A pergunta é feita por Afonso Cabral, no site ProScout, e tem como introdução a explicação de que a análise está divida em 4 momentos:
Interpretação do modelo geral de Rúben amorim e das funções pretendidas para a posição ‘8’ independentemente do jogador que a ocupe
O que diz o cruzamento dos dados estatísticos dos quatro jogadores, em momento ofensivo e defensivo
O papel de João Mário na posição e as características de Daniel Bragança, Matheus Nunes, Bruno Tabata e Manuel Ugarte que os aproximam/distanciam de um lugar ao lado de João Palhinha
Conclusões gerais sobre cada jogador e como o modelo se pode adaptar em função da valia/modelo do adversário.
Vale a pena clicar aqui e ler um artigo que, por certo, dará uma boa troca de ideias
19 Julho, 2021 at 9:59
Pelo que tenho visto na pré-época temos jogado sempre com 11….. e por sinal com bons apontamentos….
Siga…. que amanhã há Sporting outra vez e no final do mês o primeiro troféu oficial para ganhar!!
19 Julho, 2021 at 10:00
Pelo último jogo Tabata chegou-se à frente mas em pouco tempo poderá ser Bragança.
Ainda não tem tudo, mas lá chegará.
Pote pode também fazer a posição, dando o lugar na frente a TT.
19 Julho, 2021 at 10:07
Perdemos poder de fogo
19 Julho, 2021 at 10:45
O Paulinho marca 25 golos.
19 Julho, 2021 at 10:48
Não sei se serão 25…. mas fiz uma aposta em que o Paulinho seria o melhor marcador do campeonato na época 2021/2022….
Em em 2025….somos Pentacampeões 🙂
19 Julho, 2021 at 12:38
O Ruben diz que vermos…ano a ano…..
19 Julho, 2021 at 11:03
Tou contigo…
Se resultou no melhor marcador do ano passado, para quê mexer?
Já foi tentado este ano e correu pessimamente mal…deixámos de marcar golos, praticamente tendo mais oportunidades.
Ainda por cima “supostamente” o Paulinho o melhor que tem é ser “associativo” e fazer os outros marcar golos…não vamos tirar de ao pé dele o que tem mais golo…
19 Julho, 2021 at 10:07
Espero que seja o Bragança
19 Julho, 2021 at 10:15
Como disse…são 4 jogadores diferentes, cada um dá uma coisa diferentes…
Mas custa-me pensar que vamos atacar a época com 5 médios…a vir o Ugarte, apostaria na saída de um dos outros. E até acho que o Ugarte ainda não veio porque o Sporting ainda aguarda por conseguir colocar o M. Nunes e como ainda não vendeu o N. Mendes ainda está na duvida se terá de deixar sair o Palhinha…
Olhem para esta equipa e tirem daqui 50 a 60 euros liquidos … é pensar em quem pode dar isso e é nessa equação que o Sporting está a trabalhar. Parece quase impossivel que não saia 1 dos médios (já que o Porro também ficou agora fora de hipótese sair).
19 Julho, 2021 at 10:16
Aliás, as noticias de interesses em Bragança ou M. Nunes não são inocentes…o Jorge Mendes anda em busca de soluções “à Mendes” para o Sporting…
19 Julho, 2021 at 10:58
Não percebo ir vender o Matheus Nunes por 18 milhões, para depois ir buscar o Ugarte por 7 milhões (metade do passe). É assim tão superior o uruguaio?
19 Julho, 2021 at 11:01
Não se trata de ser superior…
É a dependência que está criada e que será cada vez maior ….
E estás a levar para o lado do M. Nunes….se é que não será o Bragança…
E tomara eu que entrassem esses 18M….
19 Julho, 2021 at 11:08
Nao faz qualquer sentido vender o Bragança ou o M.Nunes por valores entre 15 e 20 milhões, para depois valorizar o Ugarte por um valor semelhante e ainda dar grande parte da mais valia ao Famalicão.
A única forma de poder justificar um negócio destes, é porque têm a convição que Ugarte poderá ter o mesmo impacto desportivo que teve o Pote por exemplo.
19 Julho, 2021 at 11:16
Cá estaremos para ver…
Espero que não mas não vejo grande hipótese.
Mesmo com a venda do Nuno Mendes acho que ainda precisamos de outra e não vejo quem possa ser sem ser do meio campo (no limite o Jovene)…sem a venda do Nuno Mendes então para mim é certo que saí pelo menos 1 do meio campo…
19 Julho, 2021 at 13:03
…a diferença ( 4 ME ) vai para o SuperA que o carrocel é puxado por muitos bácoros e precisa de muito combustível….
19 Julho, 2021 at 10:44
Espero que seja Pote a ocupar esta vaga. Raçudo bons pés, boa meia distancia, habituado a jogar entre linhas, a abrir vaga para mais um atacante.
19 Julho, 2021 at 11:20
Raçudo ?
19 Julho, 2021 at 19:33
Muitissimo – entao se a comparação for com o Bragança e o João Mario…
19 Julho, 2021 at 11:18
Neste momento acho dificil responder a essa questão.
Mas o bom disso é por termos boas soluções em quantidade e em qualidade. Há um mês atrás e olhando para o lado desportivo, não hesitaria em fazer os possiveis para trazer Joao Mario.
Com Joao Mario e tendo Palhinha teriamos na maior parte dos jogos a dupla feita.
Sem Joao Mario ficamos a perder em algumas coisas e a ganhar noutras.
Acho que será nos jogos da Champions que as caracteristicas de Joao Mario farão mais falta. Nos momentos de pausar o jogo, gerir ritmos, fazer circular a bola. No tugão e tendo Palhinha atrás acho que os jogadores que mais se perfilam são Bragança e mesmo Tabata. Jogadores com qualidade técnica e de passe acima da média. Que assumem o risco, mas não são de perder a bola fácil. Ugarte é quanto a mim a confirmar-se um gajo para ser muito para jogar muitas evzes sem Palhinha e com Bragança no meio.
19 Julho, 2021 at 11:23
O Tabata deu boas indicações, o meu preferido é o Bragança, o Ugarte tem pinta e tal…
Curiosamente estou pronto a apostar que o titular na supertaça vai ser o M. Nunes…
E só não digo que o seja no inicio do campeonato porque depois depende do que acontecer nesse jogo…
19 Julho, 2021 at 11:45
Acho que joga o Bragança.
19 Julho, 2021 at 11:37
Acho que para grande partes dos jogos que vamos ter no campeonato faz mais sentido um médio que receba a bola entre linhas, num dos vídeos deu perfeitamente para ver que tínhamos 5 atrás ( 3 DC e os 2 MC ) e faltava uma solução para receber entre linhas ( o PL tinha que descer muito pra poder abrir esse espaço) e perdemos jogadores na frente.
Em jogos mais complicados faz sentido Palhinha + Ugarte/Matheus Nunes para transportar bola pois vamos sofrer pressão mais alta e um médio que se consiga virar e transportar jogo permite que a equipa suba igualmente.
A única coisa que me “preocupa” é que não temos um substituto direto para Palhinha.
Será Ugarte?
19 Julho, 2021 at 11:57
Para mim é Bragança.
Gostei de ver a comparação dos dois em especial no momento defensivo. O JM é “posicional” e marca com os olhos. Praticamente não recupera bolas nenhumas.
O Bragança vai atrás, pressiona, recupera bolas (ainda por cima no meio-campo adversário).
Não gosto de jogadores que jogam “de pantufas” (não é de agora, nunca gostei, não é o meu estilo de futebol). Em Portugal, em especial contra a maior parte das equipas fechadas, é preciso jogar de “faca nos dentes”. A segunda parte do jogo do Gil Vicente lá em Barcelos, para mim mostrou o que pode ser o Bragança, assim ele consiga manter este tipo de ritmo em todos os jogos (eventualmente pode ter de ser mais trabalhado o aspecto fisico).
Se houver publico nas bancadas no ano que vem, ou o JJ realmente tira dele mais, ou acho que o JM se arrisca a ser assobiado na Luz umas quantas vezes. Pelo menos espero que sim.
19 Julho, 2021 at 12:31
Não percebo sair MN para vir Ugarte…
Só mesmo para manter o dinheiro a girar…
Z
19 Julho, 2021 at 12:44
Yep
19 Julho, 2021 at 13:15
Desta vez estou de acordo com a tua opinião.
SL
19 Julho, 2021 at 14:04
Não há como ter outra opinião. Se estivéssemos a falar de grandes diferenças, agora assim…
19 Julho, 2021 at 12:44
Bragança deverá ser titular
Mas Matheus Nunes não pode sair de jeito nenhum.
O problema não é o miolo é mesmo o ataque, porque abordar uma época em que se vai levar “tiros” de todo o lado desde o 1º jogo do campeonato, com jogos a meio da semana contra tubarões europeus com apenas Paulinho e TT como referência ofensiva é muito pouco, ou aumentam o poder de fogo ou então as munições não chegam nem para o Outono.
19 Julho, 2021 at 12:45
Joga o Manel.
Amorim é que sabe como treinam, e tem experiência em colossos.
19 Julho, 2021 at 13:13
Para substituir J Mário acho que será alguém entre Bragança, Tabata ou Jovane. Fala-se menos no Jovane mas numa posição onde se exigem golos poderá fazer sentido. Além de golos ele tem excelentes passes para finalização. Se não tiver lesões….
As maiores debilidades da equipa no ano passado foram.
– Os 9 golos marcados pelos 3 PL ( Sporar, TT e Paulinho )
– Os 2 golos do JM em 3 Penaltys
Se não corrigirmos isso não creio que voltemos a ter sucesso
19 Julho, 2021 at 14:09
Jovane nunca jogará na posição de João Mário.
Fraquíssimo no processo defensivo.
Jovane é para jogar do nosso meio campo para a frente e mesmo assim não o vemos a fechar cá atrás, o que neste sistema de RA é fulcral, como faz Nuno Santos por exemplo ou até Pote, dai o Jovane ser uma opção mais de banco do que a titular e acredito que vai continuar a ser no futuro, o que não deixa de ser uma peça super importante no plantel.
19 Julho, 2021 at 13:56
Ugarte seria uma excelente contratação: rápido, defende bem e equilibra a equipa sem qualquer receio de ir ao choque, tecnicamente muito bom e isso permite lhe sair a jogar com qualidade. As 4 são opções válidas e de qualidade, sendo que todos têm de provar o seu valor e não há motivação maior do que quando te dão a oportunidade de o provar.
De resto, falta um central e um PL (a não ser que o Pedro Marques, que até fez uma parte da época interessante em Barcelos possa ser uma solução ou ainda o Jovane a jogar como uma espécie de falso 9)
A base continuará a ser o 3-4-3, mas penso que este ano veremos o 4-3-3, até porque parece me que há mais soluções para o meio campo e alas (o meu “sonho” é ver uma ala esquerda com Vinagre e Nuno Mendes)
19 Julho, 2021 at 14:02
O PL para mim continua a ser o mais essencial.
O Palinho não chega, e os outros 2 para já não fazem 1.
Um género Slimani vinha mesmo a calhar!
SL
19 Julho, 2021 at 14:06
Para mim um meio campo com Palhinha, Ugarte, Bragança e Matheus Nunes, com a perspetiva de integrar o Tabata a nº8 ao longo da época, fica um meio campo de excelência para defender o titulo e atacar uma época que se quer longa tanta internamente como nas competições Europeia.
Não percebo como dizem que são muitos.
O que aconteceu a época passada foi um Sporting a jogar 1 vez por semana, este ano a exigência é outra e a rotação vai ter que acontecer.
Lesiona-se um Bragança ou algum castigo, fica curto.
Até digo mais, deve-se fazer um esforço para manter a base do ano passado e não vender ninguém do núcleo duro.
19 Julho, 2021 at 14:41
A jogar 1 vez por semana mas se vires os ciclos, O M. Nunes e o Bragança foram jogando muito à vez, com largos períodos em que praticamente não jogaram. E tiveram uma utilização muito escassa. O Bragança fez à volta de 700 minutos e o M. Nunes fez 1.200. O Palhinha fez 2.500, o João Mário 2.000. Com competições europeias estás a falar de mais 8 jogos por ano, vá….sendo que não são jogos de rodar a equipa. E lembras-te de quantos jogos no ano passado em que olhaste e disseste “epah…neste jogo podemos abdicar do Palhinha para ele descansar”? Se calhar disseste isto 2 ou 3 vezes. Eu certamente disse-o 2 ou 3 vezes (até mais relacionadas com amarelo). Se somar isso + os minutos dos jogos adicionais, ainda não fazem números suficientes para 4 médios jogarem com alguma regularidade.
Por exemplo, o Palhinha quase nunca é dispensável. Não acontece. Nunca abdicamos do Palhinha a não ser que ele caia para o lado. O que mete 4 jogadores a concorrer por 1 lugar. Mesmo com rotação, há 2 que nunca jogam. Se o Palhinha se lesiona, o substituto do Palhinha acontece o mesmo (tens sempre de fixar 1). E portanto tens 2 rodar (1 deles deve subsitituir o Palhinha) e nessa altura usas um 4º…um 5º médio…não vai jogar. Nunca vai jogar.
O melhor exemplo que te posso dar são os centrais. Vai a anos anteriores, a qualquer equipa, e vê quantos minutos na equipa principal tem o 4º central…vais ver que é absolutamente residual. Agora imagina um 5º que nunca sequer existe.
Isto para não ir mais longe mas podes fazer o exercicio em qualquer equipa que jogue com 2 médios. Olha para o Porco do ano passado ou para os lampiões. E vê quantas vezes usaram um 5º médio. No porco quanto tempo jogou um médio que não fosse Uribe, S. Oliveira e no fim o Grujic?! Mesmo nos lampiões aos arames, quantas vezes jogou um fora de Taarabt, Weigl e Gabriel? Podes aqui dizer que andou por lá o Pizzi….ou seja numa equipa com champions e montes de Covid, no máximo andaram por lá 4.
Posso ir muito mais longe…qualquer equipa do mundo, praticamente. Não rodas 5 jogadores para 2 posições. Isso não cria rotinas, não cria ritmo…não fazes. Não acontece.
“Lesiona-se um Bragança ou algum castigo, fica curto.”. Como curto? Sobra-te 3 médios para 2 lugares. O Porco fez um ano inteiro com 3 médios. O normal nas equipas que jogam com 2 médios é rodarem entre 3 médios. Só em caso de lesão e que aparece um 4º médio a espaços.
Podes dizer “mas que mal faz?”. Eu respondo…bom….para uma equipa que tem 1 PL (vamos chamar ao Paulinho PL)….gastar 7M num 5º médio que fica reservado para o caso de haver 2 leões graves a meio campo ao mesmo tempo…não me parece uma alocação minimamente inteligente de recursos.
“Até digo mais, deve-se fazer um esforço para manter a base do ano passado e não vender ninguém do núcleo duro.” – Certo. Eu acho isto e acho que devíamos ter ido buscar o Messi, Mbappe e ainda fazer um esforço pelo Bruno Fernandes. Só que não há dinheiro. O pessoal fala de esforço como se o “esforço” fosse eu ter de levantar um peso. O dinheiro é finito…não é uma questão “de esforço” ter dinheiro ou não.
E é por eu considerar o Amorim um gajo extremamente racional na gestão do grupo e do numero de jogadores e dos putos que eu estou pronto a apostar o que quiserem em como vamos com 4 médios e que se entrar o Ugarte vai sair um dos médios. Se isto não acontecer, vão ver o numero de minutos que terá o 5º médio…
19 Julho, 2021 at 15:13
“…Com competições europeias estás a falar de mais 8 jogos por ano, vá….sendo que não são jogos de rodar a equipa”
Epa mas isso não é assim, são “só”.
Entretanto não são 5 o Tabata é uma experiência que o RA está a realizar, não se sabe o que vai sair dali ao longo da época.
Neste momento tens 3 médios, para 2 posições, factualmente sem a chegada de Ugarte.
Isto num ano onde entra as competições Europeias e jogos a meio da semana, onde 80% destes jogadores não sabem o que isso é, tanto a nível psicológico como a nível físico.
Ora Palhinha lesiona-se ou nota o desgaste físico, vai jogar quem? Bragança, ok e no banco? tens quem entretanto de raiz? Nunes? não, porque esse joga com Bragança ao lado.
Ou seja tens que ter mais um médio, aqui entra o Ugarte.
Quer jogar com 3 médios? por alguma razão durante o jogo ou durante a época, tás seguro, com 4 médios.
Eu olho para o Benfas ou o Porto e vejo que no final fizeram épocas aquém do esperado.
Portanto não posso olhar para esses dois.
Alias as queixas dos adeptos são mesmo essas, plantel sem qualidade em algumas posições.
Qualquer equipa vencedora no Mundo inteiro, tem um plantel com quantidade e qualidade.
O Liverpool o ano passado, o City este ano.
Bayern nem se fala.
Para finalizar o Sporting neste momento tem 3 médios apenas e só.
Entra Ugarte, ficas com 4.
Tabata não passa de uma experiência em um jogo, que pode vir a ser útil no futuro SE realmente não entrar mais nenhum médio.
19 Julho, 2021 at 15:46
Se não contar o Tabata, aceito que estamos curtos…
Não me parece que o Amorim esteja a ter este trabalho para não contar com o Tabata ali. Achas que o Amorim está a trabalhar o Tabata como está “para um caso especial num jogo eventualmente usar”? Uma pré-época inteira só para desenrascar se for preciso?
Não entrando para comparar o numero de jogos que essas equipas têm vs os nossos, que são muito mais…
Olha com atenção para o meio campo do Bayern ou do City (que têm dinheiro que nós não temos e por isso não têm de fazer as escolhas que nós temos). E vais ver que não têm mais do que 2 jogadores por posição a jogar com alguma regularidade. Isso não existe.
O Liverpool é um caso à parte porque não os tinha e teve um absurdo de lesões…Mas não tinha de raiz como ninguém tem acabou por jogar muita gente fora de posição. Mas nem foi um caso isolado. De resto não acontece. Se jogam com 2, têm no máximo 4 a jogar com alguma regularidade, se jogam com 3 jogam 6….e é em equipas que rodam muito.
Podemos deixar aqui as apostas feitas:
1- Tabata vai jogar mais do que “um jogo ocasionalmente” a meio campo se ficar no Sporting.
2- Das 2 uma. Ou saí um dos médios entrando Ugarte ou se tivermos 5 (incluindo o Tabata), vai haver 1 com menos do que 500 minutos no campeonato. E se não houver lesões significativas, haverá um 2º com menos de 1.000…
19 Julho, 2021 at 14:14
O Matheus está no mercado. Vão vendê-lo pelo que se conseguir arranjar, que o mercado está em baixa. Para o Sporting vender, atenção. O que está no meio é o Ugarte? Não é nosso, não devia entrar na equação. Sobra o Bragança. Quer dizer, acho que sobra o Bragança. Estes exercícios deviam ser feitos com o mercado fechado.
19 Julho, 2021 at 14:30
Contra o Braga joga ou Bragança ou Tabata, depois… logo se vê as movimentações do mercado, momento de forma e adversário.
19 Julho, 2021 at 15:10
Vamos lá ver o joão mário para mim tem uma única qualidade que o destaca que é quando a equipa precisa de “respirar” metem a bola no jm e só á porrada lha conseguem tirar, (note-se que ele o faz a “fugir” deles, não é a ir para cima dos outros) de resto não tem golo, não tem visão (ou capacidade) de jogo, não tem golo, não tem caparro, não tem recuperação e não tem atitude (aquela que interessa que é deixar a “pele” em campo seja num derby ou contra o sacavenense) mas tem um ego do tamanho do Mundo visto que queria ganhar quase o dobro do Coates…
Ou seja o jm se tiver a equipa toda a trabalhar para ele é um craque se tiver de trabalhar para a equipa a coisa começa a resvalar, na minha opinião precisamos de um jogador que tenha capacidade para manter a posse de bola e que dê mais qualquer coisinha que o jm não tem e isso acho que temos dentro do plantel ou na formação, baixando o Pote ou dando mais minutos ao Bragança, ou ainda meter na cabeça do Matheus que nem todas as jogadas é para ir para cima deles e que ás vezes mais vale lateralizar e “engonhar” e manter a bola em nosso poder…
Honestamente olhando para os 14, 15 titulares do ano passado a saida do jm é aquela que menos afeta a equipa e então nos meses de Inverno aqueles de chuva e lama não afeta nada de nada…
SL Campeões do Basket
19 Julho, 2021 at 18:40
Nós temos azar: o mercado quando compramos está sempre em alta, quando queremos vender está sempre em baixa.
O Sporting vai ter que vender e não será apenas um jogador. O R&C diz-nos isso claramente e só vejo aqui malta a dizer que temos que comprar não sei quantos médios, mais não sei quantos defesa e um PL.
Nós temos miúdos muito bons e talvez seja altura de não hipotecarmos o futuro para não andarmos mais 19/20 anos em branco.
Que tal arrumar a casa primeiro?
19 Julho, 2021 at 18:43
Para mim, do que consigo interpretar, o J. Mário é o pior dos 4!!!!!!
19 Julho, 2021 at 21:26
A verdade é que não temos ninguém com a qualidade do João Mário. Ou muda o sistema ou vamos ao mercado.
Achar que o Pote vai fazer esse lugar é de quem não percebe de futebol. Felizmente que o Amendoim não vai desviar da posição onde rende mais.
O Daniel seria uma hipótese mas lá está, o sistema teria de mudar, talvez para um 433 ou 451.
O Amendoim vai manter o sistema de 3 centrais, e vamos ao mercado comprar alguém.
O Paz seria uma hipótese, mas como já foi despachado…
19 Julho, 2021 at 21:49
Amendoim?
19 Julho, 2021 at 21:51
Éde quem não percebe nada de futebol… é a azia, que não passa. Triste Bobby
19 Julho, 2021 at 22:27
Loooollll
O.patego não deslarga 😀
19 Julho, 2021 at 22:26
É uma forma simpática de o apelidar 😉
20 Julho, 2021 at 0:25
Bobby bobby, olha esse ibs…
Ou será azia?
19 Julho, 2021 at 21:59
Achar que o Paz seria hipótese é de quem não percebe de futebol. Felizmente o Amendoim percebe.
19 Julho, 2021 at 22:30
Lesão à parte, e já é muito, porquê que não seria uma hipótese?
Muito boa gente, entre os quais o dono do tasco, parece ter uma opinião idêntica à minha.
Onde é que eu disse que o Amendoim não percebe de futebol? Alguma vez ele colocaria o Pote a 8?
Só se fosse estúpido.
19 Julho, 2021 at 22:39
Começa logo pela lesão, que é o factor mais importante aqui. Atrasou todo o potencial e o crescimento do BP.
Quanto ao Pote, como ja tinha dito em cima, concordo contigo.
19 Julho, 2021 at 23:04
Um 8 que não tem agressividade nem ganha uma bola dividida… Nem o Bragança. Luta, sim, corre sim, sim… mas é peso pluma nas divididas.
19 Julho, 2021 at 22:09
Al Musrati é para ontem, e a totalidade do passe por 10 M, mais Llori e Camacho!
19 Julho, 2021 at 23:06
Só vejo falarem em compras.
Infelizmente ainda estou bastante cauteloso quanto à profundidade do plantel em termos de qualidade para atacar uma época como esta.
É bom não esquecer que precisamos de vender e não chega um..
Depois dos resultados negativos do 1 Sem, vamos ter de fechar no verde..
Aguardemos.
SL
19 Julho, 2021 at 23:10
Lapso meu, resultado negativo do 3 trimestre