretos em nome da “fezada”.
Eu tb “acredito” num Sporting campeão com esta Direcção, mais, num Sporting hegemónico, não por fé (como temos sempre com o nosso clube mesmo a jogar com 9 contra o Real Madrid) mas precisamente pela avaliação concreta dos resultados concretos.
E recordo, que a diferença entre ser campeão nacional de futebol ou não mede-se por estatistica de pontos obtidos.
SL
21 Janeiro, 2015 at 1:53
Vamos lá acordar no seguinte.
Eu não retiro valor à Estatística enquanto disciplina, tal como um amigo meu, professor no Técnico e Doutorado em Cálculo que a considera uma tolice completa, sem fundamentação científica sobretudo no ramo das Probabilidades, mas não quero ir por essa via porque não é esse o meu ponto e já admiti que a utilizo no dia-a-dia.
Apenas a considero uma ferramenta de apoio à decisão.
Tal como a intuição e a capaciade de observação dos fatores não diretamente mensuráveis também o serão. Nada confundível com fé, fezada ou fanatismo. Nada disso. Espero que percebas a diferença.
Em minha opinião, e gostava de que concordasses comigo, a gçória será sempre o somatório destas duas perspectivas acrescidas de muito esforço, dedicação e devoção.
Podemos encerrar assim este capítulo, deixando a História seguir o seu curso para alimentar a Estatística ?
SL
21 Janeiro, 2015 at 2:45
Caro Marokas
Como uma leitura atenta do meu primeiro post, certamente traduzirá, a minha avaliação é qualitativa e não meramente quantitativa.
Não obstante a relação entre quantidade e qualidade é indossiciável. O incremento de quantidade, pode alterar a qualidade. Por exemplo, água a ferver passa a partir de determinada quantidade de calor para o estado gasoso. O maior nº de pontos no campeonato torna-se campeão.
Na minha análise da quantidade de erros e acertos cometidos, chego a uma conclusão qualitativa. A estatistica aqui não me serve para possuir uma bola de cristal. Apenas para ler melhor o passado. E para num quadro matemático como o nº de pontos possíveis a obter, lançar cálculos, e hipóteses consubstanciadas em algo sólido. Por alguma coisa se diz em futebolês “enquanto for matematicamente possível”.
Após a minha análise qualitativa e quantitativa, afirmas-te que “Segundo o teu crietério resultadista se vencermos à Académica teremos mais pontos do que na época passada” e eu fiz uma análise ao teu comentário também baseado no nº de pontos que seria necessário ao MS para ultrapassar LJ, ao contrário da treta do Rascord “MS vai igualar LJ” demonstrei que para tal ser possível MS só pode perder mais 4 pontos.
Se me respondes com “intuição” ou “dados não mensuráveis”, ou seja, aquilo que por definição não tem classificação, medida-pelo contrário oponho que todo o trabalho “científico” de tentativa de conhecimento do real necessita de parametros, seja para se construir uma ponte, racionar os alimentos, fazer um orçamento, gerir uma equipa de futebol e lutar com esforço, dedicação e devoção para lutar pelo campeonato e a glória “enquanto for matematicamente possível”.
Agora se consideras que apesar dos resultados obtidos até ao momento, por “intuição” e “dados não mensuráveis” MS vai ultrapassar o nº de pontos de LJ estás no teu direito. Existe essa possibilidade, como demonstrei, basta não perder mais de 4 pontos até ao final do campeonato. Assim o desejo ardentemente.
E se ganhar a TP e a LE? Pois, aí como já tinha analisado, entra o factor “qualitativo” (embora sempre imbricado com o quantitativo pois não se pode vencer perdendo) . Tb entra aqui como referi, a necessidade de uma análise que inclua factores exógenos (como os roubos directos), a qualidade da equipa, humilhações ou comportamento brioso, etc.
Nem o facto de LJ obter mais pontos do que MS faz dele automaticamente por mero reflexo mecânico da estatistica “melhor”-faz indiscutivelmente ter “melhores resultados desportivos”, e tal está solidificado num dado tempo histórico em continua mutação, o que pode fazer com que daqui a uns anos MS já obtenha melhores resultados do que LJ.
Mas por enquanto, pelo conjunto de todos os erros não causados por factores externos, pelas humilhações (mais uma vez um factor “subjectivo”) e pelos resultados, para mim é pior.
Mas como afirmei anteriormente, lanço mais uma vez o repto para “concordarmos em discordar” e remato com o teu mote de “Podemos encerrar assim este capítulo, deixando a História seguir o seu curso para alimentar a Estatística”, juntando-lhe só da minha lavra, a aspiração partilhada da maior glória desportiva do Clube, Direcção, treinador, atletas, sócios e adeptos.
Saudações Leoninas
20 Janeiro, 2015 at 23:11
Concordo com a totalidade do que, e bem, mais uma vez escreveste!
Aliás, já o tinha feito aqui n’A Tasca anteriormente!
Para mim, houve alguns equívocos da parte do treinador com os resultados que se viram… Mas, e felizmente o digo, parece que Marco Silva emendou a mão! Sinto uma atmosfera menos pesada em torno do plantel, e esta rotação dos jogadores nestes jogos para as Taças (da Liga e de Portugal) irão permitir que os NOSSOS melhores jogadores cheguem em excelentes condições para os jogos com as nádegas e para a Liga Europa com os alemães do wolfsburgo… Não vejo quaisquer problemas neste futuro próximo no que ao aspecto fisico diga respeito!
Vamos SCP! Contra tudo e contra todos os que nos querem mal!
SL
21 Janeiro, 2015 at 0:49
Sejamos realistas, nao nos vão deixar vencer o campeonato.
sinceramente, com 17 jogos ainda, acho os 10 pontos de diferença perfeitamente alcançaveis. porque:
– o SCP está a jogar bem
– tem banco,
– ganha sem o Slimani,
– WC está a subir de forma,
– os centrais já nao erram tanto,
– temos uma dupla de laterais brutal e parece que temos substitos de qualidade…
– a meio da época começam a surgir reforços em forma…
basicamente, tudo para uma segunda volta brutal e, acima de tudo, o carnide nao joga um cú… mas está 10 pontos… e sabemos bem como foi conseguida essa vantagem e, pior ainda, como tem sido mantida….
portanto, campeonato não será possível. venha a europa, pois passando os alemaes (atençao, provavelmente a segunda equipa mais dificil que defontamos este ano, sendo a primeira, obviamente, o Chelsea) tudo é possível.
Claro que nao nos deixando chegar ao primeiro, o segundo é fundamemtl…
fica aqui o busilis… estão-se a preparar para nos roubar o segundo lugar, tão descaradamente como a hipotese do título?!
é que se até ao jogo com os alemaes, tivermos recuperado pontos ao porco (que vao ter o desgaste da CL) penso que devemos apostar na LE…
A LE, será bom se a ganharmos, não vou para o marquês por causa dessa Taça mas será bom um titutlo europeu… e se me derem a escolher entre taça de portugal e e Liga europa, venha a Europa.. Portanto, se tivermos de poupar poupa-se na taça (Até porque são menos jogos.
A taça lucilio, obviamente é para ir com os B até onde conseguirem
De resto, concordo com tudo…. já fui mais romantico em termos de futebol.. infelizmente, o que fica são os títulos!
De que vale pensar no SCP do queiroz, no SCP do peseiro? nada, rigorosamente nada…..
20 Janeiro, 2015 at 17:45
Acho que existe alguma confusão/mistificação no que toca à questão do “aproveitamento/lançamento” dos jogadores.
Apostar num jogador não necessita necessariamente dar-lhe a titularidade. Eu até dividiria os jogadores em 3 tipos:
1- Habituais Titulares;
2- Suplentes a utilizar habitualmente;
3- Resto do grupo.
Posto isto:
É óbvio que é o Marco Silva quem sabe, através dos treinos e dos jogos de pré-temporada, quais os jogadores que lhe dão mais garantias. Mas é também verdade que o MS já devia conhecer os jogadores que alinharam a época passada no campeonato português (desta forma deveria saber que, por exemplo, o André Martins não deveria ser opção e que o Paulo Oliveira fez uma excelente época pelo Guimarães). Acresce que o Tsubasa fez uma boa pré-temporada.
A meu ver, o Marco cometeu três erros de avaliação no início da época: deu a titularidade a um cêpo como o Saar, recém-chegado ao campeonato e verde como tudo e ao André Martins (do qual TODOS conhecemos o tecto – que é baixo!) e deu poucos minutos ao Tanaka (principalmente atendendo às dificuldades ofensivas da equipe). Esse erros são, agora, irrefutáveis. Tanto que o Sarr nunca mais vai jogar (Tobias é o “terceiro central”), o André Martins nunca mais deveria ser titular e o Tanaka tem sido muti produtivo (ainda para mais quando não temos o Slimani).
Gostaria de poder dizer que esses erros não nos custaram pontos, mas não posso.
A opção Montero/Slimani é, para mim, uma falsa opção. Joga o Slimani. Ponto final. O Montero só deve ser titular se o MS apostar em iniciar com dois avançados (se bem que cada vez me convenço mais que não são boa dupla para início de jogo). Sei que há muitos Caros Tasqueiros que idolatram o Montero como PL, mas para mim é porque a sua memória só chega a 12 meses atrás.
Quanto a Slavchev e a Gauld, mantenho a minha posição: não se gastam 5 milhões de euros para jogar na segunda divisão. Deveriam fazer parte do 3º grupo que supra refiro. A sua “evolução” deveria ser feita junto do Grupo de trabalho, não com ex-juniores a jogar “chuto-para-a-frente-e-fé-em-Deus.
E atenção que estas críticas ganhavam ainda mais pertinência quando o SCP se arrastava pelo sétimo lugar do campeonato. Onde estavam, então, os Caros Tasqueiros que agora vêm o Tsubasa e o Gauld como as últimas coca-colas do deserto? Quando o SCP se arrastava em campo e se via aflito para resultados positivos, era defensável que Gaulds e Tsubasas não mereciam minutos? Sempre disse que não.
É óbvio que esta visão é “de fora”, e não tenho a ousadia de sobrepor a mesma a quem conhece (ou devia conhecer) profundamente os jogadores que tem a seu dispôr. Mas parece-me estranho os Sportinguistas estarem, agora, contentes com as exibições consistentes da equipe, olharem para trás perguntando-se porque é que não conseguimos ser assim desde o princípio da época e não somar um+um…
SL
20 Janeiro, 2015 at 17:51
A minha opinião no seguimento do comentário do 7-1 com o qual me identifico:
Época positiva:
1º- Vencer o campeonato ou Vencer Liga Europa (dá acesso à Champions)
2º- 2º lugar, vitória na Taça de Portugal e Meias finais Liga Europa – teria um gozo particular ganhar a taça lucilio com os B’s
3º- 3º lugar, Taça da Liga e Taça de Portugal
4º – 2º lugar, meia final da Taça da Liga e Taça de Portugal e final da Liga Europa ( as finais são para se ganhar)
Tudo o que não englobe isto, para mim é uma época negativa, porque, ficar em 2º numa época em que temos melhor plantel e onde temos possibilidade de chegar às finais das taças internas só pode ser considerada negativa.
Também sou mais pragmático, gosto do futebol total, mas gosto mais de vitórias e troféus.
SL
20 Janeiro, 2015 at 18:01
Pois lá está…a famosa bipolaridade sportinguista!
Felizmente que não padeço dessa doença.
É bom fazeres este post para podermos reflectir um bocado e pensar duas vezes antes de dizer asneiras ou emitir opiniões sem nexo…
Não confundir isso com o direito á opinião… isso todos temos e a Tasca é o local indicado para expressarmos a nossa opinião… seja ela qual for!
Agora, deitar abaixo só porque sim…isso já não consigo entender.
20 Janeiro, 2015 at 18:12
O post reforça a ideia que muitos não pensaram no Sporting quando se colocaram ao lado dos “zes eduardos” , colocando em causa a estabilidade que deve ser dada a um treinador.
Se se der o tempo a Marco Silva que se deu a PBento, o Sporting vai ser campeão durante o mandato – até ao momento positivo – de BdeCarvalho.
20 Janeiro, 2015 at 18:25
De acordo Cherba. Belo post
20 Janeiro, 2015 at 18:42
Janeiro pá e não pah, Janeiro.
Veremos lá para Maio.
Supercalifragilisticexpialidoso-
20 Janeiro, 2015 at 18:51
Mas enquanto andamos a olhar para as nossas mais valias e plantel com a sua natural discussão,
rui costa no nosso próximo jogo de campeonato, belo.
capeladas para o portifica na dificil deslocação ao Maritimo
e a cereja
paixão mais a sua bela equipa no jogo da sua querida equipa, benfiorto vs P.Ferreira.
É tramado.
20 Janeiro, 2015 at 23:17
São as galdérias e as suas galdeirices…
😉
20 Janeiro, 2015 at 18:59
Marco Silva é um Treinador do Cacifo, inserido numa Estrutura também do Cacifo. Todos nós aprendemos com os erros, que os houve de parte a parte, que seja por 4 anos ou mais.
Eu acredito que a nossa segunda volta vai ser melhor do que a primeira.
SL
20 Janeiro, 2015 at 19:13
Off Topic:
Tasqueiros:
Alguém me sabe dizer se posso comprar online bilhetes para um grupo de familiares que vai a Alvalade no próximo Domingo?
Seria tipo, 1 bilhete de sócio e dois de adeptos. Para o mesmo sector é possível?
SL
20 Janeiro, 2015 at 19:30
Sim, podes.
É tudo feito na mesma página. Sócios e não sócios. Depois é só imprimir os PDF’s.
20 Janeiro, 2015 at 19:34
O médio Filipe Chaby, de 21 anos, vai jogar até final da época no União, por empréstimo do Sporting, anunciou esta terça-feira o clube madeirense.
Chaby, que na presente época contabiliza seis jogos e um golo pela equipa B do Sporting.
SL
20 Janeiro, 2015 at 19:38
Os comentários do 7-1 e do Livramento são do melhor que tenho lido em muito, muito tempo. Parabéns pelo poder de síntese e pela fundamentação.
7-1:
Considero que sou um tipo pragmático mas tu bateste todos os records. Continua a mandar estatísticas que, pelo menos aqui, terás sempre um leitor atento. A estatística não pode ser olhada apenas como números. Um golo ou uma assistência não é só “1 golo” ou “1 assistência”. Tem de ser vista como consequência de um momento em que a equipa atingiu a perfeição marcando o golo. Isto é jogar bem, é ser competente. E é por essa competência que o MS é o treinador. Não é porque tem posses de bola acima de 60% ou 20 ou 30 remates por jogo. Por isso, partilho da tua visão, com um aparte. Eu acredito, até por motivos estatísticos, que quando se joga melhor que o adversário estamos sempre mais perto de ganhar. O atacar muito, se os jogadores forem bons, vai originar mais oportunidades e mais golos. Por isso, para mim, jogar bem é muito importante. Por causa do método. Um treinador que na preparaçãomda equipa valorize processos ofensivos é um treinador que tem em mente o objectivo do jogo, que é marcar golos e vencer. Por isso, não era um particular fã de Jardim. Aquilo funcionou bem porque houve um Montero em grande na primeira volta e um Slimani em grande na segunda. Éramos uma equipa com níveis de eficácia anormais. E esse momento não se repete, até porque não se treina eficácia. O grande mérito de Jardim foi ter conseguido extrair tudo, mas mesmo tudo o que o seu plantel tinha para dar. E como era um bom plantel, bem adaptado às necessidades desse ano e com um bom treinador, superámos o objectivo.
Sobre os critérios para se classificar a época, concordo contigo. Haverão combinações em que os êxitos compensem os fracassos. Mas para mim, a coisa é simples. O presidente deu ao Marco Silva um plantel para: 1) Ser campeão, 2) Ir à final da Taça, 3) Ir às meias da Liga Europa. Tem lacunas? Tem. Como os plantéis dos rivais. Porque se nós só temos 1 central de categoria, os rivais também. E os corruptos do norte, se calhar nem isso. Tudo o resto equipara-se, onde numas zonas somos mais fortes que os rivais e noutras, o inverso. Portanto, para mim é uma falácia essa história da qualidade dos plantéis. Sobretudo este ano, em que, por exemplo, o Carrillo subiu um importante patamar na sua evolução. Não troco Rui Patrício, William, Adrien, João Mário, Nani ou Carrillo por nenhum jogador dos rivais. E aqui já temos mais de meia-equipa.
Bem, isto já vai longo, mas era sobretudo para te pagar um copo que comentários assim merecem ser discutidos.
20 Janeiro, 2015 at 21:28
Obrigado Sá
Muitos anos com pesadelos de que nunca veria o Sporting campeão enquanto fosse vivo, transformaram-me num resultadista puro e duro.
Quanto às tuas observações, eu não sou contra atacar muito, ter posse de bola de 70%, fazer 30 remates.
Sou só a favor de vencer. Ponto. Seja a defender o tempo todo,com 10% de posse de bola, 1 remate e 1 golo. Ponto.
Para mim, o treinador tem que adaptar o seu método ao contexto, caso contrário não é método, é especulação pueril. O método só existe devio a uma finalidade, serve um objectivo. Qual é o objectivo? Vencer. O método deve portanto ser julgado pelo objectivo a que serve. Nisto, sou fan de Jardim, pois a eficácia não é o resultado de uma “anormalidade” que uma média de 30 jornadas apaga, mas sim, começar por só ter sofrido 20 golos com um Mauricio a titular, potencializar um Rojo que antes era um “flop”, e laterais sem alternativas, e um William vindo da Bélgica. Agora já vamos em 14. E temos uma média de golos superior (2 contra 1,8) mas o que interessa espetar 4 batatas ao último com Nani, se depois empatamos em casa? Lá está, 1-0,1-0,1-0 serão sempre 9 pontos e 20-0, 30-0 e 1-1 serão sempre 7 pontos. Tinhas um jogo directo, simples, sem cerimónias, objectivo, mecânico, tinhas uma equipa a disputar todos os lances: vitoriosa. Sim, sou um fan de Jardim.
Sou um fan de vitórias, porque sou um fan de ver o Sporting vencer.
SL
SL
20 Janeiro, 2015 at 21:29
Quanto ao copo podes pagar Domingo 😉
SL