« Longe do auge que evidenciou noutros tempos, o internacional marroquino está de regresso a um clube onde foi feliz. Cinco anos depois, Labyad volta ao Utrecht.
O emblema da Eredivisie anunciou a chegada do criativo esta segunda-feira, dando conta de um acordo de época e meia, com outra de opção. Chega a custo zero, depois de ter saído do Ajax no fim da última temporada.
Este é, de resto, um regresso à casa de partida, já que foi em Utrecht (mas no USV Elinkwijk) que Labyad começou a jogar futebol, rumando depois ao PSV, onde se destacou e deu o salto para o Sporting.
Nos leões esteve uma época, seguindo depois para Vitesse e Fulham por empréstimo, com uma passagem pela equipa B do Sporting pelo meio. Deixou de ser leão em 2016, quando assinou pelo Utrecht.
Foi precisamente lá que voltou ao nível que o catapultou para a ribalta e voltou aos grandes neerlandeses pela porta do Ajax. Com muitos altos e baixos, acabou por sair de cena no fim da última época… »
Ainda em relação á discussão de ontem é importante clarificar e desmistificar as premissas da estratégia de comunicação dos situacionistas, vulgo apoiantes do capitaodoutorpresidente…
Uma das mais comuns e que já vimos repetidas “ad nauseum” pelos apoiantes, boots ou apenas aqueles que engolem a propaganda oficial do regime, é a seguinte:
Nós, os oposicionistas, como não gostamos do varandas acusamo-lo de uma série de defeitos pessoais e profissionais, isto é a propaganda e a base de raciocínio dos croquetes, da “elite” dos “notáveis” e dos seus defensores…
Na realidade nós não gostamos do varandas por causa desses defeitos, graves, de caracter e competência e não o oposto…
Esta é uma armadilha básica propagandeada e implementada pela comunicação oficial do regime, não existe a propriedade comutativa nas relações de causa efeito e quando eles trocam propositadamente a ordem das premissas o que se segue são inúmeros “raciocínios” que partem de uma premissa errada e como tal nunca serão verdadeiros ou sequer válidos…
Em linguagem simples – Eu não gosto do varandas por causa da sua incompetência e da sua falta de princípios éticos e humanos e não como eles propagandeiam, como eu não gosto dele acuso-o de ter falta de competência e princípios…
Eu gostava do Varandas. Do médico. E do Sportinguista.
Quando a eleição dele eu não o achei muito bem preparado e foi por isso que não votei nele. Mas eu gostava dele e achei que podia ser um presidente interessante.
Foi o “trabalho” dele enquanto presidente que me fez não gostar nada dele. Eu não gosto do Varandas porque é um presidente de merda. Não tem nada a ver com ódio pessoal…
Mas o truque é “vender” que só há 2 tipos de pessoas que não gosta dele. Os das claques porque mamaram à grande e o Varandas, como é um grande homem, acabou com isso. E os Brunecos…que são xalupas…
E isto é repetido over and over again, das mais diversas formas e com os mais diversos discursos…e a caga acontecimento que se possa minimamente colar a isto, é isto que é repetido, nem que se tenha de inventar o tal acontecimento…
Claro que para isso o Sporting gasta uma fortuna em botes e em jornalistas, que depois levam os que têm um ódio cego ao BdC mas esses são voluntários…ao melhor estilo Orelhas, do outro lado da 2ª circular…mas é o que é…
Revejo-me neste comentário com a diferença que votei nele porque pensei que 11 anos dentro do sistema do futebol lhe tivessem dado suficiente know how básico para que, rodeado de gente competente, fizesse um bom trabalho.
Pronto, enganei-me!
Nem toda a gente de que se rodeou é competente e isso tem peso na gestão do Clube – financeira e desportivamente.
Tem cenas que detesto, como pessoa, como ser pouco humilde e mentiroso!
Não voltarei a votar nele e se houver essa possibilidade, lá estarei para votar a sua destituição!
Se o Tiago é um bom exemplo do que eu disse, tu és o exemplo mais extremo e definitivo…
Foi também ao pensar no teu trajeto e na tua linha de pensamento, conjuntamente com muitos mais Sportinguistas com que eu falei e li que eu extraí as ilações que descrevi acima…
Percebo o que dizes mas, e estou farto de ver isso aqui na Tasca, também é verdade que…
“… os oposicionistas, como não gostamos do varandas acusamo-lo de uma série de defeitos pessoais e profissionais…”
E, muitas vezes inventam coisas para o criticar – o que é um absurdo porque são tantas as coisas em que se pode criticar que roça o ridículo mentir para o acusar de mais coisas!
É, também, por causa disto, que depois aparece essa retórica, que inverte a razão lógica para muita gente que nem desgostava dele, ou até votou nele, hoje não pode com o homem!
Vamos lá ver, Varandas ganhou em 2018 com 45% dos votos, e em 2022 com 85% dos votos – quase duplicou a votação.
Casos como o meu devem ser pouquíssimos – pessoal que votou em 2018 e não votou em 2022! Não vejo que possa der de outra maneira! Serão, na minha maneira de analisar isto, casos muito pontuais – nitidamente menos de 5%.
Para mim, quer no Sporting, quer em Portugal, quer na Europa, quer no Mundo, cada vez mais, isto explica muito coisa:
Sim existem oposicionistas que fazem exatamente o mesmo de que acusam os situacionistas, ou seja inventar argumentos para atacar o outro lado da trincheira e de facto a tentação é grande quando vês a propaganda do regime diariamente a mentir alarvemente para defender os gestores de rooftop, mas este é o ponto essencial, não são a maioria e nem sequer andam lá perto…
Não confundas a regra com a excepção porque depois incorres em erros de paralaxe…
Ena, grandes comentários, daqueles que ainda ajudam a manter a vontade de passar longos minutos na tasca.
Sei que já estou a comentar completamente off side, mas que sa foda, mesmo que ninguém acabe por ler, este assunto merece os próximos minutos que vou passar aqui a escrever.
Desde maio de 2018 e sobretudo apos 24/05 quando de manhã o medico anuncia que é candidato e no inicio da noite (nunca ninguém me vai convencer que não houve conluio) o marta anuncia a AG de destituição, que mantenho um odio de estimação pelo varandas. Ninguém faz o que ele fez ao clube que diz amar e pior que pretende presidir …. por isso sou aquilo que chamam de bruneco chalupa.
Agora isso não me tira o discernimento para criticar aquilo que tenho fundamentos para criticar e acredito que em cada 10 criticas que faço no mínimo 8 são apropriadas e justas.
Perguntam se há coisas para elogiar, se o idiota não faz coisas bem feitas, certamente que sim mas para isso ele tem uma maquina de propaganda bem paga para tratar disso, não necessita da minha prestação e para além disso tem uma montanha de acéfalos que até lhe fazem o serviço de borla, graças ao odio que nutrem pelos brunecos e pelas claques.
Abraço a todos, mas tinha de dizer nisto e acrescento, que brunismo para mim não é o apoio a um homem mas sim a uma ideia.
Não falem do que não sabem. Estão em vigor duas greves, decretadas pelos dois sindicatos de funcionários judiciais: uma, que já dura desde 09-01-2023, é ao período da tarde, das 13:30 às 24 horas. Nesse caso, como já referi em tempos (antes de 15-02-2023 – e já vão perceber porquê) a leitura da sentença podia ser marcada para de manhã. Entratanto, no dia 15-02-2023, arrancou outra greve, esta é apenas às audiência e aos actos contabilisticos, o resto é feito. Ora o processo E-toupeira não tem arguidos presos, logo não se faz por causa das greves. No entanto, a sentença já está feita e não é por causa de greve que vai prescrever.
Infelizmente, é a forma que temos de chamar a atenção da tutela para os problemas nos tribunais.
O segundo ponto que eu queria deixar bem claro é o paradoxo do “apoio” á equipa…
Este é particularmente importante porque é um paradoxo irresolúvel para eles, enquanto a comunicação/propaganda do regime por questões politicas partir de premissas que são falsas…
As premissas são:
A) A oposição a este CD é insignificante e por isso irrelevante, é constituída por meia dúzia de “viúvas” e mais meia dúzia de gajos das claques que fazem “politica”…Chamemos a esta premissa “o” em letra pequena para chamar a atenção para o facto de ser “insignificante”
B) A “culpa” da falta de apoio á equipa é dos opositores deste CD, chamemos a esta premissa “nA” para realçar que é uma negação do apoio
O paradoxo irresolúvel para a propaganda do presidentesinho, resulta deles atribuírem uma relação de causa efeito á falta de apoio sem desmentirem a premissa original (o) porque o que eles estão a papaguear é o seguinte (nA=o)
Isto é manipulação dos dados e da comunicação para desinformar as pessoas, expliquem-me por favor se “o” é um conjunto constituído por meia dúzia de gatos pingados como é que pode ser o responsável de “nA” num universo de 3,5M de Sportinguistas, num estádio com 50k de lugares e num Pav com 3k de lotação?
A única forma de resolver o paradoxo é assumir ou que o conjunto “o” é formado por mais de meia dúzia de elementos, ou que o conjunto “o” por ser tão diminuto não é responsável por “nA”
E porque é que a propaganda do regime não corrige o paradoxo?
1- Porque se assumirem que a oposição está a aumentar ao ponto de começar a faltar apoio isso retira-lhes legitimidade governativa
2 – Se assumirem que a oposição, por ser diminuta, não é a principal culpada na falta de apoio estão implicitamente a aceitar que é a incompetência deles, em vários níveis que afasta os Sportinguistas que nem sequer são “opositores”
E aí está a vossa resposta, a propaganda prefere “viver” com um paradoxo irresolúvel (porque as implicações são falsas) e manter as duas premissas na esperança que o “gado” não associe as duas e verifique que há uma impossibilidade desqualificante na relação de causa/efeito…
Por outras palavras ou estão a mentir quando dizem que a oposição é diminuta ou estão a mentir quando dizem que a oposição é a culpada pela falta de apoio, ou estão mesmo a mentir nas duas e construíram o arsenal argumentativo baseados numa falsa tautologia…
Este fds tive um almoço de família e um amigo estava a dizer que o Sporting não tinha hipótese porque assim que começou a correr mal as coisas, as claques começaram logo a assobiar e por isso a equipa fica a jogar sob brasas o jogo todo.
Ou seja…
A maioria das pessoas que está fora do estádio e que não percebe a dinâmica…e são MUITAS…não percebem que quem assobia não são as claques. E eu disse! Não são as claques que assobiam. É a central. Ao que a resposta foi um encolher de ombros e “as claques criam o ambiente para isso e depois vão os outros atrás, ainda há lá uns quantos amantes do outro e depois os mais susceptíveis e irritadiços vão atrás…”.
Mas como o que dizem ad nausium que são as claques e que assobiam porque não gostam do Varandas…é isso que passa para quem está fora. Mesmo que eu diga que não, sou eu contra os jornais, televisões e botes…como é que eu posso ter razão? Claro que é também verdade que eu já não tenho paciência para “construir um caso” tipo tribunal à procura de com calma fazer prova do que digo, para uma pessoa que está pronta para acreditar apenas no que ela diz que já sabe e acabar com um encolher de ombros e esquecer o que eu disse passado 2 seguros e ser tudo como ela quer acreditar que é…porque não deve ser bem como eu digo e eu devo ver fake news e tal….
Isto diz muito dos tempos de correm e de como a opinião é formatada nas redes sociais. E o porquê de estarmos cada vez mais polarizados e divididos.
A narrativa não tem ligação à realidade. Como por exemplo a “linha temporal” do ataque do Varandas ás claques vs a narrativa. Mas como vai ao encontro do que querem ouvir por detestarem a claque, como há uma ressonância da narrativa e como tudo o que vez do outro lado catalogado como eu disse, é o que fica.
Eu também, como digo, já não ligo muito. Ou são pessoas que não ligam muito e por isso nem racham lenha e só sabem o que ouvem de esguelha na TV e lêem no jornal enquanto dormitam no sofá, e por isso estou-me a cagar para o que elas acham, ou são pessoas que ligam mas que têm uma opinião tão vincada que nada do que eu diga interessa e acaba sempre tudo num encolher de ombros e dizerem que eu gostava era do tempo do outro maluco e tal. E eu cansei-me destas conversa over and over again…..
Até que o outro maluco deixou o clube com tantas divididas e com tantos diretos de TV antecipados que este, coitado, não consegue investir a pagar o desmame antigo…ao fim de 5 anos e de Milhões atrás de milhões de vendas e de muito mais antecipação do antes…nem o facto de haver uma auditoria que não diz nada disso conta porque “oh…isso é porque fez bem a coisa”…
É impressionante como ao fim de 5 anos…andamos nisto. Ou é o outro maluco ou são as claques.
E se nem isto eles conseguem “resolver”, achas que têm de resolver o paradoxo que dizes?! Nem lhes interessa. “São poucos mas fazem muito barulho…já ouviste 500 pessoas assobiar no estádio? É imenso!”….enfim…
E nem acho que seja por causa das redes sociais.
É porque as pessoas só vêem merda nas TVs e desabituaram-se de pensar pela própria cabeça. Dá demasiado trabalho…
Se as pessoas fossem informadas, se as pessoas pensassem pela própria cabeça, era fácil pegarem nos R&C dos 5 anos do Bruno de Carvalho e nos dos 5 anos do Varandas, e perceber que o problema não é nem foi o Bruno de Carvalho.
E se mais atrás fossem, por exemplo aos 5 anos antes do Bruno de Carvalho, mais facilmente percebiam a diferença para positivo que foi o seu mandato em ralação aos anos antes e depois…
Mas, como diz o Gervais, hoje é preciso um rótulo grande numa embalagem de lixívia para as pessoas perceberem que não é para beber… E isso explica muita coisa!
E ainda assim foste votar no maior monte de merda dos 7 que estavam à disposição! Agora imagina que vias tv… e ainda ouves o que o gervais diz… ler-te é quase sempre uma paródia, foda-se tu és mesmo inteligente!
É a tua opinião agora, que também não anda longe da minha agora.
Mas tu votaste em quem?
É que na altura, os haters diziam que votar Varandas ou Benedito era a mesma merda, que no Ricciardi nunca, e os outros nem contavam…
Portanto, isso é conversa de merda.
Depois, meu caro, um gajo que nunca se define nem assume, não tem moral para questionar quem se assume sempre antes das decisões.
Vires aqui dizer que sabes o resultado depois do jogo não te dá sabedoria nenhuma. És só um chico esperto a tentar enganar os papalvos…
Aqui bates à porta errada.
Mas, deixa estar, que vou estar atento as tuas opções daqui para frente, para me ajudares a acertar sempre…
Clássico. As pessoas acreditam na versão mais fácil de acreditar. O jornalismo deveria ser unicamente a apresentação de factos e a partir daí cada qual forma uma opinião… hoje em dia isso não acontece. O jornalismo está contaminado pelas crenças e gostos pessoais dos jornalistas. Este viés faz com que a mentira crie raiz e se propague com relativa facilidade. O contraditório tem sempre menos peso do que a história que é difundida em primeiro lugar pelo simples facto de vir em segundo lugar e ainda, porque na maioria das vezes, os mensageiros têm menos “poder”, no sentido de popularidade. A única forma de contrariar isso é procurarmos saber acerca de um assunto pelos nossos meios, estar constantemente a atualizar o conhecimento, nunca cair na falácia de que existem dogmas e fazer um bom fact check.
O encolher de ombros é algo que para mim envia logo a opinião dessa pessoa para a gaveta mental de “a opinião desta pessoa não vale um caralho”. Pode ser bom rapaz ou rapariga, mas se não é uma pessoa curiosa, se não tem o estímulo mental para aprender e a humildade para ser corrigida e admitir o erro, então também não merece que perca tempo com ela na conversa.
O jornalismo está contaminado pelo total condicionamento dos interesses corporativos que o detêm e controlam!
Se o jornalismo estivesse contaminado apenas pelas crenças e gostos pessoais dos seus profissionais seria um mal menor, mas não. Hoje o jornalista tem um guião pelo qual tem de se pautar, se quiser manter o emprego… pode divagar dentro do guião mas não pode fugir dele.
Já começamos a aprofundar a questão, bom muito bom, descarregar toda a nossa raiva em preferências pessoais dos jornalistas é a melhor maneira de nem vermos o monstro corporativo que puxa os cordelinhos das marionetas….
Nunca seria bom o jornalismo depender do gosto pessoal do jornalista. Jornalismo, informação, é exactamente o contrário disso. É dar os factos e não opiniões.
Quando condicionas os factos à tua maneira de pensar, já estás a distorcer os factos, a realidade.
Fazeres isso por tua iniciativa, ou seres condicionado a fazer isso, vai dar ao mesmo fim. Portanto, não é diferente no fim. Só é diferente porque o dazes.
Se para ti o jornalismo ser independente e a sua credibilidade ser ditada pelo profissionalismo, cumprimento do código deontológico, carácter moral de cada profissional, é o mesmo que estar totalmente manietado por interesses corporativos que detém o poder sobre as matérias a abordar e as suas respectivas linhas editoriais!…
Queres que te responda o quê? Tenho mais o que fazer.
Claro que há um deturpar dos factos e das razões, ainda que ache que partes dum pressuposto errado que são os 3,5 M de adeptos… Não podes partir desse numero porque nunca tiveste esse apoio – em números – em qualquer competição.
Mas, mesmo partindo dum pressuposto de, imaginemos, 70 mil – que são as pessoas que, no tempo do Bruno Carvalho, onde tivemos as maiores assistências no estádio e no pavilhão, iam, de algum modo, com alguma regularidade ver jogos – podes fazer um exercício similar.
Fazendo de conta que os 70 mil eram verdade e a realidade, tendo cerca de 43 mil de média no estádio e o PJR sempre bem composto, principalmente quando interessava, comparando com a média agora, que andará nos 29 mil de média, estamos a falar de abaixamento de média das assistências em cerca de 33%, o que faz com que dos 70 mil normais potenciais assistentes nessa altura se tenha passado para 47 mil – que nem enche o estádio.
O afastamento do clube – para mim por inércia da Direcção – retira 23 mil potenciais espectadores do Clube – onde eu me insiro!
Se acrescentares a isto, a nível do custo de vida a aumentar, as dificuldades das pessoas em suportar isso, o fraco futebol jogado pela equipa e o desinvestimento nas modalidades, o preço dos ingressos e a hora a que muitos jogos são, tens o conjunto de razões para teres a assistência.
Portanto, e do meu ponto de vista, o desempenho da Direcção retira uma quantidade importante de adeptos potenciais espectadores – que nunca serão os 3,5M€ de adeptos que se fala que o Sporting terá mas aqueles que, num dado momento bom do Clube eram os regulares frequentadores do Estádio e do Pavilhão.
Os 70 mil é um número lançado por mim, com base no que me parece ser o que acontecia – um numero fiel de adeptos que iam quase sempre, por exemplo 25/30 mil, e um numero muito maior de adeptos que iam de vez em quando e que completavam a média de 43 mil. De todo me custa a aceitar que 30 mil iam regularmente e 13 mil iam revezando-se dos outros 40 mil de potenciais espectadores.
Isto é só um exercício para se ter uma pequena ideia do que pode afectar a lotação do estádio com uma Direcção que não motiva os adeptos a comparecer, até porque nem entra em conta com os adeptos adversários, que nos casos de Benfic@ e Porto serão quase sempre 2500 e no caso de outros clubes à volta de 2 centenas ou nem isso!
E estas contas até nem têm em conta o real impacto que uma merdosa gestão do Clube tem nas assistências, porque parte só de uma comparação entre as assistências da melhor época (17/18) com a actual. O impacto pode ser maior sem muita dificuldade.
Eu não vou porque as condições que tinha no estádio para ir deixaram de se verificar – não é pelo mau futebol, não é pelo custo de vida, não é porque faz frio ou calor, não é pela hora…. Não vou porque a Direcção não me dá as condições que eu tinha antes, que não eram fantásticas mas eram aceitáveis para a paixão de ir ao estádio!
Acredito que haja muita gente que não vai por causa do dinheiro – e se não iam antes, agora com o aumento dos juros então não têm a mínima hipótese de ir!
Outros não irão pela hora, porque iam com os filhos pequenos e isso deixa de ser possível…
Razões não faltam, pelo que mais importante ainda era a Direcção tudo fazer para que as pessoas fossem aos jogos, no Estádio ou no Pavilhão. E fazem zero para isso, e alguma coisa até para não irem…
Os 3,5M tem que ver com um estudo antigo (mais ou menos 15 anos) encomendado pelo carnide á markteste e que nunca viu a luz do dia porque os resultados não foram os “encomendados” nem eles tinham 6M de adeptos aquilo deu 4,4M nem nós tínhamos menos de 2,5M como a propaganda oficial tenta fazer passar (porque deu 3,3M) e o fcporco tinha 2,1M já agora…Ah e o estudo por imposição do cliente não era exclusivo, se respondesses que eras do arouca e do carnide contava um voto para cada um…(compreendes porque é que o carnide queria o estudo assim, claro)
Por ser um estudo muito incomodo para a narrativa oficial do País foi “anulado”
Em segundo eu nunca falei de 3,5M que apoiavam, falei de um universo de 3,5M de simpatizantes do SCP, no qual estão incluídos, o pessoal que apoia o varandas e que vai ao estádio, bem como os que não vão e idem para a oposição, incluiu os que vão ao estádio como eu e os que não vão (distancia) como o Malcoln por exemplo ou seja a relação e a métrica mantem-se porque eu não corto “fatias” da estatística para apresentar só aquelas que têm recheio…
Apresento o Universo completo aonde estão incluídas as várias sensibilidades do SCP hoje em dia os que apoiam e vão, os que apoiam e não vão, os que não apoiam e vão e os que não apoiam e não vão e os que não ligam nada ou ligam pouco…
Acontece que por “defeito” profissional eu sei perfeitamente como se “brinca” com os dados métricos, critérios de inclusão e de exclusão, franjas, margens e médias, tudo truques para “puxar a brasa á nossa sardinha” e propositadamente recuso-me a fazê-lo quando estou a falar destes assuntos.
Prefiro dar os dados em cru e apresentar a minha linha de raciocínio, se alguém discordar, como é o direito de cada um de nós, tem os dados em bruto para construir o seu raciocínio e apresentar uma tese diferente construída com os mesmos factos não tratados que eu utilizei…
E é aí que “peca” a tua resposta, não é a falta de um fio condutor lógico que está lá, mas por uma má interpretação tua dos valores basais que invalida não o teu raciocínio mas sima tua conclusão…
Temos de falar com o Cherba para organizar uma almoçarada da Tasca porque discutir isto por escrito é extenuante e ás vezes pouco claro…
Eu só acho, e foi isso que quis dizer, que não acho relevante para esta discussão os 3,5M de adeptos – que sei perfeitamente de onde trazes esse número. 🙂
Para mim, relevante aqui é o tal número de potenciais espectadores presentes nessa época que usei para comparação – 17/18 com os números oficiais da Liga.
Claro que o número só serve para explicar o que quis dizer.
Os 3,5M são importantes porque já houve Presidentes e alguns (c)roquetes que conseguiram mobilizar uma maior percentagem desses 3,5M, ou seja é possível fazê-lo, é possível ter mais Sportinguistas nos campos e na vida activa do Clube…
Os 3,5M são mais importantes ainda por serem o teu “potential market” e antes de virem os teóricos com “como conquistamos simpatizantes ao fcporco e carnide” a verdadeira preocupação deveria ser “como é que “acordamos” como é que “chegamos” aqueles que já são nossos…”
Na vida activa principalmente.
O Sporting deveria ser um elo de ligação entre pessoas com o mesmo sentimento, os mesmos valores, de diferentes classes e gerações.
Para que servem hoje as AG? Que importância tem-se dado aos núcleos?
O que ganha o Sporting com esta direcção a desculpabilizar cada erro com ataques a claques e adeptos comuns por manifestarem uma opinião crítica ao seu trabalho? Não é assim que funciona em democracia?
Defender uma gestão incompetente, na esperança de que um novo título de campeão aconteça acreditando que isso trará a tal militância perdida, não passa de cegueira.
Cada dia que passa com esta direcção estamos mais distantes de títulos e do Clube.
Eu para mim o campeonato no top2, já está resolvido.
Benf@s com o confronto direto com o porto, muito dificilmente deixa fugir esta liga.
Sporting e Braga, vão lutar pelo 3º lugar e infelizmente a verdade se após o ano de 2021 e mesmo o 2022, não esperava uma época tão fraca do Sporting a todos os níveis.
Independentemente de defender ou não o treinador, da Estrutura ser isto ou aquilo, pelo menos o 3º lugar, devia estar seguro e não o está.
Neste momento só resta “aparar” danos e no Verão arrumar o plantel, que vale muito mais do que tem mostrado, disso não tenho quaisquer dúvidas, até porque a maioria já provou no Sporting e não só, que sabem executar.
O que se passou contra o “Midjcoisoetal” só envergonha, eles mesmos e SIM, coloco mais culpa nos jogadores neste jogos do que no treinador, ao contrário de jogos contra o porto por exemplo em Alvalade, que claramente era o tão falado “Dedo do mister” do que outra coisa.
Contra o Chaves e Quinta, só pode ser um resultado possível a vitória, é só a rapaziada se esforçar mais um pouco e ser mais inteligente em campo.
Para mim dentro de 1 ou 2 épocas, Calai devia ser o dono da nossa baliza, isto SE claro, continuar a evoluir como esperado.
Do que tenho visto na B, tem um erro ou outro, fruto da idade, mas tem lances muito bons, sobretudo ao nível de reflexos.
E não disse mentira nenhuma, a consciência DELE foi o que ele disse, não mencionou a nossa consciência coletiva que é quem define as nossas normas éticas e morais…
É o que se chama enganar sem mentir, a consciência individual é o reflexo do conjunto de valores pelos quais norteias a tua vida, se tiveres uns valores de merda como é o caso dele tens obrigatoriamente uma consciência de merda também como ele…
É exatamente por isso que na nossa sociedade temos leis e não nos regulamos pelas nossas consciências individuais que pode ser a do Socrates (filosofo) a de Jesus Cristo, mas infelizmente também pode ser a do Hitler e do Stalin
Ou seja é uma frase pomposa e impactante nos media, mas completamente oca e desprovida de qualquer substancia quando analisada…
O grupo de pessoas que mencionei também não disseram mentira nenhuma.
A própria pessoa analisar a sua consciência é como analisar o que for da sua personalidade ou qualidades.
Eu dizer que, para mim, eu sou o maior, é só parvo e, obviamente, vale zero. 🙂
Na realidade, não só não te dá nada de positivo, como acho que dá de negativo. 😉
… houve 2 momentos muito importantes ‘os gajos se safarem’… a retirada de cena de BdC, e depois o fantoche retirar o Sporting como assistente no processo…
Penso não haver mais condições. Mesmo assumindo tudo e esquecendo está época, que moral terá para entrar na próxima perdendo 2 jogos, andaremos mais 10 meses de uma época nova nisto?
Este ano é deles, tudo o que for ao contrário é um desastre, depois de tanto investimento desde JJ até ao Alemão.
Só perdem este ano, se forem muito incompetentes, o que não o foram até ao momento.
Afinal parece que as “teorias da conspiração” das viúvas e brunettes não eram teorias, sobre o JJ, sobre Alcochete, sobre o campeonato “comprado” e apuramento para a Champions em 2018 e vamos a ver se as msg do tlm do vieira ficam por aqui…
Embora eu não goste e despreze a postura do presidentesinho, espero sinceramente que ele não seja “apanhado” aqui, porque isso ia matar o meu Sportinguismo, não ia conseguir simpatizar e muito menos apoiar um Clube do qual tenho vergonha, sim porque se o actual Presidente do SCP esteve ligado com aquela trampa toda não vou conseguir superar a vergonha de ser do SCP…
As aldrabices que hoje estão a vir a público, em Portugal, um dos países mais tacanhos e atrasados do mundo civilizado, funcionam ao contrário: serão descredibilizadas pela esmagadora maioria. Não fosse um punhado de civilizados, e apedrejar mulher ainda seria prática aceite por cá.
Seja como for, apesar de não dar em nada e valha o que valer, passaram-se coisas que bastaria somar 1+1 para topar a tramoia. Foi tão mau que teve o condão de me curar: futebol tuga nunca mais, ou pelo menos nunca nesta vida. Se um dia encarnar, daqui a 500 anos talvez melhor.
O DJ era tolo, mas não totalmente tolo.
Sporting Lisboa e Benfica, aka Fusão de Croques Falidos e Grunhos de Carnide. Que bela merda.
Ah, e pelo meio tentaram (e conseguiram, de certa forma) forjar uma cena de corrupção em uma das melhores equipas de andebol dos últimos muitos anos em Portugal (aliás, em bom rigor, depois do ABC de Donner e de uma ou outra participação do Porto na champs, não me lembro de melhores ou igauis equipas), isto tudo no dia em que se invade Alcochete e se vaticina que tal poderia configurar terrorismo (das maiores patacoadas jurídicas da história da humanidade – como aqui vaticinei várias vezes – e sobretudo dos maiores desrespeitos pelas vítimas do terrorismo a sério). Pelo meio tivemos o Guantanamo da Vilar (dado nas aulas de ética do CEJ como exemplo a jamais seguir) e o desaparecimento de volumes do inquérito. Como não amar…
20 Fevereiro, 2023 at 15:04
Bas Dost tem novo colega de equipa:
« Longe do auge que evidenciou noutros tempos, o internacional marroquino está de regresso a um clube onde foi feliz. Cinco anos depois, Labyad volta ao Utrecht.
O emblema da Eredivisie anunciou a chegada do criativo esta segunda-feira, dando conta de um acordo de época e meia, com outra de opção. Chega a custo zero, depois de ter saído do Ajax no fim da última temporada.
Este é, de resto, um regresso à casa de partida, já que foi em Utrecht (mas no USV Elinkwijk) que Labyad começou a jogar futebol, rumando depois ao PSV, onde se destacou e deu o salto para o Sporting.
Nos leões esteve uma época, seguindo depois para Vitesse e Fulham por empréstimo, com uma passagem pela equipa B do Sporting pelo meio. Deixou de ser leão em 2016, quando assinou pelo Utrecht.
Foi precisamente lá que voltou ao nível que o catapultou para a ribalta e voltou aos grandes neerlandeses pela porta do Ajax. Com muitos altos e baixos, acabou por sair de cena no fim da última época… »
20 Fevereiro, 2023 at 15:10
So uma coisa. Alguém acredita que ganhamos hoje?
20 Fevereiro, 2023 at 15:16
A pior coisa até há é uma má gestão se expectativas.
20 Fevereiro, 2023 at 15:30
Eu estou pior que isso de acreditar ou não…
Estou quase na indiferença…
Como já disse…tenho a certeza que nem para cima nem para baixo…por isso…
20 Fevereiro, 2023 at 16:21
Eu acredito.
20 Fevereiro, 2023 at 18:40
Tenho a certeza…
20 Fevereiro, 2023 at 15:27
Ainda em relação á discussão de ontem é importante clarificar e desmistificar as premissas da estratégia de comunicação dos situacionistas, vulgo apoiantes do capitaodoutorpresidente…
Uma das mais comuns e que já vimos repetidas “ad nauseum” pelos apoiantes, boots ou apenas aqueles que engolem a propaganda oficial do regime, é a seguinte:
Nós, os oposicionistas, como não gostamos do varandas acusamo-lo de uma série de defeitos pessoais e profissionais, isto é a propaganda e a base de raciocínio dos croquetes, da “elite” dos “notáveis” e dos seus defensores…
Na realidade nós não gostamos do varandas por causa desses defeitos, graves, de caracter e competência e não o oposto…
Esta é uma armadilha básica propagandeada e implementada pela comunicação oficial do regime, não existe a propriedade comutativa nas relações de causa efeito e quando eles trocam propositadamente a ordem das premissas o que se segue são inúmeros “raciocínios” que partem de uma premissa errada e como tal nunca serão verdadeiros ou sequer válidos…
Em linguagem simples – Eu não gosto do varandas por causa da sua incompetência e da sua falta de princípios éticos e humanos e não como eles propagandeiam, como eu não gosto dele acuso-o de ter falta de competência e princípios…
Estão a perceber o “truque” dos artistas?
SL
20 Fevereiro, 2023 at 15:40
Eu gostava do Varandas. Do médico. E do Sportinguista.
Quando a eleição dele eu não o achei muito bem preparado e foi por isso que não votei nele. Mas eu gostava dele e achei que podia ser um presidente interessante.
Foi o “trabalho” dele enquanto presidente que me fez não gostar nada dele. Eu não gosto do Varandas porque é um presidente de merda. Não tem nada a ver com ódio pessoal…
Mas o truque é “vender” que só há 2 tipos de pessoas que não gosta dele. Os das claques porque mamaram à grande e o Varandas, como é um grande homem, acabou com isso. E os Brunecos…que são xalupas…
E isto é repetido over and over again, das mais diversas formas e com os mais diversos discursos…e a caga acontecimento que se possa minimamente colar a isto, é isto que é repetido, nem que se tenha de inventar o tal acontecimento…
Claro que para isso o Sporting gasta uma fortuna em botes e em jornalistas, que depois levam os que têm um ódio cego ao BdC mas esses são voluntários…ao melhor estilo Orelhas, do outro lado da 2ª circular…mas é o que é…
20 Fevereiro, 2023 at 15:54
Revejo-me neste comentário com a diferença que votei nele porque pensei que 11 anos dentro do sistema do futebol lhe tivessem dado suficiente know how básico para que, rodeado de gente competente, fizesse um bom trabalho.
Pronto, enganei-me!
Nem toda a gente de que se rodeou é competente e isso tem peso na gestão do Clube – financeira e desportivamente.
Tem cenas que detesto, como pessoa, como ser pouco humilde e mentiroso!
Não voltarei a votar nele e se houver essa possibilidade, lá estarei para votar a sua destituição!
20 Fevereiro, 2023 at 16:16
Se o Tiago é um bom exemplo do que eu disse, tu és o exemplo mais extremo e definitivo…
Foi também ao pensar no teu trajeto e na tua linha de pensamento, conjuntamente com muitos mais Sportinguistas com que eu falei e li que eu extraí as ilações que descrevi acima…
20 Fevereiro, 2023 at 16:36
Percebo o que dizes mas, e estou farto de ver isso aqui na Tasca, também é verdade que…
“… os oposicionistas, como não gostamos do varandas acusamo-lo de uma série de defeitos pessoais e profissionais…”
E, muitas vezes inventam coisas para o criticar – o que é um absurdo porque são tantas as coisas em que se pode criticar que roça o ridículo mentir para o acusar de mais coisas!
É, também, por causa disto, que depois aparece essa retórica, que inverte a razão lógica para muita gente que nem desgostava dele, ou até votou nele, hoje não pode com o homem!
Vamos lá ver, Varandas ganhou em 2018 com 45% dos votos, e em 2022 com 85% dos votos – quase duplicou a votação.
Casos como o meu devem ser pouquíssimos – pessoal que votou em 2018 e não votou em 2022! Não vejo que possa der de outra maneira! Serão, na minha maneira de analisar isto, casos muito pontuais – nitidamente menos de 5%.
Para mim, quer no Sporting, quer em Portugal, quer na Europa, quer no Mundo, cada vez mais, isto explica muito coisa:
https://www.youtube.com/watch?v=WqAPmURNoZ8
20 Fevereiro, 2023 at 18:48
Sim existem oposicionistas que fazem exatamente o mesmo de que acusam os situacionistas, ou seja inventar argumentos para atacar o outro lado da trincheira e de facto a tentação é grande quando vês a propaganda do regime diariamente a mentir alarvemente para defender os gestores de rooftop, mas este é o ponto essencial, não são a maioria e nem sequer andam lá perto…
Não confundas a regra com a excepção porque depois incorres em erros de paralaxe…
20 Fevereiro, 2023 at 16:12
Tu és o exemplo perfeito daquilo que eu disse e ainda bem que o confirmas, não vá aparecer aí uma alminha a dizer que eu inventei tudo
O problema mesmo sério que eles têm é que não és o único Tiago, não estás sozinho, muito pelo contrário
20 Fevereiro, 2023 at 22:41
Ena, grandes comentários, daqueles que ainda ajudam a manter a vontade de passar longos minutos na tasca.
Sei que já estou a comentar completamente off side, mas que sa foda, mesmo que ninguém acabe por ler, este assunto merece os próximos minutos que vou passar aqui a escrever.
Desde maio de 2018 e sobretudo apos 24/05 quando de manhã o medico anuncia que é candidato e no inicio da noite (nunca ninguém me vai convencer que não houve conluio) o marta anuncia a AG de destituição, que mantenho um odio de estimação pelo varandas. Ninguém faz o que ele fez ao clube que diz amar e pior que pretende presidir …. por isso sou aquilo que chamam de bruneco chalupa.
Agora isso não me tira o discernimento para criticar aquilo que tenho fundamentos para criticar e acredito que em cada 10 criticas que faço no mínimo 8 são apropriadas e justas.
Perguntam se há coisas para elogiar, se o idiota não faz coisas bem feitas, certamente que sim mas para isso ele tem uma maquina de propaganda bem paga para tratar disso, não necessita da minha prestação e para além disso tem uma montanha de acéfalos que até lhe fazem o serviço de borla, graças ao odio que nutrem pelos brunecos e pelas claques.
Abraço a todos, mas tinha de dizer nisto e acrescento, que brunismo para mim não é o apoio a um homem mas sim a uma ideia.
21 Fevereiro, 2023 at 16:40
Não só li como concordo….
Abço e SL
20 Fevereiro, 2023 at 15:55
Decisão do e-Toupeira adiada outra vez…
Deve estar bonito!
20 Fevereiro, 2023 at 16:11
Não falem do que não sabem. Estão em vigor duas greves, decretadas pelos dois sindicatos de funcionários judiciais: uma, que já dura desde 09-01-2023, é ao período da tarde, das 13:30 às 24 horas. Nesse caso, como já referi em tempos (antes de 15-02-2023 – e já vão perceber porquê) a leitura da sentença podia ser marcada para de manhã. Entratanto, no dia 15-02-2023, arrancou outra greve, esta é apenas às audiência e aos actos contabilisticos, o resto é feito. Ora o processo E-toupeira não tem arguidos presos, logo não se faz por causa das greves. No entanto, a sentença já está feita e não é por causa de greve que vai prescrever.
Infelizmente, é a forma que temos de chamar a atenção da tutela para os problemas nos tribunais.
20 Fevereiro, 2023 at 16:38
Ok, percebo a argumentação!
20 Fevereiro, 2023 at 16:47
Até me admira, com o acesso que certos órgão de CS têm à justiça, ainda não tenha saído nenhum zum-zum cá para fora (condenação ou absolvição).
20 Fevereiro, 2023 at 17:04
E isso justifica 5 adiamentos?….
20 Fevereiro, 2023 at 17:32
5 adiamentos é porque os gajos estão safos ….
Já viram prender ao mesmo tempo. Gonçalves, o Vieira, o Rui Costa, o Domingos S Oliveira e mais algum da SAD benfica???
SL
20 Fevereiro, 2023 at 16:08
O segundo ponto que eu queria deixar bem claro é o paradoxo do “apoio” á equipa…
Este é particularmente importante porque é um paradoxo irresolúvel para eles, enquanto a comunicação/propaganda do regime por questões politicas partir de premissas que são falsas…
As premissas são:
A) A oposição a este CD é insignificante e por isso irrelevante, é constituída por meia dúzia de “viúvas” e mais meia dúzia de gajos das claques que fazem “politica”…Chamemos a esta premissa “o” em letra pequena para chamar a atenção para o facto de ser “insignificante”
B) A “culpa” da falta de apoio á equipa é dos opositores deste CD, chamemos a esta premissa “nA” para realçar que é uma negação do apoio
O paradoxo irresolúvel para a propaganda do presidentesinho, resulta deles atribuírem uma relação de causa efeito á falta de apoio sem desmentirem a premissa original (o) porque o que eles estão a papaguear é o seguinte (nA=o)
Isto é manipulação dos dados e da comunicação para desinformar as pessoas, expliquem-me por favor se “o” é um conjunto constituído por meia dúzia de gatos pingados como é que pode ser o responsável de “nA” num universo de 3,5M de Sportinguistas, num estádio com 50k de lugares e num Pav com 3k de lotação?
A única forma de resolver o paradoxo é assumir ou que o conjunto “o” é formado por mais de meia dúzia de elementos, ou que o conjunto “o” por ser tão diminuto não é responsável por “nA”
E porque é que a propaganda do regime não corrige o paradoxo?
1- Porque se assumirem que a oposição está a aumentar ao ponto de começar a faltar apoio isso retira-lhes legitimidade governativa
2 – Se assumirem que a oposição, por ser diminuta, não é a principal culpada na falta de apoio estão implicitamente a aceitar que é a incompetência deles, em vários níveis que afasta os Sportinguistas que nem sequer são “opositores”
E aí está a vossa resposta, a propaganda prefere “viver” com um paradoxo irresolúvel (porque as implicações são falsas) e manter as duas premissas na esperança que o “gado” não associe as duas e verifique que há uma impossibilidade desqualificante na relação de causa/efeito…
Por outras palavras ou estão a mentir quando dizem que a oposição é diminuta ou estão a mentir quando dizem que a oposição é a culpada pela falta de apoio, ou estão mesmo a mentir nas duas e construíram o arsenal argumentativo baseados numa falsa tautologia…
SL
20 Fevereiro, 2023 at 16:40
Este fds tive um almoço de família e um amigo estava a dizer que o Sporting não tinha hipótese porque assim que começou a correr mal as coisas, as claques começaram logo a assobiar e por isso a equipa fica a jogar sob brasas o jogo todo.
Ou seja…
A maioria das pessoas que está fora do estádio e que não percebe a dinâmica…e são MUITAS…não percebem que quem assobia não são as claques. E eu disse! Não são as claques que assobiam. É a central. Ao que a resposta foi um encolher de ombros e “as claques criam o ambiente para isso e depois vão os outros atrás, ainda há lá uns quantos amantes do outro e depois os mais susceptíveis e irritadiços vão atrás…”.
Mas como o que dizem ad nausium que são as claques e que assobiam porque não gostam do Varandas…é isso que passa para quem está fora. Mesmo que eu diga que não, sou eu contra os jornais, televisões e botes…como é que eu posso ter razão? Claro que é também verdade que eu já não tenho paciência para “construir um caso” tipo tribunal à procura de com calma fazer prova do que digo, para uma pessoa que está pronta para acreditar apenas no que ela diz que já sabe e acabar com um encolher de ombros e esquecer o que eu disse passado 2 seguros e ser tudo como ela quer acreditar que é…porque não deve ser bem como eu digo e eu devo ver fake news e tal….
Isto diz muito dos tempos de correm e de como a opinião é formatada nas redes sociais. E o porquê de estarmos cada vez mais polarizados e divididos.
A narrativa não tem ligação à realidade. Como por exemplo a “linha temporal” do ataque do Varandas ás claques vs a narrativa. Mas como vai ao encontro do que querem ouvir por detestarem a claque, como há uma ressonância da narrativa e como tudo o que vez do outro lado catalogado como eu disse, é o que fica.
Eu também, como digo, já não ligo muito. Ou são pessoas que não ligam muito e por isso nem racham lenha e só sabem o que ouvem de esguelha na TV e lêem no jornal enquanto dormitam no sofá, e por isso estou-me a cagar para o que elas acham, ou são pessoas que ligam mas que têm uma opinião tão vincada que nada do que eu diga interessa e acaba sempre tudo num encolher de ombros e dizerem que eu gostava era do tempo do outro maluco e tal. E eu cansei-me destas conversa over and over again…..
Até que o outro maluco deixou o clube com tantas divididas e com tantos diretos de TV antecipados que este, coitado, não consegue investir a pagar o desmame antigo…ao fim de 5 anos e de Milhões atrás de milhões de vendas e de muito mais antecipação do antes…nem o facto de haver uma auditoria que não diz nada disso conta porque “oh…isso é porque fez bem a coisa”…
É impressionante como ao fim de 5 anos…andamos nisto. Ou é o outro maluco ou são as claques.
E se nem isto eles conseguem “resolver”, achas que têm de resolver o paradoxo que dizes?! Nem lhes interessa. “São poucos mas fazem muito barulho…já ouviste 500 pessoas assobiar no estádio? É imenso!”….enfim…
20 Fevereiro, 2023 at 17:33
A maioria é isto…
https://www.youtube.com/watch?v=WqAPmURNoZ8
E nem acho que seja por causa das redes sociais.
É porque as pessoas só vêem merda nas TVs e desabituaram-se de pensar pela própria cabeça. Dá demasiado trabalho…
Se as pessoas fossem informadas, se as pessoas pensassem pela própria cabeça, era fácil pegarem nos R&C dos 5 anos do Bruno de Carvalho e nos dos 5 anos do Varandas, e perceber que o problema não é nem foi o Bruno de Carvalho.
E se mais atrás fossem, por exemplo aos 5 anos antes do Bruno de Carvalho, mais facilmente percebiam a diferença para positivo que foi o seu mandato em ralação aos anos antes e depois…
Mas, como diz o Gervais, hoje é preciso um rótulo grande numa embalagem de lixívia para as pessoas perceberem que não é para beber… E isso explica muita coisa!
20 Fevereiro, 2023 at 17:39
E ainda assim foste votar no maior monte de merda dos 7 que estavam à disposição! Agora imagina que vias tv… e ainda ouves o que o gervais diz… ler-te é quase sempre uma paródia, foda-se tu és mesmo inteligente!
20 Fevereiro, 2023 at 17:41
E temos sorte porque ele escreve “para caralho”!
🙂
Z
20 Fevereiro, 2023 at 21:56
É a tua opinião agora, que também não anda longe da minha agora.
Mas tu votaste em quem?
É que na altura, os haters diziam que votar Varandas ou Benedito era a mesma merda, que no Ricciardi nunca, e os outros nem contavam…
Portanto, isso é conversa de merda.
Depois, meu caro, um gajo que nunca se define nem assume, não tem moral para questionar quem se assume sempre antes das decisões.
Vires aqui dizer que sabes o resultado depois do jogo não te dá sabedoria nenhuma. És só um chico esperto a tentar enganar os papalvos…
Aqui bates à porta errada.
Mas, deixa estar, que vou estar atento as tuas opções daqui para frente, para me ajudares a acertar sempre…
20 Fevereiro, 2023 at 17:48
Clássico. As pessoas acreditam na versão mais fácil de acreditar. O jornalismo deveria ser unicamente a apresentação de factos e a partir daí cada qual forma uma opinião… hoje em dia isso não acontece. O jornalismo está contaminado pelas crenças e gostos pessoais dos jornalistas. Este viés faz com que a mentira crie raiz e se propague com relativa facilidade. O contraditório tem sempre menos peso do que a história que é difundida em primeiro lugar pelo simples facto de vir em segundo lugar e ainda, porque na maioria das vezes, os mensageiros têm menos “poder”, no sentido de popularidade. A única forma de contrariar isso é procurarmos saber acerca de um assunto pelos nossos meios, estar constantemente a atualizar o conhecimento, nunca cair na falácia de que existem dogmas e fazer um bom fact check.
O encolher de ombros é algo que para mim envia logo a opinião dessa pessoa para a gaveta mental de “a opinião desta pessoa não vale um caralho”. Pode ser bom rapaz ou rapariga, mas se não é uma pessoa curiosa, se não tem o estímulo mental para aprender e a humildade para ser corrigida e admitir o erro, então também não merece que perca tempo com ela na conversa.
20 Fevereiro, 2023 at 18:25
Gosto muito daquilo que disseste…
20 Fevereiro, 2023 at 18:45
É isso e a malta do insulto fácil. Quando atacam a pessoa e não as ideias é porque ideias também não têm muitas.
20 Fevereiro, 2023 at 18:53
O jornalismo está contaminado pelo total condicionamento dos interesses corporativos que o detêm e controlam!
Se o jornalismo estivesse contaminado apenas pelas crenças e gostos pessoais dos seus profissionais seria um mal menor, mas não. Hoje o jornalista tem um guião pelo qual tem de se pautar, se quiser manter o emprego… pode divagar dentro do guião mas não pode fugir dele.
20 Fevereiro, 2023 at 19:46
Já começamos a aprofundar a questão, bom muito bom, descarregar toda a nossa raiva em preferências pessoais dos jornalistas é a melhor maneira de nem vermos o monstro corporativo que puxa os cordelinhos das marionetas….
20 Fevereiro, 2023 at 22:03
Pois, belo moral…
Nunca seria bom o jornalismo depender do gosto pessoal do jornalista. Jornalismo, informação, é exactamente o contrário disso. É dar os factos e não opiniões.
Quando condicionas os factos à tua maneira de pensar, já estás a distorcer os factos, a realidade.
Fazeres isso por tua iniciativa, ou seres condicionado a fazer isso, vai dar ao mesmo fim. Portanto, não é diferente no fim. Só é diferente porque o dazes.
20 Fevereiro, 2023 at 22:18
És cá um idiota…
20 Fevereiro, 2023 at 22:37
Pois, esse argumento é imbatível…
Pena nem ser argumento, nem ter valor!
20 Fevereiro, 2023 at 22:49
Se para ti o jornalismo ser independente e a sua credibilidade ser ditada pelo profissionalismo, cumprimento do código deontológico, carácter moral de cada profissional, é o mesmo que estar totalmente manietado por interesses corporativos que detém o poder sobre as matérias a abordar e as suas respectivas linhas editoriais!…
Queres que te responda o quê? Tenho mais o que fazer.
20 Fevereiro, 2023 at 21:58
Bom comentário.
Obrigado pela lucidez.
20 Fevereiro, 2023 at 17:20
Claro que há um deturpar dos factos e das razões, ainda que ache que partes dum pressuposto errado que são os 3,5 M de adeptos… Não podes partir desse numero porque nunca tiveste esse apoio – em números – em qualquer competição.
Mas, mesmo partindo dum pressuposto de, imaginemos, 70 mil – que são as pessoas que, no tempo do Bruno Carvalho, onde tivemos as maiores assistências no estádio e no pavilhão, iam, de algum modo, com alguma regularidade ver jogos – podes fazer um exercício similar.
Fazendo de conta que os 70 mil eram verdade e a realidade, tendo cerca de 43 mil de média no estádio e o PJR sempre bem composto, principalmente quando interessava, comparando com a média agora, que andará nos 29 mil de média, estamos a falar de abaixamento de média das assistências em cerca de 33%, o que faz com que dos 70 mil normais potenciais assistentes nessa altura se tenha passado para 47 mil – que nem enche o estádio.
O afastamento do clube – para mim por inércia da Direcção – retira 23 mil potenciais espectadores do Clube – onde eu me insiro!
Se acrescentares a isto, a nível do custo de vida a aumentar, as dificuldades das pessoas em suportar isso, o fraco futebol jogado pela equipa e o desinvestimento nas modalidades, o preço dos ingressos e a hora a que muitos jogos são, tens o conjunto de razões para teres a assistência.
Portanto, e do meu ponto de vista, o desempenho da Direcção retira uma quantidade importante de adeptos potenciais espectadores – que nunca serão os 3,5M€ de adeptos que se fala que o Sporting terá mas aqueles que, num dado momento bom do Clube eram os regulares frequentadores do Estádio e do Pavilhão.
Os 70 mil é um número lançado por mim, com base no que me parece ser o que acontecia – um numero fiel de adeptos que iam quase sempre, por exemplo 25/30 mil, e um numero muito maior de adeptos que iam de vez em quando e que completavam a média de 43 mil. De todo me custa a aceitar que 30 mil iam regularmente e 13 mil iam revezando-se dos outros 40 mil de potenciais espectadores.
Isto é só um exercício para se ter uma pequena ideia do que pode afectar a lotação do estádio com uma Direcção que não motiva os adeptos a comparecer, até porque nem entra em conta com os adeptos adversários, que nos casos de Benfic@ e Porto serão quase sempre 2500 e no caso de outros clubes à volta de 2 centenas ou nem isso!
E estas contas até nem têm em conta o real impacto que uma merdosa gestão do Clube tem nas assistências, porque parte só de uma comparação entre as assistências da melhor época (17/18) com a actual. O impacto pode ser maior sem muita dificuldade.
Eu não vou porque as condições que tinha no estádio para ir deixaram de se verificar – não é pelo mau futebol, não é pelo custo de vida, não é porque faz frio ou calor, não é pela hora…. Não vou porque a Direcção não me dá as condições que eu tinha antes, que não eram fantásticas mas eram aceitáveis para a paixão de ir ao estádio!
Acredito que haja muita gente que não vai por causa do dinheiro – e se não iam antes, agora com o aumento dos juros então não têm a mínima hipótese de ir!
Outros não irão pela hora, porque iam com os filhos pequenos e isso deixa de ser possível…
Razões não faltam, pelo que mais importante ainda era a Direcção tudo fazer para que as pessoas fossem aos jogos, no Estádio ou no Pavilhão. E fazem zero para isso, e alguma coisa até para não irem…
20 Fevereiro, 2023 at 18:20
Os 3,5M tem que ver com um estudo antigo (mais ou menos 15 anos) encomendado pelo carnide á markteste e que nunca viu a luz do dia porque os resultados não foram os “encomendados” nem eles tinham 6M de adeptos aquilo deu 4,4M nem nós tínhamos menos de 2,5M como a propaganda oficial tenta fazer passar (porque deu 3,3M) e o fcporco tinha 2,1M já agora…Ah e o estudo por imposição do cliente não era exclusivo, se respondesses que eras do arouca e do carnide contava um voto para cada um…(compreendes porque é que o carnide queria o estudo assim, claro)
Por ser um estudo muito incomodo para a narrativa oficial do País foi “anulado”
Em segundo eu nunca falei de 3,5M que apoiavam, falei de um universo de 3,5M de simpatizantes do SCP, no qual estão incluídos, o pessoal que apoia o varandas e que vai ao estádio, bem como os que não vão e idem para a oposição, incluiu os que vão ao estádio como eu e os que não vão (distancia) como o Malcoln por exemplo ou seja a relação e a métrica mantem-se porque eu não corto “fatias” da estatística para apresentar só aquelas que têm recheio…
Apresento o Universo completo aonde estão incluídas as várias sensibilidades do SCP hoje em dia os que apoiam e vão, os que apoiam e não vão, os que não apoiam e vão e os que não apoiam e não vão e os que não ligam nada ou ligam pouco…
Acontece que por “defeito” profissional eu sei perfeitamente como se “brinca” com os dados métricos, critérios de inclusão e de exclusão, franjas, margens e médias, tudo truques para “puxar a brasa á nossa sardinha” e propositadamente recuso-me a fazê-lo quando estou a falar destes assuntos.
Prefiro dar os dados em cru e apresentar a minha linha de raciocínio, se alguém discordar, como é o direito de cada um de nós, tem os dados em bruto para construir o seu raciocínio e apresentar uma tese diferente construída com os mesmos factos não tratados que eu utilizei…
E é aí que “peca” a tua resposta, não é a falta de um fio condutor lógico que está lá, mas por uma má interpretação tua dos valores basais que invalida não o teu raciocínio mas sima tua conclusão…
Temos de falar com o Cherba para organizar uma almoçarada da Tasca porque discutir isto por escrito é extenuante e ás vezes pouco claro…
SL
20 Fevereiro, 2023 at 22:09
🙂
Eu só acho, e foi isso que quis dizer, que não acho relevante para esta discussão os 3,5M de adeptos – que sei perfeitamente de onde trazes esse número. 🙂
Para mim, relevante aqui é o tal número de potenciais espectadores presentes nessa época que usei para comparação – 17/18 com os números oficiais da Liga.
Claro que o número só serve para explicar o que quis dizer.
SL
21 Fevereiro, 2023 at 16:50
Os 3,5M são importantes porque já houve Presidentes e alguns (c)roquetes que conseguiram mobilizar uma maior percentagem desses 3,5M, ou seja é possível fazê-lo, é possível ter mais Sportinguistas nos campos e na vida activa do Clube…
Os 3,5M são mais importantes ainda por serem o teu “potential market” e antes de virem os teóricos com “como conquistamos simpatizantes ao fcporco e carnide” a verdadeira preocupação deveria ser “como é que “acordamos” como é que “chegamos” aqueles que já são nossos…”
21 Fevereiro, 2023 at 17:22
Na vida activa principalmente.
O Sporting deveria ser um elo de ligação entre pessoas com o mesmo sentimento, os mesmos valores, de diferentes classes e gerações.
Para que servem hoje as AG? Que importância tem-se dado aos núcleos?
O que ganha o Sporting com esta direcção a desculpabilizar cada erro com ataques a claques e adeptos comuns por manifestarem uma opinião crítica ao seu trabalho? Não é assim que funciona em democracia?
Defender uma gestão incompetente, na esperança de que um novo título de campeão aconteça acreditando que isso trará a tal militância perdida, não passa de cegueira.
Cada dia que passa com esta direcção estamos mais distantes de títulos e do Clube.
21 Fevereiro, 2023 at 20:23
De acordo!!!
20 Fevereiro, 2023 at 16:17
Eu para mim o campeonato no top2, já está resolvido.
Benf@s com o confronto direto com o porto, muito dificilmente deixa fugir esta liga.
Sporting e Braga, vão lutar pelo 3º lugar e infelizmente a verdade se após o ano de 2021 e mesmo o 2022, não esperava uma época tão fraca do Sporting a todos os níveis.
Independentemente de defender ou não o treinador, da Estrutura ser isto ou aquilo, pelo menos o 3º lugar, devia estar seguro e não o está.
Neste momento só resta “aparar” danos e no Verão arrumar o plantel, que vale muito mais do que tem mostrado, disso não tenho quaisquer dúvidas, até porque a maioria já provou no Sporting e não só, que sabem executar.
O que se passou contra o “Midjcoisoetal” só envergonha, eles mesmos e SIM, coloco mais culpa nos jogadores neste jogos do que no treinador, ao contrário de jogos contra o porto por exemplo em Alvalade, que claramente era o tão falado “Dedo do mister” do que outra coisa.
Contra o Chaves e Quinta, só pode ser um resultado possível a vitória, é só a rapaziada se esforçar mais um pouco e ser mais inteligente em campo.
SL!
20 Fevereiro, 2023 at 17:24
Subscrevo!
20 Fevereiro, 2023 at 16:49
https://www.fpf.pt/pt/News/Todas-as-not%C3%ADcias/Not%C3%ADcia/news/38432
Diego Callai eleito jogador do mês
Liga 3 Prémios
O guardião do Sporting CP foi distinguido pelo seu desempenho no mês de janeiro.
Diego Callai, do Sporting CP B, foi eleito o Jogador do Mês de janeiro da Liga 3, numa votação em que participaram todos os capitães da competição.
20 Fevereiro, 2023 at 17:39
Para mim dentro de 1 ou 2 épocas, Calai devia ser o dono da nossa baliza, isto SE claro, continuar a evoluir como esperado.
Do que tenho visto na B, tem um erro ou outro, fruto da idade, mas tem lances muito bons, sobretudo ao nível de reflexos.
20 Fevereiro, 2023 at 16:57
O melhor onze para hoje
Adan
St.juste, Coates, Inácio
Bellerin, Ugarte, Morita, Nuno Santos
Edwards, Chermiti e Pote
20 Fevereiro, 2023 at 17:26
Não acho que vá ser esse, nem acho o melhor…
Adan
Diomandé, Inácio, Matheus Reis
Bellerin, Ugarte, Morita, Nuno Santos
Edwards, Chermiti e Pote
Aposto nisto!
20 Fevereiro, 2023 at 17:52
Israel; Esgaio, Neto, Dinamité, Juste e Reis; Sotiris, Morita; Trincão, Paulinho e Rochinha!!!
11 de SONHO!!!
Z
20 Fevereiro, 2023 at 17:36
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/a-minha-consciencia-e-mais-forte-do-que-todos-aqueles-que-me-tentam-caluniar-15873784.html
Caramba!
Exactamente o que disseram o Estaline, o Hitler, o Lenine, o Mao… antes de morrerem!
Falar da própria consciência devia dar enfarte fulminante!
20 Fevereiro, 2023 at 18:38
E não disse mentira nenhuma, a consciência DELE foi o que ele disse, não mencionou a nossa consciência coletiva que é quem define as nossas normas éticas e morais…
É o que se chama enganar sem mentir, a consciência individual é o reflexo do conjunto de valores pelos quais norteias a tua vida, se tiveres uns valores de merda como é o caso dele tens obrigatoriamente uma consciência de merda também como ele…
É exatamente por isso que na nossa sociedade temos leis e não nos regulamos pelas nossas consciências individuais que pode ser a do Socrates (filosofo) a de Jesus Cristo, mas infelizmente também pode ser a do Hitler e do Stalin
Ou seja é uma frase pomposa e impactante nos media, mas completamente oca e desprovida de qualquer substancia quando analisada…
20 Fevereiro, 2023 at 22:15
🙂
O grupo de pessoas que mencionei também não disseram mentira nenhuma.
A própria pessoa analisar a sua consciência é como analisar o que for da sua personalidade ou qualidades.
Eu dizer que, para mim, eu sou o maior, é só parvo e, obviamente, vale zero. 🙂
Na realidade, não só não te dá nada de positivo, como acho que dá de negativo. 😉
20 Fevereiro, 2023 at 17:36
A respeito do e’ toupeira e dos adiamentos da sentença:
5 adiamentos é porque os gajos estão safos ….
Já viram prender ao mesmo tempo. Gonçalves, o Vieira, o Rui Costa, o Domingos S Oliveira e mais algum da SAD benfica???
SL
20 Fevereiro, 2023 at 18:11
… houve 2 momentos muito importantes ‘os gajos se safarem’… a retirada de cena de BdC, e depois o fantoche retirar o Sporting como assistente no processo…
… futebol??… fácil, fácil….
20 Fevereiro, 2023 at 18:13
Paulinho, Trincão? Amorim?
4o lugar não sei se dará
20 Fevereiro, 2023 at 18:17
Outra vez arroz.
Se nao ganhar hoje, era demissao ja..
20 Fevereiro, 2023 at 18:19
Penso não haver mais condições. Mesmo assumindo tudo e esquecendo está época, que moral terá para entrar na próxima perdendo 2 jogos, andaremos mais 10 meses de uma época nova nisto?
Já deu, primeiro a direção e depois o RA
20 Fevereiro, 2023 at 18:21
Foda-se, caguei para o jogo. Vou fazer qualquer coisa de mais útil com o meu tempo.
20 Fevereiro, 2023 at 18:32
O mister está todo desorientado, mais que visto.
Entretanto olhamos para o banco e temos: Chermiti, Arthur …
Este estado vegetativo das ideias do mister passa para quem está em campo. Tudo mole, sem garra, vontade.
Que me façam morder a língua.
20 Fevereiro, 2023 at 19:00
Hoje é win – win para mim.
20 Fevereiro, 2023 at 22:17
Benfic@ a jogar com o lampião Malheiro a apitar…
Fraca 1a parte e 0-0.
20 Fevereiro, 2023 at 22:38
Já ganham…
Não se pode ter conas de sabão na equipa! Gajos que ficam a ver o jogo no relvado, sem sequer pagar bilhete…
20 Fevereiro, 2023 at 22:46
Boavista empata!
20 Fevereiro, 2023 at 22:50
Penalti para o Benfic@ porque pusaram a unha ao Rafa….
João Mário falha.
20 Fevereiro, 2023 at 22:50
Justiça.
20 Fevereiro, 2023 at 22:53
Uma coisa que o Benfic@ faz bem é que mete sempre 3 gajos à frente da baliza para rematar.
Nós por vezes nem o Zerinho lá está…
20 Fevereiro, 2023 at 22:56
Rabolhos á rasca …
O que vale é que o festival do amarelo prós visitantes tá aqui estão a jogar contra 10 …
20 Fevereiro, 2023 at 23:00
Foda-se, grande golo do Ramos. Muita classe. 🙁
20 Fevereiro, 2023 at 23:01
Este ano é deles, tudo o que for ao contrário é um desastre, depois de tanto investimento desde JJ até ao Alemão.
Só perdem este ano, se forem muito incompetentes, o que não o foram até ao momento.
20 Fevereiro, 2023 at 23:05
Não estão a jogar grande coisa. Com equipas que defendem bem têm sempre dificuldade, apesar da quantidade enorme de avançados que têm.
Mas, sim, se perdem este campeonato é um desastre.
20 Fevereiro, 2023 at 23:06
Padre Malheiro a dar uma bela missa…
21 Fevereiro, 2023 at 1:20
“Vamos ter os padres que escolhemos e ordenamos nas missas que rezamos, temos é de rezar e cantar bem”…
20 Fevereiro, 2023 at 23:08
Miserável a arbitragem na ETAR de Carnide …
Simplesmente DEPLORÁVEL …
20 Fevereiro, 2023 at 23:10
3-1
Faltas contra o Benfic@ não há… É sempre siga…
20 Fevereiro, 2023 at 23:17
Impressionante a MENTIRA que se vê em, praticamente todos os jogos em que entra aquela equipa de rabolhos lãpiões cá pelo burgo …
Isto é muito para lá de AVILTANTE … É uma doença CRÓNICA …
20 Fevereiro, 2023 at 23:25
Bem, esta jornada nada foi pior que o Porto-Rio Ave e aquele lance do Pepe com 0-0 ainda…
21 Fevereiro, 2023 at 20:20
Afinal parece que as “teorias da conspiração” das viúvas e brunettes não eram teorias, sobre o JJ, sobre Alcochete, sobre o campeonato “comprado” e apuramento para a Champions em 2018 e vamos a ver se as msg do tlm do vieira ficam por aqui…
Embora eu não goste e despreze a postura do presidentesinho, espero sinceramente que ele não seja “apanhado” aqui, porque isso ia matar o meu Sportinguismo, não ia conseguir simpatizar e muito menos apoiar um Clube do qual tenho vergonha, sim porque se o actual Presidente do SCP esteve ligado com aquela trampa toda não vou conseguir superar a vergonha de ser do SCP…
21 Fevereiro, 2023 at 22:16
As aldrabices que hoje estão a vir a público, em Portugal, um dos países mais tacanhos e atrasados do mundo civilizado, funcionam ao contrário: serão descredibilizadas pela esmagadora maioria. Não fosse um punhado de civilizados, e apedrejar mulher ainda seria prática aceite por cá.
Seja como for, apesar de não dar em nada e valha o que valer, passaram-se coisas que bastaria somar 1+1 para topar a tramoia. Foi tão mau que teve o condão de me curar: futebol tuga nunca mais, ou pelo menos nunca nesta vida. Se um dia encarnar, daqui a 500 anos talvez melhor.
O DJ era tolo, mas não totalmente tolo.
Sporting Lisboa e Benfica, aka Fusão de Croques Falidos e Grunhos de Carnide. Que bela merda.
21 Fevereiro, 2023 at 22:27
Ah, e pelo meio tentaram (e conseguiram, de certa forma) forjar uma cena de corrupção em uma das melhores equipas de andebol dos últimos muitos anos em Portugal (aliás, em bom rigor, depois do ABC de Donner e de uma ou outra participação do Porto na champs, não me lembro de melhores ou igauis equipas), isto tudo no dia em que se invade Alcochete e se vaticina que tal poderia configurar terrorismo (das maiores patacoadas jurídicas da história da humanidade – como aqui vaticinei várias vezes – e sobretudo dos maiores desrespeitos pelas vítimas do terrorismo a sério). Pelo meio tivemos o Guantanamo da Vilar (dado nas aulas de ética do CEJ como exemplo a jamais seguir) e o desaparecimento de volumes do inquérito. Como não amar…