Tal como o trinco arraçado de tanque que está lá quase só para destruir…
Uma está ligada a outra. Se tiveres um trinco quase exclusivamente para destruir jogo podes acomodar 1 médio que seja mais de criação do que um médio que crie e defenda. Se queres um trinco que saiba tratar a bola, não vais conseguir jogar com um 10 que crie mais e que seja menos intenso na busca pela bola. Outra alternativa é teres 2 médios muito fortes na recuperação e que saibam contruir.
Também é uma questão de formação. Quanto mais a formação mecaniza o jogo, menos aparecem criativos e 10 que valham a pena meter o tal tanque lá atrás.
De qualquer forma continua a existir. BF está a jogar a 10. O De Bruyne está a jogar a 10. E curiosamente não equipas propriamente que deem gozo ver jogar.
Eu gosto muito do 10 à antiga mas tenho dificuldade em ver como encaixa no futebol actual. E não é de hoje. Qual foi o verdadeiro ultimo 10 a resultar no futebol europeu? Terá mais de 20 anos. Totti? E já foi por ser o Totti e ninguém se atrever a tocar nele a determinada altura. E mesmo assim é mais 2º avançado do que 10. Káká? Eventualmente mas já não foi fácil de encaixar e também foi mais 2 avançado. O Ronaldinho jogava na esquerda, o Zidane era mais box to box no Real, o Messi nunca jogou a 10…..
O mais perto que me estou a lembrar assim mais de repente foi Ozil no Real ou o Sneijder….
Esta’, agora quer-se mais um “8”, alguem mais fisico que bascule entre a defesa e o ataque, bom tecnicamente. O classico “10”, que nao defende e que joga apenas nas entrelinhas tem tendencia para desaparecer ‘a medida que o futebol se torna mais e mais fisico.
Curiosamente eu não ache que isto está relacionado com o futebol ser mais físico ou não…tem mais a ver com a forma como os treinadores querem que a equipa se comporte e principalmente tem a ver com deixar de haver futebol de rua…
O 10 está em extinção como está o extremo clássico…os criativos que “pensam” e fazem “fora da caixa” estão em extinção.
Agora é o jogador completo. O redes que joga com os pés, o avançado que defende, o defesa que constrói.
Ainda ontem ouvia um a referir-se ao David Luiz, jogador de qualidade, embora sempre tenha tido problemas a defender. O central que defende está em extinção.
Resta saber o que nasceu primeiro. O jogador mais mecanizado que faz mais ou menos tudo mas que não saí fora do guião ou se foi o facto dos jogadores que gostam de sair fora do guião que deixaram de existir em qualidade que valha a pena condicionar a equipa porque deixou de haver futebol de rua.
Não é por acaso que estamos a falar disto num post sobre o Gauld…que, com mais ou menos afinidade acho que ninguém o acha um grande talento…e eu nem o acho sequer grande coisa. Alguém acha que o Gauld tem qualidade para uma equipa como o Sporting ou mesmo um braga ou guimarães condicionarem o seu jogo em função dele e do que ele constrói?! Eu não acho….
Nunca vi um jogo completo do Gauld, portanto quanto ao caso em concreto não confirmo nem desminto.
Parece (pelos resumos) ter talento, mas isso também tem o Bragança e tinha o Iuri.
Eu vi quase todos os jogos que ele fez na B e fiquei fan. Acredito que o Sporting se vai arrepender de o ter deixado sair. Era o jogador que mais bolas recuperava, muito inteligente na gestão de jogo e sempre em intensidade altíssima. Em Setúbal, quando se estava a impor mas BC de forma intempestiva mandou-o regressar a ele e outro emprestado como resposta a atitude de Dirigentes Sadinos
frustrou-lhe as expectativas. Foi emprestado a
um clube escocês estava a ser o melhor em campo nos jogos que fez, mas lesionou-se e
interrompeu o bom momento. No ano passado foi o melhor da 2ª Liga e este ano tem estado muito bem. Só espero que no pró-
ximo jogo não resolva mostrar todo o seu valor, para mostrar a injustiça da dispensa.
Se vires estatísticas percebes melhor o que estou a dizer : distância percorrida, velocidade média, medias de altura e peso, tudo indica um futebol mais rapido, atletico, musculado.
Flexibilidade e polivalência ( va de retro Cavaco) a niveis altos é o que se procura hoje.
Para mim, não.
O talento tem sempre lugar no futebol.
O jogo é mais rápido e obriga a muitas trocas de bola para desmontar as defesas, como no andebol ou Basket, mas a criatividade e o fora da caixa, como acima li, marcará sempre a diferença. Se é um 10 ou um 77, não sei. Será sempre um ídolo.
Modric, Neymar, Messi, Bruno Fernandes, Brangança, Gauld, Ozil, Pote, Bernardo Silva, Dybala, Salah, entre tantos outros, têm esse perfil. Por vezes, são encostados às linhas ou obrigados a papéis defensivos, mas tiram sempre um coelho da cartola, como ninguém.
Futebol tornou-se mais físico no sentido da intensidade, já não basta ser-se bom jogador tem de ser-se bom atleta (como o CR7) capaz de correr, pressionar e impor velocidade o jogo todo, por isso deixa de existir os extremos típicos colados à linha (estão lá os defesas/alas) e o virtuoso mas estático nº10.
Mas isso acontece em todos os desporto e vê-se especialmente no rugby, onde os avançados deixaram de ser aqueles monstros gordos que só placam, para serem aqueles atletas quase perfeitos saídos de um ginásio que se envolvem nas jogadas todas
Fui linchado na caixa de comentários da Tasca quando há três anos disse que era um jogador talentoso e não devia nunca ser perdido de vista pelo Sporting depois de ter percebido que tinha deixado de contar definitivamente. De repente toda a gente gosta do Gauld e gostava de o ter no plantel. Que fique bem claro que não é certamente o caso do Pretoriano (só por acaso estou a escrever isto numa resposta ao comentário), mas hoje leio toda a gente a elogiar e quando há três anos quis argumentar chamaram-me teórico do futebol para além do insulto puro e duro. É triste.
Eu continuo a achar que o Gauld não tem lugar no plantel do Sporting….nem de perto…e à 3 anos ainda tinha menos porque ainda por cima havia Bruno Fernandes, Matheus Pereira, Nani, Raphinha e até Geraldes, todos bem melhores que ele. Até o Mané tinha mais lugar que o Gauld. Mesmo o Rafael Barbosa eu gostava mais…
Essa morreu há anos com a evolução do futebol defensivo. Enterrou-se de vez quando o Barça do Guardiola mostrou como se podia desmontar facilmente uma defesa baseada no hXh (onde o libero fazia coberturas) com a defesa à zona defende-se em linha, até porque é a única maneira de controlar a profundidade eficazmente. E se defesas mais hxh no campo todo ainda vão surgindo (até porque tudo é dinâmico e as equipas estão tão habituadas ao tipo de jogo necessário para desmontar uma defesa zonal que de vez em quando ao encontrar um HxH revelam alguma dificuldade em mudar a maneira de jogar) estas não têm tido muito sucesso (Atalanta e Ajax jogam assim e revelam dificuldades defensivas). E mesmo esses exemplos que fazem HxH no campo todo na linha defensiva jogam em linha e zona.
Nunca pensei muito no assunto mas eu diria que uma equipa que joga em linha não tem hipótese de jogar com o libro até porque se não é ele a meter toda a gente em jogo. No futebol atual esta posição morreu…
E para construir ou desce o trinco ou fica um dos laterais para fazer o tio ou quatro ou desce um dos médios de construção se não houver um trinco declarado…não há necessidade de acrescentar um libro….
Como disse o Ryan e muito bem (num português espectacular, sim senhor!), todas as equipas querem controlar o jogo. Daí o 10 estar em vias de extinção pois tem de assumir, hoje em dia, funções de médio centro e não de médio ofensivo. Pode assumir funções de médio ofensivo, mas sempre encostado a uma linha como o Pote agora ou o João Mário em 15/16, por exemplo. Mesmo o BF no Sporting descaía muitas vezes para uma linha, também porque a bola passa muito mais por aí do que pelo centro do terreno. No MU acontece o mesmo.
Agora nada disto impede que existam jogadores capazes de fazer o mesmo que o 10 em termos técnicos e tácticos. Aliás, até fazem mais, defendem. Se há coisa que me enerva de ver numa equipa de futebol são equipas que para atacar, atacam todos juntos, mas “para trás mija a burra”. A defesa também faz parte do jogo. É um futebol menos bonito? Sim. Mas essencial, na minha opinião.
O Pensador e o criativo continua a ser importantíssimo no futebol moderno. Ou seja nesse sentido o 10 continua a existir e a ser super importante, agora o que mudou é o desenho tático e já não dar para ter sucesso sem disponibilidade para as tarefas sem bola, sem intensidade sem bola. E não estou a falar de físico ou capacidade atlética. É estar sempre a ver o jogo e movimentar-se para o sítio correcto, fazer contra-movimentos, ataques à profundidade, baixar entre -linhas ou seja estar disponível para se mexer mesmo quando a bola não lhe vai parar ao pé ou não a tem no pé. Já não há o 10 que só ataca e que é o destino da bola sempre que a equipa a recupera, até porque o futebol de hoje não permitiria encontrar sempre o 10 livre para receber a bola no espaço onde faz a diferença.
Mas ele continua a existir em quase todas as equipas, é o médio ou interior que a equipa tenta deixar enquadrado entre linhas porque tem criatividade, decisão e execução para facilitar criar a oportunidade de finalização: Messi, De bruyne, Bruno Fernandes, Hazard, Muller, Modric, Kroos, Dani Olmo etc.. no SCP é João Mario (que em OO se coloca atrás da linha média adversária para tentar receber aí a bola).
15 Dezembro, 2020 at 10:05
Nunca deverá estar ! ….para bem do futebol
15 Dezembro, 2020 at 10:20
Tal como o trinco arraçado de tanque que está lá quase só para destruir…
Uma está ligada a outra. Se tiveres um trinco quase exclusivamente para destruir jogo podes acomodar 1 médio que seja mais de criação do que um médio que crie e defenda. Se queres um trinco que saiba tratar a bola, não vais conseguir jogar com um 10 que crie mais e que seja menos intenso na busca pela bola. Outra alternativa é teres 2 médios muito fortes na recuperação e que saibam contruir.
Também é uma questão de formação. Quanto mais a formação mecaniza o jogo, menos aparecem criativos e 10 que valham a pena meter o tal tanque lá atrás.
De qualquer forma continua a existir. BF está a jogar a 10. O De Bruyne está a jogar a 10. E curiosamente não equipas propriamente que deem gozo ver jogar.
Eu gosto muito do 10 à antiga mas tenho dificuldade em ver como encaixa no futebol actual. E não é de hoje. Qual foi o verdadeiro ultimo 10 a resultar no futebol europeu? Terá mais de 20 anos. Totti? E já foi por ser o Totti e ninguém se atrever a tocar nele a determinada altura. E mesmo assim é mais 2º avançado do que 10. Káká? Eventualmente mas já não foi fácil de encaixar e também foi mais 2 avançado. O Ronaldinho jogava na esquerda, o Zidane era mais box to box no Real, o Messi nunca jogou a 10…..
O mais perto que me estou a lembrar assim mais de repente foi Ozil no Real ou o Sneijder….
15 Dezembro, 2020 at 10:21
Esta’, agora quer-se mais um “8”, alguem mais fisico que bascule entre a defesa e o ataque, bom tecnicamente. O classico “10”, que nao defende e que joga apenas nas entrelinhas tem tendencia para desaparecer ‘a medida que o futebol se torna mais e mais fisico.
SL
15 Dezembro, 2020 at 10:37
Curiosamente eu não ache que isto está relacionado com o futebol ser mais físico ou não…tem mais a ver com a forma como os treinadores querem que a equipa se comporte e principalmente tem a ver com deixar de haver futebol de rua…
O 10 está em extinção como está o extremo clássico…os criativos que “pensam” e fazem “fora da caixa” estão em extinção.
15 Dezembro, 2020 at 11:55
Agora é o jogador completo. O redes que joga com os pés, o avançado que defende, o defesa que constrói.
Ainda ontem ouvia um a referir-se ao David Luiz, jogador de qualidade, embora sempre tenha tido problemas a defender. O central que defende está em extinção.
15 Dezembro, 2020 at 15:05
Resta saber o que nasceu primeiro. O jogador mais mecanizado que faz mais ou menos tudo mas que não saí fora do guião ou se foi o facto dos jogadores que gostam de sair fora do guião que deixaram de existir em qualidade que valha a pena condicionar a equipa porque deixou de haver futebol de rua.
Não é por acaso que estamos a falar disto num post sobre o Gauld…que, com mais ou menos afinidade acho que ninguém o acha um grande talento…e eu nem o acho sequer grande coisa. Alguém acha que o Gauld tem qualidade para uma equipa como o Sporting ou mesmo um braga ou guimarães condicionarem o seu jogo em função dele e do que ele constrói?! Eu não acho….
15 Dezembro, 2020 at 15:10
Nunca vi um jogo completo do Gauld, portanto quanto ao caso em concreto não confirmo nem desminto.
Parece (pelos resumos) ter talento, mas isso também tem o Bragança e tinha o Iuri.
15 Dezembro, 2020 at 15:15
Qualquer 1 dos 2 (Iuri e Bragança) é bem melhor que o Gauld …o Bragança então…..
15 Dezembro, 2020 at 15:18
O Bragança é um CRAQUE! Mas não é um 10.
15 Dezembro, 2020 at 15:34
Sim, eu sei. O Iuri também não. Só respondi aos nomes que foram ditos.
15 Dezembro, 2020 at 17:24
Eu vi quase todos os jogos que ele fez na B e fiquei fan. Acredito que o Sporting se vai arrepender de o ter deixado sair. Era o jogador que mais bolas recuperava, muito inteligente na gestão de jogo e sempre em intensidade altíssima. Em Setúbal, quando se estava a impor mas BC de forma intempestiva mandou-o regressar a ele e outro emprestado como resposta a atitude de Dirigentes Sadinos
frustrou-lhe as expectativas. Foi emprestado a
um clube escocês estava a ser o melhor em campo nos jogos que fez, mas lesionou-se e
interrompeu o bom momento. No ano passado foi o melhor da 2ª Liga e este ano tem estado muito bem. Só espero que no pró-
ximo jogo não resolva mostrar todo o seu valor, para mostrar a injustiça da dispensa.
15 Dezembro, 2020 at 18:45
Se vires estatísticas percebes melhor o que estou a dizer : distância percorrida, velocidade média, medias de altura e peso, tudo indica um futebol mais rapido, atletico, musculado.
Flexibilidade e polivalência ( va de retro Cavaco) a niveis altos é o que se procura hoje.
SL
15 Dezembro, 2020 at 10:39
O futebol caminha para a monotonia.
Grande Gauld, num português exemplar.
15 Dezembro, 2020 at 10:40
Cum caraças o Gaul fala tão bem português.
Gostava deste jogador.
Que não acabe o 10.
15 Dezembro, 2020 at 14:30
Mesmo, até tem sotaque do norte e tudo!Fosgasse!
15 Dezembro, 2020 at 11:30
O que devia estar em vias de extinção era a corrupção e a APAF a definir resultados e campeões…
15 Dezembro, 2020 at 11:58
Totalmente de acordo. O Farense neste início de época está carrinho de ser roubado. Uma vergonha! Vamos ver se não lhe será fatal os pontos gamados…
15 Dezembro, 2020 at 12:02
*Fartinho
15 Dezembro, 2020 at 11:37
Para mim, não.
O talento tem sempre lugar no futebol.
O jogo é mais rápido e obriga a muitas trocas de bola para desmontar as defesas, como no andebol ou Basket, mas a criatividade e o fora da caixa, como acima li, marcará sempre a diferença. Se é um 10 ou um 77, não sei. Será sempre um ídolo.
Modric, Neymar, Messi, Bruno Fernandes, Brangança, Gauld, Ozil, Pote, Bernardo Silva, Dybala, Salah, entre tantos outros, têm esse perfil. Por vezes, são encostados às linhas ou obrigados a papéis defensivos, mas tiram sempre um coelho da cartola, como ninguém.
15 Dezembro, 2020 at 11:49
Futebol tornou-se mais físico no sentido da intensidade, já não basta ser-se bom jogador tem de ser-se bom atleta (como o CR7) capaz de correr, pressionar e impor velocidade o jogo todo, por isso deixa de existir os extremos típicos colados à linha (estão lá os defesas/alas) e o virtuoso mas estático nº10.
Mas isso acontece em todos os desporto e vê-se especialmente no rugby, onde os avançados deixaram de ser aqueles monstros gordos que só placam, para serem aqueles atletas quase perfeitos saídos de um ginásio que se envolvem nas jogadas todas
15 Dezembro, 2020 at 12:00
Gosto do Gauld, tinha e tem valor para estar no Sporting! Nós temos um 10??
O 10 NUNCA acabará. Basta que existam jogadores com qualidade para jogar na posição…não é fácil, tens que ser craque!
15 Dezembro, 2020 at 14:42
Fui linchado na caixa de comentários da Tasca quando há três anos disse que era um jogador talentoso e não devia nunca ser perdido de vista pelo Sporting depois de ter percebido que tinha deixado de contar definitivamente. De repente toda a gente gosta do Gauld e gostava de o ter no plantel. Que fique bem claro que não é certamente o caso do Pretoriano (só por acaso estou a escrever isto numa resposta ao comentário), mas hoje leio toda a gente a elogiar e quando há três anos quis argumentar chamaram-me teórico do futebol para além do insulto puro e duro. É triste.
15 Dezembro, 2020 at 14:53
Eu continuo a achar que o Gauld não tem lugar no plantel do Sporting….nem de perto…e à 3 anos ainda tinha menos porque ainda por cima havia Bruno Fernandes, Matheus Pereira, Nani, Raphinha e até Geraldes, todos bem melhores que ele. Até o Mané tinha mais lugar que o Gauld. Mesmo o Rafael Barbosa eu gostava mais…
15 Dezembro, 2020 at 17:27
Não eras o único.
15 Dezembro, 2020 at 17:30
E desde aí nunca mais cá comentaste.
Bem-vindo de volta (eu há 3 anos ainda não pisava estes mosaicos). 🙂
15 Dezembro, 2020 at 12:21
Uma posição (não é bem posição, mas vamos supor que é) que está em vias de extinção, se é que não está extinta, é a do líbero.
Mesmo quando as equipas jogam fechadas, é raro ver-se um jogador a assumir essa função.
Têm a palavra, se assim o entenderem, os mais entendidos do que eu.
Quem escrever que eu não percebo nada disto e colocar exemplos, terá que me pagar uma jola. ᕙ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᕗ
15 Dezembro, 2020 at 15:01
Essa morreu há anos com a evolução do futebol defensivo. Enterrou-se de vez quando o Barça do Guardiola mostrou como se podia desmontar facilmente uma defesa baseada no hXh (onde o libero fazia coberturas) com a defesa à zona defende-se em linha, até porque é a única maneira de controlar a profundidade eficazmente. E se defesas mais hxh no campo todo ainda vão surgindo (até porque tudo é dinâmico e as equipas estão tão habituadas ao tipo de jogo necessário para desmontar uma defesa zonal que de vez em quando ao encontrar um HxH revelam alguma dificuldade em mudar a maneira de jogar) estas não têm tido muito sucesso (Atalanta e Ajax jogam assim e revelam dificuldades defensivas). E mesmo esses exemplos que fazem HxH no campo todo na linha defensiva jogam em linha e zona.
15 Dezembro, 2020 at 15:09
Nunca pensei muito no assunto mas eu diria que uma equipa que joga em linha não tem hipótese de jogar com o libro até porque se não é ele a meter toda a gente em jogo. No futebol atual esta posição morreu…
E para construir ou desce o trinco ou fica um dos laterais para fazer o tio ou quatro ou desce um dos médios de construção se não houver um trinco declarado…não há necessidade de acrescentar um libro….
15 Dezembro, 2020 at 16:07
O libro agora é o guarda redes. Os melhores do mundo sabem jogar com os pés e quando têm de cobrir terreno mesmo que isso dê patos de vez em quando.
15 Dezembro, 2020 at 18:55
A saida classica do Jesus, com oa centrais a abrirem e o trinco a.descer ao meio: se perderem a bola à saida têm sempre 3 a.defender no meio.
O 343/352 permite uma panóplia enorme de variações tacticas mas precisa de superatletas.
SL
15 Dezembro, 2020 at 17:27
Já não se fazem Franzes Beckenbaueres… 🙂
15 Dezembro, 2020 at 12:31
Parabéns Gauld.
Um orgulho ver como um jogador que passou por Alcochete falar corretamente.
L SL
15 Dezembro, 2020 at 12:32
* fala
15 Dezembro, 2020 at 13:58
Como disse o Ryan e muito bem (num português espectacular, sim senhor!), todas as equipas querem controlar o jogo. Daí o 10 estar em vias de extinção pois tem de assumir, hoje em dia, funções de médio centro e não de médio ofensivo. Pode assumir funções de médio ofensivo, mas sempre encostado a uma linha como o Pote agora ou o João Mário em 15/16, por exemplo. Mesmo o BF no Sporting descaía muitas vezes para uma linha, também porque a bola passa muito mais por aí do que pelo centro do terreno. No MU acontece o mesmo.
Agora nada disto impede que existam jogadores capazes de fazer o mesmo que o 10 em termos técnicos e tácticos. Aliás, até fazem mais, defendem. Se há coisa que me enerva de ver numa equipa de futebol são equipas que para atacar, atacam todos juntos, mas “para trás mija a burra”. A defesa também faz parte do jogo. É um futebol menos bonito? Sim. Mas essencial, na minha opinião.
SL
15 Dezembro, 2020 at 15:21
O Pensador e o criativo continua a ser importantíssimo no futebol moderno. Ou seja nesse sentido o 10 continua a existir e a ser super importante, agora o que mudou é o desenho tático e já não dar para ter sucesso sem disponibilidade para as tarefas sem bola, sem intensidade sem bola. E não estou a falar de físico ou capacidade atlética. É estar sempre a ver o jogo e movimentar-se para o sítio correcto, fazer contra-movimentos, ataques à profundidade, baixar entre -linhas ou seja estar disponível para se mexer mesmo quando a bola não lhe vai parar ao pé ou não a tem no pé. Já não há o 10 que só ataca e que é o destino da bola sempre que a equipa a recupera, até porque o futebol de hoje não permitiria encontrar sempre o 10 livre para receber a bola no espaço onde faz a diferença.
Mas ele continua a existir em quase todas as equipas, é o médio ou interior que a equipa tenta deixar enquadrado entre linhas porque tem criatividade, decisão e execução para facilitar criar a oportunidade de finalização: Messi, De bruyne, Bruno Fernandes, Hazard, Muller, Modric, Kroos, Dani Olmo etc.. no SCP é João Mario (que em OO se coloca atrás da linha média adversária para tentar receber aí a bola).
15 Dezembro, 2020 at 16:19
Gauld: Futuro seleccionador da selecção escocesa. Leram aqui primeiro 😉
15 Dezembro, 2020 at 17:34
Totti?
Oh Tiago…
[img]https://e.i.uol.com.br/copa/060701ronaldinho_estat.jpg[/img]
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